Аноним  08/05/16 Вск 20:40:12  №358525

Расскажите в деталях про технику визуализации. Как, кого/что визуализируете, что с этим делаете и прочее.

Аноним  09/05/16 Пнд 09:30:03  №358675

>>358525
>..кого/что визуализируете, что с этим делаете
Медитация на Йидам

http://sansara.net.ua/buddhism/directory/yidam
http://vbuddisme.ru/wiki/Будда-аспект

Аноним  09/05/16 Пнд 17:09:13  №358775

Опишу вкратце различия между тибетскими школами, насколько они мне известны. Надеюсь это кому-то полезно.

Ньингма - т.н. старая школа (или школа старых переводов). Если новые школы (Сакья, Кагью, Гелуг, Джонанг) в основном похожи между собой, то в Ньингма всё немного иначе. Другие йидамы, а следовательно иные тантры, распространена система терма - скрытых сокровищ, т.е. садхан и т.д., сокрытых Падмасамбхавой и открываемых в определённое время. Большое место уделяется фигуре Падмасамбхавы. Наиболее популярные линии - Лонгчен Ньинтиг, Дуджом Терсар и Чоклинг Терсар. Философское воззрение школы - Дзогчен (ака Дзогпа Ченпо). Наибольшее количество лам и практиков мирян тоже в этой школе.

Сакья (равно как и Кагью, Гелуг, Джонанг) - новая школа. Примечательна тем, что во главе школы стоят миряне, при этом передача главенства в школе осуществляется не через тулку (лам-перерожденцев). Во главе школы стоит род Кхон. Основные йидамы школы - Хеваджра и Ваджрайогини, при этом есть особая система практики Хеваджры, названная Ламдре (путь и плод). Школа слабо распространена, во всяком случае на Западе. Есть своё философское воззрение, опять же, но мне оно плохо известно.

Кагью - на самом деле существует 12 школ Кагью, каждая со своими особенностями, и, соответственно, главными практиками и немного отличными философскими воззрениями, но в общем, обычно, речь идёт о Махамудре.

Гелуг - Цонкапа, основатель этой школы, старался привлечь внимание людей к сутрической составляющей тантрического буддизма, что ему успешно удалось. Наибольшее количество лам и практикующих монахов именно в этой школе. Философское воззрение - мадхьямика-прасангика (хотя, насколько я знаю, это воззрение схоже с Махамудрой Кагью). Основные йидамы - Ваджрабхайрава, Чакрасамвара и Гухьясамаджа.

Джонанг - воззрение - Махамадхьямика, основные практики - Калачакра (как я понимаю, но пусть лучше Джонанг-кун расскажет).

>>358775
Спасибо.

Сап, /re, пара вопросов к анонам:
Как найти проживающему в провинции куну учителя, который даст полноценные практики для обретения просветления.

на что похожа йога ваджраяны, есть ли связь, допустим, с хантха-йогой или аштангой

>>359751
>Как найти проживающему в провинции куну учителя, который даст полноценные практики для обретения просветления.
Самый простой способ это создать карму для этого. Т.е., если её нет в принципе, то придётся тебе самому осваивать, потом самому активно гуглить и искать, чтобы потом учитель хоть какой-то нашёлся и благодаря его посвящениям у тебя зародились семена кармы, связанные с традицией. Кстати, за одну жизнь не факт что успеешь, особенно если в прошлых жизнях не практиковал вообще.
>на что похожа йога ваджраяны, есть ли связь, допустим, с хантха-йогой или аштангой
В ваджраяне есть 6 йог Наропы, т.е. специфические йоги конкретно для этой традиции. Сходство с индийскими йогами у них есть, конечно же, но оно не вполне очевидно и есть свои особенности. Хотя, ту же хатха-йогу используют как начальный элемент для той же йоги туммо.

- Ваджраяна - тантрическое направление буддизма, возникшее внутри Махаяны в V веке н.э.


Возникло во времена Будды.

Аноним  13/05/16 Птн 13:40:07  №359843

>>359751
>Как найти проживающему в провинции куну учителя, который даст полноценные практики для обретения просветления.
БУДДИЗМ НЬЮС на фейсбуке (именно русскими буквами), board.buddhist.ru - мониторишь там события, едешь в ДС/ДС2/туда куда приехал нужный лама, получаешь то что хотел, возвращаешься домой.

Аноним  17/05/16 Втр 19:46:18  №360938

>>359799
Существует такое мнение. Надо запилить оба в следующем FAQ, ящитаю.

>>360938
+

Аноним  21/05/16 Суб 19:35:33  №362287

Запоздало с праздником вас, будданы.

Для научной работы Аноним  30/05/16 Пнд 13:39:39  №364763

Так, уважаемые, спрашиваю во всех основных религиятредах, так что не бейте палками или как вы там сжигаете неугодныхшучу, конечно в классической россии расстреливали
У меня вопрос для научной работы, которая ни в коем случае не будет оскорблять какую бы то ни было религию, просто нужно будет проводить параллели.
Сам вопрос:
Дайте мне 7-10 основных, самых главных, самых важных историй/сюжетов, в православии, например, воскрешение христа, ноев ковчег и тп

Аноним  30/05/16 Пнд 13:43:27  №364765

>>364763
>самые важные истории/сюжеты
>будет проводить параллели
>ваджраяна, славянское язычество, православие
Что-то уровня Духа времени.

>>364763
А если серьёзно, то гугли историю про то, как Миларепа спрятался в ячьем роге, да и вообще про него истории. Есть ещё текст Львы Будды: Жизнеописания 84 тибетских махасиддх, может оттуда выбрать пару историй.

>>364763
>просто нужно будет проводить параллели.
А потом появляются передачи про то как Иисус до 30 лет в тибете жил...

>>364794
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоасаф_(индийский_царевич)

>>364805
>Почему Ваджраянисты создают отдельный тред?
Просто один анон "не нашел -> создал тред" >>313600 (OP) (OP), а тут никто и не против.

>>364805
Думаю нужна пара уточняющих вопросов:
>Как определится с направлением буддизма?
Среди школ Ваджраяны?
>Я как понял вас можно назвать Чудотворцами, в свою очередь остальные боятся загрязнения Чакры.
Что для тебя Чудотворец? Про боязнь загрязнения Чакры не слышал.

>>364805
>Почему Ваджраянисты создают отдельный тред?
Прост)
>Им так не живётся вместе с Тхеревадинами и Махаянистами?
У них много различий во взглядах.
>Как определится с направлением буддизма?
Читаешь в википедии о направлениях, выбираешь. Если вкратце, то Махаяна для хиппи, Тхеревада для эгоистов, одна лишь Ваджраяна для успешных людей, которые поняли суть.
>Я как понял вас можно назвать Чудотворцами
Что такое чудо? Это причины и следствия, мало понятные обывателю. На деле чудес нет, есть причины и результаты, они бывают или явными или не очень.
>в свою очередь остальные боятся загрязнения Чакры.
Чакр много, они не могут загрязниться, загрязняюся каналы, по которым течёт энергия в теле и чакрах, когда такое наступает, бывает хуёво.

Аноним  31/05/16 Втр 23:15:00  №365297

>>365048
Среди школ Ваджраяны?
>Среди трёх выражений буддизма

>>365048
>Что для тебя Чудотворец? Про боязнь загрязнения Чакры не слышал.
Это тот кто не боится использовать знания о Конечной реальности в личных целях, тем самым создавая негативную Карму.

>>365077
>Читаешь в википедии о направлениях, выбираешь. Если вкратце, то Махаяна для хиппи, Тхеревада для эгоистов, одна лишь Ваджраяна для успешных людей, которые поняли суть.
Это глубокий вопрос. И я спрашивал о моральной стороне, а не знаниях.

>Что такое чудо? Это причины и следствия, мало понятные обывателю. На деле чудес нет, есть причины и результаты, они бывают или явными или не очень.
Это изменения физической реальности, недоступной обычным людям.

>>358523 (OP)
У меня к тебе такой вопрос, ОП, почему отдельный тред от буддизма, разве ваджраяна не является одним из его направлений?

>>358523 (OP)
ОПчик, а опишика-ка пожалуйста различия практики Йидама и практики мирских защитников. Между ними есть что-то общее вообще?

Сап, будданы. Хочу приобщиться, но есть несколько вопросов. В частности, какое место в тибетском буддизме занимает астрология (гороскопы и т.д.) и насколько она отличается от той мракобесной попсы, которую толкают в массы всякие Глобы. Спасибо.

>>375615
> В частности, какое место в тибетском буддизме занимает астрология (гороскопы и т.д.) и насколько она отличается от той мракобесной попсы, которую толкают в массы всякие Глобы.
В современном ТБ астрология уже не так активно используется, т.к. носителей этих практик и знаний почти не осталось.
А глоба и прочее это вообще наёбщики, которые ради денег людям лапшу на уши вешают.

>>358523 (OP)
что-то очень тухло тут, мало заинтересованных. то, то инфы мало, логично - без посвящений никуда.

Аноним  02/08/16 Втр 23:46:05  №381692

>>381635
Просто многие вещи ещё как бы зашквар в интернете размещать. Поэтому практики с посвящениями не разглашают, а "практик" без посвящения - оксюморон.

>>381692
дак и не только в интернете зашквар, да. не могу понять тех анонов, которые тред создали. от себя скажу, что среднестатистическому анону из россии вполне реально найти ламу и получить посвящение, не выезжая за границу. при условии, что есть деньги и время съездить на другой конец страны

>>381708
и нужно добавить, что тантра хоть и считается намного более эффективным и быстрым путем, чем учения сутры (тхеравада и махаяна), но практиковать в современных условиях очень сложно, истории про махасиддхов, которые за 5-10 лет достигли полной реализации всегда предполагают, что йогин все эти года сидел в пещере и практиковал денно и нощно

>>381692
>а "практик" без посвящения - оксюморон.
Расшаркиваться перед ряженными "гуру" ради того, чтобы он тебе над макушкой прошептал непонятных слов, после чего ты бы поднял чсв, считая себя посвященным, необычным - вот это оксюморон. А если человек вообще про эти практики узнал, понял их и начал получать с них результаты, то вот это и есть настоящее посвящение. Так что лучше иметь результаты от реальных практик, чем кучу посвящений от именитых учителей, при этом сидеть на дваче и рассуждать о теории.

>>381712
лама - это и есть тот, кто узнал, понял и реализовал плоды практики. важность ламы/гуру держится только на том, чтобы ты/я/мы, прочитав тантры, не поняли их превратно и не стали размусоливать демагогию и перекапывать себе мозги инструментом, которым не умеем пользоваться.
Я, вроде бы, не давал повода думать, что посвящение=реализация. Посвящение дает тебе передачу знания своего состояния от того, кто уже достиг определенной реализации, а поэтому у тебя появляется возможность развивать это знание, то есть практиковать. Если ты не бросишь семя в землю, сколько ты не поливай, ничего не вырастет. Точно так же, если семя брошено, очень маловероятно, что оно прорастет, если не будут созданы подходящие условия (практика).

>>381712
>после чего ты бы поднял чсв, считая себя посвященным, необычным
ну, если ты получил посвящение, то достаточно логично, по-моему, что ты теперь посвященный. и это по-своему необычно, потому что таких людей действительно не очень много. совсем другое дело, что если человек путем каких-то рассуждений делает из этого вывод, что он особенно важен по сравнению с другими живыми существами, то будет являться очень серьезным препятствием на его пути. Это может быть свойственно новичкам, но очень недолго. обычно люди, которые склонны делать такие выводы, посвящений и не получают. У тебя есть опыт общения с такими людьми?

Аноним  04/08/16 Чтв 19:37:18  №382317

ваджайна

>>382317
В /b возвращайся, православан.

Аноним  15/08/16 Пнд 08:58:55  №384035

Итак, а теперь, Анон, объясни мне, почему Карма Кагью в России - это тоталитарная секта, согласно всяких Дворкиных и "Сектоведов"?

>>384035
а ты сам как думаешь, у тебя есть предположения?

Аноним  15/08/16 Пнд 10:30:59  №384043

>>384040
Борьба с инакомыслием?

Знаком с деятельностью КК в России. Нулевая миссионерская деятельность, с заметной неохотой обучают неофитов (отправляют читать книги Оле и его учеников или ждать зимний тур по России самого Оле). Сразу говорят, что практики не сделают тебя уберуспешным, ничего с работой и бизнесом не наладится, тёлочки любить не начнут и вообще, скорее всего, жизнь перевернется совсем те так, как тебе бы хотелось в данный момент. Перестаешь к ним ходить, о тебе как будто забывают. Отмечают Дни рождения, Новый год и даже... Рождество (мол, ну мы же русские люди, это часть нашей культуры, посидим чаю попьем). Не очень похоже на тоталитарную секту.

>>384043
для меня вообще новость, что карма-кагью рассматривается как тоталитарная секта. я в курсе, что православные и тбс гоня на оле, якобы то, что он делает, противоречит традиционным религиозным ценностям лол. но на то и тантра ведь, чтобы не ограничивать себя понятиями о правильном и неправильном. я один раз был в кк, в ночь музеев, лампово посидели с ними, жарили шашлыки и пили пиво. кто-то практиковал в зале. похожу инфу в газетах можно найти про мдо, мол, необуддийская секта

>>358523 (OP)
вы лучше, друзья, скажите, можно ли где-нибудь в россии получить посвящение Манджушри?

Аноним  15/08/16 Пнд 10:43:16  №384047

>>384044
Карма Кагью

Необуддийская миссия ламы Оле Нидала. Доклад на международной конференции "Тоталитарные секты и демократическое государство"
Оле Нидал Другие названия: "Международная ассоциация буддистов школы Карма Кагью".

Характеристика: Необуддийский культ.

История секты: "Карма Кагью" - это название одной из линий тантрического буддизма, а точнее школы буддизма "Алмазный путь". Считается, что практики "Алмазного пути" наиболее сложные, но в то же время самые многообещающие, так как с их помощью можно развить невероятные возможности, а главное - самому стать Буддой. Обряды и ритуалы "Алмазного пути" исполнены оккультизма и мистики, при этом они хранятся в глубочайшем секрете, знания же о них передаются из уст в уста, от учителя к ученику.

История возникновения направления такова. В VII веке в Тибет пришел махаянистский буддизм, а в IX веке он проник от аристократии и ученых кругов в народ в форме ламаизма, основанного Падма Самбхавой. Поскольку на тот момент основной религией народов Тибета была примитивная религия бон, сутью которой являлось общение с духами - в том числе и откровенно злыми, то складывавшаяся на этой первичной основе новая разновидность буддизма - ламаизм - впитала в себя не мало от этого первоисточника. Согласно буддийскому преданию, Падма Самбхава, придя в Тибет, приступил к строительству монастыря Самье, но демоны всячески противились этому. Вступив с ними в оккультную борьбу, Падма Самбхава покорил их и превратил в слуг, которые и закончили строительство. Кроме того, покоренные демоны отныне были обязаны защищать буддийское правоверие. К слову сказать, с точки зрения тантризма, для достижения своей цели нужно использовать не только добрые, но и злые силы. Именно поэтому в Тибете наряду с Буддами и Бодисатвами высоко чтутся хранители веры докшиты, являющиеся существами демоническими, крайне злобными и свирепыми. Известно, что в буддистских монастырях и у адептов секты "Карма Кагью" ежедневное утреннее служение начинается с молитвы и жертвоприношений "хранителю веры Чжамсарану и другим лютым божествам и гениям", "божественным палачам и смертоносцам врагов веры и добродетели".

Приносящие балин хуварки перед началом служения должны прежде всего созерцать Чжамсарана и представить себе все пространство мира пустым. В пространстве этой пустоты они должны представить себе безграничное море из человеческой и лошадиной крови, в котором треугольником волнуются волны; в самой середине этих волн - четырехугольную медную гору и на вершине ее - солнце, человеческий и конский трупы, а на них Чжамсарана. Лицо у него красное; в правой руке, испускающей пламя, он держит медный меч, упираясь им в небо; этим мечом он посекает жизнь нарушевших обеты. В левой руке он держит сердце и почки врагов веры, под левой мышкой прижал он кожаное красное знамя. Рот страшно открыт, четыре острых клыка обнажены; имеет три глаза и страшно гневный вид. Он коронован пятью человеческими черепами. Стоит он среди пламенеющего огня премудрости.

Есть тайны, говорящие о существовании тайных тантрических обрядов, неотъемлемой частью которых являются изуверские человеческие жертвоприношения. Например известно, что в 1912 году в китайской крепости Кобдо Тушенгун - лама (или Джа - лама) был совершен древний тантрический ритуал "освящения знамен" над тридцатью пятью захваченными в плен китайскими торговцами. Этот изощренный ритуал гарантировал получение помощи докшитов. Джа - лама своими руками разрезал грудь живым жертвам и, вырывая сердца, писал кровью заклинания на полотнище, после чего сердца складывали в габалу - чашу, которая на самом деле была оправленной в серебро верхней частью человеческого черепа.

Конечно, здесь нужно учитывать, что участвовать в таких обрядах могли только адепты, имевшие надлежащую степень посвящения. А рядовые сектанты, тем более новички, зачастую и не подозревают о существовании таких обрядов, тем более, что сами тантристы заявляют: "Среди всех тантрических практик есть такие, которые являются особенно тайными, их надлежит оберегать от непосвященных". Даже название "Карма Кагью" говорит само за себя, ведь Кагью означает "устная передача". Адепты учатся не по книгам, а от учителя.

Первый "Буддийский Центр школы Карма Кагью" зарегистрирован в Ленинграде в 1991 г. Все российские центры входят в "Российскую Ассоциацию буддистов школы Карма Кагью". Ассоциация зарегистрирована в 1993 г. Общины этого религиозного объединения есть в Архангельске, Владивостоке, Волгограде, Екатеринбурге, Запорожье, Иркутске, Калининграде, Киеве, Красноярске, Львове, Мелитополе, Москве, Нижнем Новгороде, Новосибирске, Пятигорске, Самаре, Санкт-Петербурге, Ужгороде, Улан-Удэ, Ульяновске, Хабаровске, Харькове, Челябинске, Элисте.

Руководство практикой во многих центрах в России, странах СНГ и на Западе осуществляет лама Оле Нидал (Копенгаген, Дания). Российские представители этого движения, часто называющие себя просто буддистами или дзэн-буддистами, поддерживают тесные контакты с иностранными единомышленниками, при помощи и на средства которых, в частности, на Алтае строится центр-монастырь, который в будущем должен приобрести международное значение.

По словам лидера и учителя школы "Карма Кагью" лама Оле Нидала относительно христианства: "Христианство в большей степени является сектой, чем буддизм, поскольку апеллирует к страхам и надеждам, пугает адом и обещает рай. Буддизм располагает философией, в сравнении с которой христианство и другие мировоззрения напоминают детские игры".

Адепты "Карма Кагью" убеждены, что жалеть человека не за что: если с ним что-то произошло, значит, он сделал что-то плохое в прошлой жизни и несет за это ответственность. Как сказал все тот же лама Оле Нидала: "Не стоит жалеть пятилетнюю девочку, которую изнасиловал дядя, - значит, в прошлой жизни она сама была дядей и изнасиловала свою племянницу; ничего не поделаешь, в будущей жизни у нее будет что - то лучшее, а вот дядя насильник сам станет девочкой" (А. Л. Дворкин "Сектоведение". Н - Новгород 2000. стр. 51"). И вся эта система, называемая законом причины и следствия, или кармой, является оправданием для совершения любых преступлений. Причем преступник будет твердо уверен, что совершая преступление, он улучшает карму жертвы.

Объединение имеет в Санкт-Петербурге издательство "Алмазный путь", а также выпускает журнал "Мир Кагью", главный редактор Рагимов В.К.

В настоящее время на территории СНГ успешно действуют более 70 основанных Ламой Оле центров и групп "Карма Кагью". В структурные подразделения религиозного объединения входят Буддийские центры и медитационные группы школы Карма Кагью. Лама Оле регулярно посещает наши города. Посещение своих центров "лама - европеец" Оле Нидал обычно совершает время своего "Зимнего тура" по России в январе или марте. Общее количество верующих - более 1500 человек, преобладают русские, много украинцев, калмыков, бурят.
Источник: http://www.sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=91

>>384047
до того места, где прямо говорится про Оле, все, что написано, может относится ко всем школам ваджраяны: и ньингма, и гелугпа, и сакья на самом деле. ты лучше скажи, что конкретно тебя беспокоит в таком положении дел

Аноним  15/08/16 Пнд 10:49:51  №384049

>>384048
Учитывая, какое влияние имеет РПЦ, так и до гонений недалеко. Тем более, что эта "борьба" дискредитирует действительно необходимую борьбу с деструктивными сектами (типа СЕ, саентологами, АСПН и прочими Аум Сенрикё).

>>384049
ну не в Уддияне живем, нужно работать с обстоятельствами. если интересно, погугли про Дандарона: практиковал тантру, половину жизни в лагерях провел, там его и сгноили. но не отчаивался парень, пуджи делал из того, что в помойках находил, в тюрьмах завел учеников. один знакомый знакомого рассказывал, что до сих пор среди зековских татуировок можно найти Зеленую Тару

>>384052
все нереально, расслабься)

Аноним  15/08/16 Пнд 16:03:55  №384090

>>384043
Потому что Карма Кагью просто отнимает у христиан их паству. Где-то была статья в которой приводились цифры, сколько в период появления КК в России из христиан перешло в буддизм. Очень много. Поэтому у них стоит задача дискредитировать КК в глазах своей паствы, чтобы не потерять еще больше.

Аноним  15/08/16 Пнд 18:10:02  №384099

>>384098
Тогда нет смысла вести работу по дискредитации, нет? Не забудьте передать Дворкину вашу картиночку и сказать что он занимается глупостью, если у РПЦ позиция по "отсеиванию".
В буддизме кстати сект не бывает в принципе и этот термин не применим, так что Дворкин занимается глупостью вдвойне.

Аноним  15/08/16 Пнд 18:19:09  №384101

>>384099
>Тогда нет смысла вести работу по дискредитации, нет?
Ты так говоришь, как будто Оле Нидала не критикуют за пределами РПЦ, в том числе и члены прочих буддистских сект.

>>384046
Про мандалы Манджушри и Белой Тары слышал. Наверное это не совсем посвящение.
http://vk.com/tibetdni?w=wall-22793585_650

Аноним  15/08/16 Пнд 18:58:37  №384104

>>384101
>Ты так говоришь, как будто Оле Нидала не критикуют за пределами РПЦ
У нас стоит вопрос о конкретно Дворкине.
>в том числе и члены прочих буддистских сект
В буддизме нет сект, я уже говорил это.

Аноним  15/08/16 Пнд 18:59:42  №384105

>>384104
>я уже говорил это.
Лол, ну уж если ТЫ это говорил...

>>384103
вряд ли будет возможность получить посвящение, но спасибо!

>>384104
каждая из 4 буддийских школ тибетского буддизма может рассматриваться как секта. буквально, секта - отделившиеся. и ламы разных школ на протяжении всей истории достаточно часто катали бочку на лам из других школ. это вполне естественное явление просто потому, что люди бывают разные: кто-то понимает, что подобные деления относительны, а кто-то не совсем это понимает, так что не стоит строить иллюзий. я спрашивал, но ты не ответил, почему конкретно тебя беспокоит отношение Дворкина к Оле Недалу?

>>384110
боишься, что в кк тебя неправильной пхове научат?

Аноним  15/08/16 Пнд 20:07:07  №384117

>>384110
>может рассматриваться как секта
В зависимости от определения слова секта. В определении Дворкина и общепринятом не может - секта как отделившееся от основного и противопоставляющаяя себя ему, "деструктивная" секта.
Все буддийские школы являются буддизмом.
>я спрашивал, но ты не ответил, почему конкретно тебя беспокоит отношение Дворкина к Оле Недалу
Ты не меня спрашивал. Я отвечал на вопрос о Дворкине, а не задавал его.
>>384105
>Лол, ну уж если ТЫ это говорил...
Поумнее ничего придумать в ответ не мог?

Аноним  15/08/16 Пнд 20:10:40  №384119

>>384117
>Все буддийские школы являются буддизмом.
школа - это организация, буддизм - вероучение.
Организация не может быть вероучением, это разные вещи

Аноним  15/08/16 Пнд 22:28:36  №384146

>>384104
>В буддизме нет сект, я уже говорил это.
сект нет, а несектантское движение есть, лол
https://ru.wikipedia.org/wiki/Риме

Аноним  16/08/16 Втр 00:48:20  №384188

>>384146
Википедия это конечно авторитет. Если ты используешь слово секта просто в значении "школа", "учение" то пожалуйста. В буддизме много школ.
Однако латинскому слову secta соответствует др. греческое слово hairesis - ересь. И именно в таком значении, причем с негативным оттенком, оно используется в современном мире.
Однако в буддизме нет никаких ересей. Хотите думать иначе - ваше дело. Но в таком случае вы нисколько не разбираетесь в буддизме, и разговаривать нам в таком случае не о чем.

>>384188
а ты здесь только с религиоведами-специалистами по буддизму только согласен говорить?

меня вообще мало беспокоит, если честно и карма-кагью Оле Недала, , и отношение Дворкина к ней, это интересно с политической и культурно-социальной точки зрения, но меня удивляет рьяное желание расставить точки над и в этом вопросе, заморачивание в значениях слов и то, почему для кого-то это настолько важно, что он готов устроить срач в треде.
ведь "разобравшись" с этим вопросом, к чему мы придем? Дворкин прав/ Дворкин неправ. это многое поменяет в жизни анона?

>>384198
Это злобный тхеравадин порвался?

>>384202
даже если и так, тред посвящен учению ваджраяны - тибетского тантрического буддизма, так что вряд ли конструктивно заваливаться в этот тред и начинать кидаться говном: ваджраяна мало общего имеет с буддизмом! Тебе обидно от того, что кто-то использует некое слово ("буддизм") в неправильном значении и это стоит того, что устраивать по этому поводу спор? видимо, "правильный буддизм" (который ты имеешь ввиду, говоря что мантраяна отличается от него) подразумевает именно такое поведение, да?

>>384207
лишь бы тебе было светлей

>>384207
Чтобы критиковать буддизм - изучи буддизм. С тибетским буддизмом не простая ситуация. Это необъятное учение, которое очень легко понять не так. На западе это усложняется кривым переводом с тибетского и английского, непониманием терминов и в целом культурой, в которую очень не просто интегрировать такое учение с нуля. Очень мало сейчас учителей, которые реально хотят учить западных людей (если надо, объясню почему), но есть такие. И если такого найдешь, я тебя уверяю, ты откроешь буддизм заново. Почти никто не знает тибетский буддизм сейчас, неверное понимание еще хуже чем не знание вообще.

>>384316
> Очень мало сейчас учителей, которые реально хотят учить западных людей >(если надо, объясню почему)
Потому что настоящих учителей осталось хуй да нихуя, а остальные сами пониманием знаний не владеют и поэтому не могут учить западных людей? Ну ничего, пусть не хотят дальше, подождём пока знания и практики проебутся совсем, вот тогда-то заживём!

Аноним  16/08/16 Втр 21:57:23  №384448

>>384188
>Однако латинскому слову secta соответствует др. греческое слово hairesis - ересь

мне тут не надо удивительных историй рассказывать, я хорошо знаю что секта - школа, отколовшаяся от основного течения. И в буддизме огромное количество таких школ со своими самыми правильными учениями, самыми древними традициями, самыми маститыми гуру, и бесконечными срачами. Поэтому люди, которые хотят осуществлять отъем денег у паствы распространять знания о природе ума на более высоком уровне учредили Риме, движение призванное объединить все секты в одну глобальную школу.

>>384401
Ты же в свою очередь рассказываешь свои заблуждения. Меня это не удивляет совсем, большинство знакомых с буддизмом его не знают. И реально, лучше практиковать тхераваду, чем заниматься не пойми чем, не обрести плода и ругать ваджраяну потом.
>>384441
Много причин. Век упадка... мы живем в последние годы Дхармы на этой земле. Большинство людей сейчас не обладает способностями ее полноценно практиковать, а у серьезных учителей не может быть много учеников, и как правило они все тибетцы. Учителя сюда как правило приезжают дать благословение и собрать подношения, это правда. Но винить их за это нельзя, монастырям тоже надо на что-то жить, и людям кармическая связь. А западным людям что обычно надо? Самые крутые посвящения и учения! Им их и передают, в качестве благословения на будущее, само собой.

>>384450
>А западным людям что обычно надо? Самые крутые посвящения и учения!
Так западные люди и не знают о том какие посвящения и учения крутые, а какие нет. Только то что известно и зафорсили, а годнота-то совсем в другом месте.

>>384450
>мы живем в последние годы Дхармы на этой земле
Почему? Раньше же дхарма не проебалась за несколько тысяч лет, почему сейчас должна? Тексты есть, кто-то даже что-то практикует или делает вид что практикует. До проёба дхармы ещё очень далеко, вот когда относительная цивилизация скатится в варварство, где низкорослые слабоумные вырожденцы будут скакать в шкурах с копьями и мычать\рычать вместо слов, тогда да, пиздец.

Аноним  17/08/16 Срд 10:05:37  №384491

>>384110
>почему конкретно тебя беспокоит отношение Дворкина к Оле Недалу?
Я уже отвечал. Потому что Дворкин - лицо авторитетное, и его "антискетарная" активность потенциально может стать идеологической основой гонений на буддистов.
К тому же это дискредитирует борьбу с деструктивными сектами в принципе.

>>384476
Это и Далай Лама говорил и в текстах написано, есть признаки упадка Дхармы, которые говорят о закате. Так вообщем всегда было, Будда преподавал Дхарму и какое-то время она существует, потом наступает темный временной цикл до прихода следующего.
Сейчас от былого огня кое-где остались угольки, и нужно обладать очень мощными устремлениями и связью чтобы их найти.

>>384471
У тебя адская каша в голове, нужно больше изучать и размышлять. К какой бы традиции ты себя не относил, если считаешь нормой яростно агриться на какие то явления в духе

>Их за это просто нужно сажать и плевать им в лицо за лицемерие и мошенничество.

то тебе явно нужно разобраться в своем пути. Все традиции учат любви и мудрости, ваджраяна в том числе.

что такое чистое сознание в ваджраяне?

>>384614
Мышление без цепляния за Я.

>>384617
Твой ответ?

>>384699
Синонимы

>>384708
Похоже, что ты не до конца понимаешь что такое сознание и чем оно отличается от мышления. Впрочем, не удивительно.

>>384717
Мышление включает в себя все, все 5 скандх. Есть сознание органов способностей, алайа, сознание хранилище и т.д., но это более узкие термины.
Мышление с цеплянием за Я это обычное существо, мышление без цепляния за Я просветленное, мышление без цепляния за 3 сферы - субъект, объект и действие это Будда. Но это с точки зрения относительной истины, с абсолютной Будда за пределами четырех крайностей.
Что в вопросе подразумевалось под "чистым сознанием" не совсем понятно.

>>384046
Гугли лекции Геше Джампа Тинлея, в конце каждого курса он всегда дает это посвящение.

>>385582
по записи не канает. на его лекциях ведь присутствуют люди? посвящение он им дает. текст садханы, мантры и прочее

>>385846
>по записи не канает
Вполне себе канает. Кстати, всякие посвящения достаточно получить один раз и они будут распространяться на все будущие и прошлые воплощения, гоняться за гуру каждую жизнь не нужно.
А если более серьёзно, то всякие посвящения это всего лишь ментальный костыль, который нужен лишь определённому типу людей с рабским мышлением уровня "Пока Барин не дозволит значит нельзя!". Казалось бы, все практики давно доступны, все мантры открыты, если есть понимание - бери да практикуй, нечего перед всякими ряжеными расшаркиваться. Но нет, ментальные рабы не будут практиковать даже имея все условия для этого, пока гуру (барин) не позволит. Возможно, это следствие их негативной кармы, оставшейся от жизни в теле животных, в любом случае, дрочить на посвящения и обивать пороги гуру, чтобы он тебе над макушкой прошептал заклинание и рассказал то, что ты и сам мог давно узнать, это не что-то хорошее.

>>385849
дело не совсем в этом, есть передачи в виде лунгов и вангов. необходимость гуру не только в том, что он знает последовательность слогов, то бишь мантру, а в том, что он достиг определенного уровня реализации того или иного йидама. лунг - это ветер. поэтому важно слышать живое произношение учителя, так как он дает мантру на уровне речи (то бишь энергии, то бишь дыхания). Относиться к учителю как папке с тхт файлами, где записаны желанные мантры, неуважительно и следствие неведения - тем самым ты не признаешь реализацию и уровень речи. повторюсь, поэтому важно слышать учителя, когда он дает посвящение. можно слушать по трансляции на крайний случай, но не по записи. конечно, ограничиваться этим не стоит, можно взять мантру из книжки, садхану из книжки, н оесли нет самайи или она нрушена, толку от этого не будет

Аноним  25/08/16 Чтв 13:10:39  №385908

>>385900
Фантазеры это те, которым нужны СЕКРЕТНЫЕ СВИТКИ СЕКРЕТНЕЙШЕГО КУНГ-ФУ УДАРА ЖЕЛЕЗНОГО КУЛАКА ТЫСЯЧИ МЕЧЕЙ МГНОВЕННОГО ПРОСВЕТЛЕНИЯ ГОРНОГО ПЕРЕВАЛА ТРЕТЕЙ ЛУНЫ ТОЛЬКО ДЛЯ ПОСВЯЩЕННЫХ.

>>385908
ты бы в шаматхе посидел, а то как не придешь сюда, сразу же неспокойство ума демонстрируешь

Аноним  25/08/16 Чтв 15:41:24  №385939

>>385930
Ты зачем вышел из шаматхи?

>>385862
>лунг - это ветер. поэтому важно слышать живое произношение учителя, так как он дает мантру на уровне речи (то бишь энергии, то бишь дыхания)
Плиз разъясни этот момент. В чем принципиальная разница между записью и живьем?

>>385947
знание находится не в словах, а в человеке. и знание передается непосредственно, от учителя к ученику, ведь если все просто записать, то каждый будет в силу своих омрачений понимать по-своему. а потому передача происходит посредством энергии (речи) учителя - но ведь для этого у него должно быть намерение, и намерение это он выражает непосредственно в тот момент, когда дает лунг - в живую начитывает и передает мантру. и важно слышат ьименн ов этот момент, не так уж важно, где ты находишься, поэтому некоторые дают через трансляции. как раз посредством этого взаимодействия (учитель дает мантру - ученик слушает) устанавливается связь и обязательство - самайя. если еще короче, важн оприсутствовать в одном моменте, ведь если ты слушаешь запись, то учитель то в этот момент может заниматься чем-то другим. но я никак не защищен от ошибок и неверного понимания.

>>385951
> знание передается непосредственно, от учителя к ученику
Как именно это происходит? Может ли учитель просто сесть и передать все свои знания/мудрость ученику скажем за день-два? Тогда непонятно зачем тут нужны мантры и вообще движения губами.

>>385971
ну как бы, как сказал анон выше, это все равно остается костылями, опорой. так как мы все обладаем природой будды, то по идее, и нечего даже достигать. другое дело, что не у всех способностей достаточно, и для этого нужна практика. собсна, такое огромное количество практик, ритуалов, посвящений и нужно потому, что у всех разные способности и разные обстоятельства. что по поводу за день-два: может, так будет лучше. учитель сажает семя, а твоя задача ухаживать за ним, поливать, чтобы проросло растение и дало плод Реализации. если не будет семени, то ты хоть зачитайся. но наше истинное состояние за пределами любых слов, понятий и ограничений. я, если честно, и не пытаюсь даже понять это рационально.

>>385913
Ты ещё скажи будто бы недоступны. Любой, кто имеет интерес к ним может почти без труда их найти, изучить и начать практику. В прежние времена ради этого и правда пришлось бы переться через 10 стран на поклон к гуру, потом ещё лет 20 доказывать ему что ты не долбоёб и достоин практики, потом ещё лет 10 он будет тебе рассказывать о ней, лишь после этого, потратив большую часть жизни, тебе дадут ту же практику с пояснениями, которые в наше время можно самому найти.
Хотя, если тебе неприятно доступность практик и ты хочешь СИКРЕТНАЯ ТАЙНАЯ ТЕХНИКА ТОЛЬКО ПОСЛЕ БЛАГОСЛОВЕНИЯ ПОСВЯЩЁННОГО ГУРУ СЕДЬМОЙ СТУПЕНИ ТРЕТЬЕГО ОРДЕНА ИНАЧЕ НИРАБОТАЕТ, то могу лишь пожалеть тебя и твоё неведение.

>>386014
>Ну найди мне
Может мне ещё и еду за тебя есть? И просветляться за тебя?
>До тех пор ты сокрушаешь воздух в пустую.
Цель у моих постов вполне конкретная и она достигнута. Если ты не понимаешь, то с тобой всё намного хуже, чем я предполагал.
>Могу лишь пожалеть тебя и твоё неведение.
Лучше себя пожалей, может хотя бы это заставит тебя взяться за ум и начать практики, вместо глупых препирательств на анонимной борде.
>Потому что ты не имеешь представления
Всегда забавно читать подобное. Даже не буду комментировать.

Аноним  25/08/16 Чтв 20:34:50  №386040

>>385846
Анон, я тебе написал "гугли" не для того чтобы ты послушал а для того чтобы нашел где будет ближайшая лекция например в октябре в ДС2. Если ты интересуешься Ваджраяной то наверное должен уже понимать что лунги не дают по ютубу. И вообще в момент передачи любая съемка запрещена. Оле Нидал например об этом просит лично, насколько я помню на лекциях Тинлея то же самое. Хотя конечно сами лекции послушать всегда хорошо.

>>385849
Этот ньюэйджер порвался, принесите нам нового ньюэйджера.

У меня несколько вопросов:

Анон, есть школа/секта, где нет акцента на других людях, сострадании, любви к ближнему и т.д. или везде примерно одно и то же?

Алсо, есть ли какие-то экстремальные секты, наподобие Вамачары и Агхори в индуизме? Я ничего похожего не нашёл.

>>386502
сострадание занимает важную роль, начиная с с уровня махаяны, так что без него никак. другое дело, что тебя никто не заставляет же идти волонтером или становиться меценатом.
наподобие агхори есть чод, представляющий собой самостоятельный путь, но большинство используют ег окак практику. посмотрев на твой запрос, я подумал, что тебе нужно не в буддизм, а к психологу сперва ,соррь

>>386527
Спасибо, анон!

>>386563
не за что, добра

>>386502
>нет акцента на других людях, сострадании, любви к ближнему и т.д.
Если тебе это не интересно, то зачем тебе буддизм? Он ведь идёт по этому пути, где другие люди, сострадание и так далее. Хотя, в ваджраяне это намного менее форсится, в отличие от той же махаяны.
>Алсо, есть ли какие-то экстремальные секты
Вроде Аум Синрикё? Если и есть, то их либо уже прикрыли, либо они шифруются.

Спасибо анонам которые отвечали итт по существу.

Аноним  28/08/16 Вск 18:23:19  №386692

ntcn

Аноним  28/08/16 Вск 18:23:35  №386693

sd

>>386691
не за что. спрашивайте, я еще тут

>>386703
Что такое чувство сострадания и почему оно настолько важно? Еще в махаянской паранирване-сутте сказано что метта ведет сразу в 3 джхану, и вообще метта это корень нирваны (как я понял).
Что такое сострадание?

>>386707
чтобы не зпутаться в терминах, я буду говорить о бодхичитте. говорят об абсолютной и относительной бодхичитте. в махаяне практик взращивает бодхичитту посредством метты, тонглена ( может, это одно и то же?) и других практик, где нужно прикладывать работу ума. например, практик приучает себя к мысли, что, раз сансара бесконечна, значит, на свете нет ни еодного живого существа, которое когда-то не было бы твоим отцом или матерью. вряд ли что-то еще смогу сказать по относительной, в том числе, почему оно так важно.
абсолютная бодхичитта - синоним просветленного состояния. подразумевается, что это самое сострадание проявляется спонтанно и беспредельно. это не то, что нужно создавать или взращивать, потому что оно изначально и непреходяще.
иными словами, сострадание важно, потомоу что это естественное состояние природы ума. сумбурно, но ты уточняй, если что. еще плохо знаком с тхеравадой, расскажи про метту и джханы

>>386709
Это не ответ на мой вопрос, но после размышлений что такое метта я понял. Метта - это практика шаматхи на любви(т.е. цеплянии) к другому как к самому себе. Но другого нельзя любить как самого себя, следовательно нужно переступить через "я", т.е. метта это сознательное разрушение концепций о "я" через привязывание своего ума к другому существу. С другой стороны мне не у кого узнать что такое метта на самом деле( как пимел ввиду Будда), возможно весь этот пост это просто фантазии, но все равно спасибо.
Если интересуют джханы то могу объяснить так: первая джхана это отбрасывание привязанности к телу, вторая - к аналитическому уму, третья - к сердцу (понятия не имею что это значит на самом деле, но звучит круто), четвертая - от сансары. Но лучше погугли, практического опыта у меня очень мало и я могу ошибаться.

>>386711
тогда метта и тонглен это одно и то же. "через привязывание своего ума" - наверно, не очень удачная формулировка, ведь от ограниченностей и привязанностей проблемы и возникают.
"другого нельзя любить как самого себя": тут явно много работы, раз важное значение имеют концепты я и другой. это вообще фраза малопонятная, как мне кажется: как можно любить себя? кто кого любит? и где этот "кто" и тот "кого"?

>>386713
Да, я довольно легкомысленно подобрал слова. Под "через привязывание своего ума" я имел ввиду шаматхи, а под "другого нельзя любить как самого себя" тоже.

Аноним  07/09/16 Срд 12:53:28  №388427

Ликбез по истории тибетского буддизма.

https://vidya613.wordpress.com/?s=%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Аноним  09/09/16 Птн 22:37:51  №388948

Эх, лепота, когда-то я открывал первые буддийские треды в /b/, а потом и /re/ открыли, я там в 200? был мочератором, даже не помню, при каком админе.
Всем просветления, пацаны.

>>388959
Я пока особо не углублялся, но как я понял другие ветви буддизма больше подходят для мамкиных шаманов и у людей у которых все нормально со связями с социумом. Возможно не прав.

>>388958
> остановился пока что на пути Тхеравада
Зачем нужна тхеревада, когда есть Махаяна и Ваджраяна? Нет, серьёзно, это как идти в спецшколу для умственноотсталых, вместо того, чтобы идти в университеты. Тхеревада это просто урезанная мазаяна для омрачёнок, которые ещё не могут в бодхичитту.

>>388967
у всех свои ограничения, и для кого-то путь хинаяны будет более эффективным, чем путь махаяны. если бы было иначе, то все сразу дозгпа ченпо должны были бы практиковать

>>388970
>Зачем нужна истинная чистая дхамма, когда есть ересь для омрачёнок? Нет серьёзно, это как обнаружить наконец максимально очищенный от говна буддизм, когда можно угорать по адхамме с блекджеком и мантрами. Махаяна и Ваджраяна это просто упадочные ветви буддизма для тех кто ещё не может чистое учение.
Пофиксил тебя, не благодари.

>>388971
>>388967

>>388972
хорошо показал, что если мыслить платонически (есть махаяна общая для всех и хинаяна общая для всех), то неизбежно будут возникать бесконечные споры по поводу того, что лучше. а бесконечными они будут, потому что каждый из спорящих"считает", что есть общая природа человека, то есть спор чисто софистический: какой путь лучше для каждого (everyone, а не anyone). а подобное балабольство, как мне кажется, имеет весьма посредственное отношение к пути дхармы, в котором, напомню, есть не только воззрение, но и медитация, и поведение.так что, ребята, может быть, было бы лучше оставить кидание говном для других тредов?

>>388967
Я никак не смогу/не захочу в спасение живых существ, это да

>>388984
тогда тебе скорее помогут в общебуддийском, чем здесь. я сам лишь со своей невысокой колокольни могу смотреть на тхераваду, и мне кажется, что здесь вряд ли найдутся те, кто сможет конструктивно помочь. к сожалению, могу только пожелать всех благ на пути

>>388985
Да я вчера в оба треда постил, случайно запостил сюда. Перекачусь обязательно. Спасибо.

Расскажите про прибежище.
Какие профиты оно дает кроме чисто символического акта и мотивации для практики?
Есть ли смысл получать его, если нет регулярной связи с Ламой? (То есть встретится с Ламой на ретрите, получить прибежище и больше с ним не видеться)
В Бурятии или Монголии реально попасть в монастырь бледнолицему?
Нужно ли оно вообще если не собираешься пока лезть в тантрические практики?

>>390750
Прибежище обязательно во всех колесницах. даже если у тебя нет коренного учителя, ты все равно принимаешь прибежище в трех корнях. более того, ты принимаешь его не разово, а каждый раз в начале практики. Принятие Прибежище - сама по себе практика. Профиты от практик, я думаю, тебе не буду рассказывать.

меня еще удивляет, что очень много вопросов а-ля "какие профиты дает..." вы же в буддистском треде, а не на рынке! Как можно встать на путь Дхармы, если ищешь профиты?

>>390776
Понятно, а вот еще вопрос.
Коренной учитель это что такое, если ты получаешь посвящения у нескольких Лам, то среди них нужно выбрать одного учителя и сделать его своим коренным? А если так и не нашел того учителя, которому доверял бы на все 100%, как быть?

>>390777
Может я неправильно выразился, имелось ввиду отличия конкретно прибежища в Ваджраяне. Вообще стараюсь понимать это как мистицизм, Сангха это же все будды и бодхисаттвы десяти сторон света и трех времен, а конкретная наша традиция идет от исторического Будды Шакьямуни.

>>391008
коренной учитель - тот, который познакомил тебя с твоей природой. совсем необязательно, что он должен быть один, ведь у тебя и в прошлых жизнях были учителя. когда я говорил "даже если нет коренного учителя", я имел ввиду тот случай, когда ты принимаешь прибежище в колесницах сутры.

насколько я знаю, в ваджраяне, прибежище принимают не в будде-дхарме-сангхе, а в гуру, дева и дакини, где гуру - это твое собственное изначально просветленное состояние, дэва и дакини - мужской и женский аспект энергии просветленного. как-то так.

>>390777
>Как можно встать на путь Дхармы, если ищешь профиты?
А чего ты ждёшь от мирян? Если они не будут видеть профитов, то и дхарма им не нужна. Вот есть тян, с ней можно переспать и это будет профит, значит мирянин пойдёт соблазнит тян и переспит с ней, получив профит. А вот есть дхарма, где профиты совсем не очевидные, особенно для мирян, которые не в курсе. Ну дхарма и дхарма, какие-то люди в цветных одеждах рассказывают что нужно делать так, а не эдак, чтобы было хорошо. По сравнению с тянкой, выглядит не очень убедитительно, если в человеке ещё нет семян дхармы, то врятли его заинтересует абстрактное учение без очевидных профитов, да ещё и противоречащее его манямирку, где воровать = преуспевать, врать это норма и так далее, что там у мирян сейчас в моде-то.
Так что ради блага своего и других живых существ, хотя бы на начальном этапе нужно показывать профиты от дхармы, а то не взлетит.

>>390750
>Расскажите про прибежище.
Аналог крещения в христианстве, символический акт инициации ньюфага в традицию.
>Какие профиты оно дает кроме чисто символического акта и мотивации для практики?
Теоретически, ты получаешь наставника и соратников, к которым можешь обратиться за помощью или советом. Ну и допуск к некоторым практикам возможен только после принятия прибежища.
>Есть ли смысл получать его, если нет регулярной связи с Ламой?
Наиболее адекватные ламы уже давно пользуются интернетом, так что если будут вопросы или что-то ещё, то можешь ему в скайпе написать или на почту, смотря чем он пользуется.
>В Бурятии или Монголии реально попасть в монастырь бледнолицему?
В наш век идти в монастырь за практиками и дхармой уже не нужно, можно всё изучать и практиковать буквально не выходя из дома, было бы желание. Хотя, если есть желание побыть монахом, то возможность найдётся, только как правило люди быстро в этом разочаровываются, т.к. такая жизнь им не подходит.
>Нужно ли оно вообще если не собираешься пока лезть в тантрические практики?
Тантрические практики это просто быстрый путь. Можно и без них, но времени будет потрачено больше, а т.к. смерть может настигунть тебя в любой момент согласно карме, то желательно процесс-то форсировать, чтобы не растягивать на несколько жизней, т.к. не факт что в следующий раз будет также норм, как сейчас.

>>390777
Ты так говоришь "получение профитов от Дхармы", как будто это что-то плохое.
Я, к примеру, нашёл путь в процессе поиска решения собственных психологических проблем. И идя по пути решаю их.
Более того, считаю, что недостаточное описание профитов пути, уклон к эзотерике - нерационален.
Объяснить людям по простому для чего это всё нужно и какие профиты поимеют лично они - и практикующих станет в разы больше.
Идеализировать, считать конечную цель пути единственно важным профитом - это как совершать кругосветное путешествие нигде не останавливаясь, пропустив кучу интересных мест на всём протяжении дороги.

>>391040
напоминаю, что внесение раздоров в сангху приводит к накоплению кармы адских миров, будь ты хоть дзогченпа

>>391047
>внесение раздоров в сангху приводит к накоплению кармы адских миров
Я тоже про это читал. А может кто-нибудь пояснить как конкретно "раздор в сангхе" приходит к "рождение в адах"? С виду эти два процесса не взаимосвязанны, кроме как через того, кто вносит раздор и кто рождается в аду, при этом, даже этого кого-то, как такового, нет. Вот и возник вопрос, как из одного получается другое, каким образом или алгоритмом или какая цепь событий происходит?

Аноним  17/09/16 Суб 15:04:33  №391078

>>391047
Я так понимаю, это обоснование, чтобы удалять посты? Пускай каждый решает, где и с кем ему общаться, а считать сангхой собрание анонимных людей в интернете это вообще аллес.

>>391071
кратко: цель учения - освобождение от страдания всех чувствующих существ. каждый, кто встал на путь дхармы, идет по пути освобождения. тот, кто сеет раздор среди "стремящихся", по сути дела, тормозит процесс освобождения, это процесс, направленный, так сказать, в противоположную сторону

>>391078
я к модерации никакого отношения не имею.
каждый и так решает, где и с кем ему общаться, я в том числе. анонимный человек - это все равно какой-то человек, которого я не знаю. а тхеравада - это один из путей, ведущих к освобождению, и совсем необязательно самоутверждаться за ее счет.

>>391198
я с ваджраяны.

>>391200
у тебя странные представления, даосы и китайцы -не одно и то же. более того, даосизм и даосы не одно и то же.

>>391832
это высшие практики великого совершенства, получить наставления по которым очень сложно.

>>391832
и да, к ваджраяне они отношения не имеют

Аноним  21/09/16 Срд 09:21:55  №392058

>>392039
знаю, что не имеют, но не вижу тут раздела о дзогчене.

Аноним  21/09/16 Срд 09:22:26  №392059

>>392036
только вот не надо тут туман нагонять. вечно то , что "очень сложно", оказывается проще некуда

>>392059
>оказывается проще некуда
Тебе с дивана, конечно, виднее.

Аноним  21/09/16 Срд 10:41:30  №392068

>>392065
с хуя ли ты взял что я на диване.

>>392059
в том посте я ничего не говорил о сущности трегчо или тогьял, сказал лишь, что получить внятные наставления по ним очень сложно, в интернете - невозможно. учителя на двачах не сидят, а поэтому спрашивать здесь бессмысленно, так как слушать диванных или околодиванных - настраивать конструкции, которые лишь станут препятствиями.
и правильно, что нет треда по дзогчену. если хочешь приобщиться - геше ринчен тензин и/или МДО. но хотя бы трегчо ты получишь скорее всего минимум через пять лет после такого как начнешь серьезно практиовать

Аноним  21/09/16 Срд 11:04:14  №392070

>>392069
МДО
что это такое?

>>392068
А разве нет?

Аноним  21/09/16 Срд 11:09:47  №392074

>>392072
нет

>>392074
Чем докажешь?

Аноним  21/09/16 Срд 11:55:24  №392104

>>392090
а я не обязан кому-либо что-либо доказывать

>>392104
Конечно, не обязан. Быть пиздболом не запретишь.

Аноним  21/09/16 Срд 13:56:14  №392147

>>392112
хорошо,я пиздабол

>>391832
Поясняю: высшие практики Дзогчен, передать которые может только твой коренной учитель а может и не передать

>>390777
Обычное мышление в любом случае эгоистичное. Но буддизм в начале разворачивает этот эгоизм в правильную сторону, а потом искореняет вовсе. Вера не сразу развивается, и в начале необходимо ее взращивать как раз размышлениями о благах Будды, Дхармы и Сангхи, это норма. Иначе не возникнет желание всего этого достигать, так что вопрос: "какие профиты у вашей дхармы?" вполне адекватный.

Пиздос, какую книгу не открою везде пишут что нужен Гуру, ищу какие садханы выполнять - пишут нужно у Гуру спрашивать. Захожу на сайт местного буддийского центра, а там ОЛЕ НИДАЛ, ОШО, ЛАМА ОЛЕГ, ВЕГАНСКАЯ ВЕЧЕРИНКА. Где найти хардкорного учителя, который будет пиздить тебя палкой по спине за малейшую провинность перед Дхармой?

>>392174
>Пиздос, какую книгу не открою везде пишут что нужен Гуру, ищу какие садханы выполнять - пишут нужно у Гуру спрашивать.
А ты чего ждал? Все просветлённые и так знают что и как делать. Не знают только омрачёнки, которые без Гуру даже дырку в жопе найти не смеют. А чтобы найти Гуру, нужно быть уже не хуём простым, а начинать самостоятельно практиковать и изучать вопрос. В худшем случае просто умрёшь, но это не страшно, один хуй в сансаре сидишь как сыч.

Аноним  21/09/16 Срд 14:49:05  №392183

>>359799
>Возникло во времена Будды.

какие ваши доказательства?

>>392176
Оле Нидал это кто такой вообще? Я так понял обычный сектант, который по всему миру наспамил своими йога-центрами. А если Гуру-йогу делать без учителя, а представлять Кармапу какого-нибудь то это явно не то. В книжках пишут что нужен реальный человек для подражания, это и понятно, когда видишь действительно просветленного мужика перед собой то и сам тянешься к его результатам, даже в обычных делах так происходит.

Аноним  21/09/16 Срд 15:13:27  №392198

>>392176
один хуй в сансаре сидишь как сыч

фуфлыжно сидим

>>392189
>Оле Нидал это кто такой вообще?
Один из учителей школы Карма Кагью.
>Я так понял обычный сектант
Вообще-то нет, настоящий носитель нрадиции, получивший все нужные знания и посвящения, в т.ч. на обучение людей традиции школы КК.
>который по всему миру наспамил своими йога-центрами
Будто что-то плохое, пусть люди йогой занимаются.

>>392174
Оле Недал вполне себе годен длвя вхождения в практику, он держит линию преемственности пховы, а это очень хорошая практика. и если относится со здравой, готовой к адекватной критике позиции

>>392210
подписываюсь

>>392189
18 августа например можно было получить посвящение в танрту и передач практики Чакрасамвары, в России

>>392245
Я как раз Пховой и интересуюсь, там же нужно перед нею еще полное прибежище делать, типа фундамент.

>>392300
ну, нёндро это традиционная для ваджраяны тема. прибежище само по себ еслужит практикой, так что чо париться

Аноним  22/09/16 Чтв 23:30:26  №392562

>>392300
У нас не обязательно, достаточно сделать 500к повторений мантры в медитации на Амитабхи.

анон из кк

>>392562
а ты начитал 500к? сколько времени у тебя это заняло?

>>392069
Ты откуда про 5 лет взял? Трекчо на четвертом ретрите в его школе начинается, после ретритов по нёндро, шине, пхове и предварительным практикам дзогчена

Аноним  06/10/16 Чтв 00:46:04  №394473

>>388958
>и по жизни понял что надо во что то верить

Если тебе надо во что-то верить, то буддизм - не твое. Для вероблядков есть авраамические религии. А буддизм - не религия веры, а религия опыта.

>>358523 (OP)
Махаяна лучше вашего говна!

Аноним  08/10/16 Суб 01:34:50  №394863

>>394521
Ок.

>>394521
Пошли все нахуй, тхерадава топчик, остальное хуйня.

>>358523 (OP)
Аноны, за какие из самостоятельных попыток влезть немытыми руками в практики положено что-то плохое, кроме дзогчена?

>>394906
Да, и еще одно. Представим ситуацию что я нашел какую-то книгу с описаниями практики/нескольких практик, для которых нужно посвящение и руководство. Распространение такой литературы, пусть и в кругу рассудительных людей, будет считаться чем-то плохим?

>>394906
Если ты дурачок и не понимаешь как работает практика, то для тебя любая практика будет опасна. А если понимаешь, то мржешь практиковать все что угодно, это будет безопаснек, чем идти за хлебом.

>>394906
>>394917
тантра и дзогчен. но никто тебя не будет наказывать, в том числе и карма. мантры работают, только если ты получил лунг мантры. остальные практики тоже просто не будут работать, как я предполагаю, но болееменее компетентен в дзогчене, а не в тантре. плюс даже в книгах отсутствуют важные пояснения и технические детали, которые передаются на ухо, своим.
что касается литературы, у тебя нет самай, согласно которым ты не должен распространять, так что ты ничего не нарушаешь. но своими действиями ты увеличишь негативные следствия нарушения самайи того человека, который выложил эти книги в интернет или дал тебе. так что, по-моему, проще всего не парить себя а получить посвящение/передачу, а к ним и наставления, а потом практиковать. если хочешь задать вопросы по конкретным практикам и книгам (ты ведь неспроста интересуешься), могу написать тебе на почту

>>394941
Мантры работают вне зависимости от наличия или отсутствия лунга, с ним просто получают небольшое преимущество, которое можно компенсировать личной практикой и волевым усилием. Все эти рассказы про "ниработает если учитель над головой заклинания не побормочет" нужны лишь чтобы отсеять случайных людей, быдлецо с эгоизмом и всякий скам.

Аноним  09/10/16 Вск 11:47:41  №395023

Как вы верите в сотни разных Будд, божеств, к которым обращаетесь в мантрах, если даже Далай Лама признает эволюционизм, во многом примитивизм буддийской космологии, Большой Взрыв и прочие научные достижения последних десятилетий? Чем доказано существование этих Будд, кроме как видениями отшельников и монахов? Слишком же мало, чтобы верить. Получается , что в лучшем случае повторение мантр - психологическая практика успокоения.

>>395023
>верите
Дело не в вере. Эти будды, божества и прочие не более, чем костыли для омрачённого ума, которые помогают преодолеть омрачения и иллюзии. Если говорить в целом, то они сами по себе и не существуют, только в уме практика, впрочем как и вся остальная сансара.
>Далай Лама признает эволюционизм
Пусть признаёт, тем более, что буддизм и не отрицает эволюцию видов.
>Чем доказано существование этих Будд
Результатом практик с ними. Для буддиста этого достаточно.
>верить
За верой тебе в христианство, там у них вера это основа религии. Буддизм это про практику и получение результатов от неё.

Аноним  09/10/16 Вск 14:34:32  №395067

>>395049

Ты же понимаешь, что это уклончивый ответ всё - существуют в уме, дело не в вере, в буддизме это неважно.

Речь идет о том существуют ли в действительности (на относительном уровне, как ты или я, блабла) божества и пантеон будд? Если это просто объекты для почитания и на самом деле это выдумка из древних мифов, как гора Сумеру или прочее, то читать им молитвы - заблуждение и самообман, по крайне мере для европейцов. Для жителей буддийских стран может быть это несет еще хоть какую-то культурно-историческую ценность. Полезней практиковать тогда другие способы успокоить ум.

>>395067
>существуют ли в действительности
В какой действительности, лол? Если тебе нужен ответ на вопрос "есть ли эти будды\божества или нет?", то ответ - есть.

Аноним  09/10/16 Вск 16:11:35  №395085

>>395081
>В какой действительности, лол?

Написано же в скобках

(на относительном уровне, как ты или я, блабла)

чтобы уйти от таких вопросов

>Если тебе нужен ответ на вопрос "есть ли эти будды\божества или нет?", то ответ - есть.

Почему так думаешь?

Аноним  09/10/16 Вск 16:38:45  №395093

>>395023
Буддийская космология действительно развита не сильно. Но зачем ее развивать? Ведь учение совершенно не об этом. Это как спрашивать почему в учебнике по квантовой физике ничего не сказано о брачных играх африканских павлинов. Такая информация там просто не нужна.

В признании эволюционизма нет ничего такого, он никак не противоречит буддийскому учению. Мало того, есть сутты в которых описывается "эволюция", но в большей степени не физическая как теория Дарвина, а "психическая", так скажем. Ведь, что такое жизнь на Земле в целом, чем занимаются живые существа на протяжении своей жизни? Они едят. Что-то едят, друг друга едят - поглощают. Именно это и описано в суттах - как существа начали есть, получили удовольствие от этого процесса, привязались к этому процессу, затем развились в более грубые тела, и т.д. Какие-то параллели с теорией эволюции провести можно.

>>395093
>буддисты тысячи лет переписывали тексты с космологией
>появляются нью-эйдже псевдобуддисты
>учение совершенно не об этом
кек

>>395085
>Почему так думаешь?
Потому что практики с ними работают и приносят реальный результат.

>>395093
>эпоха упадка
>ряженый клоун далай-лама выбрасывает из учения целые куски
>ну кароч эта нинужно буддизм ниабетом)
>диванным норм, меньше знаешь - лучше спишь
Мда, не удивительно что в наше время даже архатов почти нет.

Аноним  09/10/16 Вск 17:05:50  №395102

>>395094
>кек
Что-то более умное родить можешь?
>>395099
>эпоха упадка
После этих слов твой комментарий можно дальше не читать. У вас там все кали-югой оправдывается.
Не получается практика? Кали-юга.
Не понимаю тексты? Кали-юга.
Не нравится что говорит Далай-Лама? Кали-юга.
>>395100
>Их вообще нет, в Буддизме
Тебе-то откуда знать, есть они где-то или нет? Лол, просто.

Аноним  09/10/16 Вск 17:15:39  №395105

>>395093

>Ведь учение совершенно не об этом

Я понимаю, избавление от страданий - главная цель. И цель эта хорошая, но мой вопрос был именно про существование тысяч будд и обоснованность многочасовых повторений мантр, молитвы божествам и тп.

>>395098

>Потому что практики с ними работают и приносят реальный результат.

Ум от практики повторений или визуализаций становится спокойней, не буду с этим спорить. Но у меня есть подозрения, что с равным успехом можно повторять , например, слово ПОКОЙ или визуализировать стул. Эффект будет таким же. А если обосновывать существование божеств только по результату практики, то выходит, что они ни чем не будут выделяться, даже по сравнению со стулом, такой же объект. Так?

>>395102
Псевидобуддист, плиз.

>>395104
>охуительные практики
>супер пупер воздействия
>тайные пути
>я такой охуенный а ты говно
>буддисты смешные

Гоги ну ни разу не спалился, лол. Тайно напрактиковал тебе в чакру, проверяй.

Аноним  09/10/16 Вск 20:50:17  №395154

>>395104
>Я много где был и видел реальных практиков демонстрирующих реальные воздействия
>Сам титул Далай-Ламы бесконечно далёк от буддизма, ровно как и все те многочисленные преступления которые совершались носителями этого титула
Четырех буквенный спалился. Что, иконку дао теперь даже не надеваешь? И не стыдно?

А кто-то из вас Туммо реализовал? Шаматху хотя-бы освоил? Короче отпишитесь о результатах пожалуйста.

>>395177
>харкач
>/re
>реализовал/освоил
Тут освоили лишь оскорбления, реализовали маняфантазии и ложные представления о традиции. К тому же, туммо сейчас мало кто преподаёт, насколько я знаю, в россии толковых гуру этого направления, нет.

Аноним  10/10/16 Пнд 22:04:12  №395302

>>364763
Короче, записывай:
Нет ни Будды ни патриарха. Бодхидхарма всего лишь старый бородатый чужестранец.Бодхисатвы -пустоголовые кретины.Нирвана и Бодхи -старый пень для привязи ослов. Двенадцать разделов Трипитаки (буддийский канон священных текстов)-просто списки привидений, это листы бумаги, годные лишь для того, чтобы ими подтереться.А все ваши четыре заслуги и десять ступеней -призраки вставшие из гробов. Мудрец не ищет Будду.Будда великий убийца, развративший множество людей и превративший их в скопище шлюх дьявола.Старый бандит- чужестранец (Будда ) говорит, что он может выжить при разрушении всех трех миров. И где он сейчас? Разве он не умер в возрасте восьмидесяти лет? Отличался ли он хоть чем то от вас? О вы, мудрецы, освободите ваши головы! Оставьте все и сбросьте путы!



Желаю удачи в поисках параллелей.

>>395231
>харкач
Ну ладно, а вообще тут кто-нибудь знает о достигших? Я знаю только Минвалеева Р.С., но он не буддист совсем.

>>395307
>Минвалеев Р.С.
>Книги: Вся правда о диетах, Похудеть без вреда, Коррекция веса, Йога для чайников

Чего он достиг-то лол? Признания домохозяек? Ты бы еще Малахова какого-нибудь вспомнил.

>>394941
Привет, анон.
Вот мыло curiousanon125@gmail.com
Спасибо.

Аноним  11/10/16 Втр 18:11:48  №395453

>>395023
>>395105
Практика на Будд и Йидамов подразумевает, что человек хочет развить в себе их просветлённые качества.

>>395023
> Как вы верите в сотни разных божеств
Что не так?

>>395318
https://www.youtube.com/watch?v=HqKKETTATX8
Хоть какого-то результата достиг в отличие от местный и форумных пиздаболов и азиатах в национальной одежде.

Аноним  11/10/16 Втр 21:54:35  №395518

>>395453
Разве Йидамы не разрушающий аспект?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>395459
>результата
Define "результат" please. Впаривать неработающие методики для ленивых жирух, это опупеть какой "результат".

Аноним  12/10/16 Срд 17:22:19  №395598

>>395453

Да, но у меня есть большие подозрения в их существовании, хотя бы вследствие того, что многие индусские и буддийские утверждения об устройстве мира сейчас оказались ложными, пережитками древних эпосов и мифов. Таким образом своеобразным суперменом благих качеств мог бы, и вполне заслуженно, быть реально живший монах, вместо выдуманного божества. В этом было бы куда больше смысла.

>>395455

В том, что нет доказательств их существования и критическое мышление должно быть базой?

>>395598
> В том, что нет доказательств их существования и критическое мышление должно быть базой?
Но ведь Йидамы существуют. Будды тоже.

>>395427
>>394941
Бампану на всякий случай, чтобы видно было "снаружи" треда.
Мыло я скинул.

Аноним  12/10/16 Срд 18:21:57  №395612

>>395599
Почему так думаешь?

>>395612
Живу с одним

Аноним  12/10/16 Срд 21:00:23  №395637

>>395547
Он смог просидеть на морозе несколько часов, не замерзая, при том, что обычный человек в таких условиях замерзает за 5 минут. Его дружбан-математик даже описал с помощью дифференциальных уравнений всю физику этого процесса, как это должно работать. Там ничего сверхъестественного, просто при определенных условиях (и особых дыхательных упражнениях) легкие начинает производить овердохуя тепла, видимо за счет быстрого окисления жиров в альвеолах.

>неработающие методики для ленивых жирух

Явно видно, что ты вообще не в теме, ничего не удосужился прочитать, только пробежался глазами по названиям книг и сразу у тебя сработал в голове триггер "на лурке подобное обстебывают, значит хуита". Хули, своей головой думать не умеешь, только штампами.

Аноним  14/10/16 Птн 12:53:11  №395911

>>395598
>суперменом благих качеств мог бы, и вполне заслуженно, быть реально живший монах. В этом было бы куда больше смысла.
Верно мыслишь. В буддизме ваджраяны Учитель/Лама - это как живой пример обладателя развитых качеств Будд и Йидамов.
Лама – это всегда самое главное, что видно также из следующей истории. Когда Марпа, чтобы принести в Тибет важные поучения, в третий раз посещал Наропу тысячу лет назад, рядом с Наропой появилось огромное, интенсивное синее энергополе. Это был Иидам Марпы – Будда «О Алмаз» в союзе со своей подругой. Они светились как тысяча солнц, а Наропа рядом с ними выглядел как обыкновенный старый индиец. Наропа спросил Марпу: «Кого ты поприветствуешь первым?» Марпа рассудил весьма по-человечески: «Наропу я вижу каждый день, а вот это – поразительное зрелище». И он поприветствовал сначала "О Алмаз". Наропа сказал: «Ошибка! В нашей линии всегда самое главное – Лама». Затем он растворил всё это поле силы в свете и втянул в своё сердце.

На какую бы форму мы ни медитировали – будь то Любящие Глаза, Алмазный Ум или Большой Чёрный, по своей сущности они все являются аспектами Учителя.

>>395911
> На какую бы форму мы ни медитировали – будь то Любящие Глаза, Алмазный Ум или Большой Чёрный, по своей сущности они все являются аспектами Учителя.
Где же этот Учитель начинается, а где заканчивается в таком случае?

>>395598
>нет доказательств их существования
>Сказал тот, кто ни дня не практиковал, не получал никаких результатов практик и основывает своё мнение на убогой концепции быдломатериализма.
Браво.

>>358523 (OP)
Господа, поясните пожалуйста несведущему для чего писать и бесплатно распространять книги с подробным описанием методологии, если сразу во вступлении, а потом и почти в каждой главе, указано, что самостоятельно без наставника делать написанное - плохая идея, которпая может выйти боком.

Аноним  16/10/16 Вск 22:01:09  №396467

>>396465
для того же, для чего бизнес-консультанты организуют семинары, где рассказывают про свои методы

>>358523 (OP)
Есть вопрос на счет бардо и действий в них. Предположим что я немножко умер ладно, не я, мое тело, суть поста всё равно одна. Так вот, как рекомендуют практикам эм.. без выдающихся способностей, допустим я осилил каким-то чудом, может просто повезло с обстоятельствами, вспомнить своего Йидама и тот факт, что я не просто бухал и морально разлагался, но духовно рос и в целом был хорошим человеком. А дальше-то что делать? Я ж ведь опять буду вертеться на хую в сансаре, ведь потом будет бардо становления, новое рождение и опять пойдет-поедет. Что делать? Где там выход, если я вдруг проебу тело задолго до того как освобожусь?

Аноним  16/10/16 Вск 23:05:50  №396471

>>396468
>вспомнить своего Йидама

ну все, значит познал природу ума, дальше что делать тебе будет и так понятно

>>396468
> вспомнить своего Йидама
Если ты помер и сумел вспомнить своего Йидама, то ты либо достигаешь освобождения, либо становишься этим самым Йидамом, в зависимости от того, насколько ты успел избавиться от омрачений.
>Что делать?
Берёшь и просветляешься, без всякой задней мысли. А потом растворяешь тело в радуге.

>>396471
>>396505
А если дело всё-таки дошло до бардо становления? Там ведь тоже можно что-то предпринять? Ведь есть вероятность что в бардо дхарматы я облажаюсь.

Аноним  17/10/16 Пнд 19:47:34  №396599

>>396544
Да особо в бардо становления ты ничего предпринять и не сможешь, в нем ты будешь пожинать плоды прошлой жизни. Попытаться вспомнить крупицы Учения и выбрать лучших родителей - это принципе все, что сможешь в этот момент. Поэтому лучше в этой жизни концентрируйся на Ченрези и стяжай любовь в сердце, чтобы не пролететь

>>358523 (OP)
Аноны, прочитал про стадии умирания и переживания человека в это время. Переживания, похожие на эти ведь происходят при засыпании, верно? При правильной тренировке ведь можно достичь способности стабильно переживать подобный период и "не отключаться", сохраняя осознанность?
И еще одно. Подчеркивается важность не-привязанности к чему-либо в момент умирания. Не цепляться за родственников и друзей, за имущество и достижения, за незавершенные дела. А что если вспоминается гуру или Йидам? Если бы мне пришлось умирать вот прямо сейчас, то мне кажется что образ Йидама и мимолетные мысли о нем же и стали бы последним что я сделал в этом рождении. Это был бы фейл?

>>396911
>При правильной тренировке ведь можно достичь способности стабильно переживать подобный период и "не отключаться", сохраняя осознанность?
Да, в этом и смысл, чтобы не проебать момент и достигнуть просветления в бардо, а не снова в сансару бухнуться.
> А что если вспоминается гуру или Йидам?
Если просто вспоминаются, то это нормально. А если цепляешься за них, то ни к чему хорошему это не приведёт. Вообще, лучше успеть избавиться от всех привязанностей ещё при жизни, чтобы в момент смерти не всплыло.

Аноним  19/10/16 Срд 00:17:08  №396980

>>396911
>А что если вспоминается гуру или Йодам?
гуру вспоминать полезно, воспоминания о нем могут послужить ниточкой к крупицам Учения, за которую ты сможешь цепляться, когда будешь искать новое рождение.
С идамом не все так просто. Ты должен понимать, что вспомнить его, это не просто представить образ с танки в сознании. В ходе практики с визуализацией рождения из слога лотоса, ваджраных фигур, вращающихся мантр и т.д. ты должен проделывать работу, на которую на которую хинаиты тратят годы и даже жизни, и итогом которой должно стать понимание природы ума. По большому счету ты и так встретишься со своим идамом на стадии появления сотни мирных и гневных божеств, но не проделав ту работу, о которой я писал выше, ты не сможешь узнать в нем природу своего ума и увидишь только внешний пугающий образ, тут-то тебе и придет пиздец

>>396980
>>396912
Ясно, спасибо.

>>396911

>>358523 (OP)
В общем треде вопрос задал, продублирую сюда, может есть здесь кто-то, кто не особо общается в общем.

Как в Ваджраяне рассматриваются образы, выглядящие как существа во сне?
Я про йогу сна мало читал и не видел этого вопроса, но у меня зарождаются СОМНЕНИЯ относительно них. Т.е. я понимаю что выглядящие людьми образы - это не люди, а лишь образы, похожие на людей, так что как людей я их не воспринимаю. Но что не даёт мне покоя - это их поведение. Точнее, их "логика работы", "принцип действия". То, как они "запрограммированы". Дело в том, что в ОСах один из методов поиска - опрос неписей. Я пробовал и не безрезультатно. Это значит что у них на всех одно хранилище знаний. Они же реагируют слаженно, пусть и не всегда одинаково, на действия сновидца во сне. Они знают то, что не знают другие люди ИРЛ, но что знаю я. Т.е. они имеют доступ к моей памяти. Возможно частичный, но имеют. По крайней мере, они понимают язык, на котором я говорю, знают о предмете разговора, пусть даже о нём ИРЛ знаю только я. Проведу аналогию. Если спрятать руку под стол и слегка её приподнять, то покажутся кончики пальцев. Стороннему наблюдателю эти пять предметов могут показаться разными вещами, но по мере того, как рука будет подниматься из под стола, станет видно что все пять пальцев - часть общего, они управляются из одного места, и пусть на первый взгляд они могут шевелиться независимо друг от друга, эта независимость - иллюзия. Меня не покидает мысль что неписи - это лишь проявленные части одного механизма со сложной логикой работы внутри, эдакая вершина айсберга, интерфейс пользователя над сложным нагромождением кода с базой данных.
В общем, это мои мысли на этот счет. А что по этому поводу говорит Ваджраяна?

Анончики, подскажите пожалуйста кто дает посвящение Авалокитешвары в России? Есть такое вобще?

Чем дзогчен не ваджраяна? Добавь в шапку.

Аноним  25/11/16 Птн 22:42:13  №407194

>>404525
Буддийский форум, группа буддизм ньюс на фейсбуке. Сиди и следи кто и что даёт. Авалокитешвару в России передавали и не раз, думаю будут передавать ещё. Так что бди.
>>407158
А чем Дзогчен отдельная школа? Если рассматривать по ЧННР, то Дзогчен не Ваджраяна (хотя и отдельная штука), а вне его подхода Дзогчен - сорт оф фишка Ньингма, Бон и немного - других школ. Тогда можно ещё Мадхьямаку Прасангику добавлять.

Аноним  01/12/16 Чтв 16:53:45  №408575

>>407194
А ты в этом шаришь? Можешь за различия школ пояснить?

Аноним  01/12/16 Чтв 17:54:22  №408600

>>408575
Я пояснил в начале треда (в общих чертах, разумеется). Ваджраяну на публике стараюсь особенно не обсуждать. Могу дать мыло или вк если есть ещё какие-то вопросы.

>>400862
Какая-то каша. Воспринимай свое подсознание как есть, начитался чего-то и теперь что-то выдумываешь.

Аноним  20/12/16 Втр 15:46:08  №412887

Не тонем

Ваджраны, как практикуете каждый день?
Это плохо получать посвящения и не практиковать садханы?
Нужно каждый день практиковать все садханы которые получил?
Можно, например, только начитывать мантру? Или одну садхану полностью, а в другой только мантры? Можно, например, сначала простирание-прибежище, а потом йога божества?
Видится мне принцип одинаков везде.
Но нужна какая-то программа тренировок.

И если не практиковать каждый день то скатишься в ваджрный ад?

И расскажите про визуализацию.
В четко видите мандалу и божеств? Типа как осознанная галлюцинация? Или достаточно ощутить их присутствие?

Аноним  21/12/16 Срд 09:58:40  №413082

>>413025
>Это плохо получать посвящения и не практиковать садханы?
Это норма. Тулку Ургьен Ринпоче писал, что самайя для обычных существ - воздержание от 10 неблагих. Но тебе стоит выбрать садхану и делать её каждый день достаточно упорно, если ты хочешь каких-то достижений.
>Нужно каждый день практиковать все садханы которые получил?
Нет, хотя в старые времена считалось именно так.
>Можно, например, только начитывать мантру? Или одну садхану полностью, а в другой только мантры? Можно, например, сначала простирание-прибежище, а потом йога божества?
Можно.
>>413026
Есть разные мнения.
>>413028
Опять же есть разные мнения, в зависимости от школы и ламы дающего наставления.
Ты в рамках какой традиции практикуешь?

>>413026
Пока есть заслуги - нет. А заслуги в т.ч. зарабатываются практиками. Так что лучше практиковать и иметь запас, чтобы неожиданно не обосраться.

Как пообщаться с бодхисаттвой/буддой, послушать учение от них?

>>413104
Легко, достаточно быть йоба-практиком высокого уровня, почти бодхисаттвой\буддой, тогда тебя не только бодхисаттвы и будды учить будут.

Аноним  21/12/16 Срд 14:50:40  №413115

>>413104
Говорят что надо достичь уровня арья-бодхисаттвы, не помню 7-8-го уровня или 1-го.
В любом случае - практикуй-практикуй.

>>413082
>Ты в рамках какой традиции практикуешь?
Кагью
Помню, говорили что визуализация должна быть четкой.
Еще сначала посмотреть на изображение, на лицо, потом закрыть глаза и попытаться вспомнить лицо, а потом все остальное.

>>413115
Очень жаль. А визуализации это из другой оперы?

Аноним  23/12/16 Птн 23:30:18  №413686

>>413119
Ясная визуализация, гордость божества, осознание иллюзорности и чистоты, по-моему это четыре главных составляющих (я к сожалению могу ошибаться).
>>413285
Из немного другой, да. Хотя я не знаю, видение собственного йидама == уровень арьи или достигается легче, чем видение любого из бодхисаттв/будд.

В общем был корпоратив и я вместе со всеми напился.
Теперь чувствую себя дном. Наверное я нарушил обеты и самаи.
Даже если бы я и был аутсайдером если бы не пил, наверное это того не стоило. Что скажете?
Хотя питье не входит в 10 негативных действий.

>>413732
В книге «Драгоценное сокровище совета» написано воздерживаться даже от капли алкоголя. Что касается тантризма, это надо быть реализованным практикующим чтобы превращать яд в нектар.
Хотя буддисты на цогах пьют винчик, хоть и называют его нектаром.

Аноним  24/12/16 Суб 12:14:04  №413751

>>413732
Да тут собственно от школы зависит. Кто-то утверждает, как пишет >>413736 кун, что нельзя ни капли, кто-то призывает выпить на цог, кто-то говорит что можно пить помимо цога, но немного и так далее. Ваджраяна. Плюрализм мнений. Привыкай.

>>413751
Ну когда прибежище принимал говорили что вы можете для себя решить избегать алкоголя на всегда, на год, на месяц, на день и потом посветить заслугу. Так что я просто потерял заслугу. Много плохой кармы я, надеюсь, не натворил. Я, конечно, думал что никогда не буду пить. Но в "наших" реалиях это не так просто.

>>413732
>Наверное я нарушил обеты и самаи.
Ты монах? Ты подвижник? Судя по всему - нет. Конечно хреново, что ты нажрался и спустил в унитаз все результаты своих практик (если они были), но у тебя есть шанс исправиться и больше не пить всякую отраву, а вместо этого заняться изучением текстов и практиками.

Аноним  24/12/16 Суб 14:30:08  №413770

а как можно потерять результаты практик, если в конце каждой читается посвящение заслуг?

>>413759
>Много плохой кармы я, надеюсь, не натворил.
Карма лишь условно называется "плохая" или "хорошая". То что ты не довёл обет до конца это, конечно, хреново, но не смертельно. Главное - старайся больше так не делать.

>>413770
Есть долговременные практики, результат которых растянут во времени, ну вроде обета анона не пить месяц\год\до конца жизни. Если обет нарушается до завершения, его результат сводится к нулю, так что и посвящать уже нечего.

bump

Где можно послушать моар песен от Lungta? Кто это вообще такие?

Аноним  27/12/16 Втр 19:31:04  №414581

>>414276
Сегодня впервые открыл их для себя благодаря тебе. Спасибо.

Какие есть практики чтобы избавиться от гордыни, напыщенности, высокомерия и тп?

Аноним  31/12/16 Суб 11:09:26  №415226

>>415187
работа волонтером в доме престарелых

Аноним  05/01/17 Чтв 00:21:59  №416082

Бадумп

Аноним  05/01/17 Чтв 20:45:11  №416219

>>415187
Традиционно советуют простирания.

Есть тут реальные практикующие, а не те кто только говорит о практиках? Есть пара вопросов.

Аноним  08/01/17 Вск 14:54:07  №416862

>>416850
ниоткуда оно не исходит, это же танка - схематичное изображение природы ума, языки пламени символизируют мудрость, уничтожающую заблуждения и препятствия в практике

Аноним  08/01/17 Вск 15:25:10  №416865

>>416625
Задавай вопросы.

>>416862
Какова причина мудрости?

>>416865
Расскажи всё что знаешь про авешу. В рамках Важраяны.

Аноним  10/01/17 Втр 20:12:26  №417312

>>417085
Природа ума

>>358523 (OP)
Запоздалый вопрос: если я тульповод и с этим активно помогаю другим, я случайно никому яму не рою своей бурной активностью?

Аноним  12/01/17 Чтв 17:52:39  №417702

>>417685
Нет, всё в порядке, ты же просто фантазёр и помогаешь фантазировать другим фантазёрам. Это не опасно, просто бессмысленно.

>>417702
> фантазёр
А что за смысл ты вкладываешь в это слово?

Аноним  12/01/17 Чтв 21:38:12  №417748

>>417685
Кто знает.

>>358523 (OP)
Прочитал Лама Тубтен Сопа Ринпоче - Блаженство внутреннего огня. Сокровенная практика Шести йог Наропы.
Без обид, однако на основании прочитанного сложилось впечатление, что тибетский буддизм- это такой карго-культовый венигрет на индийскую йогу через призму тибетского понимания.
И, увы, снова же на основании прочитанного, что литература по тантре- зачастую теоретическая интерпретация, лишь каким-то краем касающаяся подлинной практики (т.е. визуализации, образы божественных персонажей, работы с телом, раскрытие энергитических каналов и т.д.). Так же вводит в замешательство взаимоисключения: с одной стороны отсылки на учения Шакьямуни и призывы о сострадании к живым существам, с другой стороны- поедание мяса.
Однако, большее смущение доставляет ссылание на далай ламу xiv, как на авторитета, который, в свою очередь, составляет впечатление патриарха Кирила от рпц.

>>358523 (OP)
>>417873
http://voprosik.net/pravda-o-tibete-i-svyatyx-starcax/
Тибетский буддизм- это такой бон с элементами индуизма и буддизма непала

Аноним  13/01/17 Птн 23:39:37  №417999

>>417909
Мягко говоря неоправданная позиция. Тибетский буддизм это такой позднеиндийский буддизм (т.е., говоря примитивно, буддизм с примесью индуизма). Чего-то тибетского в тибетском буддизме почти нет.
Статью, которую ты запостил, опровергали уже добрую тысячу раз, скучно было бы заниматься этим опять. Потому надеюсь что ты про это знаешь.

>>417999
>Чего-то тибетского в тибетском буддизме почти нет.
А как же бон?
>Статью, которую ты запостил, опровергали уже добрую тысячу раз. Потому надеюсь что ты про это знаешь.
Нет, не знаю. Каковы были опровержения рабства и увечий в Тибете?

Аноним  14/01/17 Суб 13:58:51  №418105

>>418064
>А как же бон?
Чем был бон до буддизма - почти не представляется возможным узнать. На данный момент - калька с Ньингма (по мнению, например Дуджома Ринпоче). Т.е. более сильная (индийская) культура подавила более слабую (бон) и задоминировала её. Особых вливаний не было.
>Нет, не знаю. Каковы были опровержения рабства и увечий в Тибете?
Вечерком или завтра скину статейку.

Аноним  17/01/17 Втр 22:17:52  №418936

>>417999
> позднеиндийский
> с примесью индуизма
Есть вопрос. Привлекает идея Ваджраяны, но возникает ощущение, что это новодел, что Будда не учил тантре, ощущение нетруъшности. Как убедиться, что это верное, аутентичное учение?

Аноним  18/01/17 Срд 00:54:09  №418993

>>418936
Найди ламу, который практикует, и посмотри, как он себя ведёт и проповедует.

Вообще, до тантры ещё дожить надо. Вдруг тебе нёндро и шаматка ок пройдут

>>418936
>Как убедиться, что это верное, аутентичное учение?
– Какие бы учения ни встречались тебе, Готамид, если ты можешь с уверенностью сказать себе так: «Эти учения ведут к страстям, а не к бесстрастию; к рабству, а не к непривязанности; к возрастанию (мирных) приобретений, а не к уменьшению их; к алчности, а не к умению довольствоваться немногим; к недовольству, а не к удовлетворенности; к общению, а не к одиночеству; к лености, а не к энергии; к удовольствию от зла, а не от добра, – тогда ты можешь с уверенностью утверждать о таких учениях: это не дхамма, это не дисциплина, это не провозвестие Учителя».

Но какие бы учения тебе ни встретились, если ты можешь с уверенностью сказать себе (что они противоположны тому, что я сказал тебе), – о таких учениях ты можешь с уверенностью утверждать: «Это дхамма, это дисциплина, это провозвестие Учителя».

Аноним  18/01/17 Срд 02:40:42  №419004

>>418105
http://savetibet.ru/2013/03/17/shambala.html
Обещанная статья (один из вариантов). Извини за задержку.
>>418936
Совет найти годного ламу очень хорош, даже добавить почти нечего. Проверь учение тантры на практике и убедись, что тантра работает и ведёт к целям, проповеданным Буддой.

Такой вопрос. Я только начинаю изучать буддизм, стоит ли читать книгу учителя школы Кагью, если меня посвятил учитель школы Гелуг? Не возникнет ли путаницы для меня ньюфагу в обучении? Можно ли вообще обучиться другой школе?

>>419897
Если для общего развития и понимания традиции в целом - стоит. Если ты опытный практик, то тоже стоит. А если ньюфаг, то спроси того, кто тебя посвящал.

>>419912
К сожалению он приехал, провел несколько внушительных лекций в моей сране и уехал.

>>419931
А интернетом он владеет? Может онлайн у него проконсультируешься?

>>419935
Практикуй анапанасати и сатипатхану, хуже не будет, это базовые практики для всех школ всех буддизмов.

Аноним  23/01/17 Пнд 14:12:29  №420131

>>419935
Калу Ринпоче - это ого-го! Он Высоцкого от алкоголизма на целый год вылечил.

В целом - это весьма уважаемый лама из старичков (он с 1905 года), традиции Кагью ещё с до-Оле Нидаловских времён. Смело читай, а потом практикуй (иначе зря читал, получится)

Аноним  23/01/17 Пнд 14:19:22  №420132

>>419931
Можно. Только читай неторопливо, чтобы не перепутаться.

Например, по Гелуг годнейшие книги выпускают Далай-лама и геше Джампа Тинлей. По тантре Гелуг можешь почитать вот эту книгу, одобренную самим Далай-ламой (а он плохого не посоветует)

http://annutara.info/tashi_tsering_foundation_of_buddhist_thought_tantra.html

По Карма Кагью - Оле Нидал, насколько я его читал, с огромным уважением относится к Гелуг. Конечно, есть небольшие расхождения, но они оба стреятся сделать тебя лучше

Аноним  23/01/17 Пнд 14:23:46  №420134

>>417873
>
>Прочитал Лама Тубтен Сопа Ринпоче - Блаженство внутреннего огня. Сокровенная практика Шести йог Наропы.

Не удивительно - эта книга для ПРОДОЛЖАЮЩИХ. Предполагается, что ты сделал нёндро, получил передачу мирянина, хорошо овладел теорией Хинаяны и Махаяны (то есть Ламрим Цонкапы тебе хорошо знаком), развил Шаматху и имеешь чёткие воззрения на природу Шуньяты.

До этого читать такое скорее вредно, чем полезно. Голова с непривычки забивается, а профиту мало - даже в нашем климате проще шапку и куртку на зиму купить.

Буддисты, Ламрим имеет указания для трёх типов личностей. А как определить к какому типу инструкций прибегнуть?

>>420198
Уже прочитал

>>417873
>Прочитал Лама Тубтен Сопа Ринпоче - Блаженство внутреннего огня. Сокровенная практика Шести йог Наропы.
>карго-культовый венигрет на индийскую йогу через призму тибетского понимания
С позиции западного мирянина, который знает о тантре и йоге лишь с дивана и по тредам на аиб - возможно так и покажется. А реальным практикам и норм, ведь им либо пояснил их учитель, либо они сами через опыт поняли суть.

>>420221
А кто учителю пояснил?

>>420222
Его учитель, очевидно же.

>>420224
А его учителю?

>>420248
Его учителю его учитель. Так это всё и работает - от учителя к ученику, который сам становится учителем.

Благодарю всех, кто пояснил за книгу, прислушаюсь к вам.

>>420252
А первый учитель у кого?

>>420350
Будда Шакьямуни.

>>420826
Объявляют фетву, звонят тебе домой, грозятся отрезать голову.

>>420826
Детишкам норм.

>>420826
Есть онлайн-гайды, как рисовать в таком тибетском стиле?

Братья, что думаете насчет отмены института далай-лам? Текущий далай-лама сказал что его необходимость под большим вопросом
>When I am about ninety I will consult the high Lamas of the Tibetan Buddhist traditions, the Tibetan public, and other concerned people who follow Tibetan Buddhism, and re-evaluate whether the institution of the Dalai Lama should continue or not. On that basis we will take a decision. If it is decided that the reincarnation of the Dalai Lama should continue and there is a need for the Fifteenth Dalai Lama to be recognized, responsibility for doing so will primarily rest on the concerned officers of the Dalai Lama’s Gaden Phodrang Trust. They should consult the various heads of the Tibetan Buddhist traditions and the reliable oath-bound Dharma Protectors who are linked inseparably to the lineage of the Dalai Lamas. They should seek advice and direction from these concerned beings and carry out the procedures of search and recognition in accordance with past tradition. I shall leave clear written instructions about this. Bear in mind that, apart from the reincarnation recognized through such legitimate methods, no recognition or acceptance should be given to a candidate chosen for political ends by anyone, including those in the People’s Republic of China.

Китайцы заявили что выберут далай-ламу хотят этого остальные или нет, и судя по всему будут использовать его для политических нужд. С другой стороны, раз атеисты захватили тибет, этот титул стал бессмысленным, так что может это и к лучшему.

Аноним  31/01/17 Втр 23:29:33  №422210

Не тонем

Аноним  01/02/17 Срд 14:47:52  №422355

>>358523 (OP)

В тред вкатывается Джонанг и Ньингма-тян.

В Джонанге Калачакра, плюс передачи Йог Ваджрайогини и Нигумы.

Аноним  01/02/17 Срд 14:56:59  №422356

>>422355
Кстати, советую заценить наши Ламримы. Потому что Ламримы Гелуг не всегда и всем заходят. А именно:
Ламрим Джонанг: Таранатха, "Источник Амриты", сделан в необычной форме коротких глав-уроков для дальнейшего над ними размышления и медитации.
Ламрим Ньингма: Патруль Ринпоче, "Слова моего всеблагого Учителя". Этот по структуре вполне похож на Ламрим Гелуг, но более короткий и очень ламповый. (как по мне)

Аноним  02/02/17 Чтв 21:08:34  №422580

>>422356
Читывал, удваиваю совет.

А в Ньингма в каких линиях, коль не секрет?

Аноним  03/02/17 Птн 03:02:25  №422637

>>422580
Впрочем лучше отписывай на bakakitsune@ya.ru, тут как-то некошерно это палить. Сам практикую Ньингма и Сакья, давно есть желание пообщаться с практикующими, т.к. в центры не езжу, а поговорить с ваджра-братанами хочется.

Как научиться медитировать?

>>422810
берешь медитацию с концентрацией на дыхании, там общий смысл, что дышишь медленно и считаешь до 20 вдохов, потом начинаешь заново.
можно медитировать сидя, лежа и т.д.
суть в том чтобы сконцентрироваться на вдохах, и если начинаешь о чем-то постороннем думать, вспоминать о том, что ты вообще-то медитируешь, и мысли в сторону.
ну и так каждый день хотя-бы по 5 минут
через пару недель поймешь

>>422810
>>422819
а, ну глаза на первое время закрывать нужно, слишком много факторов отвлекающих
можно еще пробовать "чувствовать" все, что происходит вокруг, т.е. сначала звуки: там далеко собака лает, гудит холодильник, потом нога затекла(сука), пахнет благовониями. Ну и при этом не забывать про дыхание.

каким образом живет монах, отслеживая тело в теле?
При этом монах уходит в лес, под крону дерева, или в пустое жилище, садится, скрестив ноги, держит тело прямо и устанавливает памятование возле рта. Только памятуя он вдыхает, и памятуя он выдыхает.

- Делая длительный вдох, он распознает, что делает длительный вдох; делая длительный выдох, он распознает, что делает длительный выдох;
- делая короткий вдох, он распознает, что делает короткий вдох; делая короткий выдох, он распознает, что делает короткий выдох.
- Он тренируется вдыхать, восприимчивый ко всему телу, и выдыхать, восприимчивый ко всему телу.
- Он тренируется вдыхать, успокаивая телесное конструирование, и выдыхать, успокаивая телесное конструирование.

можно представлять себе образ какой-нибудь (иисуса христа, будды гаутамы, шивы), но это уже позже, после того как врубишься в то, что такое медитация.

>>422810
https://www.youtube.com/watch?v=DyA0Qj6FFEg

Аноним  10/02/17 Птн 20:22:41  №424143

>>358523 (OP)
Тест для потехи монашеской

https://www.playbuzz.com/alexandert20/2-10-2017-7-38-56-am

>>425349
По-моему вина надмозга который не понял что переводит ( и ему это было до пизды).

Аноним  19/02/17 Вск 05:37:51  №425629

В А Д Ж А Й Н А

Аноним  21/02/17 Втр 21:26:21  №426331

>>426305
Будешь ходячим инт-янем, лол.

Аноним  22/02/17 Срд 00:30:18  №426396

>>426305
Норм будет, только не давай посторонним её видеть.

>>426305
Так это же пурба

Аноним  22/02/17 Срд 01:28:52  №426419

>>426411
Не совсем. Это хуй пойми что.

>>426411
Это разновидность пурбы, да, но тем не менее же.

Когда следует изучать запредельную мудрость?
Непосвященным в гуру есть смысл?

>>426664
Пока есть возможность.
Человеческая жизнь есть - есть возможность.
Гуру - твой благой друг, который указывает тебе на твою истинную природу.
Смысл только в этом и есть как по мне.