Поясните за мусульманские надгробия. В частности, за эти изображения (1 пик - звезда, 2 - солнце). Что они означают? Алсо, это могилы казахов примерно 50-60-х гг. захоронения.
Бамп
>>460969 (OP)Тяжёлое суфийское наследие. Означают отхождение от Сунны Пророка ссаллаху алейки вассалям.
>>460975Можно немного простыми словами?
Анон, не спрашивай тут, тут одни невежественные ваххабиты сидят. Спроси вот тут: https://vk .com/epigraphy
Алсо, скажи, откуда эти надгробия, пожалуйста.
>>460987С кладбища моего города. Темиртау, Казахстан
>>460977Вообще это ширк,то есть,грехДелают так наиболее либеральное течение в исламе - суфисты
>>461029> наиболее ЗАБЛУДШЕЕ течениеПофиксил.
>>461035Разве они не самый в исламе адекватные? Не воюют как идиоты с кем попало, не взрываются, имеют хорошую репутацию и мистическо-романтический флер, лучше иных социально адаптированы к современным реалиям. Как по мне, лучшие из мусульман, и, если у ислама есть будущее, оно определенно за ними.
>>461092> Разве они в исламе?Пофиксил основной вопрос к суфиям.> Не воюют как идиоты с кем попало, не взрываются, имеют хорошую репутацию и мистическо-романтический флер, лучше иных социально адаптированы к современным реалиям.Либо ты плохо знаешь историю и современные реалии, либо тралишь.> если у ислама есть будущее, оно определенно за ними. Будущее за ахлю Сунна уаль джамаа, иншалла.
>>461094>Разве они в исламе?Разве нет? Ты исключил?>плохо знаешь историю и современные реалииНу так просвети. Может, они где-то все же взрываются? Или хорошее отношение в развитых странах не к ним, а к каким-нибудь ваххабитам?>Будущее за ахлю Сунна уаль джамааНедолгое. Неактуальная штука.
>>461097> Разве нет? Ты исключил?Я не исключил, но этот вопрос можно и нужно задавать каждому суфию, и само задавание такого вопроса этим заблудшим обосновано на 100%.> Ну так просвети.Зачем? Какие-то дискуссии интересны с человеком сведущим. > а к каким-нибудь ваххабитамНе употребляй тех терминов, которые не понимаешь, няша.> Недолгое. Неактуальная штука.За 1438 лет не уничтожили, хотя старались был исторический момент, когда казалось, что точка невозврата пройдена и будущее только за заблудшими нововведенцами, но, милостью Аллаха, процесс разворачивается вспять.
>>461098>обосновано на 100%А, тогда ты обосновал, да?>Какие-то дискуссии интересны с человеком сведущим.Так обычно выглядит способ сбежать от ответа. Как-то не особенно смело и честно.>которые не понимаешьА ты думаешь в банальных пуританах от ислама может быть что-то сильно заумное и непонятное?>За 1438 лет не уничтожилиХристианство еще дольше держится, не то что ваш новодел по его мотивам, не говоря уже об иудаизме. Только вот с приходом образования все они отступают. Твои дети будут сомневаться в твоих взглядах, внуки - стыдиться, а правнуки отринут их полностью. Потому что нельзя секвенировать геном и печатать процессоры, одновременно искренне веря в одну из старых легенд, а не секвенировать и не печатать в 21 веке нельзя.
>>461099>А, тогда ты обосновал, да?Ты это, вообще, к чему?>Так обычно выглядит способ сбежать от ответа. Как-то не особенно смело и честно.Я не вижу смысла с телефона писать пасты человеку, ничего не знающему об Исламе, но имеющему заранее отрицательное мнение. Давай ты почитаешь литературу, посмотришь видосы, а потом скажешь мне "вот эти говорят это, а из оппоненты другое, а я сам думаю что так, так и так". И на такой заход я тебе нормально отвечу.>А ты думаешь в банальных пуританах от ислама может быть что-то сильно заумное и непонятное?Нет, я думаю, что ты употребляешь слово, значение которого не понимаешь, как следствие - ты не понимаешь, кто же относится к этой группе.>новодел по его мотивамЛол. Нет ничего более далёкого от истины, я даже не буду просить тебя обосновывать это мнение.
>>461092Если кафиры их считают самыми хорошими, то это верный признак, что эти ширкачи свернули не туда. Иудеи и христиане не будут довольны тобой, пока ты не станешь придерживаться их религии.Аль-Бакара, аят 120
>>461102>давай ты за меня поищешь>ты не прав, а я даже не буду обосновыватьТакое-то маняотрицание мамкиного исламиста
>>461107>Иудеи и христиане не будут довольны тобой, пока ты не станешь придерживаться их религии.>Аль-Бакара, аят 120Странная формулировка, я не могу говорить за иудеев, но христиане не будут довольны тобой когда станешь одним из них, они будут рады за тебя. Через такие фразы проглядывает вся суть учения - подавить и принудить. о. Даниил похоже был прав.
>>461165Когда ты рад ты недоволен? Или когда ты удовлетворен ты одновременно печалишься? Формулировка дословно без искажений, на самом деле, там такая: وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ
>>461165>христиане не будут довольны тобой когда станешь одним из них, они будут рады за тебяЗдесь скорее другое имелось в виду. Разумеется в этом высказывании не призывают переходить в иудаизм или христианство, это было бы довольно странно, и уж тем более, для того, чтобы кому-то угодить. Здесь скорее констатация факта, что тебя не примут полностью как равного сколько бы ты ни старался и как благожелательно ни относился. Правда не уверен, что это не работает и в обратную сторону. В этом аспекте все конфессии оказываются похожими друг на друга.
>>460969 (OP)Уважаемые мусульмане, кстати да, что означают эти отпечатки рук, звезды на плитах, просветите поподробней.
>>461209- >>460975
>>461210Спасибо конечно, но все это пространственно.Ну не с проста же отпечатки рук и звезды, что ОНИ означают? вот что рука означает? покойся с миром или здесь жил такой-то.Что звезда означает? все в руках Аллаха или мы лишь частички души единого Аллаха.ЧТО?!?Может в ислам тред перенести вопрос.
>>461214Тебе надо спрашивать казахов, возможно, обратиться к их языческому прошлому, к Исламу эти отпечатки рук и прочие звёзды не имеет никакого отношения.
>>461180Когда я рад, я рад, то есть факт обращения иноверца делает меня в данный момент счастливее сам по себе. Когда же я доволен, то это значит, что некий факт соответствует моим ожиданиям относительно него и я испытываю от этого удовлетворение. Разные слова, имеющие разный смысл, по крайней мере в русском языке.
>>461217Спасибо.
>>461223То есть, ты недоволен, когда испытываешь радость. Понятно.
То есть, как я понял, в исламе помимо суннитов и шиитов есть суфисты, и вот такие надгробия - надгробия суфистов? Поправьте, если я не прав.
>>461227Да нет, просто тебе хочется видеть какой-то свой смысл в словах.
>>461256Ох уж эти манявры. Ясно всё с тобой.
>>461262Выше я все разъяснил касательно значения употребленных слов, разжевать более понятно вряд ли сумею, так что если не хочешь воспринимать или не можешь, то оставайся при своем мнении, не вижу смысла переубеждать тебя.
>>461268Выше ты совсем ушёл от изначальной темы, но это было ОЖИДАЕМО.
>>461269Где? Тут >>461165 я написал о странности формулировки, а здесь >>461223 я в ответ на вопрос объяснил разницу между словами. Русский язык для тебя родной?
>>461270Быть радостным и быть довольным - противоположные понятия в твоём персональном русском языке?> я написал о странности ПЕРЕВОДАФикс. Даже если этот перевод для тебя и странен, то по сути там сказанного ты ничего не ответил.
>>461275>Быть радостным и быть довольным - противоположные понятия в твоём персональном русском языке?Хватит уже сочинять, где я такое писал? Я же объяснил разницу между словами, они не являются синонимами, но и антонимами тоже. Я могу быть рад, но всегда это значит, что я одновременно доволен. Например, близкий человек удачно женился/вышел замуж - я буду рад, потому что это хорошо и очень странно будет, если я скажу, что я им доволен. В другом случае, если мой ребенок окончит школу с красным дипломом, то я буду и рад за него и в тоже время доволен, потому что надеялся на его старания. Как видишь, это разные слова и они имеют отличные смысловые оттенки.>Фикс. Даже если этот перевод для тебя и странен, то по сути там сказанного ты ничего не ответил.Не ты ли выше писал, что это>Формулировка дословно без искаженийНадеюсь ты мне не посоветуешь арабский выучить?По сути сказанного там я написал в этом посте >>461165И все же ты не ответил на вопрос: русский язык для тебя родной? Просто мне кажется, что ты искренне не понимаешь о чем идет речь из-за владения русским как вторым языком.
>>461278Я могу быть рад, но НЕ всегда это значит, что я одновременно доволен.быстрофикс
>>461278Сразу скажу, я не мусульманин, общению вашему не мешаю.По поводу твоих разъяснений, думается и для тебя русский не родной.>не будут довольны тобой, пока ты не станешь придерживаться их религииФраза означает, что христиане или иудеи не будут довольны(будут недовольны) тобой, что бы ты ни делал, пока ты не станешь христианином или иудеем.какие там чувства они еще параллельно испытают дело десятое, тут говорится, что чтобы они были довольны твоими делами или поведением, ты должен принять их веру, оставив свою, естественно.Все же просто.
>>461290Мы словно на разных языках разговариваем, я ему про Фому, а он мне про Ерему. Зачем очевидные вещи пишешь, я где-то указал, что мне непонятно значение слов? Задаю тебе конкретный вопрос, а ты дважды уходишь от ответа и пытаешься увести разговор куда-то в сторону. Про неродной русский насмешил изрядно. Ладно, мира тебе, надеюсь ты не троллишь, а искренне не улавливаешь смысл моих слов.
>>461295>ты дважды уходишь от ответаМне казалось, что ты поймёшь, что я посторонний мимокрокодил.Мне не понятно, зачем ты сюда радость приплёл, фраза-то предельно понятная, если правильно переведена.
>>461296Забей, я уже не знаю как иначе изложить мысль, чтобы стало понятнее. Так ли это важно вообще, если учесть, что лично твое мировоззрение данный вопрос не затрагивает ни коим образом.
>>461299Интересно же, что ты пытаешься объяснить тому анону, и на какой вопрос хочешь получить от него ответ. Для этого мы сюда и приходим.
>>461295Удовлетворение вызывает действие какого-либо внешнего субъекта. Сначала кто-то что-то должен сделать, чтобы тебя удовлетворить. Можно, конечно, и самого себя удовлетворять, но ты просто действие сам на себя направляешь. Радость это твое внутреннее переживание. Невозможно внешним действием "включить рубильник" и заставить радоваться. Можно сделать что-то, что вызовет радость. Очевидно, что это высказывание построено с точки зрения мусульманина, соответственно, он, как внешнее по отношению к иудею или христианину, может только удовлетворить их ожидания, а испытают ли они радость при этом, это уже их личное дело. А ты пытаешься вытащить из высказывания то, что там некогда не было. Да и просто, это нелепо полагать, что в этом высказывании мусульманину всерьез предлагают задуматься о смене вероисповедания.
>>461278Ты пустился в какое-то ненужное словоблудие, далёкое от того, что было совершенно справедливо сказано в данном аяте.Всё, что ты написал, можно трактовать как то, что ты, когда радуешься, не являешься довольным, ведь если кто-то станет вести себя, как христианин, то ты не будешь доволен, а будешь рад, а это в твоём сознании совсем разные чувства/эмоции/что там ещё. И поэтому какие-то иные формулировки для тебя странные, лол. Но это не имеет отношения, ещё раз, к аяту.
Суфиты сделали 75% исламской культуры. Большинство мусульман всегда будут гнобить их, но без суфиев они не прожили бы и полвека.
>>462816Большинство мусульман и есть околосуфии, о чём ты? Путь пророка ссаллаху алейхи вассалам и праведных предшественников, путь алхлю сунна уаль джамаа иными словами, только недавно начал восстанавливаться и распространяться, и ооочень потихонечку.> Большинство мусульман всегда будут гнобить их, но без суфиев они не прожили бы и полвека. Без суфиев прекрасно жил праведный халифат, а потом началось всякое, как и было предсказано.
>>462819>началось всякоеПрогресс?
>>463257Фитна. Прогресс в религии не нужен.
>>460969 (OP)Start here - https://profilib.com/chtenie/29689/rene-genon-simvoly-svyaschennoy-nauki.php
>>463260Религии же хуже. Как показывает практика, у религий есть только одна возможность из двух: или следовать за прогрессом, или медленно отмирать.
>>463639Как показывает практика, единственная истинная религия прекрасно сохранилась в первозданном виде за 1438 лет после Хиджры. И тех, кто сейчас на акыде праведных предшественников сейчас больше, чем 100 лет тому назад.
>>463650А знаешь, кого сейчас тоже больше, чем 100 лет назад? Левшей. А еще геев. А еще рыжих. Только вот что-то ты не рассказываешь про нашествие леворуких рыжепидоров. Может, дело в том, что людей вообще за последние 100 лет стало больше на 6 миллиардов? Или в том, что у тебя вместо рассуждений дешевая уловка? Может, попробуешь назвать мне недавний временной период, когда представители "прекрасно сохранившейся религии" прекращали друг друга массово резать, находя в мировоззрении друг друга неразрешимые противоречия, откуда-то взявшиеся, несмотря на первозданную сохранность?
>>463670>что-то ты не рассказываешь про нашествие Про какие нашествия я рассказываю? Процитируй.
>>463688Ты поехавший, парниш? Я пишу, что ты о них не рассказываешь, а ты просишь показать, где ты о них рассказываешь. Что с тобой не так? Как называется эта болезнь?
>>463691Тогда к чему вообще твой пост, который не имеет отношения к моему? Я не властен над голосами в твоей голове, гражданин. Разбирайся с ними сам.
>>463693Мой пост полностью на твой отвечает. Если бы ты не пытался найти какие-то дополнительные заранее ожидаемые, или удобные тебе смыслы в нем, ты бы без труда это заметил.
>>463698На голоса в твоей голове отвечает, что ли? Я ведь в том посте не ставил вопросов.
>>463757Ути-пути, а кто это у нас такой изворотлевенький? Ты решил делать вид, что понимаешь русские слова на уровне среднего китайца, и исключительно буквально, а "получить замечание в ответ" - для тебя невероятная словесная конструкция? Спойлер: тебе не нужно косить под дурачка дополнительно, топить за ислам вполне достаточно.
>>463764Лол, вот это манёвр. Ну что ж, получается, что ты решил делать вид, что понимаешь русские слова на уровне среднего китайца, и исключительно буквально, а "Про какие нашествия я рассказываю? Процитируй." - для тебя невероятная словесная конструкция? Спойлер: тебе не нужно косить под дурачка дополнительно, топить против Ислама вполне достаточно.
>>463769Вау, реверс. Тебе настолько нечего ответить? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>463772Вау, реверс. Тебе настолько нечего ответить? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>463786Вау, реверс. Тебе настолько нечего ответить? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>463794Вау, реверс. Тебе настолько нечего ответить? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
