>>437762 (OP)
Проживу там нужное время, реинкарнируюсь в мир людей или богов, сделаю так, чтобы больше в ад не попадать. Профит.

Я уже в аду

>>437762 (OP)
Паркуром займусь.

Смотря какой ад. У каждого он свой.

>>437762 (OP)
> Анон, а что ты будешь делать, если попадешь в ад?
Вечность ловить покемонов в аду покемонов.
https://www.youtube.com/watch?v=6PmrsXPrP0I

>>437762 (OP)
Работать 5 дней в неделю, а оставшиеся 2 сидеть на дваче.хэ

>>438452
Добавлю ещё, что жить я буду в одном котле с мамкой.

Какой же Бог садист. Вот как можно целую вечность мучать слабых невежественных людей?

>>437762 (OP)
Гореть.

>>438523
>Вот как можно целую вечность мучать слабых невежественных людей?
Ну ты же сжигаешь мусор, чтобы не засорять своё жилище. Вот и бог сжигает мусор, не прошедший проверку на пригодность, чтобы не засорять свой мир.

>>438540
Допустим. Только зачем ему жечь этот мусор вечно?

>>438540
Создать мусор, чтобы сжечь? Лол. Ну на все воля Божья, как говорится...

>>438543
Зачем же жечь, сами гореть будут.

Аноним  10/04/17 Пнд 22:09:49  №438571

>>437762 (OP)
Очнись, мы и так в аду. Что-то мы охуенно напортачили при жизни, если нас засунули в эту дыру

Аноним  10/04/17 Пнд 22:11:46  №438572

>>438571 Интересные мысли от атеиста. Респект.

Аноним  10/04/17 Пнд 22:22:33  №438576

>>438572
На самом деле я считаю так - все беды от наших чувств, от нашего существования как такового. Правильно буддисты говорят, что жизнь - страдания так или иначе. Даже радость и счастье оборачиваются в итоге страданиями. Ад это не конкретное место, ад у нас в голове и мы сами создаем его своими страхами, переживаниями, разочарованиями. А если предположить, что вселенная бесконечно как по времени, так и по размерам ну или так или иначе циклична, то мы обречены снова и снова перерождаться в своем теле или в других телах и испытывать муки существования. Выходит, жизнь для нас это ад, а смерть - покой.

Аноним  10/04/17 Пнд 22:24:58  №438578

>>437762 (OP)
>Анон, а что ты будешь делать, если попадешь в ад?
странный вопрос, испытывать мучения конечно же

>>438568
Тупой и толстый тролинг. Потенциал стать мусором или стать нормальным есть в каждом человеке изначально, и то, кем он станет, от Бога не зависит.

>>438570
Ну не виляй. Вечность никакой мусор гореть не будет. Тем более, если Бог хочет от него избавиться, как ты утверждаешь, значит несгораемость это очевидный боженькин фейл.

>>437762 (OP)
Займусь работой которую мне поручат по блату.

>>438588
Хуйня полная все детерменировано.

>>438543
А как ещё ты собрался жечь мусор вне времени? Там где будут жечь вселенский мусор, время отсутствует, лишь только поэтому это названо вечным.

>>438588
Значит Б-г не знает, кем человек танет, когда его создает?

>>438652
А зачем тогда его жечь?

>>438659
>станет

>>438652
>А как ещё ты собрался жечь мусор вне времени?
Запаковал бы его в черную дыру, например. Сжигать это прошлый век. И вообще вон звёзды горят, и это красиво.

>>438659
>Значит Б-г не знает, кем человек танет, когда его создает?
Знает, он же всеведующий, лол. Вот только Бог знает все варианты жизни человека, включая те, где он стал грешником и те, где стал праведником. И на любой вариант, который выберет человек, готов итог. Выбрал развитие - идёт в рай. Выбрал деградацию - в ад. Вот и всё.
>>438660
По другому от него не избавиться. Мусор, к тому же, должен и сам понять что он мусор и быть примером (негативным) для всех остальных.

>>438659
Человек создан Богом по подобию своему, потому и имеет такую опцию как "Выбор". Отсюда и имеем праведников и грешников. Бог даетл людям возможность выбора, который может повлиять на их судьбу и стать ближе к Нему.

>>438677
>По другому от него не избавиться.
Бог не может?

>>438677
>>438687
А он знает какой выбор человек сделает?

>>438540
По христианскому догмату Бог никого не мучает, люди сами уходят от него во мрак и боль.

>>438702
Может, но не хочет. Может ему просто по приколу грешноту жечь, кто ж знает.

>>438713
>По христианскому догмату Бог никого не мучает, люди сами уходят от него во мрак и боль.
И зачем они это делают? Что-то я сомневаюсь чтобы кто-то добровольно в ад прыгнул.

>>438714
Мне вообще порою кажется, что он именно ддля этого людей и создавал. А рай - так, для отмазки.

>>438713
Звучит как "Сталин никого не ссылал, люди сами отказывались от жизни в счастливой коммунистической действительности"

>>438715
Их выманивает туда Сатана. Которого Бог не создавал, конечно же. Он сам-с-усам.

>>438703
Человек по природе своей грешен. Каждый призыв к покаянию это призыв к выбору.
Римлянам 3:23
потому что все согрешили и лишены славы Божией

>>438737
Это вообще никак не отвечает на вопрос.

Аноним  11/04/17 Втр 17:24:35  №438744

>>438645
Детерминизм для слабаков, оправдывающих свое безделье. Квантмех доказал несостоятельность детерминизма.

>>438740
Знает. Он просто призывает к правильному выбору. Он дает шанс осознать и покаяться.

>>438746
>Он просто призывает к правильному
Зачем, если точно знает, какой выбор человек сделает?

>>438744 Вообще то ничего не доказал твой квантмех. Там и за детерминизм многие топят, только в путь. Недавно совсем тредик был в бэ, где все это вскрыли.

Аноним  11/04/17 Втр 20:21:41  №438818

>>438815
>тредик был в бэ, где все это вскрыли
Ну тогда это авторитетный источник, я верю. на самом деле нет, в зоге такие вскрывания покровов каждый день, всем похуй на шизиков с 9 классами образования

Аноним  11/04/17 Втр 21:35:57  №438847

Поздно уже будет что-то делать. Страдать.

Аноним  11/04/17 Втр 21:41:01  №438849

>>438753
потому что любит.

>>438849
Смотреть, как люди мучаются?

>>438847
>Бог дал свободную волю
>дал выбор "страдать" или "не страдать"
>выбираешь страдать
Я думал самобичевание ещё к 18 веку перестало быть популярным.

Аноним  11/04/17 Втр 22:08:39  №438865

>>438853
людей любит и желает добра. А мучится человеку или нет решает уже сам человек.

Аноним  11/04/17 Втр 22:10:15  №438867

>>438862
поздно пить боржоми когда почки отвалились. В аду уже ничего не поделать, это законсервированное в вечности состояние души.

Аноним  11/04/17 Втр 22:41:45  №438884

>>438588
Почему троллинг? Нормальный вопрос.
>от Бога не зависит
>на все воля Божья
Как это???

>>438865
>решает уже сам человек
>потому что все согрешили и лишены славы Божией
>Человек по природе своей грешен.
>на все воля Божья
???

>>438744
>квантмех доказал
Наука смогла доказать лишь наше невежество, и только. Чтобы всем было понятно, почему очередной хуй с двача против высказывания о том, что "квантмех все доказал", допустим мыслеэксперимент. Есть черный ящик с загадочным содержимым и некоторыми свойствами. То что ты не знаешь, как устроен черный ящик, по каким строгим закономерностям он проявляет те или иные свойства, не повод однозначно утверждать, что подсчёт вероятностей событий, связанных с нашим ящиком, это истина в конечной инстанции. Не так ли?

Аноним  11/04/17 Втр 22:45:50  №438890

>>438884
>>решает уже сам человек
Да. На то и свобода воли.
>>потому что все согрешили и лишены славы Божией
Первородный грех, все дела.
>>Человек по природе своей грешен.
Ракно как и способен к святости.
>>на все воля Божья
Большое видно издалека.

Аноним  11/04/17 Втр 22:48:24  №438894

>>438728
>Которого Бог не создавал, конечно же.
Que? Создал и низверг за грех.

Аноним  11/04/17 Втр 22:51:14  №438898

>>438726
Не звучит.

>>438867
>В аду уже ничего не поделать, это законсервированное в вечности состояние души.
Что-то я не понял, а чем душа во время жизни отличается от души после смерти? Ну раз пожил, нагрешил, попросил у бога ещё разочек пожить, исправился. Намного логичнее, чем сразу и навсегда пихать в ад. А если человек жил без грехов, а перед самой смертью согрешил и умер, то что, его тоже на равных с отпетыми грешниками в ад сунут?

Аноним  11/04/17 Втр 23:19:35  №438925

>>438922
А если воровал/убивал, но перед смертью РАСКАЯЛСЯ, то в рай. СУТЬ(тм) христианства

>>438922
>а чем душа во время жизни отличается от души после смерти?
Возможностью покаяния.
>попросил у бога ещё разочек пожить
Все грехи вспомнишь же, и если перевесят то пиздец вечный, гроб, гроб, пидор. Если нет - сразу в Царство Божье. С чего ты взял что будет второй шанс?
>А если человек жил без грехов, а перед самой смертью согрешил и умер, то что, его тоже на равных с отпетыми грешниками в ад сунут?
Если грехи перевесят то в ад.

>>438925
ещё нужно суметь раскаяться.

>>438818 Но в зоге почти у всех вышка. Тебе просто хочется в это верить.

>>438898
В чем отличие?

>>437762 (OP)

Буду и дальше выслуживаться по карьерной лестнице.
Попрошу перевести меня в отдел по работе с православными.

>>438726
дваждую, в Гулаге никто не заставлять заключенных мучаться. Сами виноваты.

>>438930
Лол, какие грехи "перевесят"? Если не каялся при жизни, в ад!

>>438930
>Если грехи перевесят то в ад.
Ты путаешь божка-свистунка Иегову с древнеегипетской богиней Маат, которая как раз и взвешивала сердца людей, отделяя дегенератов-грешников от хороших-праведников. Вот у неё действительно если грехи перевешивают, то в ад, а иегова это так, мелкий бес, не имеющий реальной власти в этом мире.

>>438744
Ебу дал?
Пока просто недостаточно знаний в этом.
Абсолютно все детерменировано, любой движение любой частицы.

>>439537
>Абсолютно все детерменировано, любой движение любой частицы.
Не пали годноту.

>>439499
>которая как раз и взвешивала сердца людей, отделяя дегенератов-грешников от хороших-праведников.
И Ахура Мазда у зороастрийцев так делает.

>>439558
Ну вот и нашли источник вдохновения христиан.

>>438853
Раковым больным родственники не говорят до последнего, что им пизда, даже если шансов вообще никаких нет. Смекаешь?

>>439779
Рак, кстати, от греховной жизни случается.

Аноним  16/04/17 Вск 16:33:17  №440270

>>439537
Пойди измерь одновременно положение и скорость частицы идеально точно, довен.

>>439802
Статистика?

Аноним  20/04/17 Чтв 10:20:34  №442402

>>437762 (OP)
Интересный вопрос, блядь.

Аноним  20/04/17 Чтв 10:50:31  №442408

>>437762 (OP)
Буду строчить малявы Читрагупте, апеллировать к суду родственников, искать милости у дакини и бодхисаттв, особенно у Кшитигарбхи и подмазывать ямадутов хотя последним похуй, они искренне тащатся от подобной "работы".

>>437762 (OP)
Буду отбывать наказание за свои грехи. Если я туда попала, то не просто так. в ад привели меня мои собственные действия, и я лишь просто получаю по заслугам.

>>437762 (OP)
Я уже в аду, да и на планете достаточно мест сравнимых с адом
\thread

>>438862
> Свободная воля
> Раб Божий
/0

>>443104
>Я уже в аду
Ага, расскажешь эту охуительную историю привратникам настоящего ада, когда ты там окажешься. Вот они поржут.

>>443105
Про рабство выдумали уже средневековые еретики, изначально Бог ни про какое рабство Адаму не говорил, наоборот, создал его по своему образу и подобию.

>>443125
Мань любая война это локальный ад, не говоря уже о болезнях, ужасных местах типа крайней мерзлоты и тому подобного. Хуже уже не будет

Аноним  02/05/17 Втр 23:31:37  №446658

>>437762 (OP)
Раскаюсь и попаду в рай, ведь для этого рай и существует.

>>446631
А раскладка на японском.

>>437762 (OP)
Постараюсь не проебать садовый инвентарь.

>>437762 (OP)
Продолжу стремиться к нирване и искать освобождения от иллюзорных преходящих феноменальностей.

>>437762 (OP)
Дрочить вприсядку на сковородке.

>>437762 (OP)
В моей души нет болевых рецепторов, поэтому не буду чувствовать боль

>>447458
Define "душа"
Define "боль"

>>447458
А что вообще есть у души, чтобы оно страдало?

>>447458
Проигрунькал. Во сне ты чувствуешь не рецепторами, а мир воссоздаётся без их участия. Ты можешь прокукарекать про мозг, а я тебе скажу, что мозг всего лишь дешифровщик, или передатчик. После смерти ты будешь чувствовать безо всяких рецепторов так же как во сне.

>>447610
> безо всяких рецепторов так же как во сне.
Анестезия уже не работает IRL? Как действие анестетиков объяснить? Порчей антенны?

>>447610
А во сне, следовательно, мозг никакого участия не принимает? Картинка создается, эмммм, прямо в душе?

>>447610
> Во сне ты чувствуешь не рецепторами, а мир воссоздаётся без их участия.
Рецепторами, манюнь, рецепторами. Теми же самыми, какими и при бодрствовании. Учи мемы, чтобы не быть батхертом.

>>447747
Так ты и учи, лолка. Во сне безногие ходят, а безглазые видят.

>>437762 (OP)
очевидно страдать
/close

Аноним  11/05/17 Чтв 12:57:57  №450090

>>448236
>Подразумевая что ампутация ног подразумевает ампутацию всего проводящего пути.

>>447610
Никогда во сне боли не чувствовал. Страх - да, а именно физической боли, вызванной сновидением, не припомню.

>>437762 (OP)
> что делать?
Пойду, блядь, прогуляюсь от третьего круга к девятому, потом выйду в чистилище, устроюсь там клерком на полдуши праведника и волос фурии, а потом заслужу, сука, себе статского советника и перейдут по путевке из Центра в рай, где буду пребывать прекрасных ангелесс, естесна.
Как там в 16 веке, мудило?

>>452671
>Технически, мы уже в аду
Посмотрим как ты изменишь это своё мнение, когда попадёшь в настоящий ад.

>>452694
Ты там был уже?

Аноним  20/05/17 Суб 15:21:20  №452987

ничего, очевидно

Аноним  20/05/17 Суб 15:22:48  №452988

отвечу потому тчо мне интересно посмотреть на все иконки лол

Аноним  20/05/17 Суб 15:23:20  №452989

+

Аноним  20/05/17 Суб 15:23:45  №452990

Извините ребята,да хранит вас господь

Аноним  20/05/17 Суб 15:24:12  №452991

оп

>>446661
いｄｄｑｄ
いｄｋふぁ

Худший ад это небытие. Ада не боюсь абсолютно, если бы он существовал для меня это было бы благо

Пока ад есть, будем гореть.

Аноним  27/05/17 Суб 08:23:43  №454292

>>454286
До моего первого детского воспоминания того, как моя старшая сестра стучит по прутьям моей колыбели, я не помню ничего. Кромешная чернота. Если небытие это ад, то я в этот мир из ада что ли пришел? Не говори ерунды.

>>454286
>Худший ад это небытие.
Поздновато ты опомнился, если ты уже начал существование, то небытие для тебя ужа невозможно. Максимум что тебя может ждать в этом плане это временное существование вне всего нет, это не "небытие".

>>454292
Я к тому, предвкушение небытия для меня это страшнее пыток
>>454299
Шизик, плс. Человек умирает, мозг умирает и на этом существование заканчивается. И это самое страшное. Я хотел бы чтобы существовал ад где я буду подвергаться мукам, но при этом я буду помнить о жизни на земле и останусь в здравом рассудке. Но это слишком прекрасно чтобы быть правдой.

>>454315
>Человек умирает, мозг умирает и на этом существование заканчивается.
Ты что, поехавший? Туловище умирает, мозг умирает, а сознание не умирает, т.к. умереть не может. Впрочем, ты сам скоро это на себе и испытаешь, лол.

Аноним  27/05/17 Суб 16:58:37  №454330

>>454315
>>454315
>Я к тому, предвкушение небытия для меня это страшнее пыток
Факт рождения рождает факт смерти. Зачем бояться того, что итак неизбежно. В небитие ты не сможешь себя осознать и что - либо чувствовать. Вот если после смерти вечное существование, будь то рай, или ад, то это полный абзац.

Аноним  27/05/17 Суб 20:13:22  №454349

>>437762 (OP)
Буду смотреть вакансии.

Аноним  27/05/17 Суб 20:14:48  №454350

>>454349
Ну и ещё про валюту узнать надо.

>>454326
Ебать ты ебень, сознание это следствие работы твоего развитого мозга. И животных например нет сознанияхотя поговаривают что у нескольких есть потому что их мозг не достаточно развит эволюцией

>>454355
>пришел в религач с протухшим материализмом
>Ебать ты ебень
))))

>>454356
Материализм перед твоими глазами, ты можешь его увидеть.
А щиза которую ты продвигаешь никем не доказана, я такой бред могу каждый день генерировать

>>454365
>кококо
Как обычно. Иди в /b уже.

>>454365
>я такой бред могу каждый день генерировать
мужик сказал, мужик сделал. ай, малаца.

>>454366
Отрецаешь величие Самсона? Создателя нашего кластера

буду отдыхать с дьяволом пусть веруны горят

буду отдыхать с дьяволом пусть веруны горят

>>455214
>>455215
Атеистов после смерти вообще аннигилируют, так что будешь отдыхать в небытии, лол. Хотя там понятия "отдыхать" не будет, также как и тебя самого.

>>452825
Всегда с этой хуйни смеюсь.

>>455226
>Атеистов после смерти вообще аннигилируют, так что будешь отдыхать в небытии, лол.
Чет у вас гайд устарел "Как убить аще полностью чтоб прямо нафиг уже!" ибо второй смерти явно не достаточно, надо как то так:
1. Берёте кароче аметиста\веруна (вообще пофиг кого на всех пашет) и швыряете в чёрную дыру желательно со скоростью света, правда если вы зашвырнёте его с бесконечной энергией, то он сам превратится в чёрную дыру да ещё и с бесконечной массой, это автоматом устроит мгновенное БОЛЬШОЕ СХЛОПЫВАНИЕ да это грохнет и всю материальную вселенную, но так даже надёжнее
2. Теперь берёте и аннигилируете чёрную дыру в которую он упал, пофиг каким образом хоть излучение Хокинга ускоряйте в 100500 вигинтиллиардов раз
3. Для надёжности схлопните пространственно временной континуум в нульмерную структуру, желательно весь. На крайняк можно и мультивселенную схлопнуть, кстати это желательно сделать да.. Особенно если есть квантовый мультиверс обеспечивающий квантовое бессмертие наблюдателей тогда обязательно придётся его весь выпилить
4. Теперь значит это самое... астрал и прочее.. Кароче берёте и выносите субъекту его ментальное тело особой уличной магией.
5. Теперь отработайте по его причинности.
6. Наконец вынесите его ссаный Атман и собственно Душу, будет хардово но у вас может получиться если вы достаточно могущественный.
7. Теперь сотрите его из реальности вообще полностью для надёжности.
8. Теперь чистим вилкой анти существование от субъекта, чистить возможно придётся долго...
9. Не забудьте про небытие это отсутствие всего но и это самое отсутствие лучше сделать отсутствующим, а то мало ли всякие большие взрывы иногда из небытия возникают... Ах да тот нульмерный мультиверсум тоже лучше сотрите.
10. Думаете уже усё? А хер вам если хотите добиться полного стирания вам ещё работать и работать, чистим трансмерную иерархию от всех следов и связей влияющих на того наблюдателя, даже на каждый его чёртов кварк в бывшем материальном мире и на все вариации его бытия во всех пространственно временных, вообще лучше вынесите всю трансмерную иерархию, а то вдруг кто то из могущественных его воссоздать захочет, ах да всяких богов вам тоже возможно придётся вынести.
11. Стираем возможные и невозможные аказуальные структуры.
12. Желательно вынести и весь абсолют тоже со всеми омнивселенными, а то вдруг реплицирует различными флуктуациями.
13. Чистим всю Безграничность сущего включая все логические парадоксы и реальностные абстрации, будет тяжело но вы должны это сделать... Возможно вы замудохаетесь делать это даже если у вас всёмогущество и всезнание и другие всёмогущие могут возражать против таких вмешательств, вам придётся выпилить их всех тоже, как? Я хз но они могут восстановить того кого вы хотели грохнуть если вы от них не избавитесь.
14. Чистим Запределье и его фрактальную иерархию (правда там вы возможно сделаете сасай по быстрому даже с абсолютным всёмогуществом)
15. Если вы таки Ochen bolshoy yoba напичканная имба возможностями и почистили Запредельне то вы довольно близко к цели! Наверное... В общем дочистите всё остальное включая не существования отсутствия существования существований и прочий трансцендентнутый пиздос.
16. Проделайте всё тоже самое с забесконечностью всех всего, а так же с авторами авторов, вылезьте из башки мудака что вас придумал, и вынесете всю его иерархию бытия и наконец то добейтесь присутствия только вашего личного разума..
17. Такс теперь остались только вы, но вероятно у вас уже имбовая имба среди имбовых имб, а не возможности и вы не то что подсознательно можете восстановить того кого вы хотели грохнуть, а даже сделать его абсолютно всёмогущим, это может плохо для вас кончится поэтому в целях безопасности уничтожьте и себя самого, ну и что бы уже окончательно того добить естественно...
18. ???
19. PROFIT!

>>455226
Тьфу забыл ещё одну важнейшую вещь, чекните всё и вся на присутствие абсолютных: "панпсихизма", "Безграничную власть рандома" и особенно на "нет индивидуальностей, а только структуры", в этом случае вам придётся ОДНОЗНАЧНО стирать всё и вся даже отсутствие этого всего и вся и самого себя тоже, иначе никак эти штуки ещё та дичь...

>>437762 (OP)

Вот что ждет грешника в аду, из книги гаруда пурана.

Глава 1

27. И когда начинается разрушение органов восприятия и прекращение работы разума, приближаются посланники Ямы, и жизнь уходит.

28. Когда дыхание останавливается, кажется, что момент умирания длится целую вечность, и сильная боль, как от укусов сотен скорпионов, истязает умирающего.

29. Теперь его рот наполняется пеной и слюной. Жизненный воздух грешника исходит через низшие врата тела.

30-31. Тогда подходят два ужасающих посланника Ямы, жуткого внешнего вида, держа веревки и арканы, нагие, с заточенными зубами, черные, как вороны, со вздыбленными волосами и уродливыми лицами, с когтями, как лезвия. Видя их, грешник трепещет и опорожняет желудок под себя.

32. Слуги Ямы вытаскивают из тела существо размером с большой палец, которое кричит: "О, о" и видит со стороны свое тело.

33. Вытащив его из агонизирующего тела, затянув петлю на шее, они силой тащат его весь долгий путь, подобно тому, как стражи царя тащат каторжника.

34-35. Пока посланники Ямы тащат грешника, они оскорбляют его и снова и снова во всех подробностях излагают ужасные пытки преисподней:

"Поторапливайся, несчастный грешник. Ты пойдешь в царство Ямы. Мы без промедления отведем тебя в Кумбхипаку и другие преисподние".

36. Слыша эти слова и причитания родни, он громко плачет: "О! О!", избиваемый слугами Ямы.

37-38. С замирающим от страха сердцем, содрогаясь от угроз, истерзанный злыми псами, страдающий, он вспоминает свои неправедные дела.

Голодный и изнывающий без воды, палимый солнцем и обжигаемый горячими ветрами, избиваемый плетьми, превозмогая боль, он идет почти без сил по раскаленному песку, где нет ни укрытия, ни источника воды.

39-40. Время от времени падая без чувств от усталости и снова поднимаясь, идет он этим путем через тьму к царству Ямы.

Грешника приводят туда довольно быстро, и посланники Ямы показывают ему все чудовищные пытки ада.

41. Представ пред очами устрашающего Ямы, грешник, по его команде, быстро возвращается назад по воздуху вместе с посланниками.

42. Вернувшись, связанный прошлыми склонностями, желая оказаться в теле, но оттаскиваемый затянутой на шее петлей, страдающий от жажды и холода, он стенает.

43. Он получает рис, который давали ему его потомки, и подарки, сделанные во время болезни. Тем не менее, о Таркшйа, грешник не получает удовлетворения.

44. Шраддха, подношения и пригоршни воды не спасают грешника от мучений. Хотя он ест рисовые подношения, все же он остается голодным.

ГЛАВА 2

1. Гаруда сказал: "Что из себя представляет путь страданий в Царстве Ямы? Поведай мне, о Кешава, каким путем идет туда грешник."

3. "На этом пути нет тени деревьев, где человек мог бы отдохнуть, и не встречается ничего, что могло бы служить пищей и поддержать жизнь.

4. Нигде не видно воды, чтобы напиться страдающему от жажды. Двенадцать солнц нестерпимо жарки, о Птица, как в конце пралайи.

*конец мира


5. Так влачится грешная душа, пронизываемая холодными ветрами, в одном месте ее колют тернии, в другом жалят злобные змеи.

6. В одном месте грешника кусают свирепые львы, тигры и собаки, в другом - жалят скорпионы, в третьем - жжет огонь.

7-8. В одном месте встречается ужасный лес, в две тысячи йоджан длиной и шириной.

Он кишит пчелами, москитами, воронами, совами, ястребами, стервятниками, в нем повсюду лесные пожары;

листья на его деревьях острые, как мечи и они царапают и колют грешника.

9. В одном месте он проваливается в скрытый колодец, в другом падает с высокой горы, в третьем ступает по лезвиям бритв и кончикам копий.

10. В одном месте он спотыкается в кромешной тьме и падает в воду, в другом - в грязь, кишащую пиявками, в третьем - в горячую слизь.

11. В одном месте встречается равнина горячего песка из раскаленной меди, в другом - гора горячей золы, в третьем - огромное облако дыма.

12-13. В некоторых местах на него обрушиваются потоки угля, камнепады, удары молний, дождь из горячей воды, крови, оружия и потоки едкой грязи.

В одних местах на пути - глубокие ущелья, в других -холмы и долины, которые надо преодолеть.

14. В одном месте - темнота, как смола, в другом - труднопроходимые скалы, в третьем - озера гноя, крови и испражнений.

15-17. На середине пути течет до крайности ужасающая река Вайтарани, вид которой вызывает чувство страдания, при одном упоминании о ней охватывает страх.

Она протекает на сотню йоджан - непроходимый поток гноя и крови, с кучами костей на берегах, с грязью из плоти и крови.

Через нее нет брода, берега заболочены, она непроходима для грешника, так как полна крокодилов и переполнена сотнями внушающих ужас птиц.

18-20. Когда река видит, что приближается грешник, то она изрыгает пламя и дым, кипит, как масло на сковородке, о Таркшйа!

Она покрыта по всей поверхности мириадами жалящих насекомых, кишит огромными стервятниками и воронами с железными клювами, наполнена морскими свиньями, крокодилами, пиявками, рыбами, черепахами и другими плотоядными морскими животными.

21. Очень грешные люди, упавшие в поток, вопиют: "О брат, о сын, о отче!" - причитая снова и снова.

22-23. Часто грешник, жаждущий воды и голодный, пьет кровь. Эта река, полная крови и пены, ужасает.

Течет она с сильным грохотом, в нее страшно заглянуть и от одного взгляда на это грешник падает в обморок.

24. Вся ее поверхность покрыта скорпионами и черными змеями; для тех, кто упадет в нее, нет никакого спасения.

25. Сотни тысяч водоворотов увлекают грешника ко дну, где он остается некоторое время и затем снова всплывает наверх.

26. О Птица, эта река была создана для того, чтобы грешник свалился в нее. Ее трудно перейти, она источник огромных несчастий, которые невозможно представить.

27. Так идет путем Ямы грешник, плача и стеная, подавленный сильным горем и испытывающий многочисленные страдания.

28. С петлей на шее, а некоторые - влекомые крюками, подталкиваемые в спину острым оружием, продолжают грешники свой путь.

29. Других тащат на петле, продетой через нос или уши; некоторых перетянутых веревками до полусмерти, тащат по дороге, а вороны долбят их своими клювами.

30-32. На шее, руках, ногах и спинах некоторых грешников множество тяжелых железных цепей.

А ужасные посланники Ямы бьют их молотками; кровь извергается изо рта грешника, но он вынужден снова проглатывать ее.

Оплакивая свою карму, эти вконец измученные существа, испытавшие крайнюю степень всевозможных несчастий, продолжают путь к царству Ямы.

33-34. И, влачась этим путем, глупец непрестанно стенает: "О! О!", взывая к сыну и внуку и раскаиваясь: "Огромным, достойным награды усилием, была обретена жизнь в человеческом теле. Но получив его, я не выполнял свой долг. О, что же я наделал!.

35. Я не жертвовал дары, не делал приношений огню, не налагал на себя епитимью, не поклонялся Богу, не совершал служение в местах паломничества, как предписано. О, обитающий в теле, получай возмездие за содеянное!

36. Я должным образом не выражал почтения брахманам, не посещал священную реку Гангу, не служил праведным, ни разу не совершил ни одного благотворительного поступка. О, обитающий в теле, получай возмездие за содеянное!

37. Увы, я не выкапывал водоемов в безводных местах; а благо человека, животных или птиц, не сделал даже самой малости для поддержки коров и брахманов. О, обитающий в теле, получай возмездие за содеянное!

38. Я не раздавал ежедневно даров и не давал каждый день пищу корове, я не относился должным образом к указаниям Вед и Шастр, не слушал Пураны, не поклонялся мудрецам. О, обитающий в теле, получай возмездие за содеянное!

39. Я не следовала добрым советам своего мужа, я не хранила верность мужу, я не платила должным уважением достойным предкам. О, обитающий в теле, получай возмездие за содеянное

>>455740
41. Я не изнуряла себя постами каждый месяц по лунному календарю, не соблюдала предписанных ритуалов. Из-за своих неблагочестивых поступков в моих предшествующих жизнях, я получила женское тело, которое является источником великих несчастий".

42. Так, горько сокрушаясь множество раз, вспоминая свое прошлое воплощение, стеная: "Как я дошел до такого состояния?" - идет он дальше.

43. В течение семнадцати дней двигается он со скоростью ветра. На восемнадцатый день, о Таркшйа, умерший достигает города Саумйа.

44. Огромное скопище умерших обитает в этом прекрасном и совершенном городе. В нем протекает река Пушпабхадра, и там можно увидеть восхитительную смоковницу.

45. В этом городе он отдыхает вместе со слугами Ямы. Здесь он вспоминает лучшие минуты жизни проведенные с женой, с сыном и близкими, и горюет.

46-47. Когда он начинает оплакивать свое богатство, семью и других близких, слуги Ямы говорят ему: "Где твое богатство теперь? Где теперь твои дети и жена? Где друзья родственники? Ты страдаешь только от результатов своей собственной кармы о глупец. Продолжай это бесконечно.

48. Ты знаешь, что для путешественника главная сила в запасах провианта. Ты не прилагаешь усилий для их получения, о путешественник в Высший Мир! Тем не менее ты должен немедленно идти этим путем, где нет ни купли, ни продажи.

49. Неужели, ты не слышал, о смертный, об этом пути, который известен даже детям? Разве ты не слышал о нем от дваждырожденного, как о том сказано в Пуранах?".

50. Так говорят ему слуги Ямы и бьют при этом молотками. Спотыкаясь и падая снова и снова, он вынужден бежать, находясь у них на аркане.

51. Здесь он съедает рисовые шарики за первый месяц, которые приносят сыновья или внуки из любви или сострадания, и далее идет в Саурипуру.

52. Там находится царь, прозванный Джангама, внешностью подобный Смерти. От вида царя умершего охватывает страх, и он решает оставить какие-либо попытки к сопротивлению.

53. В этом городе он обедает смесью воды и пиши, даваемой в конце трех двухнедельных сроков, а затем покидает этот город.

54. Затем умерший быстро направляется к Нагендрабхаване, и он плачет от горя, увидев ужасные леса.

55-56. Нещадно избиваемый, с петлей на шее, он стенает снова и снова. По прошествии двух месяцев несчастный покидает этот город. Здесь он получает рисовые шарики, воду и одежду от своих родственников, и снова его тащат на аркане вперед слуги Ямы.

57-58. Наступает третий месяц, он прибывает в город Гандхарвов, где снова пускается в путь, съев предложенные на третий месяц шарики.

И на четвертый месяц достигает он города Шайпагамы. Здесь в изобилии обрушиваются на умершего каменные дожди.

59. Съев рисовые шарики за четвертый месяц, он становится доволен до некоторой степени. На пятый месяц умерший идет далее к городу Краунча.

60. Оставаясь в городе Краунче, умерший ест из рук рисовые шарики за пятый месяц и затем идет в Крурапуру.

61. По истечении пяти с половиной месяцев, совершается церемония перед наступлением шестого. Умерший удовлетворяется рисовыми шариками и несколькими кружками воды, которые ему достаются.

62-63. Пробыв там некоторое время, запугиваемый слугами Ямы, дрожащий и несчастный, он покидает этот город.

Он идет в Читрабхавану - царство, где правит младший брат Ямы, царь Вичитра.

64-65. Когда умерший видит его огромное тело, он убегает в страхе прочь. Затем к нему приходят рыбаки и говорят: "Мы прибыли и привели с собой лодку для тебя, желающего переплыть великую реку Вайтарани, если твои достоинства достаточны для этого.

66-67. Святые, которые видят истину, говорят, что Витарана - это дар, и река называется Вайтарани, так как пересечь ее можно только таким способом.

Если ты принес в дар корову, тогда лодка подплывет к тебе, в противном случае - нет".

Услышав их слова, несчастный восклицает: "О небеса!".

68. Увидев его, река бурлит, а несчастный громко плачет. Грешная душа, не приносящая даров, поистине утонет здесь.

69. Продев вертел сквозь губы несчастного, посланники взмывают в воздух и переносят его через поток, как рыбу на крючке.

70. Затем, съев рисовые шарики шестого месяца, он продолжает свой путь, горестно стеная и страдая от голода.

71. По прошествии седьмого месяца, он попадает в город Бахвападу. Здесь он получает то, что приносит ему сын на седьмой месяц.

72. Пройдя этот город, он попадает в город духкхада. Путешествуя по воздуху, он испытывает ужасающие страдания, о Повелитель птиц.

73. Съев рисовые шарики за восьмой месяц, он двигается дальше. В конце девятого месяца он приходит в город Наяакранду.

74. Увидев множество людей, бьющихся в агонии, и сам теряя мужество, он плачет в глубоком потрясении.

75. Покинув этот город, умерший, запугиваемый слугами Ямы, с большим трудом добирается до города Сутаптабхаваны.

76. Хотя здесь он получает в дар рисовые шарики и воду, он несчастлив. По завершении одиннадцатого месяца он приходит в город Раудру.

77. Здесь он наслаждается тем, что получает на одиннадцатый месяц от своих сыновей и близких, и через полмесяца добирается до Пайоваршаны.

78. Здесь собираются тучи, усугубляя несчастье умершего. И здесь он, страдающий, получает Шраддху до окончания годового срока.

79. В конце года он добирается до города Шитадхйи, где его настигает холод в сотни раз более сильный, чем холод Гималаев.

80. Голодный и пронизываемый холодом, он смотрит в десяти направлениях: "Остался ли хоть один родственник, кто мог бы освободить меня от страданий?".

81. Тогда слуги Ямы спрашивают: "Какие заслуги есть у тебя?". Съев рисовые шарики, принесенные в годовщину, он снова набирается храбрости.

82. В конце года, подходя ближе к обители Ямы, добравшись до города Бахубхити, он сбрасывает тело, размером с руку.

83. Душа, размером с большой палец, чтобы искупить свою карму, получив тело мучений, отправляется в путь по воздуху со слугами Ямы.

84. Те, кто не предлагает даров для обитающих в более высоком теле, о Кашйапа, так и двигаются, больно перетянутые путами.

85. В город Царя Справедливости ведут четыре дороги, о Птица, из них я описал тебе путь в южные ворота.

86. Я рассказал тебе, как они проходят этот ужасный путь, изнуряемые голодом, жаждой и усталостью. Что еще ты хочешь услышать?"

Аноним  02/06/17 Птн 09:55:09  №455832

>>437762 (OP)
> Анон, а что ты будешь делать, если попадешь в ад?
Это респ в ПИДАРАХОСТАНЕ и в КНДР?

>>437762 (OP)
Как я туда попаду, если его не существует?

>>455842
Так и ты после смерти существовать не будешь.

>>456238
Не небудет а упростится до уровня частиц наблюдателей, потом может снова собраться, первый раз же ничего не помешало... Во всяком случае сие более корректно с физической точке зрение ибо в мире наблюдаются лишь структуры а не разделение на бытие и не бытие. Ну да вариант с небытием не исключён ибо безграничность штука ещё как наполненная контентом, но и в этом случае свойства бытия переменны скорее всего ибо тогда из небытия и не достало бы никаких вселенных с наблюдателями.

>>456371
Я те больше скажу если безграничность реальна а ей кстати абсолютно не важно реальна она или нет ибо она безграничность и все твои попытки осмыслить её сомневаюсь что приведут к какому либо успеху ибо скорее ты поймёшь все аспекты всемогущества и даже сам таким станешь, чем хоть сколько то приблизишься к пониманию её сути, ибо сути у неё нет, но при этом она есть то казалось бы вечные неизменные свойства могут ВНЕЗАПНО становиться переменными и изменяемыми даже если это создаёт бесконечности парадоксов и логических противоречий, так что.., Я даже не знаю можно ли принципиально избавиться от бытия или же не бытия.

Аноним  11/06/17 Вск 10:34:26  №459073

>>437762 (OP)
Нечего, ада нет, как и рая, как и загробной жизни...

Аноним  11/06/17 Вск 11:29:07  №459084

>>437762 (OP)
Не попаду. Не потому что не попаду, а потому что особо не боюсь.
Думаю, договориться с высшими силами всегда можно.
Заставят попидорить очки, на этом и сойдемся.

>>459073
Пруф?

Аноним  11/06/17 Вск 11:37:05  №459087

>>459086
нечего же

>>459087
зачем же делать бездоказательные утверждения?

Аноним  11/06/17 Вск 12:22:35  №459095

>>459093
я пошутил, 'нечего' блядь

>>459095
за такие шутки людей на кострах жгли. Нет на тебя инквизиторов

>>459146
>и что на самом деле там нет никаких страданий?
Ну тогда иди возьми молоток, хорошенько размахнись и ёбни себе по пальцу. Потом расскажешь как у тебя нет страданий.

Аноним  11/06/17 Вск 16:30:08  №459151

>>459146
У меня есть хорошая для тебя новость, в Аду нельзя окончательно сдохнуть, твоё тело будет восстанавливаться даже из атомарной пыли.
Ну и плохая, боль никто не отменял. А пока себе не прокачешь ферблометание и прочие демонские навыки, тебя все будут иметь как сучку.

>>459151
>твоё тело будет восстанавливаться даже из атомарной пыли
Почему здесь на земле не восстанавливается, что за правила игры такие?

Аноним  11/06/17 Вск 16:54:09  №459158

>>459156
Все вопросы к Демиургу. Он держит этот фришард.

>>438930
>Если нет - сразу в Царство Божье.
А как же Судный день?

Аноним  11/06/17 Вск 18:30:30  №459168

>>459086
Не доказательств его существования. Ты возможно веришь в его существование только потому что тебе это говорили в детстве. Если бы в детстве тебе говорили что у тебя в голове картофель, ты бы в это верил и всем это доказывал.

>>459158
А можно перейти на другой сервак, с более мягкими правилами а то что то здесь очень хардкорно для меня?

>>459173
l2p noob

>>459151
А если я останусь девственником до 30 лет и смогу метать фаерболы ИРЛ, то в аду меня будешь ждать какое-нибудь вакантное место анегла-стражника или палача?

>>459181
>будет
fix

Аноним  11/06/17 Вск 23:15:22  №459323

>>437762 (OP)
но я в Православии и надеюсь, что Отец не допустит этого

Аноним  11/06/17 Вск 23:19:50  №459327

>>459323
> мушрик на что-то надеется в загробной жизни
Надейся лишь на то, что Аллах наставит тебя на путь истинный, пока ты жив физически.

>>459327
>Аллах
Это который демон сидящий на троне каком-то?

Аноним  11/06/17 Вск 23:32:49  №459336

>>459328
> Аллах
Это Всевышний, единственный создатель всего сущего и единственный достойный поклонения.

>>459336
>Он говорит, что Бог является цельным, или сферическим. Его тело – плотное и затвердевшее. Бог же, будучи, согласно его учению, материальной сферой, не слышит и не видит, но носится стремглав и беспорядочно вращается.
>Утверждая, что Бог – причина всякого зла и всякого блага, он говорит: “Кого Бог направляет, тот является ведомым, те же, кого Он сбивает с пути – брошенные”. И затем, подтверждая это, добавляет: “Я не властен над своей душой ни в том, что касается пользы, ни в том, что касается вреда, но только один Бог”.
>Он снова говорит от лица Бога: “Когда мы захотели погубить некую страну, мы приказали, чтобы живущие там люди предались развратной жизни. И над ними с точностью сбылось предсказание об их гибели. Так мы их уничтожили и погубили многих людей из поколений, живущих после Ноя”. Кому же эти слова подходят больше: человеколюбивому Богу или человеконенавистнику дьяволу? Кто приказывает жить развратно: Бог или дьявол? Приказывающий жить развратно является самой большой причиной разврата и достоин еще большего наказания.
Демонопоклонник, плес.

Аноним  11/06/17 Вск 23:42:08  №459340

>>459337
> Демонопоклонник, плес.
Отойди от зеркала.

> Бог же, будучи, согласно его учению, материальной сферо бла бла бла в людских убогих категориях
Ерунда какая-то. Материальная сфера является сотворённой, конечной и подобной, Всевышний же предвечен и неподобен. Всё, что ты и составитель исламфобских агиток своим куцым умишком можете представить - это всё мимо и плод ваших фантазий.

>>459340
>врети
Как обычно.

Аноним  11/06/17 Вск 23:47:55  №459343

>>459341
Этот безаргументынй мушрик сломался, несите из геены нового.

>>459328
>>459336
>>459337
>>459340
>>459341
>>459343
Фига се у вас тут батлы, как по мне у вас у обоих демиурги не особо то кошерные, безграничность тащит в неё кстати и оба ваших тоже поместятся, но короче не не топ и эти правила упоротые я лучше в мире упрощающихся и усложняющихся структур по аутирую "от кварков до разумных существ", в крайнем случае можно и конвертацию бытия в небытие и наоборот потерпеть. А вы дальше на трансцендентнутых смотрите, которые с вас лулзы фармят и мемасы постят на демиургач.хэка Безграничность тащит короче.

>>459368 Правда траллирование, охуенчик, зашквары, боль, удовольствие тут тоже не исключены, но тут вы хотя бы и сами ВНЕЗАПНО можете побыть всемогущим и по кастовать мироздания на свой вкус.

>>459369
От когда стану демиургом создам себе планету с лолями.

Аноним  13/06/17 Втр 17:27:06  №459792

>>459327
>Упомянул своего идола, который как последний подонок творит за людей их зло, а потом типа сам же за него и наказывает
>Отождествляет своего идола с истинным Творцом
Кек

Аноним  13/06/17 Втр 17:53:55  №459803

>>459792
>Называет Всевышнего Единого Творца всего сущего и единственного достойного поклонения , который ничему не подобен и мы не можем ни изобразить Его, ни представить, идолом
>Сам целует крест, жжёт свечи, молится картинам где якобы бог и умершим людям
>Не знает о предопределении в Исламе
>Не знает об абсолютности божьей воли в христианстве
>Кекает
Делаю дуа за заблудшего тебя, дабы ты вышел из неверия и пошёл прямым путём.

>>459803
>сидит на троне
>два глаза, две руки и т.д.
>ничему не подобен и мы не можем ни изобразить Его, ни представить
плиз нитраль

Аноним  13/06/17 Втр 17:59:09  №459806

>>459805
Кто тебе сказал, что эти руки подобны хоть чему-то, что твой ограниченный сотворенный разум может представить? Не уподобляй Аллаха творениям. Твоя рука и рука Аллаха, Свят он и Возвышен, совершенно разное.

>>459806
>совершенно разное
А зачем совершенно разные вещи называть одним словом? Или имелось ввиду сходное, а всякие "исламские ученые" нафантазировали, или же это просто бессмыслица.

>>459792
>>459803
СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ! ВЕЛИКАЯ БИТВА ДВУХ ДЕМИУРГОВ! ТОЛЬКО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ВЫ УВИДИТЕ КАК ГИБНУТ И ВОЗНИКАЮТ ВСЕЛЕННЫЕ! КАК ГОРИТ НИЧТО И РАСТВОРЯЮТСЯ РЕАЛЬНОСТИ! КАК АННИГИЛИРУЮТ ЦЕЛЫЕ МИРОЗДАНИЯ И ТУТ ЖЕ ВОЗНИКАЮТ ВНОВЬ! НЕ ПРОПУСТИТЕ ВЕЛИЧАЙШЕЕ СРАЖЕНИЕ ДВУХ БОГОВ! на самом деле только их адептов, только тссс а то эпичность теряется.

Аноним  13/06/17 Втр 18:11:58  №459811

>>459807
Он описал себя так, как пожелал Себя описать. При этом мы знаем, что Он не подобен ничему. А ты пытаешься уподобить, это, право же, смешно.

>>459811
>написана хуита какая-то бессмысленная, но она истинна, просто нам не понять
Классическая исламская экзегетика.

Веды перуна врываются в тренд

Аноним  13/06/17 Втр 18:25:48  №459815

>>459812
Уподобленец, спокойно, изгони шайтана из себя.

>>459815
>слился
>ряяяяяяяяяя в тебе шайтан
Классическая исламская риторика.

>>459816
А чем ваш Бог лучше то? Тоже не особо то добр с человеками и в ад может засунуть, чёт какт сасно..

мимо наблюдатель

Аноним  13/06/17 Втр 18:40:08  №459821

>>459816
Лол, эти проекции безаргументного кафира.

>>437762 (OP)
Страдать, хули.

Аноним  14/06/17 Срд 15:33:29  №460121

>>459803
>который ничему не подобен и мы не можем ни изобразить Его, ни представить
Можем, представляем. Он к нам сошёл и был вполне конкретным видимым человеком.
>Сам целует крест, жжёт свечи, молится картинам где якобы бог и умершим людям
Так-то Писание об этом прямо свидетельствует. И Писание христиан истинно, в отличии от сатанинских арабских писулек, где земля плоской названа.
>Не знает о предопределении в Исламе
Знает. Аллах, творящий зло за людей по их желанию и потом за это зло наказывающий это топкек.
>>Не знает об абсолютности божьей воли в христианстве
Воля Бога абсолютна и Его власть над всеми процессами земли безгранична, но свобода выбора людей делать зло или не делать не нарушается. И зло Бог не творит, ибо Он благ и справедлив.

Аноним  14/06/17 Срд 15:35:27  №460122

>>459817
Он справедлив, поэтому конечно может. Но он не творит зло за тебя, а творишь зло ты сам, за что и будешь расплачиваться после смерти, если так и не найдешь Христа.

>>460121
> Писание
Фантазийный сборник рассказов с утерянными оригиналами и искажениями во все поля. Осталось ли там чего от учения Иисуса - вопрос с очевидным ответом, понятное дело, что если и да, то очень мало.

Аноним  14/06/17 Срд 17:14:33  №460150

>>460125
Чтобы делать подобные утверждения нужно хотя бы минимально вопрос изучить, невежа

>>460150
Но ведь он прав, самая старая Библия Синайская. Написана через 600 лет после смерти Иисуса.
Ты представляешь сколько всего произошло за 600 лет и как могла изменится Библия?
Изменения в библии ещё во времена римлян делали, это факт.
А ещё же есть ветхий и новые заветы, новый так вообще полностью обычной церковью написан.
Нет причин полагать что учение Христа вообще дошло до тебя в правильном виде..

>>460183
>Написана через 600 лет после смерти Иисуса.
Даун, плес.

Аноним  14/06/17 Срд 20:07:29  №460201

>>460121
Ну, поклонение человеку как богу и прочая троица - это всё тяжёлое языческое наследие, которое не смог вывести Иса, да будет доволен им Аллах.

Что касается писания вашего, утерянного в переводах и созданного церковью - без комментариев. Иблис заблудил вас, увы.

>Знает
Но, судя по твоим словам, всё таки не знает.

>зло
Людская субъективная категория, зависящая от внешней среды.

>Воля Бога абсолютна и Его власть над всеми процессами земли безгранична, но свобода выбора людей делать зло или не делать не нарушается.
Вот именно.

>>460201
>судя по твоим словам
Вот действительно, не иначе как бес его сподвиг солгать. И нафига эти понты, невозможно всё знать, и всех книг не прочесть.
Так же и Милонова иблес подставил с пигидием.
Отсюда видно, что вовсе не Дух Святой наущает их что говорить.
Объясни мне, друг магометанин, что в исламе с предопределением, судя по твоим словам, там не всё предопределено.

>>460208
>в исламе
Нету никакого ислама (как и христианства), там куча учений с прямо противоположными мнениями, даже в одном направлении.

Аноним  14/06/17 Срд 20:52:11  №460213

>>460183
Пруфани плиз свой высер

Аноним  14/06/17 Срд 20:59:20  №460217

>>460201
>которое не смог вывести Иса
А чего Иса себя Богом называл и сам про Троицу говорил?
>писания вашего утерянного
Сказал язычник, чью книгу написали со слов безграмотного араба, а потом с кучи хафизов
>>460183
Алсо, заодно погугли "достоверность книг Нового Завета" - будет интересно, базарю.

Аноним  14/06/17 Срд 21:30:12  №460221

>Писание христиан и евангельские события, подтвержденные огромным количеством самых разных свидетелей? А может ветхозаветные пророчества об устроении мира и грядущем Мессии? >Нит, я верю одному арабу, который слжепророчил в битве при горе Ухуд и являл собой все признаки одержимости злой силой при написании своей книги, текст которой впоследствии утерян и переписан кучкой хафизов и который невозможно подтвердить!!1

>>460213
Что тебе конкретно пруфануть, калообразное?

Аноним  14/06/17 Срд 22:06:27  №460233

>>460228
Свою бредятину, конечно. Откуда ты это взял, к примеру? Ты же не думаешь, что честные люди вам, шизанутым, на слово верить будут?

>>460233
Что конкретно?

Аноним  14/06/17 Срд 23:02:36  №460286

>>460270
>Написана через 600 лет после смерти Иисуса.
Вот это.
>Изменения в библии ещё во времена римлян делали, это факт.
И вот этот "факт".

Аноним  14/06/17 Срд 23:12:29  №460291

>>437918
>>437762 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=2titlo3DcsQ

>>460286
Есть такой например
Симеон Метафраст - православный святой, ромейский писатель, государственный деятель.

Симеон Метафраст известен собранной им по поручению императора коллекцией житий святых (несколько сотен), причём он не ограничился одним собранием древних сказаний, а пересказал или переложил их; отсюда его название Метафраст (от греч. μεταφράξειν — пересказывать, перелагать). Жития Метафраста составляют три тома «Греческой патрологии». Кроме дополнений, внесенных Метафрастом от себя, ради «полноты и силы» повествования и красоты речи, Пселл находит в метафразах его и элемент исторической критики: он устранял из древних сказаний то, что было написано в них «несправедливого», а также «ошибки в словах», вообще все, что могло вызывать «насмешки и даже презрение» читателей.

Кроме житий святых Симеон является автором канона преподобной Марии Египетской и канона на «плач Пресвятой Богородицы», читаемого на повечерии Великой Пятницы. Также ему принадлежит ряд молитв, читаемых в православии перед причащением. Симеону также приписывается хроника, доведенная до 948

https://ru.wikipedia.org/wiki/Симеон_Метафраст

Аноним  15/06/17 Чтв 14:13:20  №460471

>>460399
Где тут хоть слово о Библии, лол?

>>460471
Действительно.

>>460399
Эй, анон, где там хоть слово о придуманной людьми через десятилетия и столетия после смерти И.Х.Мариевича библии?

>>460485
Он уже в Аду.
мимосмирнов

>>460485
>нём благость божья.
Это твои фантазии.

>>460487
Да ну?
Православный священник - представитель Бога на земле.
В отличие от католического.

>>460490
>продолжает свои сектантские фантазии
В /b/ иди

>>460485
>Прислужник маммоны и сатаны
>На нём благость божья
В голос.

>>460490
>Православный священник - представитель Бога на земле.
Какой-то хуёвый бог, раз у него такие воровитые, тупые и жадные представители.

>>460501
Нормальный бог маммона, ты чего?

>>460503
Ну для маммоны-то он нормальный, а вот на батю и дедушку на облаке уже не тянет.

>>460513
У него чё там на персях?
Зенит чтоли написано?
ГыГы.
Каков духовник - такая и команда

Аноним  15/06/17 Чтв 18:57:32  №460528

>>460525
Два девствиницы тебе на небесах
у бога и его детей на груди спартак чемпион написано

>>437762 (OP)
Все будет так, как писал Zотов.

>>437762 (OP)
В который хоть? Их же довольно дохуя.

>>461687
Страдать бесконечные промежутки времён может не слабо заибать и конкретно свести с ума, впрочем я не уверен что вечная жизнь в абсолютно любых условиях даже самых идеальных рано или поздно не приведёт к подобным результатом. Однако это все равно не отменяет реликтовой уникальности такого бытия и потенциальных аномалий с экзотами которые могут возникать на протяжении вечности и изменить бытие даже в лучшую сторону. Коротко можно сказать так: Вечное существование может оказаться невероятно тяжёлым испытанием, которое уже никогда не получится полностью прекратить, НО ИНТЕРЕСНО ПИЗДЕЦ! Поэтому яб рискнул даже если придётся аутировать число Грэма лет после тепловой смерти вселенной, буду каставать миры в собственном сознании и фалласофствовать...

Аноним  20/06/17 Втр 16:11:43  №461872

>>461687
Cразу видно петуха.
До первой зубной-желудочной-костной-мигренозной боли. Там внезапно поймешь что Боль правит миром, что никакого Я не может быть, пока есть Боль, что жизнь невозможна в таких условиях.

>>461872
Внезапне согласен с этим шизиком.

Дрочить буду, конечно.

>>462820
КВАРК ГЛЮОННОЙ ПЛАЗМОЙ

>>437762 (OP)
Стану магогом, буду служить какому-либо адскому герою и метать огненные шары в его врагов.

Буду гореть, страдать, бомбить со всего этого пуканом. постараюсь практиковать медитацию во время всего этого, если получится вспомнить о ней.

/тред

>>460570
что за игорь?

Аноним  12/07/17 Срд 20:28:02  №469120

Буду тралеть вирунов, потому что они думали, что просто верить в Бога достаточно, чтобы попасть в рай. В итоге и я и они будут гореть, зато я с чистой совестью.

>>469120
И кто из верунов так думает, по твоему?

>>469184
Христиане, вообще-то. У них даже Иисус сказал, что веры в него достаточно для попадания в рай (спасения).

>>469223
Завязывай троллить, уже проходили это.

Аноним  12/07/17 Срд 22:28:18  №469232

>>469184
Судя по диалогам тут - 95%. Ну или надеются в старости вдруг резко внезапно стать праведными, а пока можно заниматься трешем, угаром и содомией во мгле ада. Я так тоже могу, чо.

>>469224
>врёти! исус нигаварил!
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.
(от Иоанна, 11)

>>469239
Жизнь обещает, но про рай ничё не сказано, Пётр Ибрагимович

>>469239
>почитал НЗ
>что-то там нафантазировал себе
>так все христиане верят! я скозал!
плиз нитраль

>>469232
>Судя по диалогам тут
Тут просто пара буйных протестантов и один нью-эйджер зачем-то отвечающий за христиан.

>>469241
Вот слова Иисуса про спасение:
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(от Марка, 16)
Спасение = попадание в рай.

Буду строить рай, очевидно же. Себе и детям.

Аноним  13/07/17 Чтв 07:08:11  №469307

>>469299
Для этого нужно обзавестись частной собственностью, а в аду коммунизм, у всех всё есть и не нужно умирать.

>>469307
Это образно говоря. "Рай" легко лепить при низких требованиях. Плюс бог не сказал сколько и как и где я буду гореть. Так что есть шанс что это все временно.

>>469307
>в аду коммунизм
Разве не в раю?

>>469327
Всем сказал, а тебе через меня персонально -
- и пойдут сии в муку вечную (Мф. 25: 46)

>>469332
Прям так по-русски и сказал?

>>469332
Мука вечная это выражение такое. Имел ввиду стараться надо будет долго.

Вот этот прав >>469339

Аноним  13/07/17 Чтв 16:07:23  №469354

>>469339
Он тебе сам лично трактовал, что он имел ввиду?

>>469354
Матфей - не. Писатели библии и матфея - тоже не. Просто библия в этом стиле написана. Все в выражениях десу.
Пожалуйста за внимание.

>>469357
>Просто библия в этом стиле написана.

Пруф

>>437762 (OP)
Ролл

>>469245
Принеси теперь критерии веры

>>469367
Ты победил. Мои слова нелогичны, некрасивы и неправилбно сказаны. Пруфов нет.

>>469369
Тебе нужно, ты и неси. Тебя уже ткнули носом один раз, тебе мало?

>>469370
Идиот. Иисус четко сказал что нагорная проповедь и другое это метафора и поговорки.

>>469371
Так точно. Подчиняюс!

Аноним  13/07/17 Чтв 19:48:44  №469383

>>469245
>Спасение = попадание в рай.
Да ну конечно.

>>469383
А что тогда значит "спасение"? Поясни нам.

Аноним  13/07/17 Чтв 21:45:36  №469391

>>469390
Если говорить, что спасение значило в лексиконе Иисуса, то он хотел спасти народ от надвигающейся катастрофы в лице Рима.

>>469391
>он хотел спасти народ от надвигающейся катастрофы в лице Рима.
>катастрофы в лице Рима.
Ты в курсе, что РИ была самым передовым и успешным государством своего времени? И во времена Иисуса не считалась чем-то плохим. Ты точно православный?

Аноним  13/07/17 Чтв 22:01:35  №469399

>>469398
>Палестина оккупирована Римом
>Постоянная напряжённость, периодические антиримские восстания, резня, распятия мятежников
>Двусмысленные намеки в Евангелиях про свиней и легионы
>РИ не считалась чем-то плохим
Слушай, ты бы хоть немного исторический контекст НЗ изучил, многое понятнее станет.

>>469399
Это местный шизик, у него НЗ написали на соборе в 4-ом веке.

Аноним  13/07/17 Чтв 22:11:55  №469401

>>469400
Долго же они там наверное сидели на том соборе

Аноним  13/07/17 Чтв 22:24:23  №469402

>>469399
Ты бы сам его изучил для начала. Человек правильно говорил, РИ несла порядок и закон на завоеванные земли.
> намеки в Евангелиях
Что? С каких это пор жидовские побасенки это исторические документы?
Не просто так половина стран мира до сих пор ставят орла на герб и пытаются доказать свою причастность к Римской Империи, ох не просто так.

>>469402
Так что Иисус пытался победить орла двухглавого!
Ох вот это ирония и трагедия! Эх РИ и Иисус...

>>469402
>Что? С каких это пор жидовские побасенки это исторические документы?
С тех пор, как жиды их таковыми зафорсили. Ради собственного профита, естественно.

Аноним  13/07/17 Чтв 22:37:08  №469405

>>469402
>Человек правильно говорил, РИ несла порядок и закон на завоеванные земли.
Это оценочное суждение. Для местных жителей РИ была просто оккупантом. Отсюда восстания.
> Что? С каких это пор жидовские побасенки это исторические документы?
С тех пор как они принадлежат к определенной исторической эпохе и сообщают множество сведений о ней.

>>469403
Теперь ясно почему на кресте оказался...

Аноним  13/07/17 Чтв 22:39:19  №469407

>>469404
В серьезных исторических исследованиях религиозные тексты в лучшем случае считаются одним из источников информации. Нетрудно догадаться, что враги жидов в их летописях будут изображаться демонами во плоти, см история с Содомом и Гоморрой, в которых жидам дали пизды и они обосрали эти города в ветхом завете.

>>469406
Местным римлянам и иисусам - передаю жирный лол и рофл

Аноним  13/07/17 Чтв 22:42:50  №469409

>>469405
Библия - заангажированная в пользу евреев хуйня без исторической ценности. Когда римские легионы уходили, многие "оккупированные" народы умоляли их остаться, потому что Рим нес мир и порядок, а без него в те времена было лишь беззаконие и варварство.

Аноним  13/07/17 Чтв 22:43:39  №469410

>>469407
Ты к чему это пишешь вообще? Мы здесь обсуждали учение Иисуса. Главным историческим источником по данной теме являются тексты НЗ, поэтому без них в данном вопросе никуда.
От чего ты бугуртишь, мамкин атеист?

Аноним  13/07/17 Чтв 22:46:19  №469411

>>469410
Мне не нравится, когда жидовской обмылок обсирает Рим, такие дела.

>>469409
В 70 году римляне уничтожили Иерусалим и еврейское государство, всего в ходе интервенции было убито около миллиона евреев. Как думаешь, там много благодарных было?

Аноним  13/07/17 Чтв 22:47:49  №469413

>>469411
Ну может тебе тогда просто не читать тред, где обсуждают противостояние Иисуса Риму? Иди лучше в мяч поиграй.

Аноним  13/07/17 Чтв 22:49:01  №469414

>>469412
>muh holocost!
Уже проходили. Нормально кстати для тех времен при подавлении не желающих покоряться народов.

Аноним  13/07/17 Чтв 22:50:30  №469416

>>469414
Нормально для мамкиного циника с двача, но не для Иисуса. Ну и не для остальных евреев.

Аноним  13/07/17 Чтв 22:51:13  №469417

>>469413
Я не совсем понимаю, почему ты тут это обсуждаешь, если тема треда - что будем делать, если попадем в ад

Аноним  13/07/17 Чтв 22:52:35  №469418

>>469416
Ты сам то свои книги читаешь? В ветхом завете евреи без проблем геноцидили другие народы во имя Яхве. Можешь считать это кармической расплатой, лол.

>>469417
Потому что тема ада неразрывно связана с темой спасения, а со спасением все не так просто, потому что со временем это понятие утратило изначальное значение, которое мы собственно и обсуждаем.

>>469418
И что? Мы здесь не обсуждаем кто прав, а кто нет, мы обсуждаем историко-культурный контекст, в котором жил Иисус, чтобы поесть, чем было спасение для него.

Аноним  13/07/17 Чтв 23:01:09  №469422

>>469421
Иисус был всего лишь одним из многих безумных пророков, которые ходили тогда по Иерусалиму толпами и предрекали возмездие за грехи. Все подвиги и слова и истории о нем были придуманы позднее для того, чтобы получилась красивая легенда о мессии. Какой смысл его обсуждать?

>>469422
Да не обсуждай, тебя как будто кто-то приглашал, лол.

А почему в библию не вошли неканонические книги священного писания, какого хуя какой то там ебаный собор решил, что людям знать надо а что не надо?

>>469406
Он оказался там, потому что начал бочку катить на первосвященников и толсто намекать что их иудаизм уже не торт. Вот его, путём многоходовочки, на крест и подвели. Впрочем, христианство так бы и осталось мало кому интересной иудейской сектой, если бы правители не увидели в нём потенциал для манипулирования народом.

>>469412
>В 70 году римляне уничтожили Иерусалим и еврейское государство
Ну как всегда, когда евреи, значит, устраивают геноциды других народов, жгут города и режут младенцев, то это нормально и даже хорошо, а как только начинают резать евреев, то уже плохо. Какие-то двойные стандарты.

>>469413
>противостояние Иисуса Риму
Иисус, вообще-то, не был против рима, он был против первосвященников, которые превратили иудаизм в свой бизнес. А насчёт рима он ничего плохого не говорил, а если ты думаешь иначе - пруфай.

Аноним  14/07/17 Птн 09:28:31  №469489

>>469470
>Иисус, вообще-то, не был против рима
Вообще-то был.

>он был против первосвященников
Против них тоже.

>А насчёт рима он ничего плохого не говорил, а если ты думаешь иначе - пруфай.
Мне что, прочитать с тобой вместе Евангелия?

>>469489
>Вообще-то был.
Ну так пруфани его цитатой, где он об этом говорит. Я вот, во этой цитате, вижу что он наоборот, призывал соблюдать закон и не противиться власти РИ:
19. покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20. И говорит им: чье это изображение и надпись?
21. Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
22. Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.
(Св. Евангелие от Матфея 22:19-22)

>>469500
Разве не видишь, чел не вменяем? Пльнь на него, тут таких половина.

Аноним  14/07/17 Птн 15:00:15  №469521

>>469500
>Ну так пруфани его цитатой
ты понимаешь, что Иисус таких вещей вслух говорить не мог? Поэтому в Евангелиях прямых слов против Рима нет, но есть масса намеков, причем не только в словах, но и в самой композиции текста.
Даже твоя цитата "отдавайте кесарю кесарево" звучит более чем двусмысленно, учитывая, что иудеи получали от Рима.
Ок, давай пройдемся по тексту.
Для начала книги про Иисуса называются Евангелиями. "Евангелием" в РИ называлась весть о том, что император установил мир (обычно в контексте завершенного военного конфликта). На так называемом Приенском монументе есть надпись, посвященная Октавиану Августу:
>Since Providence, which has ordered all things and is deeply interested in our life, has set in most perfect order by giving us Augustus, whom she filled with virtue that he might benefit humankind, sending him as a saviour, both for us and for our descendants, that he might end war and arrange all things, and since he, Caesar, by his appearance (excelled even our anticipations), surpassing all previous benefactors, and not even leaving to posterity any hope of surpassing what he has done, and since the birthday of the god Augustus was the beginning of the good tidings for the world that came by reason of him which Asia resolved in Smyrna http://www.masseiana.org/priene.htm
Цезарь назван спасителем, его рождение - это рождество бога, и оно само по себе - благая весть (евангелие) для мира. Ничего не напоминает? Эпитеты Цезаря переносятся на Иисуса - а двух цезарей быть не может.
Дальше, Иисус проповедует наступление в мире Царства Бога - если царствует Бог, то языческий император править уже не может.
Демоны, вышедшие из Гадаринского бесноватого, называют себя легионом - легионом, блджад! Учитывая то, что евреи называли римлян свиньями, намек вполне прозрачный - далее по тексту демоны вселяются в свиней.

>>469521
>в Евангелиях прямых слов Иисуса нет.
Фиксанул.

>>469632
>в Евангелиях слов Иисуса нет
и тебя фиксанул.

>>469521
Пурга.

Это просто слова греческого языка, на котором, собственно, всё это и писалось (мифические арамейские протографы так и не нашли).

Всё остальное - лишь подобие с иным смыслом.

>>437762 (OP)
А мы и так уже в нем находимся. Оглянись вокруг, и ты увидишь тот самый "плач и скрежет зубовый".

Не жалей о доле п...рашек,
Их Создатель наказал судьбой.
Знать еще б, из-за каких промашек
Он сюда направил нас с тобой.

Эти шуточные стихи истинная правда на самом деле.

>>473067
Кстати, всех поросят-эмигрантов после смерти снова отправят сюда.
Надо не юлить, а принимать страдания достойно, и только тогда можно искупить свои бывшие грехи.

>>473072
платить и каяться (с) и за себя, и за того парня

>>437762 (OP)
А что такое ад? Ад какой религии? Можешь описать подробнее? От этого зависит ответ.
Это как спрашивать что ты будешь делать в тилимиллитрямдии. Если не прилагается дефиниция тилимиллитрямдии, единственное верный ответ - "недостаточно данных"

>>473075
Если попробуешь сбежать из тюрьмы, тебя поймают и вернут назад, еще и накинут срок за побег. Вот и тут так же. Раз уж виноват, то искупай свои грехи и не совершай новые. Просто так здесь никто не рождается. У некоторых грехов немного, их убивают еще детьми - пьяные родители избивают до смерти, пьяные чиновники давят на иномарках. У кого побольше, им приходиться здесь дольше жить и мучиться, ну так сами виноваты в прошлой жизни.

>>473093
>Если попробуешь сбежать из тюрьмы, тебя поймают и вернут назад, еще и накинут срок за побег.
Если ты не идиот, то убежав раз тебя уже не поймают и ты проживёшь успешную жизнь, вместо того, чтобы гнить за решёткой. С адом такая же хуйня - если додумаешься как оттуда сбежать или как его избежать, то можешь не беспокоиться о попадании туда.

>>473101
Потому что полиция состоит из людей, от них ты можешь убежать. А от всевидящего Бога никак не скроешься, после смерти перед ним предстанешь, и он с тебя за все спросит и назначит место и время перерождения.
Единственное, куда ты сможешь убежать - это в небытие, уничтожить свою душу, перестать существовать. Буддисты так делают. Но лучше исправиться и выйти на свободу с чистой совестью.

Это как черная дыра, материя туда зайти может, а вот назад выйти - хрен. Никак не убежишь.

>>473104
>А от всевидящего Бога никак не скроешься, после смерти перед ним предстанешь, и он с тебя за все спросит и назначит место и время перерождения.
Но зачем это Богу? И если мы говорим про христианского Бога, то он сам же свои заповеди постоянно нарушал. А раз он создал людей по своему образу и подобию, то не удивительно, что люди тоже эти заповеди нарушают. И не понятно почему тогде Бог решил с них спросить за нарушение заповедей? Какой-то беспредел получается.
>Но лучше исправиться и выйти на свободу с чистой совестью.
Разве ад это не навсегда?

>>473104
>А от всевидящего Бога никак не скроешься, после смерти перед ним предстанешь
Когда Бог увидит тебя а ты Его, ты поймешь что неразрывно с ним связан и наступит просветление, как если бы капля води попала в океан.

>Единственное, куда ты сможешь убежать - это в небытие, уничтожить свою душу, перестать существовать.
Такой возможности в принципе не существует.

>Буддисты так делают.
У буддистов свои маня фантазии.

>>473116
В христианстве очень упрощенное представление о Боге и посмертной части. У евреев про шеол (чистилище) намного ближе к реальности. Как грязное белье надо стирать в машине, так и грязные души надо отмывать в шеоле, чтобы они не пачкали других. Только евреи думают, что шеол где-то там в других сферах, а он и есть наша жизнь. Где мы умираем и вновь рождаемся.

>>473116
"Нарушать свои заповеди" - это вообще пушка.
Моисеев закон составлен по образцу ближневосточных вассальных договоров своего времени. Заповеди в них даются вассалу, а не сюзерену.

>>473122
>Когда Бог увидит тебя а ты Его, ты поймешь что неразрывно с ним связан и наступит просветление, как если бы капля води попала в океан.
Связан, но имеешь свободу выбора и сам отвечаешь за свои поступки.

>Такой возможности в принципе не существует.
>У буддистов свои маня фантазии.
Буддизм и есть путь сознательного уничтожения души. Нет никаких чувств, никаких привязанностей, никакого твоего отношения к миру, т.е. того, что составляет твою личность. Ничего не остается от буддиста, достигнувшего состояния нирваны. Но это путь глупого подростка, решившего, что жизнь к нему несправедлива и вскрывающего вены. Человек был создан, чтобы бороться и побеждать.

>>473123
>У евреев про шеол (чистилище) намного ближе к реальности.
Это, кстати, поздние фантазии.

Аноним  30/07/17 Вск 14:17:33  №473132

>>473131
Что ты имеешь ввиду?