Аноним  13/03/17 Пнд 13:23:50  №430332

>>430323 (OP)
antimodern
dvagrada
что анон думает на сей счет?

>>430332
Что это?

>>430332
Погуглил.
>Два града - Град Небесный и град земной - враждуют между собой с самого начала человеческой истории и эта вражда сохраняется и сохранится до конца времен. Какой-либо компромисс между градом Божиим и градом человеческим невозможен ни в одной точке, ни в одном обществе и ни в одной душе.
К катарам с этим дцализмом, быстро, решительно.

Аноним  13/03/17 Пнд 13:28:03  №430337

>>430333
Антимодернизм.ру - это такой забавный ресурс, где поясняют, кто из попов скатился в модернизм и экуменизм.

Аноним  13/03/17 Пнд 13:32:55  №430339

>>430335
все-таки хотелось бы некоторого более глубокого мнения на счет изложенного там, а то отсылка к катарам выглядит как-то поспешно необоснованной, похоже чем-то на какую-то игру в ассоциации...

>>430339
А чего тут анализировать? Мирское противопоставляется Божественному. А что, мир вокруг - не Божий? А чей тогда?

>>430345
Ну спрашивай конкретно, что тебе интересно с цитатами.

>>430332
Деконструктив

>>430345
>очень разного и разными людьми
Там почти везде автор - Вершилло

>>430360
>>430355
у меня при изучении содержимого возникало какое-то странное чувство сильной неоднородности написанного одним человеком. Например, интересная и ванабиинтеллектуальная (на мой ущербный гуманитарный вкус) критика богословия иконы и идеологий соседствует с мнением о том, что с большим количеством (не)православных богословов (о других слоях населения вообще говорить не приходится!) совершенно не надо разговаривать, потому что они просто богохульствуют и ругаются - на сквернословие мол мы же никак не реагируем, оно суть пустословие, оно ничего не сообщает, а просто пытается оскорбить и оболгать.
Отрицание идеологий (не только левых, но и консервативно-правых) и неприязнь к обмирщению Церкви соседствует с новостями про Новороссию и причислению церковнослужителей, посмевших сказать, что пусси райот не надо сажать, к группе "поддержавших кощунство".
Крч какой-то диссонанс возникает при чтении

>>430380
Типичное ватное двоемыслие, ничего особенного.

>>430335
>Название портала отсылает к основополагающему труду блж. Августина «О граде Божием»
Причем тут катары?

>>430382
Ну неси цитату Августина про град земной, который противостоит Небесному.

>>430382
нутипа они там този черное белое храды нахуй бистро их ресительно))()()

http://lib.pravmir.ru/library/book/998
Что думает анон? О книге сей?

>>430455
Вода водой

>>430455
Cмотря с какой стороны смотреть.
Но если не вдаваться в подробности - книга хорошая.

Аноним  14/03/17 Втр 11:34:27  №430645

>>430635
Да.

>>430643
Рыбу использовали в качестве тайного знака, насколько мне известно. За крест могли казнить, вот и выкручивались.

>>430635
https://m.vk.com/page-77493969_53179729

>>428725
Просто напомню что согласно Писанию святыми являются все христиане.

>>430663
Протестант, плиз.

>>430663
Упасть не встать!

Аноним  14/03/17 Втр 20:32:49  №430719

>>430667
Давай поговорим об этом, братишка. Кто есть святой?

>>430719
Отделенный от греха

>>430663
>согласно Писанию
Какое конкретно место, процитируешь?

Аноним  15/03/17 Срд 00:37:27  №430800

>>430635
Римляне считали себя венцом цивилизации какое самомнение, для язычников-то, поэтому таким способом казнить они бы определённо не стали. Да и у Господа были на него другие планы – по другому и не могло случиться. Поэтому твой вопрос априори лишен смысла. Но я рад, что ты хоть существование Иисуса не ставишь под сомнение. А то даже среди атеистов, многие из которых прикрываются якобы следованием фактам и их доскональному их анализу, бытует мнение, что его вовсе не существовало. Хотя даже независимые от христиан источники утверждают обратное.

>>430800
>Римляне считали себя венцом цивилизации
Ну они были недалеки от истины, эллинская римская цивилизация по сравнению с бытом кочевников-скотоводов смотрится выйгрышно.

Что думаете об Исповеди Марии Кикоть?

Аноним  15/03/17 Срд 08:11:39  №430831

>>430828
Платиновый вопрос.

>>430828
Распиарил же кто-то.

>>430724
Согласен, святой есть отделенный от греха. Но отделен он не каменными стенами, или монашескими обетами, а отделен он от всего другого Святым Духом. Существует три упоминания о божественном характере святых: «Примите ее для Господа, как прилично святым...» (Рим 16:2). «К совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова…» (Еф 4:12). «А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.» (Еф 5:3).

Поэтому, по Писанию, «святые» - это тело Христа, христиан, церковь. Все христиане считаются святыми. Все христиане - святые и в то же время призваны быть святыми. В Первом Послании к Коринфянам 1:2 ясно сказано: «Церкви Божьей в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным быть святыми ...» Слова «освященный» и «святой» происходят от того же греческого корня, что и слово, которое обычно переводится как «святые». Христиане - святые в силу их связи с Иисусом Христом.
«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?»
(1Кор 3:16).
Христиане призваны быть святыми, чтобы их повседневная жизнь все более приближалась к их положению во Христе. Это библейское описание и призвание святых.

Какой иконе молиться, чтобы завелась тяночка? Очень уж хочется тяночку...

>>430855
Гёрлфренде Иисуса Христа апостолше Марии Магдалине

>>430855
Иисус Христос что уже не канает что ли?

>>430854
>Существует три упоминания о божественном характере святых
У слабоумных протестантов неспособных прочитать что либо кроме Библии и методичек?

>>430857
А можно распечатать икону из электронного варианта? У нас тут церквей не много, наверно такой нету.

>>430863
Я ему молитвы читал несколько месяцев, ничего не вышло в итоге.

>>430869
В /mg проследуй

>>430871
Православным нельзя колдовать.

>>430868
Для того что бы молить даже икона не обязательна. Она так для настроения. Думаю если вы её распечатаете - греха от этого не будет.

>>430873
Так ты не православный

>>430871
а тема то для /re

>>430875
Ну я молюся Иисусу и православным святым, значит я православный.
>>430874
Иконы чудотворные, ты ничего не понимаешь.

>>430879
Шутник, давай без всех этих своих шуточек.

>>430873
Так это в ветхом завете написано, рядом с тезисами о обязательном обрезанием и обязательном ношением бороды. Грешно колдовать только если через нечистых духов, а остальные методы колдования нормальны, я так думаю.

>>430882
Так это в ветхом завете написано, рядом с тезисами о обязательном обрезании и обязательном ношении бороды. Грешно колдовать только если через нечистых духов колдуешь, а остальные методы колдования нормальны, я так думаю.

>>430879
>Иконы чудотворные, ты ничего не понимаешь.
Ну уговорил, приклей распечатку клеем ПВА к дощечке, если так этого желаешь.

>>430881
Что?
>>430882
Не понимаю, какое колдование здесь? Нам в город иногда привозят чудотворные иконы, много людей собирается, может мне просто не повезло, нужна другая икона?

>>430885
Шизофреник, плеаз. Давай ты отсюда съебешь, а тут уже без твоих кукареканий наладится конструктивный диалог?

>>430882
>>430883
>продолжает свои сектантские фантазии
В /b/ иди.

Поясните за фап. Это очевидный грех, я понимаю. Но если у меня простатит и мне надо периодически этим заниматься? Неужели нельзя даже по мед.показаниям?

>>430888
Фу таким быть.

>>430889
Иди открой ветхий завет и прочти там, невежа. В евангелии нет ни единого запрета на колдовство. Да и вообще современники Иисуса Христа его за колдуна часто принимали.

>>430891
>мне надо
Не толсти так

>>430894
8. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение Иоанна Богослова 21:8)
Гниль, съеби плиз

>>430891
>Но если у меня простатит и мне надо периодически этим заниматься?
>Неужели нельзя даже по мед.показаниям?
МАЛОВЕР!! Не знаешь ли ты, что лучше без простаты войти в Царствие Божие, чем со здоровой простатой в ад?!!!

>>430891
Женись и проводи себе профилактику на здоровье.

>>430897
Иоанн Богослов угорал по ветхому завету.

>>430897
Ну ты и мерзавец

>>430904
Кто позволили рабу хейтеру, кукарекать в треде?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>430897
Это личное мнение Вани Богослова. Кабы он увидел современных ортодоксальных иконослужителей он бы их тоже в лавовое озеро отправил.

>>430906
>кококо это ветхий завет
>кококо это личное мнение
Клоун, уймись.

>>430907
Мнение Вани Богослова это кококо из Танаха предложения "ворожеи не оставляй в живых"

>>430910
Клоун, ты вообще сначала возражал этому утверждению >>430873
>Православным нельзя колдовать.
http://www.agioskanon.ru/vsobor/006.htm#61
>Предающиеся волшебникам, или так именуемым стоначальникам, или другим подобным, дабы узнать от них, что восхотят им открыть, согласно с прежними отеческими о них постановлениями, да подлежат правилу шестилетней епитимии. Той же епитимии надлежит подвергать и тех, которые водят медведиц, или иных животных, на посмешище и на вред простейших, и соединяя обман с безумием, произносят гадания о счастье, о судьбе, о родословии и много других подобных толков; равно и так именуемых облакогонителей, обаятелей, делателей предохранительных талисманов, и колдунов. Закосневающих же в сем, и не обращающихся и не убегающих от таковых пагубных и языческих вымыслов, определяем совсем извергать из Церкви, как и священные правила повелевают. Ибо, какое общение света ко тьме, якоже глаголет Апостол: или кое сложение Церкви Божией со идолы; или кая часть верному с неверным; кое же согласие Христа с велиаром?
А что там очередной даунил насчет Библии нафантазировал - никому не интересно, уёбывай.

>>430914
Таки надо ордодоксам делать обрезание, что бы полностью по Танаху было, негоже Танах частично принимать, раз уж приняли из Танаха предложение "ворожеи не оставляй в живых" и праздник обрезания христа празднуют, надо всё таки и самим обрезание делать

>>430917
>Таки надо ордодоксам
Без тебя разберутся

>>430917
Причем тут обрезание? Тебе однозначно толкуют, что колдовство - либо бесовские происки, либо чудеса, тварные Святым Духом.

>>430900
>2ch.hk
>Женись
Не получится.
>>430899
А чтобы и с простатой, и в рай, никак?

Смотрю, тут никто в иконах не шарит, хоть и называетесь православными. Похоже так и останусь без тяночки... ((((

>>430930
Ай, затраллел, баюс-баюс! Все, молодец, уходи. Возвращайся, когда в адеквата мутируешь.

>>430930
>Похоже так и останусь без тяночки... ((((
Есть (около)православный обряд для обретения жены. Если интересно могу написать, только я его подробности плохо помню.

>>430867
Лол, а христианину для спасения ещё что-то кроме Библии требуется?

>>430930
Хватит про иконы уже. Молись Господу Иисусу Христу, молись святым (например, св. Николаю Чудотворцу). Только тут два момента. 1. Бог не исполнитель желаний и даёт только то что нам полезно, поэтому молитву всегда оканчивай словами "да будет воля Твоя, а не моя". 2. Самому тоже надо прилагать усилия, а не сидеть на жопе ровно, можно по сайтам знакомств пройтись допустим.

Сам без тян и хочется - кун

>>430937
>Сам без тян и хочется - кун

могу такое описать, если интересно - >>430932

>>430935
Это не тред твоего воображаемого христианства, мань.

>>430938
В магаче такое можешь описывать

>>430940
При чем тут магач, это реальный обряд - там молится надо определенным святым. Есть же иконы от тех или иных болезней, так и в этом обряде похоже, совсем не магия.

>>430942
Ты еще скажешь и молитв нету и молитвословов?

>>430944
Это все суеверия, мань, те же молитвословы появились пару веков назад, с всякими выдуманными анонимами молитвами которые подписаны именами святых

>>430945
так те молитвы иконам, это такие же молитвы как в молитвословах или спонтанные молитвы верующего - например при начинании какого-то дела - "Господи, благослови". Ты сам себе противоречишь.

>>430948
Открой и прочитай, вот и будет тебе пруф

>>430946
вообще молитва - это суеверие?

молитвослов не важен, молитвы любые могут быть. На Службах в храме вообще-то тоже идут молитвы.

>>430952
Не вижу никакой разницы в таких молитвах.

Напиши какие типы молитв ты считаешь не суеверием? Восхваление Бога, просьба Бога?
100% можно из них вывести моливту личную как просьбу о здоровье например - и те молитвы иконам - это как раз такие и есть молитвы, только в закрепленной форме. Ничего плохого в этой форме нет. Ты можешь молиться этой же молитвой или своими словами любой иной иконе или вообще дома у себя чисто Богу.

>>430950
Попробуй найти хоть какую-то инфу, из каких сочинений были взяты эти молитвы - ее нет.

>>430939
Христианство по Библии - неправильное христианство?

>>430961
>тропари
Ага, тоже анонимки неизвестного происхождения. К тому же некоторые тексты на ЦСЯ все еще кривые относительно греческих оригиналов

>>430963
Оно было придумано недавно совсем отбитыми протестантами, которые отказались даже от того предания, которое сохранили лютеране и англикане.

>>430968
Так источники то где? Макарий вполне мог вообще ничего не писать.

Кек
https://azbyka.ru/molitvoslov/molitva-ezhednevnaya-svyatitelya-filareta-drozdova.html
Молитва ежедневная святителя Филарета (Дроздова)
Господи! Не знаю, чего просить у тебя! Ты один знаешь, что мне потребно. Ты любишь меня паче, нежели я умею любить себя.
Отче! Даждь рабу Твоему — чего и сам я просить не умею. Не дерзаю просить ни креста, ни утешения. Только предстою пред тобою, сердце моё отверсто. Ты зриши нужды, которых я не зрю. Зри! — и сотвори со мною по милости Твоей! Порази и исцели, низложи и подыми меня. Благоговею и безмолвствую пред святою Твоею волею и непостижимыми для меня Твоими судьбами. Приношу себя в жертву Тебе. Предаюсь Тебе. Нет у меня желания, кроме желания — исполнить волю Твою. Научи меня молиться. Сам во мне молись!
Аминь.

http://www.catholictradition.org/war-time9b.htm
O Lord, I know not what I should ask of Thee; Thou alone know what I need; Thou lovest me better than I know how to love myself; O Father, give to Thy child that which he himself knows not how to ask.
I dare not ask either for crosses or consolations: I simply present myself before Thee, I open my heart to Thee. Behold my needs which I know not myself; see and do according to Thy tender mercy.
Smite, or heal; depress me, or raise me up: I adore all Thy purposes without knowing them; I am silent; I offer myself in sacrifice; I yield myself to Thee; I would have no other desire than to accomplish Thy will. Teach me to pray. Pray Thyself in me. Amen.
-----Bishop Fenelon

https://www.ccel.org/ccel/fenelon
>In Church history, Fénelon is known especially for his part in the Quietism debate with his earlier patron Bossuet. In his work Explication des maximes des Saints sur la vie intérieure (Explanation of the Adages of the Saints on the Inner Life) in 1697, he defended Madame du Guyon, the main representative of Quietistic mysticism. He provided proof that her "heretical" teachings could also be seen in recognized saints. In 1697, Fénelon called on the pope for a decision in the Quietism debate. After long advisement, the Pope banned the Explication in 1699. Fénelon complied with the pope's decision immediately and allowed the remaining copies of his book to be destroyed.

>>431001
1. Руководствуюсь взглядами РПЦ.
2. Вполне, он же не непогрешим, как Папа.
3. См. 1.

>>431001
>Считаете ли вы что Мария была зачата порочно?
Да.
>Считаете ли вы что Патриарх ошибается в вопросах вероисповедания?
Да.
>Считаете ли вы что от Иисуса не исходит Святой Дух?
>Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, – и во единого Господа Иисуса Христа Сына Божия и Бога нашего, рожденного от Отца безвременно и вечно, – и в Духа Святого, Господа животворящего, от Отца чрез Сына исходящего, Бога истинного – в Троицу единосущную, единочестную, единопрестольную, вечную, несозданную, Зиждительницу всех творений.

>>431001
Глупый троль, порочное зачатие из другой оперы, это когда в прелюбодеянии и ином грехе.
Непорочное зачатие - термин, означающий отсутствие переходящего по плоти первородного греха. Так уж получается, что для этого зачатие должно произойти без участия земного мужчины.

Патриарх может ошибаться, а не ошибается.

О Святом Духе в Евангелии нет четкого понятия, так незачем и додумывать, если Иисус не говорил об исхождении от Него.

>>431020
Обожение.

>>431001
Спросил бы лучше, как так вышло, что Иисус не лишил свою мамку девственности, когда из вагины вылазил.

Аноним  16/03/17 Чтв 09:01:59  №431046

>>431043
Так он из бока вылез:
Рождество Твое нетленно явися: Бог из боку Твоею пройде, яко плотоносец явися на земли, и с человеки поживе. Тя, Богородице, тем вси величаем. (Задостойник Преображения)

Аноним  16/03/17 Чтв 09:12:09  №431049

>>431045
Это означает причащение Божественному естеству, и да, это есть в Библии: "Дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества" (2 Пет.1:4)

>>431046
Какого такого бока? Знаю что есть еще дыра в жопе, может через неё?

>>431051
Где ты там видишь отверстие для выползания личинки?

>>431053
Пока видно только отверстие, через которое тебе личинки мозг сожрали.

>>431055
>эти гадания на пламени своей горящей жопы
Грешновато.

>>431060
Подобная толстота за пять десятков тредов уже не подпаливает, а только утомляет. Жалко, конечно, что нет уже желания что-то объяснять, но и чувство, что это бесполезно, и некоторым что в лоб, что по лбу не ослабевает.

>>431065
Ты прикинь, а Христос-то вообще воскрес! Мертвый был, а воскрес! А еще по воде ходил. Вот умора, веруны не знают про агрегатные состояния и плотность воды, хех)

Иди лучше на Цветной, там посмеешься. Мешаешь людям.

>>431066
Ты прикинь, Кашпировский людям через экран телевизора воду зачаровывал.

>>431067
Считаешь себя умнее и лучше других? Право имеющим? Допустим.

Притесняя​ других, мудрый делается глупым, и подарки портят сердце. Еккл 7:7

Не будь слишком строг, и не выставляй себя слишком мудрым; зачем тебе губить себя?  Еккл 7:16

Аноним  16/03/17 Чтв 11:15:11  №431080

>>431065
>Иисус вылез из бока. ЛОЛЧТО? Ты серьезно, блеать?
Ты меня об этом спрашиваешь? Я тебе процитировал церковный текст об этом, вопросы - автору.

>>431080
>церковный текст
>вопросы - автору
>притащил какой-то задостойник второстепенной молитвы от неизвестного автора и вдобавок не смог в перевод текста


Рождество Твое нетленно явися: Бог из боку Твоею пройде, яко плотоносец явися на земли, и с человеки поживе. Тя, Богородице, тем вси величаем.

Перевод: Роды Твои были девственны: Бог произошел из Твоего чрева, явился на земле во плоти и жил с людьми. Поэтому мы все величаем Тебя, Богородица!

Давайте всё-таки вернемся к основному вопросу: как Иисус вылез из дественного чрева Марии, не порвав ей при этом целку?

Аноним  16/03/17 Чтв 11:47:30  №431089

>>431081
>притащил какой-то задостойник второстепенной молитвы
Часть литургии двунадесятого праздника.

>Роды Твои были девственны: Бог произошел из Твоего чрева
Чрево по-церковнославянски - это чрево, а бок - это бок, например: Бысть чрево Твое Святая Трапеза, имущая Небеснаго Хлеба, Христа Бога нашего, от Негоже всяк ядый не умирает, якоже рече всех, Богородительнице, Питатель.. Нет никаких оснований переводить в данном случае "бок" как "чрево".

>>431089
Это метафора, метафора!

Аноним  16/03/17 Чтв 11:56:01  №431091

>>431090
То, что Будда Гаутама родился из бока матери - тоже метафора?
>Они уже почти оставили надежду, когда матери будущего Будды приснился яркий сон, как в ее бок вошел белый слон. Через некоторое время она забеременела и через положенный срок родила долгожданного мальчика. Говорится, что он вышел из правого бока матери. https://vbuddisme.ru/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B0_%D0%A8%D0%B0%D0%BA%D1%8C%D1%8F%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8

Аноним  16/03/17 Чтв 12:04:43  №431093

>>431092
>Приснодевство - прежде всего о моральном девстве,
А что насчет повитухи Саломеи?

>>431093
Ну, во-первых, выделенный тобой гринтекст никак не отменяет физического девства, одно другое не мешает, а даже таки наоборот. Ну а по поводу самой Саломеи - упоминается в апокрифах, nuff said.

Аноним  16/03/17 Чтв 12:40:39  №431099

>>431096
И еще в Требниках

>>431049
>соделались причастниками Божеского естества
Что это означает? Стать причастниками?

Аноним  16/03/17 Чтв 13:05:24  №431108

>>431106
Значит разделить что-то общее.

>>431108
>431106
>Значит разделить что-то общее.
Стать частью Бога? Это после смерти православный будет частью Бога?

Аноним  16/03/17 Чтв 13:12:57  №431111

>>431110
При чем тут смерть?

Аноним  16/03/17 Чтв 13:16:29  №431112

>>431109
Речь идет о той Саломее, "пришедшей на уверение честнаго девства" - это повитуха из Протоевангелия Иакова (где она по имени, однако, не называется - это уже позднейшая традиция). Суть в том, что идея именно физиологического девства Марии есть и в Протоевангелии, и в позднейших требниках (и много где еще, тащемта).

Аноним  16/03/17 Чтв 13:47:59  №431121

>>431117
>Недоумение у меня вызвало наличие апокрифического действа в требнике
>Апокрифы на то и апокрифы, что не каноничны
Ты будешь удивлен, сколько всего в православии из апокрифов.

>>431121
Именно эту историю Никон вычистил, так что хотелось бы нормального пруфца, а не непонятных скринов. Тогда и буду удивляться.

Аноним  16/03/17 Чтв 14:02:51  №431126

>>431124
Какой Никон, если там благословение Святейшего Правительствующего Синода, поехавший?

>>431126
Ну так я и указываю на н е с т ы к о в о ч к у.
Смотри:
>Образ бабы Соломии восходит к тексту апокрифического Протоевангелия Иакова, призванного дополнить подробностями сведения, касающиеся рождества и детства Христа. Исследовательница раннехристианских апокрифов И. С. Свенцицкая датирует этот памятник примерно 150 г., ссылаясь на то, что данный текст был известен и упоминался Оригеном.

>Однако в XVII в. на Руси возникло сомнение в правомерности включения данного образа в повествование о Рождестве Христовом. В западноевропейской живописи образ Соломии исчезает после осуждения данной трактовки сюжета Тридентским собором во время контрреформации в середине XVI века. Возможно, именно этим обстоятельством обусловлено и решение справщиков опустить тексты молитв, упоминающих бабу Соломию. Во всяком случае, это соответствует общей направленности реформ — сближению русской и европейской религиозной традиций.
>В дальнейшем в России утверждается тенденция рассматривать сюжет о повивальной бабе Соломии при Рождестве Христовом как народную небылицу, противореча-щую Евангелию. Об этом свидетельствует комментарий известнейшего отечественного историка XIX в. Н. И. Костомарова к статье, посвященной патриарху Никону. Н. И. Костомаров замечает, что в древнерусские книги «вошли разные освященные временем нелепости, например, в молитве на рождение младенца упоминается, как достоверный факт, басня о бабе Саломеи, которая в качестве повивальной бабки при-нимала Иисуса Христа и свидетельствовала, не нарушено ли девство Богородицы». То есть именно образ Соломии становится для историка аргументом, подтверждающим необходимость книжной справы.

>>431111
>При чем тут смерть?
При жизни православный будет частью Бога?

Аноним  16/03/17 Чтв 14:28:21  №431131

>>431128
Ты понимаешь, что Святейший Синод в России появился через 40 лет, после смерти Никона?

>Однако в XVII в. на Руси возникло сомнение в правомерности включения данного образа в повествование о Рождестве Христовом.
Однако, сомнений о правомерности самой идеи сохранения физиологической девственности у Марии после родов, очевидно, не возникло, потому что в гимнографии все это осталось

Аноним  16/03/17 Чтв 14:29:23  №431132

>>431130
При жизни православный может причаститься (приобщиться) к Богу.

Аноним  16/03/17 Чтв 14:37:00  №431133

Кстати, о богах, рожденных из бока матери:
>На третий день на свет явился Тифон, но не вовремя и не должным образом: он выскочил из бока матери, пробив его ударом (Плутарх, Из трактата "Об Исиде и Осирисе")

>>431131
Сомнений в девственности нет.
>Синод
Поэтому я и прошу тебя предоставить требник, в котором упоминается апокрифическая Саломея не в виде картинок.

Аноним  16/03/17 Чтв 14:50:07  №431136

>>431135
>Сомнений в девственности нет.
Потому что Саломея пальцем проверила?

>>431136
Я и без Саломеи вполне доверяю Богоматери, Иосифу и евангелистам.
И в текущем требнике упоминание Саломеи мне найти не удалось. Учитывая, что после Никона правки вносились в требник два раза и чуть ли не в одно десятилетие, то пикчи твои остаются сомнительными.

Аноним  16/03/17 Чтв 15:10:27  №431140

>>431137
>Я и без Саломеи вполне доверяю Богоматери, Иосифу и евангелистам.
Но никто из них не говорил, что Мария осталась девственницей после родов.

>Учитывая, что после Никона правки вносились в требник два раза
Они постоянно туда вносились, последний раз в прошлом году.

>>431132
>При жизни православный может причаститься (приобщиться) к Богу
Это есть цель каждого православного?
Как это определить? Приобщился уже или пока ещё нет?
Есть ли уже приобщившиеся?

Аноним  16/03/17 Чтв 15:25:54  №431143

>>431141
>Это есть цель каждого православного?
За всех сложно говорить. Но эта цель обычно декларируется православной традицией.

>Как это определить?
Можно по плодам духа.

>Есть ли уже приобщившиеся?
Святые, например.

>>431140
Очевидно, что приснодевство это включает в себя.

>>431141
Мне кажется, что одна из целей каждого православного это осознать, что он в первую очередь христианин, человек ищущий Христа, Его Царство Небесное и стремящийся воплотить в жизнь Евангельскую проповедь - ту благую весть, которую не может вместить ветхий человек*.
Вспомним, нагорную проповедь Христа - ту единственную молитву, которой научил Христос своих учеников, те заповеди блаженства и их высоту и попытаемся проникнуть, хотя бы отчасти, в ту великую тайну Царства Божия.
И если мы откроем Евангелие, то там мы увидим, что в Царство Божие сможет войти только тот, кто родился свыше от Духа Божия - и это, как мне кажется именно то, что хотел передать преподобный Серафим Саровский, когда говорил, что смысл христианкой жизни в стяжании Духа Божия.

>>431131
>Однако, сомнений о правомерности самой идеи сохранения физиологической девственности у Марии после родов, очевидно, не возникло, потому что в гимнографии все это осталось
Пиздос. В Евангелии от Марка упоминается что у Иисуса были братья и сестры, причем в ситуации когда это явно не форма речи
Хуле вдруг все решили что Иисус был хотя бы первым ребенком?

Ладно коколики с их верой в то что через секс передается первородный грех, но вы то вменяемые, блядь, люди

Почти каждый раз, заходя в тред, вспоминаю слова Спасителя о бисере и свиньях.

>>431164
Щито поделать. Я иногда сам много о чем размышляю, когда ищу хороший ответ.
>>431154
Мы-то вменяемые, а ты ни в зуб ногой.

>>431171
>Щито поделать
Не метать же. Как заповедано.

Аноним  16/03/17 Чтв 20:26:17  №431208

Объясните максимально кратко и доходчиво отличие православия от католицизма, за исключением исторического контекста. Очень нужно.

Аве братья. Посоветуйте святые места в ДС с чудотворными реликвиями и мощами типа Покровского монастыря с мощами Матушки Матроны.
Я немного поломничаю, куда сходить по молится? Я из ближнего поДСя и свои церкви которые рядом почти все посетил.
Благослови вас Господь.

>>431227
Был на службе этой, в простой деревянной церквушке, спасибо за ответы. Но реквест все равно актуален.

>>431225
Где-то вроде был храм с частью пояса Богородицы. Это странно что есть такая реликвия, но она неизвестна, а когда с точно такой же реликвией - поясом Богородицы приезжали из-за рубежа были многочасовые очереди.

Но может я ошибаюсь.

>>431262
Ничего не понятно, попробуй еще раз

>>431263


Я под угрозой пиздюлей и увольнения не сдал человека которого почти не знаю и которому ничем не обязан, просто потому, что мне было противно это делать.

Теперь меня все ненавидят.

>>431264
А что такое
>духовное вознесение
и
>эгоизмом ко всему мирскому
?

>>431265


Ну я просто начал вспоминать, что от хороших дел люди получают только зло, неужели это аксиома?

>>431266
Лично я не получал. А с чего ты решил, что устраиваться на работу и нарушать там свои обязанности ради кого-то это что-то доброе и духовное?

>>431262
Ради какого-то довена глупость сделал, а теперь сам из себя святого строишь, пострадавшего за принципы. Было бы еще из-за кого и почему, головой-то надо работать.

Аноним  17/03/17 Птн 07:39:23  №431285

>>431145
В книгах НЗ нет слова "приснодевство"

Аноним  17/03/17 Птн 07:41:47  №431286

>>431154
>Пиздос. В Евангелии от Марка упоминается что у Иисуса были братья и сестры
Это можно понимать как угодно.

>Хуле вдруг все решили что Иисус был хотя бы первым ребенком?
Потому что так написано прямым текстом в Евангелиях от Луки и Матфея.

>>431285
Я уже давал историческую справку по поводу рассуждений отцов на эту тему, подробнее в деяниях V собора. Или ты опять начинаешь "собор не собор"?

Аноним  17/03/17 Птн 07:51:58  №431289

>>431287
Ты сказал, что доверяешь Марии, Иосифу и евангелистам - вот я и говорю, что они такого не говорили. Говорится о приснодевстве в Протоевангелии Иакова.

>>431289
"Детские Евангелия" разгромили давным давно за незнание авторами исторических и бытовых фактов, неверные теологические посылы и прочая.
Да, слова "приснодевство" в Писании нет, тут ты меня поймал, но его, тащемта, нетрудно увидеть косвенно, что сделали в своих осененных благодатью Святого Духа трудах Отцы, и что было закреплено на вселенском соборе.

Аноним  17/03/17 Птн 11:11:07  №431309

>>431291
>его, тащемта, нетрудно увидеть косвенно
Косвенно легче увидеть обратное: все эти братья Иисуса, "не знал ее до того как..." и т.п.

>сделали в своих осененных благодатью Святого Духа трудах Отцы
Ты так говоришь, как будто догмат о приснодевстве не формировался постепенно и не было совершенно различных точек зрения

>>431241
Бамп вопросам, или не можете ответить?

Аноним  17/03/17 Птн 11:47:48  №431316

>>431312
Каким вопросам?

>>431309
Были, да сплыли, и представителей "другой" точки зрения моментально гнали ссаными тряпками, ибо нечего.

Че там после смерти по православию? Забвение, рай, перерождение, новое тело, флот Перуна ммм?

Аноним  17/03/17 Птн 13:38:29  №431339

>>431338
Воскрешение

>>431339
Точно.

А вы поститесь, православные ? Я вот мясца сейчас откушал, и как только начал жевать первый кусочек, тут ХРУСТЬ, зуб мой развалился, зуб был гнилой, а теперь стал очень острый, мясцо прям разрывает, лол. Язык мой тоже. Я про пост узнал ( вспомнил ) когда он уже шел, решил попостится надобно чтоль, а то бесы замучали, я старался, правда, но что поделать, если не православная мамка готовит еду с мясом, колбаса, сосиски, что ж мне с голода умереть. Но все же я стараюсь не сквернословить и не употреблять алкоголь, что тоже подвиг

>>431344
Постящиеся воздерживаются от пустого и непотребного общения на дваче, даже ИТТ.

>>431344
>мамка готовит еду с мясом, колбаса, сосиски
>у сына разваливаются зубы
Весело там у вас

>>431344
Одни мои знакомые православные постятся. Выглядят они кстати весьма нездорово. А другие мои знакомые православные на это забили.

>>431344
Религия религией а стоматолога надо регулярно посещать

Аноним  17/03/17 Птн 15:24:30  №431390

>>431388
>Признаёт Единым Главой Церкви Господа Иисуса Христа.
Забавно. Вы бы ещё Ленина главой церкви признали. А что? Тоже мёртвый, тоже мнения своего высказать не может.

Аноним  17/03/17 Птн 15:26:28  №431393

>>431388
>Для таинства исповеди широко распространены конфессионалы
>(исповедальни).
Европа же. Там не приняито публично же при всём народе признаваться что чужую жену ёб, не то что у русских дикарей.

>>431393
У русских нет публичных исповедей

Аноним  17/03/17 Птн 15:28:00  №431395

>>431392
Если Исус не мёртв, и может высказать своё мнение, то где я могу пожать ему руку, и ударить его по щеке, что бы посмотреть как он соблюдает свои собственные заповеди?

Аноним  17/03/17 Птн 15:28:32  №431396

>>431394
https://azbyka.ru/shemy/pravoslavie-i-katolitsizm.shtml
>Исповедь совершается обычно открыто, у аналоя.

>>431396
Это значит не в закрытой кабинке, где священному отделен от кающегося, а у аналоя, где они стоят вдвоем

>>431399
>Священник
Быстрофикс

Аноним  17/03/17 Птн 15:55:29  №431407

>>431399
>где они стоят вдвоем
как будто они двое в церкви, всё что сказано там всем посетителям хорошо слышно.

Аноним  17/03/17 Птн 15:57:01  №431408

>>431397
Не интересуюсь ветхими книгами. Если Исус и был, то он давно уже помер, и нигде ему нельзя пожать руку, и следовательно главой церкви он быть не может ибо мёртв.

Аноним  17/03/17 Птн 15:58:01  №431412

>>431388
Самое удобное в католицизме - значительно более понятные молитвы, по сравнению с иудео-исусовой-ортодоксией

>>431408
В /b проследуй со своей тупостью.

>>431412
>иудео-исусовой
шизофреник, плиз нитраль

Аноним  17/03/17 Птн 16:01:33  №431416

>>431414
Что не так? Иудейское пятикнижие плюс четыре исусовых евангелия, основы иудео-исусовой ортодоксии

>>431416
>Что не так?
Все, завязывай троллить тупостью.

Поясните мне о блудном грехе?
Есть два человека.
Первый живёт в соответствии с заповедями, не женится на разведённых ( а девственниц или вдов в его окружении нет), по заповеди Иисуса, благотворит, посещает церковь, занимается спортом и физическим трудом, соблюдает пост. Но, имеет слабость, 2-3 раза в месяц рукоблудничает, т.к. в здоровом теле гормоны бурлят.
Второй, считая рукоблудие грехом, женится на разведённой женщине, имевшей несколько половых партнёров кроме мужа, т.к. других в окружении нет (обычная для наших дней ситуация).
Кто из них грешнее?

>>431422
>в соответствии с заповедями
>занимается спортом и физическим трудом
Проиграл

Какой бОльший грех - аборт или рождение дитя от блудного сожительства вне брака?

>>431423
Где? Конкретно по моему вопросу?

>>431427
Нет, я пытаюсь сравнить блудный брак и сопутствующие проблемы и редкое рукоблудие.
Насколько я помню, епитимьи за разные виды блуда были разные. Блуд с женщиной, блуд с мужчиной, с животным, инцест, совращение малолетних, рукоблудие. За рукоблудие наиболее мягкая.

>>431432
Матриархальное законодательство. 80% разводов в России (в основном по инициативе женщин), отобранные у отцов дети, все страдают...
Редкое рукоблудие, наверно, меньший грех.

>>431432
Женитьба на разведенке не грех сама по себе. Во-первых, это же она развелась, а не ты, во-вторых, не тебе решать - мало ли, вдова она, или она раскаилась. А вот искать себе оправдания для греха мало того, что грешно по себе, так еще и отворачивает тебя от раскаяния.

>>431425
Учитывая что аборт приравнивают к убийству - то рождение ребёнка в гражданском браке это меньшее зло.

>>431436
Эх беда российская...

>>431439
>Жениться на разведённой, можно.
Я много мусолил эту тему в интернете. Ответ Иисуса - нет.

>>431439
> Хотя в православии нету понятия "мягких" или "тяжёлых" грехов
Что же, украсть бутылку пива в магазине и человека убить, одинаковые по тяжести грехи по мнению ортодоксов?

>>431443
>Ответ Иисуса - нет.
В евангелии об этом ни слова, как бы, так что это ответ исусова жреца а не иисуса

>>431443
Церковь не одобряет и смотрит свиборгом, но допускает три венчания.

>>431445
31

Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.

32

А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

http://allbible.info/bible/sinodal/mt/5#32

>>431446
Это попущение в исключительных случаях, но не идеал.

>>431447
Тем не менее.

>>431450
Конечно, не идеал, идеал вообще не женится и молитву только на сухари и сон прерывать.

>>431449
И где тут
> ответ иисуса - нет
?
Сказано же что жениться на разведённой можно, но нежелательно ибо греховно. Ну и что, в этом мире греховного навалом. Жениться на разведённой не джип соседский угнать, невелик грех.

>>431449
Во времена Исуса брак заключался только в церквях, Загсов не было, поэтому он так и говорил

Аноним  17/03/17 Птн 17:44:24  №431479

>>431449
Брак в загсе не считается. Поэтом статус разведённой можно приобрести только предварительно выйдя замуж в церкви. Следовательно, если пользоваться только браками загсовскими, не признаваемыми церковью исусовой, то и греха нет в женитьбе на разведённой ибо по исусово-церковным понятиям она не была замужем.

Аноним  17/03/17 Птн 17:45:22  №431482

>>430323 (OP)
"прежде Меня не было Бога и после Меня не будет" Исаия 43:10
Расскажите что будет после Исуса-Иеговы, по вашей версии.

Аноним  17/03/17 Птн 17:48:50  №431486

>>431484
ага, интересное предложение

Аноним  17/03/17 Птн 17:51:52  №431489

>>431488
Согласно Исайе - "прежде Меня не было Бога и после Меня не будет" Исаия 43:10
Прежде Иисуса-Иеговы было, и после Иисуса-Иеговы будет.

>>431489
Что было, что будет, шизик?

>>431479
Жизнь вне церковного брака есть блуд.
>>431482
Ничего не будет, потому что вечность внезапно бесконечная.

Не хочется верить, что можно быть настолько недалеким, чтобы не понимать, что нельзя подловить нас, тупых верунов, на противоречиях, не разбираясь совершенно в предмете разговора, лишь на каких-то отрывках. Не говоря уже о том, что это весьма прескорбно, что траллирование в интернете кажется занятием достойным времени. Прекращай.

Аноним  17/03/17 Птн 18:28:50  №431528

Да

Аноним  17/03/17 Птн 19:30:10  №431570

>>431388
Это и искал. Спасибо.

>>431338
>Че там после смерти по православию? Забвение, рай, перерождение, новое тело, флот Перуна ммм?
Воскрешения и рая же нет в православии?

>>431575
Завязывай эту хуиту форсить, шизик.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Посвящение_России
Поясните, что это такое?

>>431690
Спрашивай католиков

>>431690
Еретики любой повод ищут, даже на крови хотят свою ересь нести, словно мало уже натворили.

Аноним  18/03/17 Суб 09:46:29  №431906

>>431528
Да

>>430323 (OP)
Вот расскажите мне, православные, за иконы, ведь есть заповедь - " не делай себе никакого изображения и не поклоняйся ему и не служи ему " и что же ? В любой церквушке, храме, и т.д. все увешено иконами. Мощи же это вообще некромантия какая то, поклоняться трупам. Откуда взялась традиция молиться божьей матери, где это написано было ? Старцам русским вроде как " являлась " в древности, почему не Христос тогда ? божью матерь никто не распинал. Сам я православный, был крещен в детстве, но вот это вот не понимаю русское православие

>>431917
В шапке есть соответствующая ссылка.
>>431907

Q: Почему вы молитесь иконам! Это нарушение заповеди!
A: Иконы не являются идолами. "Когда протестанты, баптисты и представители некоторых сект приводят против православных Исх.20:4-5, то сознательно опускают связанный с цитируемым местом предшествующий стих: «Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим» (20:3). У нас, православных, и нет других богов, а есть единый Бог Господь, Творец и Вседержитель, как Он Сам открыл Себя через пророков и апостолов. Ему и поклоняемся в духе и истине (Ин.4:24)".
О иконопочитании: https://azbyka.ru/ikonopochitanie
В общем о вопросе: http://www.pravoslavie.ru/6378.html

 
Q: А как же поклонение святым и их мощам? 
A: Поклонение и почитание - разные вещи. Святые "...Это не посредники между Богом и людьми, которые отстраняли бы Единого Посредника Христа, как думают протестанты, но наши сомолитвенники, друзья и помощники в нашем служении Христу и нашем общении с Ним. Посредник же “…един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех…” (1 Тим. 2, 5-6)." 
http://www.pravmir.ru/zachem-molitsya-svyatym-esli-est-xristos/
О мощах: Останки святых имеют неотразимое религиозно-нравственное воздействие на душу человека, служат живым напоминанием о личности святого и возбуждают верующих к подражанию его благочестивым подвигам; Наряду с нравственно-назидательным почитание мощей в Церкви Христовой имеет еще значение литургическое; и, самое важное, Третьим основанием для почитания святых мощей служит учение Православной Церкви о мощах как носителях благодатных сил. “Мощи Твои, яко сосуд благодати полный, преизливающийся на всех к ним притекающих”, – читаем мы в молитве Преподобному Сергию. И это основание стоит в связи с самыми глубокими догматами православной веры, с догматами Воплощения и Искупления. 
http://www.pravmir.ru/pochitanie-svyatyx-moshhej/

>>431907
>но вот это вот не понимаю русское православие
Оно этим не отличается от остального православия, мань.

>>431928
У Ромеев другое было, петух.

>>431932
>было
И что же с ним стало?

>>431936
Были истреблены злобными сарацинами. Чем не показатель истинности воззрений?

>>431938
Ромеи - это еретики-латиняне, толстячок.

>>431939
Невежа, плес.

Я понимаю что мне скорее в /me или /psy, но я там уже был и должного ответа мне не дали. Иногда вижу жуткие вещи когда закрываю глаза. Это бесы? И как с ними бороться? Сейчас включил церковный хор. Но я не являюсь религиозным человеком. Формально крещен в Православии, поэтому и написал сюда.

>>432007
>Иногда вижу жуткие вещи когда закрываю глаза. Это бесы?
Это воображение и воспалённый внешними стимулами ум. Заканчивай сидеть на дваче, найди работу, соблюдай молитву и пост и не будешь сидеть всякое.

Нужен совет.
Меня крестили в раннем детстве. В 11 - 13 лет, несколько раз впадал в грех содомии с другом (не знаю почему так поступил, инициатором был друг). Отношений с бабами и с другими кунами не было. На исповеди утаил данный грех.
Проблема заключается в том, что я хотел бы быть священником (чувствую призвание и единственный интерес в жизни), но каноны запрещают мне этого. Что будет, если я их переступлю, и всё - таки стану священником?

Тут есть те, кто посещают регулярно храм? Я где-то читал, что священники с подозрением относятся к людям моложе 35 лет. Типа они просто выбирают для себя религию и тому подобное. Что можете по этому поводу сказать?

>>432094
>С подозрением
Конечно, учитывая расплодившихся сектантов и ньюэйджеров, процент встретить дурачка очень высок, но никто никуда никого не гонит, а если человек в пленку заблуждений, то первая обязанность отца помочь, объяснить и наставить.

>>432094
>Типа они просто выбирают для себя религию и тому подобное.
Не очень понял тебя, ты имеешь в виду, что молодые, приходящие в храм приходят из любопытства, пробуют, ищут своё? Что в этом плохого?

>>432101
Никакого "свое" искать не надо, надо искать истину.

>>432102
Так у всех свои дороги. Пускай он пришёл из любопытства, за компанию, мимоходом, но откуда нам знать - может это его первая ступенька на пути к той самой истине? Если все новые лица в храме встречать в духе "Ну и что ты пришёл, что надо?", то интересующая молодёжь будет оставаться в каких-нибудь сектах, где неофитов чуть ли не облизывают, а в этом ничего хорошего уж точно нет, даже с гражданской позиции.

>>432105
Я и не говорил, что гнать надо, но "главное духовность бог один во всех религиях пок-пок-пок вот это мне подходит а вот это не подходит пок-пок-пок бог в душе" суть ересь и мракобесие.

>>432109
Мне кажется, в православии такие не задерживаются. А заранее относиться с предубеждением никто не будет, батюшки тем более. Да даже если "захожанами" остаются, никто не будет осуждать. Потому что, повторюсь, кто знает, что у человека в душе, и что ему Господь уготовил.

>>432113
Полностью согласен, но считаю необходимым еще раз напомнить, что подобные фокусы неприемлемы.

>>432109
>главное духовность бог один во всех религиях пок-пок-пок
Согласен, полно таких людей, такое бывает и у тихих инженеров, и у обидчивых людей с горячей кровью. Последним точно нельзя доверять создание религий, очередной иудаизм загонят в угол новые христиане.

>>430323 (OP)
А вообще, если по-честному, то по каким этапам раннее христианство приходило к триединству? Есть разные мнения, что в Риме были шишки, иудаизирующие христианство, то ли сами апостолы после смерти Христа начали с перепугу иудаизировать его, или что Христос был будто ближе к гностикам, которые были будто менее склонны к всяческим столпотворениям, а еще все эти батхерты по Маркиону, еще, что апостол Павел шел на какие-то уступки то ли лично ради себя, то ли хитрил и шел на уступки, что бы внести в христианство намного лучшую по сравнению с гностиками теорию для защиты от иудеев, то ли хитрил на пользу иудеям?
Благодарю за ответ.

>>432222
Спасибо Андрей, но мне бы получить ответы на вопросы.

Аноним  20/03/17 Пнд 18:40:53  №432240

Нужна книженция об истории православия, а так же его становления и развития в России. Желательно не кирпич в нескольких томах. Но только с нейтральной позицией автора.

Аноним  20/03/17 Пнд 21:07:22  №432252

>>431395

Чтобы троллить религию, необходимо в ней хорошо разбираться. И наоборот, каждый религиозный человек должен иметь светское образование, чтобы разбираться немного в мироустройстве, а не нести всякую средневековую околесицу. Почему Невзоров так офигенно троллит попов? Потому что он неплохо знаком с предметом и давит как раз на все спорные, стыдные и смешные моменты. В православии есть куча вещей, от которых уши краснеют и рука сама начинает фейспалмить. Но вы все равно выбираете самые банальные и изъезженные темы, всякие тысячу раз изжеванные метафоры и так далее. Христианство существует две тысячи лет. И тут ты, неуч, врываешься и типа троллишь всех? Лол. Это обращение скорее вообще ко всем местным недотроллям, а не только к школьнику со значком "атеизм".

>>432252
Невзоров-то? Офигенно? Единственное, чем он может вызвать раздражение, так это мерзким снобским видом, да толпой хомячков.

Аноним  20/03/17 Пнд 22:01:45  №432258

>>432257
Не являюсь невзорофагом, но тот факт, что представителям духовенства запрещено вступать с ним в диалог кое о чем говорит. Хотя, я могу и ошибаться. Да и он тоже часто опускается до толстоты. Троллит все той же пресловутой левой щекой. Правда за этой толстотой в любом случае кроется нихуевый багаж знаний, в отличие от местных дегенератов. Да и направлена она на совсем уж дремучих мракобесов.

>>432258
>Запрещено вступать в диалог
Пруфы, билли. Да и вообще, самый ты фаг настоящий - багаж у него вполне обычный, а то как он им пользуется вообще дикий зашквар. Небыдло в бабочке, да на ютубах, сверхразум, лол.

Православные, а я вот что тут подумал. Распятие Христа — это как бы... высшая мера мучений? Или просто так совпало? Или он принял на себе некие особые страдания в каком-то метафизическом смысле? Или ничего "особо высшего" и не требовалось в принципе?
Так-то ведь можно было организовать, чтобы его в кипящем масле сварили потихоньку, например. Как фальшивомонетчиков в Средние века. По-моему, куда как искупительнее было бы.
Что думаете по этому поводу?

>>432269
Это по пророчествам из ВЗ.

/b/ратия, такой вопрос к вам.

Можно ли за упокой гражданина П. Пилата свечку ставить?

>>432269
Крест перекликается с яблоней.

Аноним  21/03/17 Втр 16:33:01  №432307

куда я попал ? на этой доске даже не матерятся, я в шоке с двача

>>432307
Матерятся, еще как. Но мы стараемся.

Аноним  21/03/17 Втр 16:39:25  №432310

>>432308
а модеры лютуют тут ? небось за каждое бранное слово выписывают бан

>>432310
Нет, такого нет.

>>432269
Суть не в том отчего он умер, казнили в то время так, а в том что Он был без греха, а его казнили

У меня замироточил бюст Ленина. Причислят ли его к лику святых?

Аноним  21/03/17 Втр 21:14:24  №432346

>>432329
Нет, ведь его даже не похоронили.
Покормил.

>>432310
Лол, а ведь действительно. Во все треде всего два матерных слова нашёл, вот дела.

>>432366
Его кукаретничество или крайне сложно дешифруется, или вообще не дешифруется, так что воздержусь от суждений насчет этой фразы.

Анон, вот когда эвенков чукчей нанайцев бурятов унд прочих каракалпаков с адыгейцами в христианство пытались обратить, как миссионеры доказывали что Христос самый крутой Бог?
А если конкретно - была какая\нить общая методичка, или для каждого народца своя сочинялась\выпускалась, или миссионеры действовали токмо по своему наитию?

>>432366
Ты бы еще кукареки от сверхчеловека комнатного принес.

Аноним  22/03/17 Срд 08:53:48  №432383

>>432382
>Это вообще нормально?
Да.

>Как это соотносится с православием и его моралью?
Православный должен как минимум подать им денег/еды/необходимого, как максимум- разделить с ними свое имущество.

>>432382
Нормально.
>>432383
Сразу видно представление о христианстве из телевизора. Ну какая польза будет, если алкашу денег дать, тем паче на синяка квартиру переписать? Головой-то надо думать.

>>432383
>подать им
Кому, пенсионерам которым на водочку не хватает?
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/pisma/145
>Ибо, говорил он, нужна опытность, чтобы различить истинно нуждающегося и просящего по любостяжательности. И кто дает угнетенному бедностию, тот дает Господу и от Него получит награду; а кто ссужает всякого мимоходящего, тот бросает псу, который докучает своею безотвязностию, но не возбуждает жалости своей нищетою.

Аноним  22/03/17 Срд 09:04:14  №432386

>>432385
>>432384
Самооправдание на марше

>>432386
>даун пришел потраллить
Так бы сразу и сказал.

>>432404
>Примерно так
хуяссе. отчаянные оне люди были.
туземцы годы годские истуканом своим молились и свё у них более/менее збс было.
я вот. например. даже не представляю себе как их переубеждали

>>432410
*истуканам

>>432410
а если ещё приплюсовать сюда. что наиболее умные унд образованные в тайгу полюбому не совались. при храмах обретались...

Аноним  22/03/17 Срд 14:23:46  №432413

>>432410
Северные народы переубеждали очень просто:
1. Изъятие детей
2. Обложение некрещеных дополнительными налогами и пошлинами
3. Предоставление ништяков тем, кто решит креститься.

Аноним  22/03/17 Срд 14:28:53  №432414

>>432376
Он никогда не считал себя сверхчеловеком.

>>432413
т.е. духовная составляющая кагбэ крестителям неинтересна была?

>>432413
просто я только что закончил читать "Тобол" А. Иванова. там пару глав крещению малых народов севера посвящена. вот и интересна стала свя подноготная процеса

>>432413
Это требует подтверждения.
>>432416
Лучше рассмотреть миссию Николая Японского.

Мир твоей пеке и красному углу, православный анон.
Подскажи, можно ли получить в духовной семинарии образование, связанное с богословием без получения какого-либо духовного сана?

Почему совки яростно ненавидели священство, уничтожали храмы, церкви, а священников расстреливали и уничтожали в лагерях, вообще то они и царя то убили

Аноним  23/03/17 Чтв 04:00:25  №432474

>>432427
>Почему совки яростно ненавидели священство, уничтожали храмы, церкви, а священников расстреливали и уничтожали в лагерях
Почему ты пишешь "совки"? Все, участвовавшие в гонениях, были партийными?

И вообще. Ненависть к церковникам в народе была всегда. Это и в фольклоре, и в исторических записях об отмудоханных селянами попах прослеживается. Задолго до всяких "совков". Авторитет ПЦ держался в основном на драконовских законах РИ, где за любой пук в сторону ПЦ полагалось лет по 10-20 каторги.

> вообще то они и царя то убили
Эта немецкая морда того заслуживала. Только вот с княжнами я на их месте бы поступил рациональнее, зачем убивать, вах.

>>432474
>Ненависть к церковникам в народе была всегда.
Ага, а еще известно, что народ был(да и сейчас таким остается, ты отличный пример) озлобленным быдлом, ненавидящим тех, кто успешней и умнее.

Аноним  23/03/17 Чтв 04:36:17  №432476

>>432475
Смотри не взорвись.

>>432477
Так было долгое время, потом по жалобам анонов изменили.

>>432478
Предлагаю вернуть.

Аноним  23/03/17 Чтв 08:36:30  №432482

>>432426
>Подскажи, можно ли получить в духовной семинарии образование, связанное с богословием без получения какого-либо духовного сана?
Теоретически можно, но это будет сопряжено с рядом проблем.
Поскольку семинарии существуют для подготовки кадров-священнослужителей, тебе нельзя будет озвучивать свой хитрый план. Плюс студентам, не принявшим в ходе обучения сан, не выдают диплом на руки в течение 3 лет - и эти 3 года нужно будет работать по распределению за мизерную зарплату.

Аноним  23/03/17 Чтв 08:38:13  №432483

>>432440
>например Сталин учился в духовном училище
Сталин грузин, грузины не любили русскую церковь и русское духовенство.

Аноним  23/03/17 Чтв 11:29:46  №432489

>>432488
Если уж занудничать, то по дефолту учатся на попа.

Аноним  23/03/17 Чтв 11:40:51  №432492

>>432491
>по фану залетели в 90-ых
Типа как 20 лет прошло, много чего изменилось.
Сейчас есть ограничение на выдачу дипломов, распределение по епархиям, и т.д. и т.п.

Аноним  23/03/17 Чтв 11:47:01  №432494

>>432493
В соответствии с Временным положением о распределении выпускников духовных учебных заведений Русской Православной Церкви, одобренным на Архиерейском Совещании 2-3 февраля 2015 года и утвержденным Священным Синодом 5 мая 2015 года (Журнал № 1), выдача дипломов выпускникам производится при условии выполнения ими послушания, в соответствии с распределением, и по ходатайству правящего архиерея, в ведение которого выпускник был направлен для прохождения послушания в течение двух лет.

http://spbda.ru/news/v-spbpda-proshlo-zasedanie-uchenogo-soveta-i-obschee-sobranie-prepodavateley/

>>432494
Как я понимаю - на практике это ведь фактическое рабство?
Если архиерей тебя не полюбил - он может делать с тобой все, что захочет и ты все равно будешь обязан его слушать, ведь переход от одного архиерея к другому невозможен?
К тому же именно после его ходатайства можно получить документ об образовании, а без него невозможно получить диплом, а значит и подтвердить образование для поступления куда-то где это образование требуется.
Ужас какой, прямо кузница кадров - всех перекуют под лекалы системы, а кто не подходит - тех за дверь.

Аноним  23/03/17 Чтв 14:08:18  №432502

>>432501
>Как я понимаю - на практике это ведь фактическое рабство?
Да.

>Если архиерей тебя не полюбил - он может делать с тобой все, что захочет и ты все равно будешь обязан его слушать, ведь переход от одного архиерея к другому невозможен?
Именно. Теоретически переход возможен, но сначала нужна отпускная грамота от архиерея, которую он может не выдавать годами.

>>432502
Леха, ну нинада. Если при поступать в семинарию чтобы корефанить с архиереями и прочими или делать карьеру - то не стоит и идти.

Аноним  23/03/17 Чтв 14:36:25  №432504

>>432503
>Леха, ну нинада.
Не надо чего? Рассказывать правду?

>Если при поступать в семинарию чтобы корефанить с архиереями и прочими или делать карьеру - то не стоит и идти
Только ради этого и стоит идти.

>>432504
>Хочу рубить бабосы, чтоб как в клипах о патриархе на канале "дождь"!
>Христос? Что? СВ? Да-да, как скажите, мне по бую.
>Меня не выгнали, я сам ушел! РПЦ плохое! Прогнило! Меня невзлюбили, потому что у меня было свое мнение! ЗА ЩООООО?!
Служить надо, Алексей. И в нищите, и в медвежьем углу, и даже если архиерей тебе не нравится.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

Аноним  23/03/17 Чтв 14:59:23  №432506

>>432505
>Служить надо, Алексей. И в нищите, и в медвежьем углу
Нет, это унижение сана пресвитера.

>>432506
Еще и гордец. Камо грядеши, Леха.

Аноним  23/03/17 Чтв 15:11:53  №432508

>>432507
Это канон церкви:
"Всякого иного плода начатки да посылаются в дом епископу и пресвитерам, но не к алтарю. Разумеется же, что епископы и пресвитеры разделят с дьяконами и прочими причетниками." (Ап. прав. 4)
Вальсамон комментирует: "...настоящим правилом епископы побуждаются доставлять своим клирикам удовлетворение из церковных доходов."
Епископ ОБЯЗАН разделять доходы с клириками, а не зарабатывать за их счет. Такие дела.

>>432508
Епископ-то обязан, но у тебя есть свои обязательства, и жадность, обиды, пренебрежение в них не входят. В своем глазу, как говорится. Разве это занятие для христианина - постоянные пересчеты денег в своих и чужих карманах? Если нехороший богатый епископ отправляет такого хорошего тебя в дальнее село с дюжиной дворов, то, может, так оно и надо - и истинный глава Церкви так пожелал через провидение? Или люди в той дыре недостаточно хороши для д'артаньяна?

>>432513
>истинный глава Церкви так пожелал через провидение
А если отсосать попросил?

Аноним  23/03/17 Чтв 20:27:14  №432541

>>432538
>высокоинтеллектуалов
псевдоинтеллектуалов*

>>432538
Вроде все и верно, но все равно передергивает, когда Неврозова называют хорошими эпитетами. Это же образец "вшивого интеллигентишки", как говорят у нас, люмпенов. Весь этот снобизм, жеманность и манерность, высокомерие настолько отталкивают, что хочется оказаться на другой стороне земного шара. Такие сначала держат всех за грязь и челядь, а при малейшем форсмажоре бегут, роняя кал и крича тонким голосом.

>>432545
Меня он привлекает вкачанным скиллом красноречия. Только ради него иногда смотрю.

>>432551
Не знаю, где ты там красноречие увидел. Умение пользоваться деепричастными оборотами в повседневной речи еще не делает из него Цицерона.
Почитай Кирилла, сириусли. Он мастер слова.

>>432554
>Почитай Кирилла
Я знаю многих, кто умеет виртуозно обращаться со словом на бумаге. Невзоров умеет делать это на ходу, в этом вся суть. Я более не слышал русскоязычных деятелей, которые умели бы так выражаться без заготовленного текста.

>>432560
Повторюсь, развернутые предложения - это хорошо, но ораторское искусство заключается не в этом.

>>432564
>но ораторское искусство заключается не в этом
Тем не менее порой ошеломляющая словесная выразительность заметно помогает достижению главной ораторской цели.

https://youtu.be/OK_AAqkAg9c?t=693
(с таймкодом)

>>432568
Быков лучше.

Появился такой вопрос. Не ради каких-то срачей задаю его. Интересно адекватное мнение. Представьте. Вы находите девушку. Она не обделена женской красотой, внутренний мир её богат. Влюбляетесь. Она ведёт себя, как и полагает быть скромной девушке. Дело доходит до свадьбы и венчания. В брачную ночь она говорит, что бесплодна. Более того, у неё дефект и с рожденья у неё мужские половые органы. Ни на какую содомию она не намекает. Просит, если хочет детей, чтобы приняли из детдома. То есть это лишь девушка, которой так не повезло с телом с рождения. Она ведь не виновата в этом, тоже хочет семью, на содомию не намекает. Это не тоже, что делают психи, специально меняющие половые органы и устраивающие содомию. Так что бы вы сделали в этом случае? Бросили бы её, остались с ней или что? Что с точки зрения православия об этом можно сказать?
История выдуманная, родилась в моём воспалённом мозгу. Уж простите, но вдруг стало жаль таких людей, чья жизнь сломнена ещё с рожденья. Поэтому задал вопрос.

>>432573
С ее стороны это был бы явный обман, так что бросил бы, даже формальные основания есть
http://www.odinblago.ru/kanonika/cipin_cerkovnoe_pravo/169/
>Что же касается физической неспособности к браку, то в Синтагму Влаетаря внесена 98 новелла императора Льва Мудрого, воспрещающая евнухам вступление в брак. Кроме того, церковные каноны, усматривают аналогичное препятствие для лиц, от природы не способных к брачному сожитию или доведенных до такого состояния болезнью. В Своде Законов и Уставе Духовных Консисторий указанным лицам не запрещено вступать в брак, однако, по прошествии трех лет с момента заключения брака, разрешен развод ввиду врожденной неспособности одного из супругов.

>>432578
Понятно, спасибо. Получается, им либо быть до конца своих дней одними, либо это будет против правил. Тяжёлое же им выпало испытание.

>>432573
>с рожденья у неё мужские половые органы

А такое вообще может быть? Только если это не трап с женоподобной внешностью.

>>432579
Какое испытание? Какие девушки с мужскими половыми органами? Ты что несешь вообще? Знатно этому поколению голову промыли.

Аноним  24/03/17 Птн 07:54:26  №432588

>>432494
ЛООООООООООООООООООООООООООООООООООООООЛ

Прям как в совочке, где для получения диплома нужно было отработать по распределению.

Аноним  24/03/17 Птн 08:02:04  №432589

>>432586
> Какие девушки с мужскими половыми органами?
В Таиланде часто встречаются.

Видать, Бог их карает за что-то. За буддизма, наверное.

Аноним  24/03/17 Птн 08:21:48  №432590

>>432588
Ну собственно епархия оплачивает обучение, поэтому имеет право на компенсацию.

>>432586
Прежде чем возмущаться, почитал бы биологию по этому поводу. Это реальные отклонения. Такие люди существуют. Ещё похлеще даже бывает.

>>432591
Отклонения фиксятся медициной.

>>432573
Так, мы на ней ради бохатого внутреннего мира женились, иди ради ебли? Усыновляем сирот да живём в мире.
мимо-наивный-идеалист

Аноним  24/03/17 Птн 09:08:03  №432595

>>432593
>Так, мы на ней ради бохатого внутреннего мира женились, иди ради ебли?
Ради ебли. Бохатым внутренним миром делиться вам и без женитьбы не возбраняется.