Здесь и сейчас, сознание, присутствие, я есть, меня нет, таковость, спонтанность, пробуждение, просветление, сатсанг (беседа об истине), адвайта (недвойственность), безусильность, самопознание, осознанность, осознание, кто я.Ошо, Алан Уотс, Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж, Джидду Кришнамурти, Пападжи, Карлос Кастанеда, Муджи, Цезарь Теруэль, Карл Ренц, Экхарт Толле, Бенджамин Смайс, Уэйн Ликерман(Рам Цзы), Кен УилберЕвгений Багаев, Артур Сита, Юрий Менячихин, СамирВася Православие, Денис Дзен, Жора Индуизм, Шынгыс Шаманизм, Петя Дао, Алекс СанскритПрошлый тред уходит в небытие: >>469195 (OP)
Свежие сатсанги здесь если что: https://vk.com/satsangtv
>>475599Извращения в популярных сектах - христианстве, исламе и буддизме.Здесь говорят о самых простых вещах.
>>475609Проорал. Этот просветленный мне в вк добавлялся и потом почему-то на ютубе его лекции начали появляться в предложениях. Денис Дзен, просто уморительно.
>>475641Смех смехом, но по чуваку действительно видно что он пробужден.
>>475650Научиться говорить правильные вещи - это нетрудно. Но смысл? Надо самому жить так, как говоришь. И даже больше - надо самому быть тем, о чём говоришь. А так, это извечные бизнес-хобби-занятие-от-нечего-делать-или-бесталанности: болтология и говорильня перед желающими чем-то развлечь себя. Гуру с падаванами по этой Земле ходили ещё десять тысяч лет назад.
>>475665Ты не допускаешь, что если не все, то некоторые из этих людей могут жить именно так, как говорят, потому что у них нет причины что-то выдумывать?>>475685>во времена какого нибудь Пифагора это было само собой разумеющеесяНе знаю откуда у тебя такие сведения, но современные осознанные говорят, что в настоящее время таковых больше.Культ, как уже было сказано, культивируется в популярных сектах, тут люди только общаются о том, что им интересно и не более.
>>475692>>475687Просветление — дерьмо носорога! (с) Древняя дзенская мудрость
>>475696Да, поправлю себя: «Просветление» — это дерьмо быка. «Глубокое просветление» — это дерьмо слона! «Полное просветление» — это дерьмо носорога!
>>475692>историю нужно изучать, много чего узнаешьПоэтому и спрашиваю где ты таких историй начитался. Вообще, нет смысла сравнивать. Мы живем только в настоящем. Много их сейчас или мало никакого значения не имеет.
>>475687>Ты не допускаешь, что если не все, то некоторые из этих людей могут жить именно так, как говорят, потому что у них нет причины что-то выдумывать?Некоторые пытаются, но всё равно не живут. Не могут. И это видно. В целом, все они, как и весь пласт вот этой субкультуры с "сатсангами" - это хорошие говоруны.
>>475700>Да какая к черту разница, выставлять на показ свое эго — это просто курам на смех. Ты про всех что-ли говоришь? Про всех сразу? Сказал как отрезал.
>>475699>это хорошие говоруныЕсть те кто живут так как тебе кажется должны жить?Или они все в прошлом, а в настоящем только клоуны?
>>475650пробуждение - это вообще началоа когда исчезает эго, то человек просто встраивается в жизнь, становится пчелой в улье. жизнь призовет вести сатсанги - он будет вести сатсанги.попытка заработать на сатсангах - это отголоски эго, которому что-то нужно, чем-то поделиться, что-то сделать, что-то доказать/получитьнет эго - нет нужды делать что либопросветленным вообще плевать на вас, к слову - вы все абсолютно здоровы. с вами все в порядке. просто есть заблуждение относительно себя, но это заблуждение не умаляет вашей природы.нет никакой необходимости в проповедях
>>475703>нет никакой необходимости в проповедяхСатсанги в России могут быть похожи на православные проповеди, но ими не являются.
>>475706Причем тут вообще православие, проповедь может быть в любой религии и идеологии
Смотрел сатсанги Муджи в общем, насмотрел на часов 15 где-то, представление общее сформировалось, первоначально ощущал это самое "я есть" однохуйственно "просветлению" в общем, прошло какое-то время и улетучилось вот это всё, а последние два месяца вообще от всего отрёкся, стал каким-то толстовцем, что-ли.Всех вокруг обсираю, мол, иллюзиями живёте, т.е мне это на благо пошло или я куда-то уплыл далеко-далеко в дальние страны и нужно снова начинать смотреть сатсанги и прочую пиздятину?
>>475712Всё правильно делаешь, а я до сих пор на сатсангах и парюсь за всякие иллюзии. Можешь меня обосрать.
>>475712Ты точно тхеравадин? 15 минут медитации полезнее просмотра 15 часов сатсангов.Это так сатсанги действуют на человека, что он после них начинает всех вокруг обсирать?
>>475715>Это так сатсанги действуют на человека, что он после них начинает всех вокруг обсирать?Он шутит. Подъебывает просто понимающе, потому что сам таким был.
>>475715> Это так сатсанги действуют на человека, что он после них начинает всех вокруг обсирать?
>>475712Это так остаток ЧСВ действует, тоже было.
>>475715> 15 минут медитации полезнее просмотра 15 часов сатсангов.Иногда проще посмотреть 15 часов болтовни, как оказалось.Лучше, чем провести 15 лет в медитациях, хотя кто сравнивает.
>>475697>>475696Ребят, шутка про дерьмо носорога это же от "bullshit" пошло, то есть XX век. Разве нет?
>>475723Ну да, я обосрался приблизился к просветлению, сказав что это древняя мудрость. Это высказывание Сунг Сана.
Как сказал дзен мудрец "я бы 1000 часов медитации обменял на один миньет". Кто то, когда то ляпнул эту фразу при мне, и я что то потихоньку стал отдалятся от "игры в просветление". По моему это очередное бегство от реальности. Если честно, по собственному опыту и смотря на друзей которые слишком всерьез все эти учения восприняли - все мы "страданули". Кто то перестал из дома выходить и все обсирать и поучать адвайте. Кто то почувствовал такую свободу после ошо, что позволил себе упарывать наркоту и сторчался. А я продолжаю все искать какую нибудь книгу или видео, где мне скажут такие мощные слова, такой посыл - что прям моментально наступит сатори.. может посоветуете такого просветленного чтобы меня исцелил словом?)
>>475727>может посоветуете такого просветленного чтобы меня исцелил словом?)Денис Дзен, конечно!
>>475727.
>>475727>нигу или видео, где мне скажут такие мощные слова, такой посыл - что прям моментально наступит саториПоставь перед собой камеру; включи; скажи в объектив: "Я - это ты."; останови запись; включи и посмотри.
>>475727У.Г. Кришнамурти почитай или Армена Гегама смотри, без духовной хуйни всё говорят, уступок эгу не дают. У хорошего мастера вообще скорее разочаровываешься во всём, чем воодушевляешься что-то делать, чтоб просветление получить.
>>475739Двойственность останется.
>>475739>>475742>>475743Это же толстота.
>>475727> Кто то почувствовал такую свободу после ошо, что позволил себе упарывать наркоту и сторчалсяА Ошо меж тем говорил - да, мне все эти состояния знакомы и без травы/веществонейм. Типа ВНН.Другое дело Кастанеда.
>>475734посмотрел, жесть. Я как начал ржать без остановки)))
>>475742ну вот я и разочаровался во всем, но как то по доборому) наоборот кайф стало не грузить себя информацией не кого то слушать или читать как раньше, а больше быть в расслабленном состоянии, больше действовать и не думать много.
Он просветленный?https://www.youtube.com/watch?v=azfRSTc6Qawhttps://www.youtube.com/watch?v=_pJlP4VgptI
>>475685Чувак просто не знал чем заняться и решил стать спиннером, тьфу, стриммером. Потому что остальное лень.
>>475751обычный пиздун, коих тысячи
>>475751Пробужденный; ебанутый вниманиеблядок аки Серонхелия. Ну а на этом всё, до скорых встреч!
>>475727
А двач пробужденный? Я просто воспринимаю двач как некий коллективный разум, зачаток кибер бога будущего, виртуальная машина способная дать ответ на любой духовный вопрос.
>>475759Да всё пробужденное, просто уже ночь, всё спит.
>>475759Двач на 10-15% по ощущениям. Остальные в разной степени тонкоты иллюзиях.
>>475757да все верно, учитель всегда найдется, и не обязательно что первое время это будет человек.
неплохо раскидано за просветление.https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0/461-%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%BB-100-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8E
>>475755Я вас категорически приветствую.
>>475765Можно в шапку это вставить кстати.
>>475767Добавил бы, но количество лишних запятыхнеумение строить предложения по-русски настораживает.
>>475765>>475767>>475768>Особые способности>Внутреннее зрение, ясновидение>Выход «в астрал»>Транс>Эгрегор>БогЭта шизотерика в магач хорошо зашла бы.>У России особый путь?Обосрался.
>>475769>>475768Блядь, на самом деле реально не нужно, там пиздец какой-то намешали просто, всё подряд.
> То, что они под словом «просветление» понимают нечто такое, что значительно улучшит их жизни. Они станут, даже слов таких нет, какими они станут, как им видится. > Что бы человек ни определил, он определит свою проекцию, предельно улучшенную, изменённую, но свою. Покопавшись в любом определении Бога, мы найдём в основании этого определения человека, который это определение ввёл.> — Нужно «бороться» с эго, или нужно с ним «дружить»?> Его нужно осознавать. Это не враг, это механизм, который, пока хозяин спит, управляет, как может. Пробуждайтесь и будьте благодарны своему эго, за то, что оно поддерживало вас, пока вы сладко спали. А если по пути эго вы в ямы падали и об деревья стукали, то вы виноваты, а не эго. Это этого не видит, а тот, кто видит, спит. И что ему делать?Ничего не понимаю… И это просветленные. Говно какое-то, пидоры, блядь. Родина им дала знаки препинания, тире, двоеточия, точки с запятой — используй их! Блядь... Не хочу, хочу срать запятыми! Что такое? Это просветленные? Это джняни?! Суки. Мудачьё. Гуру! Сари нацепили, рис жрут — пидоры, блядь, ёбаные…> — Душа — это иллюзия?> Нет.Пидора ответ.
>>475771Но ведь.. просветлённого не волнуют ваши запятые!На самом деле там просто шизик какой-то это всё писал, ничего личного.
>>475772Спутал этот сайт с урокимедитации.рф, так бы просто обоссал. Вы зайдите на главную и охуеете.
>>475773>урокимедитации.рфОни же как раз норм. У них есть канал на ютьюбе, вполне хороший местами. И ведущий канала с виду по-настоящему просветленный, в отличие от шарлатанов с сатсангов.
>>475774Вот об этом и говорю.
Довольно годно, и без лишней воды, похуй что шизотерик какой то писал, но здравые мысли проскакивают, достоин отдельного треда— Что такое просветление?Тотальное расслабление, в котором прекращается любое отождествление с чем бы то ни было. Бытие самим собой.— Зачем нужно достигать просветления?Ни зачем не нужно. Это не то, что для чего-то, это само по себе. Просветление бесполезно хоть для чего, просветление бесполезно для достижения целей или желаний. Это самое бесполезное на свете, даже просто потому, что выходит за рамки материального мира и в рамках этого мира ничего не значит. Если вы перестали за что-то держаться, это не для того, чтобы схватиться за другое. Иначе вы не перестали держаться, а просто поменяли объекты удержания, объекты отождествления.— Не является ли это самообманом?На жизненном пути многое будет видеться самообманом и реальное и действительно обманное. По мере постижения человеком самого себя, реальности будет более, а самообманов менее.— Что значит быть по-настоящему свободным?Вот этот вопрос из области самообманов. Каждый человек уже полностью свободен. Это он сам определил свой жизненный путь и самого себя. Пока человек не осознает, что он сам, 100% ответственен за самого себя, это он сам каждое мгновение делает тот или иной выбор, что только от него самого зависит, как ему воспринимать себя и мир, он так и будет жить в самообмане, что он не свободен. Я имею в виду духовную свободу, а не физическую.— Что мешает достижению просветления? Возникает ли просветление, если ничего ему не мешает?Ничего не мешает. Каждый человек волен в этот самый момент прекратить держаться за свои отождествления. Это он за них держится, а не они за него.— Как мы можем понимать, что подходим к просветлению ближе или, наоборот, удаляемся? Как человек может определить, что он нашёл или достиг?Это вне вопросов понимания. Это вопрос осознания самого себя, когда осознание просыпается, это становится так. Нет такого, что человек по неким критериям определяет, вот я дошёл, вот оно, то самое. Все критерии только в уме. Когда вы всё принимаете таковым, каково оно есть, вам никакие критерии для этого не нужны. Когда вы расслаблены, то никакие критерии для этого не нужны. Когда вы ни за что не держитесь, то никакие критерии не нужны. Есть так, как есть и вы полностью, тотально это принимаете.— Является ли просветление только чувством единения и всепроникновения? Является ли состояние Единства и Любви к Богу целью и путём?Просветление не чувство и не состояние. Это за пределами и чувств и состояний, потому неопределимо никакими чувствами и состояниями. Человек перестал держаться за чувства и состояния, отождествляться с ними.
>>475766Ошо здоров, я верил что ты не умер. Скажи что нибудь мудрое
>>475805это из тебя отрицание и сопротивления выходит, с каждым обсером ты будешь становится чище на ментальном плане
>>475803Очень годно. Есть ещё?
>>475702>только клоуны? Ну почему "клоуны"?! Обычные люди, просто любят поговорить. Это везде и во всём так. Просто выбрали такую именно стезю. Типа, просветление. В христианстве тоже живых апостолов и христосов хватает, любящих поговорить перед аудиторией. Если ест аудитория, появятся и говорящие головы. Тут симбиоз. Все стороны хотят этого, а значит не просто так существет во вселенной. Они друг другу нужны. Одним уши погреть, другим метлой помахать. Суть не в том, что ты делаешь.Суть в том, как ты это делаешь.
>>475771Всего одна лищняя запятая. Ты просто читать слишком спешишь и не попадаешь в ритм ответа.Зря, кстати, ты так мимо энергетики пролетаешь со своей спешкой, нетерпением и непримиримостю. И не только здесь - по жизни пролетаешь мимо ответов, что вежливо, но ненавязчиво тебе подсовывает Вселенная.
>>475777Больше похоже на двенадцать признаком прогрессирующей деменции.
>>475808создал по Анону-алголу отдельный тред
Блядь, ну и дебилы же собрались в треде. Вы как обычные потребляли пытаетесь в этой теме найти для себя какую-то выгоду. Выискиваете шарлотанов, оценивание степень просветления по каким-то взятым с потолка параметрам, пытаетесь не продешевить. Поколение жадных торгашей нахуй. Просто противно читать ваш шизофренический бред.
>>475867А ты что хотел, этот тред — самое дно религача, сюда стекаются нью-эйдж просветленцы и шизотерики, потерявшиеся по пути в /mg/.
>>475868И ещё дегенераты вроде тебя.
>>475872Дай угадаю, ты смотрел слишком много сатсангов?
>>475890Сука, зачем ты так сильно?
Хах.Медитирую я значится, внимание на дыхании, вся хуйня, а мысли всё равно мозги ебут, как жить то ёб твою мать? А ведь некоторые вообще на пустоту медитируют, как это нахуй получается вообще у них? Нихуя не понимать.
>>475911Берешь и наблюдаешь за мыслями, потом они пропадают и пустота остается.
А потом обнаруживаешь что тот кто пытается все это делать - тоже мысль.
>>475914Нет, это до. А потом уже пустота и только её наблюдение.
>>475916Наблюдение кем?
>>475913а потом обнаруживаешь что само обнаружение - сам процесс или факт - тоже мысльи пустота - мысль, и потом и сейчас - мысль
>>475917Никем, просто наблюдение безличное происходит. Потом и оно пропадает и остается пустота.
>>475918Не обнаруживаешь, в пустоте уже нету никаких мыслей, в сейчас нету никаких мыслей.
>>475921И ты сейчас оттуда вещаешь?
>>475922Нет, сейчас я общаюсь на дваче, для общения необходимы мысли, концепции.
>>475911Достаточно вынуть причину мыслей, проработать, осознать и отпустить. И мысли исчезнут. Чем больше причин отпущено, тем сильнее тишина в голове. Иногда она длится часами.
>>475911"Как?" зависит от того, какую цель ты приследуешь. Если цели нет, то и "как" не будет.
От общения с некоторыми людьми начинаю постоянно размышлять на темы которые мне противны и чувствовать неприязнь и злобу, при том, что эти люди - друзья и родственники. Как быть?
>>475956Медитация.
>>475956Прошарься по чакрам. Только не говори родственниками и вообще никому на каком они уровне. На понимание чакр где-то 3-6 месяцев уходит. Это так сказать факультатив, но знать надо.И медитируй после этого на сострадание, чтобы не бугуртить.
Короче, ты Вася, я Вася, все мы Вася, но фишка в том, что Васи не существует
>>475961Хыы
>>475590 (OP)Кто нибудь практикует практику остановки внутреннего монолога/диалога?
>>475956Проработать эти темы. https://2ch.hk/psy/res/799875.html
>>476019Да.
>>476021можешь рассказать о успехах? НА какое кол-во времени можешь прервать? где это делаешь? Как реагируют люди? Только не включай режим учителя, просто расскажи пожалуйста
>>475956а чо за темы?
>>476022Могу, но не хочу. Не вижу смысла. Я вообще живу в ОВД.
>>476022Отличная техника в том числе остановки внутреннего диалога - на ОП-пике. Дзадзен называется, по-простому медитация, а правильно - созерцание.> Как реагируют люди? Думают что ты обкуренный.
>>476022Суть, правда, заключается не в остановке мыслей как таковой, а в прекращении отождествления с ними. А останавливать мысли больше чем на пару минут - противоестественно, либо это глубокое самадхи, но там можно сказать остановка всего.
>>476026Нет, нету там глубокого самадхи. Без ОВД вообще можно долго и счастливо жить, не падая ни в какие самадхи, сатори, нирваны, просветления, пробуждения, кундалини, сиддхи и так далее. Волшебных умений и свойств не возникает. Это и не так уж трудно.
>>476027Без ВД жить в смысле? Так это идиотизм по-медицински, когда человек думать не умеет, и сначала говорит а потом (иногда) осмысливает это.Не очень понятно что ты имеешь в виду. Потому что если вдуматься, "внутренний диалог" это тупой кастанедовский форс, под которым подразумеваются вообще любые мысли. А по-нормальному - 1)внутренний монолог это ОК, 2) внутренний диалог это плохо и медленно ведет к шизофрении, 3) неотождествление с монологами/диалогами до тех пор, пока нет необходимости - это прекрасно, отсутствует ненужная рефлексия и говно порождаемое ей.Но жить вообще без мыслей невозможно, все мастера это упоминали.Русская википедия выдаёт такую размытую заумную хуйню, что даже начинаешь верить, будто ВД это норма. Что характерно, в англоязычной википедии нет подобной глупой неопределенности: по запросу "inner dialogue" перенаправляет на "inner discourse"согласитесь, это не одно и то же, и дальше уже предлагается перейти на "inner monologue": Internal monologue, also known as inner voice, internal speech, or verbal stream of consciousness, is thinking in words.
>>475956Это потому что они тупоеблое быдлецо, которое раздражает своей жизнерадостностью и ограниченностью. Которые уже поделили мир на белое и черное, полностью закостенели в восприятии и живут приземленными смыслами, радостями. Я таких презираю - все свое окружение, родственников, знакомых и всех все. Это нормально.
>>475956Создай бугурт-тред c колобками в /b
>>476058Это ты, чтобы спрятать свою ограниченность, придумал быдло. Ты наверное в любом коллективе найдешь повод для конфликта.
>>476058Это не нормально. Это называется ЭГОцентризм. Суть духовного роста это как раз избавления от навешивания ярлыков и предубежденного отношения к другим людям и их мировоззрению
>>476033>Так это идиотизм по-медицински, когда человек думать не умеет, и сначала говорит а потом (иногда) осмысливает это.Нет, когда думать умеет и живёт без ВД. Это не чудо и чудес не влечёт.>тупой кастанедовский форс, под которым подразумеваются вообще любые мысли. А по-нормальному - 1)внутренний монолог это ОК, 2) внутренний диалог это плохо и медленно ведет к шизофрении, 3) неотождествление с монологами/диалогами до тех пор, пока нет необходимости - это прекрасно, отсутствует ненужная рефлексия и говно порождаемое ей.На самом деле, это отговорка тех, у кого не получилось остановить ВД. Некий вариант самообмана. Конечно, иногда мысли какие-то ест, но можно и без этого обойтись. И это опять не повлечёт никаких чудес.>Но жить вообще без мыслей невозможно, все мастера это упоминали.Далеко не все.Я вообще, про то, что некоторые считают, что остановит ВД на час (два, сорок) влечёт за собой нирвану. Это не так. Да и останавливать его волей - тухлый замысел. По идее, от внутренней работы он должен остановиться сам. И уже это будет означать нечто в духовных поисках. Внутренняя работа. А не внешняя мишура в виде остановки ВД.
Моисей Старовер
>>476072Аноним Синтоизм
>>476111Дмитрий Энтео
>>476132А он ведь кришнаитом был, грибы псилоцибиновые ел. А теперь стал лучшим кандидатом в президенты 2024 года.
>>475956>размышлять на темы которые мне противны и чувствовать неприязнь и злобу, при том, что эти люди - друзья и родственникиосознавать размышления на противные темы и ощущения неприязни и злобыхочу то, чего нетне хочу то, что естьэти два тезиса - основа всей человеческой жизни. перестань не хотеть то, что есть. можешь увидеть, что ты не выбираешь неприязнь и злобу от близких людей, но близкие люди не выбирают давать тебе неприязнь и злобу или нет. они такие потому что так получилось - их никто не научил любить.а когда все обусловлено, а ты наблюдатель, то разве останется место неприязни и злобе? ты же не злишься, когда дождь идет?огонь - внутри, свети своим светом
>>476150
Эти вопросы скорее всего вам покажутся глупыми, но всё же - когда я слушаю музыку на русском языке, то меня не покидает чувство того, что я забудусь совсем с осознанностью из-за этих песен, так ли это?Или они может как-то эго снова пробуждают? Может такое быть? Если я допустим слушаю воодушевляющую и наполненную коммунизмом песню, то я таким образом пробуждаю моё эго и осознанность отходит на задний план? Или тут всё зависит от того, насколько сама песня обладает "воодушевлением" ? Или же нужно просто осознавать то, что тебя может обратно затянуть?
>>476163Нужно менять музыку.https://klauswiese.bandcamp.com/track/untitled-ii
>>476163Я ЭТО ТЫТЫ ЭТО ЯИ НИКОГО НЕ НАДО НАМhttps://www.youtube.com/watch?v=Y1tR6k3dABA
>>476068В действительности не нужно зацикливаться на монологе или диалоге. Все эти явления имеют: а) субъект и объект; б) суждение. Стоит убрать объект и суждение, как сразу все остановится и произойдет так называемая осознанность.
>>476164А еще лучше, сразу переходить на классико, Чайковский например.
>>476163Пришло просветление под этот трекJaja - Aum
>>476163песни не могут ни прибавить, ни убавить осознанностипесни не могут пробудитьэго нельзя пробудить или успокоитьты сам знаешь ответ:>Или же нужно просто осознавать то, что тебя может обратно затянуть?так бывает со всеми, у кого-то это песни, у кого-то что-то еще. что именно отвлекает тебя от осознания не так важно. важно что ты отвлекаешься, никаких скрытых механизмов тут нетто же самое в автобусе: задумался - проехал остановку
>>476163>я забудусь совсем с осознанностьюC осознанностью не забываются. Вся, какая есть, она есть здесь и сейчас. И будет всегда. Её не может стать меньше, только больше, влоть до полной осознанности. Остальное - это не осознанность, а разные варианты фокусировки и внимания.
Блин, когда я создавал первые тредики по теме не думал что всё так деградирует.В формате двача вряд ли можно что-то выяснить по этой теме - ну разве что самую поверхность, для остального существуют сатсанги вживую, сатсанги в записи и сама жизнь.Конечно, можете продолжать общаться обо всём, что вам интересно. Никто не против. Но это настолько простая тема, что нет смысла её глубоко копать и оценивать каждый аспект с точки зрения этой темы - получается обратный эффект.
>>476286Вот Гегам с самого начала как раз об этом говорит: https://www.youtube.com/watch?v=mliMm7jv2bY
>>476286На тебя так сатсанги действуют?
>>476181Klaus Wiese получше будет. Классика не очень-то медитативна.
>>476299Как ТАК?
>>476303Я вообще люблю под какой-нибудь минимал дроун повтыкать, чтобы прям монотонный гул с микротональными переливами. Знатного уносит от такого саунда.
>>476319>>476303Ritual, ambient/dark ambient.
>>476329Шесть мёртвых болгар ещё заебись, особенно Зеркало Поля и Постижение Ясности.
Dr. Jeffrey D. Thompson для медитации самое то, особенно альбом Ultimate Nap
А как местный анон к фапу относится?
>>476471Одиночество – сволочь,Одиночество – скукаЯ не чувствую сердца,Я не чувствую руку.Я сама так решилаТишина мне – подругаЛучше б я согрешила...Одиночество – мука...Одиночество – с.ка!Я ж сама дверь закрыла,Я собою довольна –Отчего же так плохо,Отчего же так больно?..Одиночество – сволочьОдиночество – скукаЯ не чувствую сердца,Я не чувствую руку.Я сама так решилаТишина мне – подругаЛучше б я согрешила...Одиночество – мука...Одиночество – с.ка!
>>476471Я считаю что фап это секс.
>>475590 (OP)Я из-за философии и адвайты вашей потерял смысл идти куда-то работать там или учиться, ведь я теперь не в "системе" как сам считаю.Два раза подряд исключили из разных колледжей потому что я никак не мог определиться с выбором и в итоге уже учась приходил к умозаключению что мне это вовсе нахуй не нужно, имеется "гуманитарный склад ума" и желание нихуя не делать.Кем быть то теперь? Или уже всё ёбано-проёбано?Эхх, жил бы где-нибудь в Японии или Индии то ушёл бы в храм давным-давно, но тут то в христианский не уйдёшь, сами понимаете почему.
>>476672В словах адвайты нету. Адвайта до/вне слов. Цепь этих тредов совершенно бессмысленнаразве что поололокать.
>>476672Сейм шит.Творчеством займись, чтобы на хату с овощами, кашу и интернеты хватало.
>>476681>А займешься творчеством, начнешь культивировать свое эго, корчить творца и выебываться без повода. Это к успеху в любом роде относится, хоть ты курить бросишь, хоть на фокус в кредит накопишь торгуяжопой. Но с распухшим эго ты не сможешь творить, только корчить что-то из себя, а это конец.Что касается продаж - конечно очень желателен человек, который тебе даст заказы на первое время, хоть какие-то связи, самому это делать весьма сложно.
>>476673>В словах адвайты нету. Адвайта до/вне слов. Цепь этих тредов совершенно бессмысленнаразве что поололокать.это двойственностьслова есть часть всего ничуть не меньшая, чем все остальное
>>476672ты просто лентяй - адвайта тут ни при чемсидишь у мамки на шее и оправдываешь свою лень индийскими баснямиа эти клоуны:>>476673>>476676>>476679еще и поддакиваютуже фантазии пошли, как стать бохатым на продаже картин, как менеджера нанять:>Что касается продаж - конечно очень желателен человек, который тебе даст заказы на первое время, хоть какие-то связи, самому это делать весьма сложно
>>476687>фантазии пошлиДальше не читал.
>>476687Знаешь, про картины и менеджера никто не говорил. Именно что это твои фантазии. Тут речь может идти хоть о фигурной тонировке стекол, хоть об озеленении придомовой территории.
>>476688>Дальше не читал.так ты б не только не читал, ты б еще и не писал - цены б тебе не было>>476689>Знаешь, про картины и менеджера никто не говорил. да, а пост выше - мой персональный глюк?
>>476690> мой персональный глюк?А как же! Те кто на бордах пишут про чьи-то "фантазии", как правило сами себе уже нафантазировали дохуя. Сначала говоришь, что человек лентяй, а потом цели, мечты и планы обводишь в кружочек и подписываешь "фантазии клоунов". Сам-то ты кто после этого?Человек, который даёт заказы, это необязательно менеджер. Это может быть просто человек, который уже занимается чем-то похожим
>>476691>Сначала говоришь, что человек лентяй, а потом цели, мечты и планы обводишь в кружочек и подписываешь "фантазии клоунов". Сам-то ты кто после этого?ты хочешь, чтобы я продолжил над вами потешаться?
>>476683Есть способы заработка намного проще. Это я тебе как успешный творец с 15-ти летним стажем говорю (вот оно эго). Это очень непростой путь и Я на нем пухнет с каждым новым успехом. Можно и зазнаться. Сам только через буддизм и покаялся. Но ты конечно дерзай, это очень интересно.
>>476697Да мне всё равно, твоя попытка покушать уныла, сочувствую. Тред буддизма уже который год весь в этом говне про клоунов, шизиков и фантазии, и ничего, живём как-то.
>>476704>Да мне всё равно, твоя попытка покушать уныла, сочувствую.во-первых, ты не сочувствуешь. это позиция: вы так убоги, что я вам сочувствую, зачастую неосознаваемая.во-вторых, твоя позиция никак не отменяет того, что я написал. из этого следует, что ты говоришь просто ради того, чтобы что-то сказать.это вообще главный лейт-мотив этих тредов: тявкать из-за угла и сваливать, переходя на личности. что ты сказать то хотел? что автор вопроса - не ленивая жопа, которая страдает адвайтой только потому, что его мамка кормит? нет? а что? показать свою очень умную позицию которой нет?нет, ты сделал унылый вброс и занял позицию: мне вас жалко, просто проводя черту между собой и собеседником, обозначив, что ты то точно весь в говне в белом.
Ого у, вас тут уже атмосфера не лучше чем в b/. Ну нахуй, укатываюсь отсюда.
>>476722>автор вопроса - не ленивая жопа, которая страдает адвайтой только потому, что его мамка кормит?Нет, не ленивая жопа. И не страдает адвайтой. Просто хочет монахом стать, а ты тут начал демонстрировать токсичное поведение уровня /b/, о котором сам в этом посте жалуешься.
>>476740>Нет, не ленивая жопа.>И не страдает адвайтой.>Просто хочет монахом статьну ладно, раз ты хочешь, чтобы тебя дальше прилюдно уринировали, продолжай)))>Просто хочет монахом стать>Просто хочет монахом стать>Просто хочет монахом стать
>>476741У вас /b/ протёк и детектор сломался. Это мой первый пост за день тут.
А если мне 30 лет и я пойду в монастырь где все молятся и в бога верят, там в жопу будут ебать? Просто слышал много историй. Хочется уйти от общества туда где все депрессивные, тихие и молчаливые, просто я сам такой, и вся эта суета заебала. В бога не верю просто в тихое место хочу с людьми похожими по складу на меня, один просто не выживу, много надо делать по хозяйству.
Да что же тут происходит? Что за ебнутый цирк с конями? Тут есть те, кто действительно видит? Я уже нихрена не понимаю. Такое чувство что чего-то не догоняю и в то же время понимаю что морочу себе голову. Кому нужна эта ясность? Тот кто пытается понять - сам является проблемой, вопрос кто я, становится бессмысленным, когда видишь что я и является этим вопросом. Какая-то рекурсия. Получается все воспринимаемое не является мной, это очевидно. А то что воспринимает, неотделимо от воспринимающего. Тогда любой вопрос теряет смысл. Тогда и сам поиск становится абсурдом. Кто, что и где ищет?Концепции никак не помогут - они всего лишь развлечения ума, так же являющиеся частью происходящего.Бля, я не знаю что дальше делать.
>>476753то, что ищешь ты, лежит до любых мыслей.ты думаешь, что не понимаешь и следом думаешь, что делать дальше, чтобы понять. или увидеть. или что-то еще. но в этом ты упускаешь то что есть: своё непонимание.избегая того, что есть, ты сам создаешь свой поиск. не понимаешь? я тоже. пусть будет непонимание - почему нет? побудь со своим непониманием - что то изменилось? будто ты выбираешь понимать тебе или нет. настоящее даровано.будь с тем, что есть и увидишь, как оно рождается из того, что всегда было.
https://vk.com/video-70304912_456239017
>>476758 Круги спугнули прибрежную рыбу, рыба перепутала другой рыбе, пошла цепочка, где-то прошелся цунами и люди там говорили: будь проклят тот пидорас что камень бросил.
>>476753Сейчас очко подбежит и ответит тебе, подожди немножко.
>>476753Я перед самым просветлением тоже запутался полностью, не могу понять что такое просветление, что такое я, что вообще можно хотеть и тд. Когда окончательно в голове все перемешалось тогда бум и я просветленным стал. Так что пиздец тебе.
>>476803> очкоКекнул
>>476804>все перемешалосьhttps://youtu.be/aiqnWC15ZMo
>>476804Как ты можешь так говорить, я не понимаю. А до просветления ты каким был и кто был?
>>476753Ну это нормально, что разочарование происходит. Сколько сил и времени ушло на эти истории, где предполагаемый ты стремился к предполагаемому чему-то. Понимается, что смысла в этих историях нет, воображаемый замок рушится и просвечивает то, что действительно имеет смысл.
>>476804Я уже и сам чувствую что пиздец. Но где та грань, когда ты уже долбоеб? А?!
>>475926>Достаточно вынуть причину мыслей, проработать, осознать и отпустить. Посоветуй каким образом это лучше делать? К примеру у меня есть очень давняя обида на одного человека и она довольно часто всплывает и крутится у меня в голове, практически каждый день, а случилась эта обида уже почти 10 лет назад. Так вот я пытаюсь вытащить из памяти все детали, проработать их мысленно, прожить заново затем простить и отпустить эту ситуацию. Вроде бы получается, чувствую сорт оф облегчение, но проходит пару дней и я ощущаю как обида снова возвращается мне снова ненавистен этот человек и снова хочется чтобы ему стало как можно хуже, хотя он обо мне уже скорее всего даже не помнит, прошло уже почти 10 лет. Как вообще с подобного рода давнишними обидами, укоренившимися комплексами и прочим дерьмом работать? (Инб4 - пиздуй в psy)
>>476866Попустись, всё ровно.
>>476869Перестать комплексовать, обижаться и злиться.
>>476869И это, медитировать не пробовал? Отпускать мысли, епт. А там уже не важно какие они.
>>475911>>476869А, значит медитируешь. Ну слушай, там есть такое специфическое внутреннее усилие как бы, концентрация сознания. Вооот. Оно трудноописуемо, похоже на то, как при ссанье ты усиливаешь струю. Только тут мозг, сознание и следовательно никакие мышцы не участвуют.Короче говоря, если сможешь концентрироваться одновременно на дыхании и точке на стене вот так вот, ритмичным усилием сознания в соответствии с дыханием, достаточно долго, то мысли просто исчезнут. А там и до рукой подать.
>>476874https://youtu.be/abXTpUOj7tE?t=11m48s
>>476874А если чётко видишь что все это полнейшая хуета?
>>476878Из этого следует что-то таки не хуита, но что — тебе виднее.
>>476873Как правильно медитировать: 5 ступеней nperovВот например
>>476878Не слушай этого еблана. Всё хуета, любые действия. Не говоря уже о конфессиях медитациях и молитвах. Это примитивный уровень. Ты уже ничего не можешь и пиздец тебе. Тебя засосет в черную дыру просветления, будешь сходить с ума, трястись от страха смерти и прочее, будут разные переживания духовные, типа глюков. Потеряешь контроль, перестанешь что либо понимать, будет нечто похожее на психоз. Может позитивный может менее позитивный и будут ужасы. От тебя, твоего опыта и тд зависит.По итогу все успокоится и вернется на место, кроме одного - ты потеряешь свое я. И потом годами будет идти процесс прихода в соответствие, подробно описывать не буду сам увидишь.
Помню год или два года назад тут был анон, который своим учителем считал гегама. Ты тут еще бываешь иногда?
>>476942я гегама считаю своим учителем, но я наверное не тот анонпосле сатсанга гегама по ютубу получил просветлениено с тем что он говорит не сказал бы что мне близко
>>476946О, шизик опять объявился, опять будет желчь свою разбрызгивать на всех по любому поводу. Вроде осень еще не началась а у тебя уже обострение..
>>476945Не близко, это ты имеешь ввиду его подачу/форму учения?
>>477031ну да, через что он выражаетто что есть жизнь и в ней нет проблем, не нужно что-то делать, что-то достигать, и так уже все хорошо просто живикак бы максимально обывательский вариант для старого поколения
>>476869>(Инб4 - пиздуй в psy)Именно. В тред проработок и психотерапий проблем. Берёшь технику и работаешь с обидой. Просто простить, видимо, не получится, медитировать - это надо лет двадцать-тридцать высиживать конкретную проблему, поэтому надо перебором пробоват все практики.
https://youtu.be/IcPANlExCfg
>>477218Неплохая такая книжная полка - буддизм, суфизм, Ригведа, Тора, жития святых. Что хорошего такой персонаж может насоветовать?
>>477219Наоборот, следовало бы опасаться, если бы там одна Тора или одна Ригведа стояла.
>>477222Нет. Очевидно, что это человек не разборчивый, пытающийся путем синтеза вычленить из разных противоречащих традиций какую-то единую "мудрость". Но не выходит почему то, а из него самого получается очередной наглухо поехавший сектант, нахватавшийся всего по верхам. Теософия, нью-эйдж, вся эта тема. А ортодоксальные иудеи или кришнаиты какие-нибудь - это обычно умные, интересные, приятные в общении люди.
>>477213Нет ума - нет проблем. Зачем высиживать одну проблему, если можно решить все разом?
>>477218Как-то очень хуево объяснил честно говоря, успел ухо почесать и вспомнить филасафскую цытату. Но в целом верно.
>>477231Ты слишком сложно думаешь. Всё проще. Человек с одной Торой - явно фанатик, а значит, сильно загнанный в рамки. С несколькими книгами по разным темам - скорее больше интересуется разными вещами, чем набрал их для такого нетипичноо занятия, как синтез учения из Ригведы и Торы.>А ортодоксальные иудеи или кришнаиты какие-нибудь - это обычно умные, интересные, приятные в общении люди.Разные бывают. Неприятные в общении обычно не сторонники той или иной религии или учения, а тупые фанатики или просто дураки, которые есть везде.
>>477232Этот подход работал ещё две тысячи лет назад, но сегодня полностью перестал. Ещё никто не высидел свои проблемы (да ещё разом) в последние пару тысяч лет.
>>477245> работал ещё две тысячи лет назад, но сегодня полностью пересталПруфы, лол?
>>477244Не совсем понимаю, о чём ты. Назови, пожалуйста, хотя бы несколько людей, которые "не загнаны в рамки". И тех, кто "явно фанатик".Вот, например, раввин Ашер Кушнир - это фанатик? Гершом Шолем? Сайид Хосейн Наср? Мартин Лингз? Это ортодоксальные иудеи и мусульмане, если что.
>>477250Ну, посмотри в словаре, что такое фанатизм. Вообще, по слову фанатик гугл выдаёт вполне себе очевидную картину. Не знаю, почему бы им не пользоваться вместо вопросов безвестным анонам с неочевидной гарантированностью достоверности.
>>477247Пруфы просты - просветлёнными так стало полтора десятка человек где-то в Японии. И всё. Слишком мало для двух тысяч лет.
>>477244>Человек с одной Торой - явно фанатикНу да, еврею же весь Танах нужен, Талмуд еще, комментарии разных иудейских писателей и т.д. А вот если у человека просто основные тексты разных религий стоят которые он понять не способен и он из них бездумно дергает цитатки применяя их не к месту - то это отбитый нью-эйджер, как правило.
>>477256Человек, который оседлал одно писание и всюду его цитирует - отбитый фанатик, как правило, загнавший себя в жёсткие рамки и страдающий от злобы, гнева и непримиримости, вынужденный постоянно жить в огне собственного гнева, которым он сам себя сжигает.
>>477257Разговор уже смысла не имеет. Буквы ради букв. Ты отмотай диалог туда, где писалось что-то вначале и пытайся снова и снова это понять. Остальное - не имеет смысла уже, это пояснения, а не самостоятельные сентенции.
>>477270Бред. Какой собственный гнев? Человек выбрал путь и честно ему следует. Где здесь гнев? Нет в писаниях разных традиций ничего общего, разные учения, разные этики, разные онтологии. Люди разных традиций живут, говоря попросту, в РАЗНЫХ МИРАХ. Если кто-либо пытается "совместить", то это либо поверхностно и несерьёзно, либо веет психическими расстройствами. Получается что-то типа Левашова.
>>477278>Какой собственный гнев?https://youtu.be/XZ-kbiRAkq4
>>477278А с чего ты взял, что кто-то что-то совмещает? Это не более, чем твои личные проекции. Так-то никто ничего не совмещает. То есть, ты говоришь с голосами у себя в голове, которых в реальности нет. Бессмысленное воспроизведение букв уже.
>>477285Нет. Не уходи от ответа. Какой гнев у обыкновенного верующего? Тот, кто действительно уверен в правильности своего выбора, не будет проявлять агрессию по отношению к другим традициям.Почему приверженность конкретной традиции обязательно связана с фанатизмом? Может быть это твоя личная проекция?Про совмещение - а зачем по твоему этот дядька выставил свою библиотеку на видео? Для демонстрации эрудированности что ли?
>>477270>Человек, который оседлал одно писание и всюду его цитируетНо те, кто эти писания писали, так и делали. Зачем тогда нью-эйджеру читать якобы отбитых фанатиков?
>>477299Нью-эйдж - это вполне определённое понятие, очень нечасто нас (здесь, на доске и в РФ) касающееся. Не вижу смысла его использовать без адекватных пруфов.
>>477285>Так-то Пскопской?
>>477291>а зачем по твоему этот дядька выставил свою библиотеку на видео? Для демонстрации эрудированности что ли? Зачем книги в кабинетах у чиновников? Найдёшь одно сходство у них?Я тебе подскажу, а то ты тугой вроде: они нечитанные, все новые, незатрёпанные.
>>477338>Нью-эйдж - это вполне определённое понятие, очень нечасто нас (здесь, на доске и в РФ) касающееся.>Ошо, Алан Уотс, Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж, Джидду Кришнамурти, Пападжи, Карлос Кастанеда, Муджи, Цезарь Теруэль, Карл Ренц, Экхарт Толле, Бенджамин Смайс, Уэйн Ликерман(Рам Цзы), Кен Уилбер
>>477345А, ну да, если человек говорит о том что познал на собственном опыте и не опирается на макулатуру двух тысячи летней давности, то это нью эйдж и вообще не тру. Настоящим ортодоксам зашквар такое всерьёз воспринимать.
>>477291>Почему приверженность конкретной традиции обязательно связана с фанатизмом?потому что любая приверженность означает фанатизм. нет разницы будет это демократия, православие, махаяна или клуб любителей жареных каракатиц.возьми буддистов - из забавных баек они сделали целую религию. уже пару тысячелетий они носятся со сводом сутр, игнорируя один из главных принципов - анитья. вы хоть это можете осилить?) ничего в мире не постоянно, любая привязанность ведет к страданиям - всё, кроме буддизма, решили буддисты.христиане носятся с 2-мя кусками дерева, благородно удалив с них Иисуса, напрочь игнорируя одну из заповедей - не создай себе кумира.вам палку дай - вы и ей будете молиться, чо
>>477389я эта... обощу:религия становится религией только в твоей головезнание становится знанием только в твоей головеистина становится истинной только в твоей голове а вывод? вывод прост:вы тут просто делитесь каждый своим бредом, приходя в исступление, слыша его критику. у каждого свои какие-то понятия и вы льете свои бесценные мнения сюда, будто в них есть нужда. представьте шизиков в палате - каждый ходит и бубнит: практики, практики. другой: только истинный гуру. третий: вы не понимаете, вот этот - настоящий гуру.а пока вы бредите, дверь никто и не запирал - она вообще не закрывается. бери и выходи, как надоест.
>>477389>возьми буддистов - из забавных баек они сделали целую религию. уже пару тысячелетий они носятся со сводом сутр, игнорируя один из главных принципов - анитья. вы хоть это можете осилить?) ничего в мире не постоянно, любая привязанность ведет к страданиям - всё, кроме буддизма, решили буддисты.А вот и фантазёр подъехал. Для тебя буддизм религия, для меня практическое учение.
>>477391Как говно не назови, вонять оно не перестанет.
>>477394Говно исключительно в твоём восприятии.
>>477345Ну а смысл эти фамилии перечислять? Тут никто к ним не имеет никакого отношения. Собственно, там можно было перечислить сербских художников, психоаналитиков 20-го века или просто президентов Европы. То, что тот или другой анон прочитал несколько книг этих авторов, не делает его нью-эйджером. Ну как по книге не станешь нейрохирургом или танцором контемпа.
>>477391>Для тебя буддизм религия, для меня практическое учение.Буддизм - это и есть религия. Причём, для того, чтобы быт буддистом, следует принять прибежище и обеты, принадлежать к сангхе. И в местах традиционного распространения этой религии она выглядит в полной мере самой что ни на есть религией, с мракобесием, священством, иерархиями, писаниями, обрядами, ритуалами, догмами, заповедями и так далее. Удовлетворяя полностью религиозные потребности местного населения. Не только в медитации, но и в обрядах венчания, отпевания, рождения, благословления продаж и прочего. А также, в разных вариантах тягу к суевериям.А то, что ты и некоторые скучающие интеллигенты с дивана называют "буддизмом" и "я буддист", или "для меня эо философия" - это буддология и любители буддологии. К буддизму никакого отношения не имеет, хотя можно сказать, это оформляется в некоторое религиозное течение. Так как начинает иметь формально свои черты.
Похоже все вменяемые аноны съебались из треда, осталась только кучка анальных клованов.
>>477391>А вот и фантазёр подъехал. Для тебя буддизм религия, для меня практическое учение.а то, чтобы буддизм стал учением, ты должен поверить в плод практики которого нет, тебя не смущает?)))
>>477404>ты должен поверить в плод практикиТолсто. В буддизме ты практикуешь и имеешь профиты, либо не имеешь и не практикуешь.
>>477415>буддизм — это религиозно-философское учениеТогда всё - религиозно-философское учение. Вплоть до последнего культа.
>>477425>В буддизме ты практикуешь и имеешь профитыНу и многие "практики" поимели профиты? По мне, так большинство из них верят и надеются, что они или кто-то ещё в будущем поимеют некие профиты.
>>477397>Причём, для того, чтобы быт буддистом, следует принять прибежище и обеты, принадлежать к сангхеЧтобы практиковать методы буддизма ничего не следует принимать.>И в местах традиционного распространения этой религии она выглядит в полной мере самой что ни на есть религией, с мракобесием, священством, иерархиями, писаниями, обрядами, ритуалами, догмами, заповедями и так далееТы открываешь Америку? В практически любом учении большинство приверженцев таковы. Во всяких адвайтах и нью-эйджах так их вообще наиболее жирный процент из ста. Пусть воспринимают буддизм как религию, мне-то что? Их право, как хотят так и делают.>А то, что ты и некоторые скучающие интеллигенты с дивана называют "буддизмом" и "я буддист", или "для меня эо философия" - это буддология и любители буддологии. К буддизму никакого отношения не имеет, хотя можно сказать, это оформляется в некоторое религиозное течение. Так как начинает иметь формально свои черты.Твоё восприятие.>>477437>По мнеЯсно.
>>477446Очко-то, очко отвечает, ведет дискуссию, вставляет свои 5 копеек куда только можно.
>>477447Я тут 15 числа последний раз постил до сегодняшнего дня. Тебе какие-то очки и копейки мерещатся повсюду?
>>477390А ты смешной.
>>477254На первый взгляд оно так, но по моим представлениям на данный момент оказалось, что в десятки раз больше, а может и в сотни. Они шифруются, в принципе затеряться в семи миллиардах и при этом вести активную жизнь во благо, а не сычевать в пещере, довольно легко. я видел
>>>>477452Вокруг тебя мир не вертится - я мимо проходил и постебал буддистов в палате
>>477448У очка были выходные, сейчас начнется.. с новыми-то силами..
Я не понял, медитация нужна что бы успокаивать нервную систему, или что бы получить некое просветление? Везде разное пишут.
>>477490Медитация не нужна. Если не хочешь стать фанатиком, конечно же.
>>477490Что понимается под "медитацией". Десятки разных практик же есть, иногда кардинально противоположных. Слово просто модное, относительно, вот его и юзают во все щёлки.
>>477454>Они шифруютсяНе шифруются. Количество просветлённых на Земле - константа и нескольких десятков. Остальные умирают сразу после просветления (так как отпадает даже желание дышать, как и желание жить, делать, двигаться и прочие желания). Эти пара десятков - это, в принципе, такой Вселенский груз, ноша или крест, данный очень не всем в обмен на невозможность окончательного просветления (которое происходит только после смерти физического и тонких тел). Для чего эта ноша им и планете - то совсем другой разговор, потом как-нибудь.
>>477454>вести активную жизнь во благоПри чём здесь просветление? Просветление - полное и тотальное исчезновение любых желаний, исчезновение ума (эго), исчезновение любых омрачений, снов, иллюзий, отсутствие желания что-то или кого-то изменять, невозможность жалости (при сохранении сострадания), невозможность вообще даже принципиального намёка на желание кого-то изменить или подумать, что кто-то не на своём месте, полное стирание каких-либо умственных концепций о "добре" и "зле", соответственно, о "благе" и "неблаге" (тем более, что они меняются со временем) и так далее. Это же всё чёрным по белому написано в тысячах сутр. Активная жизнь во благо - это какая-то НЭ-грелка для коммерции на доверчивых тузиках.
>>477510Какой же, сука, бред. Чел, перестань читать свои книжки, иди на улице погуляй.
>>477398Школьники фантазируют.
>>477518А что плохого-то в школьниках? Школьники бывают вполне себе адекватные, в отличие от поехавших сектантов и фанатиков.
>>477514Обычно так, как ты, пишут и говорят фанатики, вера которых, как им показалось, вдруг оказалась под угрозой или что-то идёт против их веры. Пора задуматься, не набор ли у тебя верований, которых ты называешь "просветлением", вместо личного опыта. Ну а под опытом, естественно, понимается не инвентарный список событий или набор размышлений на философские темы.
>>477526Не, фанатики не так пишут и говорят, они пишут и говорят по-другому.
>>477529Нет, да.
>>477532Да нет, чувак. Хуйню несешь.
>>477513>>477529Чувак, отсыпь.
>>477490>>477509Суть в этих десятках одна и та же. Интроспективное созерцание. >>477513>исчезновение ума (эго)Если для тебя ум = эго, то наверное при просветлении ты станешь безумным шизиком.
>>477546Нет, медитация и созерцание это разные практики.
>>477546>Интроспективное созерцание. Не во всех. Есть танцы с пением, есть поклонения-пуджи, есть концентрация на внешних объектах, есть созерцание богов/природы/коанов и так далее.
>>477546>при просветлении ты станешь безумным шизикомТак это известная тема. Все просветлённые похожи на поехавших. Потому что они вне ума, что для непричастного наблюдателя выглядит одинаково с теми, кто сошёл с ума. Сошёл = вышел, в этом случае. Поэтому, на Востоке предпочитали всегда относиться к сумасшедшим осторожно. На всякий религиозный случай.Да и не только на Востоке, осторожное отношение к юродивым характерно для многих культур. Горазд сильнее удивляют слабообразованные юноши, начитавшиеся эзотерической макудатуры и коммерческих жуликов, которые впарили им Древнюю Истину из Писаний, будто просветлённый - это типа такой лучший из людей, супермен и волшебник. Хотя, это финал человека, распад личности и ума. Окончательная смерть всего вообще человеческого и нечеловеческого.
>>477553Ум никуда не девается, он становится чистым.Начитаются эзотерических нью-эйдж проповедей, насидят сотни часов сатсангов и строят себе представления о просветленных существах как о сумасшедших.На деле же просветленные люди выглядят обычным людьми, они не подают виду.
>>477557>Ум никуда не девается, он становится чистым.Это мозг и нейросистема очищается (от паразитных связей и воспоминаний). А "ум" - это понятие абстрактное. Как и "эго". Абстракциям не от чего чиститься, они не существуют в реальности. Это просто слова для объяснения феноменов.>На деле же просветленные люди выглядят обычным людьми, они не подают виду.Ну то, что обысчная толпа быдла (99,999% планеты) их не видит, спеша по магазинам или кабакам, не значит, что они на каждом углу сидят невидимые. Видны они, вполне себе, если знать, куда смотреть. И их всех можно "увидеть" не сходя с дивана, пересчитать и пообщаться. Равно как и всех просветлённых всех времён. Они же все здесь и сейчас, никуда "туда" не ушли. Таки вот, постоянно на планете (любой) видн несколько десятков в живом физическом теле. Остальные - развоплощены навек.
>>477554>все мы через это проходили, никто еще не поехал от просветления. Ну поколбасит чутка, пока путь не отыщет, потом пройдет.Это не просветление, а охваченность ума новой захватывающей идеей. Со временем проходит, что читается как "поколбасит и пройдёт". Просветление же - это кардинальная окончательная трансформация живого существа в абсолютно не-живое не-существо, которое выходит (или вышло) за пределы существования и несуществования, бытия и небытия, жизни и смерти. Без возможностей быть лучше оставшихся, быть для них богом, чудом, волшебником и наставником. Оно по определению ничего не может дыт или взять, так как находится не только вне бытия и сущего, но и вне небытия. ТО есть, вообще за пределами всяческого, что можно представить разумом. Отсюда и термин "запредельное".
>>477547>Нет, медитация и созерцание это разные практики. Ммм, я даже и не знаю что ответить на такое.
>>477615Неспециалист сразу виден. Теряется в элементарных вопросах. А ведь в сутрах это есть. И в практиках дхьяны. И в наставлениях с катехизисами.
>>477615https://www.youtube.com/watch?v=6cEvJ4R4Qhc
Слушайте ребята! А кто-нибудь из вас действительно попытался заглянуть туда, куда указывают все эти мастера и учения. Просто по постам итт складывается впечатление что нет, зато на обыкновенный пиздежь и защиту своего сверхценного мнения каждый из вас тратит столько времени и сил, что просто диву даешься. Если бы все это было вложенности в поиск истины, многие из вас уже давно бы пришли к тому о чем здесь изначально говорилось.
вот смотрите, как я выше и писал: в палате обострение, стоило немного накинуть вентилятор. тут вам и нью-йэдж, просто хоспади, и медитация, и буддизм, и даже тысячи просветленных в этой самой Японииа теперь я вам бесплатно и без смс открою истину: пока вы тут бредите наяву, тело сидит в обоссаных я все ж надеюсь что нет штанах на стуле перед монитором. вот и вся истина, слишком простая, чтобы вот так вот взять и стать правдой - там же в Гималаях йоги за пивком на левитации гоняют, пацаны в самадхи ходят, передача-преемственность, все дела.просто как апельсин: тело, стул, монитор, комната, пейзаж за окном и мысли. и вот тут всё как раз и начинается: фантазии, грезы, беседы с живыми/умершими, точки зрения, истины, практики, религии - все смешалось в уме пациента в одну кучу и он уже не отличает истину от вымысла. вы сами создаете свой кошмар своей верой в него. по вере вашей да воздастся вам - один чоткий пацан сказал.реальность и мысли не пересекаются вообще, как не встречаются "Пусть говорят" Малахова с радио "Маяк". не дано им быть вместе никак.
>>477624о, нихуя себе, еще один просветаторты в курсе что в треде всегда сидит 2-3-4 просветленных, и на разный манер изъебываются что бы эту твою ПРАСТУЮ истину донести, а она не доносится, и способы донесения становятся все извращеннее и извращеннеевон очко тут обитает в своем стиле вставить свои 5 копеек, и пытается как можно больше слушателей собрать что бы им вещать и так далеетак что становись в очеред, прасвителнный))))) тут таких дохуя есть и былои каждый что-то подобное говорити поверь, действительно просветленных в треде многоони друг друга детектируют и не любят (тк тут конкуренция за ищущих, которые будут слушать, а прасветленный ощущать огрызком своего эго что он мастер, что он нужен, что его слушают)так что повторюсь - в конец очереди становисьпришел тут, сука, руками все иллюзии развергнул и истину пролил на тред, смищно, сука!! открой глаза, таких как ты тут догуя и еще лопата))))
>>477621>Слушайте ребята! А кто-нибудь из васВот эта поза "я - вы" - она изначально тухлая. Тут же понимаешь, что очередной пафосный юнош со взором горящим пошёл умиротворять этих как его, ну насИкомых.Учись не ссать и вставать со всеми (с собеседниками) в один ряд. То есть, думай, ощущай и видь, что ты такой же долбоёб, кого собрался просветлять истинами. И тогда оно проще сразу пойдёт, увидишь свою гордыню и чванство. Быстрее от них избавишься.
>>477618>вместо истинных переживаний. Большинство переживаний ложны или вовсе ими не являются. В контексте беседы, опытом (переживанием) является только то, что тебя бесповоротно изменило. А вот эти перемены на три дня - это просто очередная иллюзия. Набор разных событий в жизни не является опытом, хотя все его стараются так себе обозначить. Старый - это всего лишь состарившийся, а не самый опытный в наших реалиях.
>>477636А чо тут оправдываться? Это ж ты читать не умеешь, даже сентенции, упиханные ради таких слабоумных в две строки.Повторю ещё короче, для совсем тугих: инвентарный список событий (переживаний) не есть опыт. А уж их интерпретация и вовсе в 99,99995 случаев - игры ума.
>>477633Да вижу я, что такой же долбоеб, И что дальше? Это значит что нужно и дальше вариться в собственном долбоебизме, утешая себя тем, что у кого-то дела обстоят ещё хуже, или все таки есть резон выбраться из этого болота?Ведь любая идея, насколько ты бы не был уверен в истинности своей позиции, при ближайшем рассмотрении оказывается лишь концепцией в твоём уме в данный момент, основанный на старых идеях и умозаключениях.
>>477626Ты с кем бдять, разговариваешь? Ты тут один вообще, нахер!
>>477633Ну дай мне ещё ешхще немного побыть эго, больше ведь вариантов не будет.
>>477656>Ведь любая идея, насколько ты бы не был уверен в истинности своей позиции, при ближайшем рассмотрении оказывается лишь концепцией в твоём уме в данный момент, основанный на старых идеях и умозаключениях.Философия во все времена - удел унылых дрочил. Ну и что с того, что концепции на концепциях? Практика определяет. А основа практики - изменения. А изменения - это, тупо, например, отбрасывание высокомерия. Не в концепциях, а чтобы оно больше никогда не появлялось во всех следующих воплощениях вплоть до просветления (истинного, а не какой-то философской хуйни, что тут фанатики болтологии проталкивают). Все концепции и концепции о концепциях, все лосва - говно собачье. Определяют не слова, а дела.И тут - опана - сложность. Там, где происходя дела (духовные), там нет слов. И нет пересечения с множеством слов. То есть, нельзя через слова и понимание приёти к делам. Сколько ни говори. Сбе, людям - пофиг. Понимание демонстрируется изменениями, а не словами. То есть, сколько ты высокомерно ни унижай быдло за то, что оно быдло - ты такой же. А если ты будда, то увидеть и понять тебя сможет только будда, для всех ты останешься быдлом и никак на их изменения не повлияешь. Не тот коннектор для внесения изменений.
>>477668Ладно, я сегодня уже сильнотбухой и накуренный, ухожкху тупо страдать хуйней. Пожалуйста бро, появись завтра в треде.
>>477671Просветляешься через наркотики? Это как саморазвитие через аниме, только уровня /re/.
>>477671>сильнотбухой и накуренный, ухожкху тупо страдать хуйнейТипичный просветленец
>>477673ща обидно было
>>477674Правда часто очень обидна и того, кто говорит очевидные (для него, а не для серой слепой массы) вещи или проповедует духовный путь (истинными словами, а не болтологией, теми, которые задевают за самое внутреннее), толпень всегда старается прибить на крест. Потому и просветлённых проповедников на планете появляется одна штука раз в пятьсот-тысячу лет. Остальным просто нах не надо высовываться, чтобы толпа начала ломать кости за очевидное, за то, через что каждый всё равно когда-то пройдёт. Так как всех в итоге ждёт просветление.Это ещё и к вопросу о том, почему так мало просветлённых на планете. Истинных просветлённых, ко всему прочему, толпа и серая масса бессознательного, подгоняемая настоящими мразями чёрного плана, для которых просветлённый - адская звезда боли в тёмном царстве, старается побыстрее убить. Или изгнать. Или, если толпа типа "культурная", то как-нибудь изолировать в горном монастыре с почётным званием, но подальше от глаз.
>>477680Чё такой грусный? каникулы кончаютсяневкусный.
>>477672Нет, просто употребляю порой. Что тут такого, недостаточно духовно?
>>477513> отсутствие желания что-то или кого-то изменять> при сохранении состраданияНу вот тебе и ответ. Сострадание-то остаётся.Кодо Саваки:Практика большой колесницы состоит в том, чтобы «дать обет и потратить все свои силы на спасение всех страдающих живых существ, прежде чем я спасу себя» (Сёбогэндзо Хоцубодайсин) Все думают, что в практике пути речь идёт о том, чтобы задушить все желания шаг. Для этого нужно специально оставить желания, чтобы потом с их помощью помочь живым существам. Это означает, что мы должны быть абсолютно как люди. Наша практика не должны быть такой лысой и бледной как скелет. Твоя религия должна крутиться вокруг вопроса «Как жить?». Религия, которая не касается твоего отношения к жизни, ни на что не годна.Лучше всего было бы, конечно, если бы я заставил американского президента и первого секретаря ЦК КПСС вместе сидеть дзадзэн. Я бы ходил с кёсаку и кричал: «Выпрямить позвоночник!».
>>477712>Ну вот тебе и ответ. Сострадание-то остаётся.Это тебе ответ. Сострадание - это не жалость и не желание нести благо. Сострадание отличается от унижающей другого жалости тем, что не хочет другого изменить, принимает его таким, какой он есть, видит то, что он на своём месте (в соответствии со своей кармой, образом жизни, предрасположенностями, внутренними желаниями и так далее). Ну а если человек сам хочет валться в грязи, кто я такой, чтобы его менять или вообще ему что-то говорить? Могу только молча посострадат. Захочет - сам спросит, как из грязи вылезти. Если случай представится.>дать обет и потратить все свои силы на спасение всех страдающих живых существВо-первых, это чисто религиозно-этическая вещь средних и ранних веков. При тех-то нравах. Во-вторых, спасение не активно. Обет спасать только тех, кто сам активно пришёл, хочет и спрашивает, как спасаться. Всех остальных ждут, никак их не спасая, пока они созреют сами. Вот в чём соль. У тебя нет никаких желаний. Как может быть желание проповедовать? Абсурд. Желание-то дышать с трудом сохраняется, чисто на автоматизме тела, пока оно по инерции доживает сансару.
>>477626это ты что ль просветленный?
>>477704Ведёт к приумножению омрачений.
>>477554>никто еще не поехал от просветленияТоже так считаю, без ума ты становишься чем-то вроде кота. Инстинкты остаются. Потом можно вернуться в обычное состояние без проблем.Поехавшими шизиками становятся обычно как раз те, кто погряз в своём уме настолько, что он стал для них воплощенной фантазией, параллельной реальностью.
>>477742>Потом можно вернуться в обычное состояние без проблемЕсли по желанию вернуться не можешь, то это тоже протёк крыши.
>>477714> спасение не активно. Обет спасать только тех, кто сам активно пришёл, хочет и спрашивает, как спасаться.Именно это я имел в виду под "вести активную жизнь во благо".
>>477742>>477744На самом деле, это всё отговорки тех, кто не смог хотя бы остановить ВД, и хитрые лазейки того же ума. Якобы, "я такой весь из себя, могу использовать ум, контролирую его и включаю по желанию". Спешу огорчить, это тот самый ум нашёл способ остаться при делах, вот и всё. И многочисленные болтологи, сами десятками лет никуда не пришедших, раздули эту лазейку в большую тему. Это как с голым королём - нет возможности надеть штаны, так заставь всех думать, что без штанов норма.
>>477747Это пассивная жизнь, вообще-то. И не во благо, а как придётся. Кто случайно наткнулся, тот и получил. Иногда и удар палкой, чтоб не лез попусту.
>>477753Анон, я с тобой уже говорил и в итоге ты выдал что-то невнятное: >>476068> На самом деле, это отговорка тех, у кого не получилось остановить ВД. Некий вариант самообмана. Конечно, иногда мысли какие-то ест, но можно и без этого обойтись. И это опять не повлечёт никаких чудес.То есть ты утверждаешь, что остановил ВД, хотя само понятие ВД в русском языке довольно размытое, я говорил об этом: >>476033 При этом какие-то мысли у тебя есть, и посты на дваче пишешь тоже ты судя по всему, а не твой ученик-переводчик с телепатического на русский.То есть ты сам себе противоречишь в одном посте, а спустя неделю говоришь ровно то же самое, и я это интерпретирую как некие закостенелые убеждения, манямирок с проекцией у тебя короче, не в обиду.
Че там останавливать, надо просто понять, что мысли это мысли, которые прямо сейчас, никто их остановить или изменить не может. Желание как-то это дело изменить это и есть эго.
>>477736да)))) вот уже пару лет)))))))
>>477762 1. Итак, наставление йоге. 2. Йога есть прекращение деятельности сознания. 3. Тогда Зритель пребывает в собственной форме. 1. Вот объяснение сосредоточения. 2. Йога есть удержание материи мысли [Читта] от облачения в различные образы [Вритти]. 3. В это время [время сосредоточения] зрящий [Пуруша] Покоится в своем собственном [естественном] состоянии. 4. В остальное время [вне сосредоточения] зрящий сливается со своими видоизменениями. 5. Есть пять разрядов видоизменений, связанных со страданием и несвязанных. 6. Таковы: правильное знание, неразличие, устное заблуждение, сон и память. http://www.lib.ru/URIKOVA/SANTEM/sutra.txt_with-big-pictures.html
>>477773Надо сразу разбираться, у кого есть проблема в том, что он находится не в собственной форме? И возможно ли вообще не находиться в собственной форме?
>>477776У того кто спит: 10. Сон есть Вритти, обнимающее чувство пустоты. 11. Память есть следствие неисчезновения [Вритти] воспринятых предметов [впечатления от которых вновь возникают в сознании]. 12. Власть над ним [Вритти] достигается упражнением и отречением [отсутствием привязанности]. 13. Постоянное усилие держать их [Вритти] в совершенном подчинении есть упражнение.
>>477773>прекращение деятельности сознания.это доступно и без всяких йог и практик - вопрос в глубине погружения в пустоту.зачем ты сюда это принес? зачем ты вообще репостишь это вместо внятных ответов на поставленные вопросы?затем что у тебя нет этого опыта. зачем ты отвечаешь на вопросы, в которых у тебя нет опыта путем копирования ничего не значащих материалов? тут раздел по йоге? нет.зачем ты вообще принес это унылое говно? Патанджали вообще даже не автор этих сутр, а просто составитель. что сказать то хотел? что тот анон >>477762 перечеркнет свой опыт, посыпет голову пеплом и пойдет читать йога-сутры? этого ты ждал?
>>477762Не понять, а осознать. Это две разные вещи. Пониманием ты просто добавишь новых мыслей или усилишь их группу, которая типа начнёт подавлять все остальные, а ты будешь думать, что выбрался из-под их власти. При том, что эта группа ещё и закроет тебе внимание к некоторым областям сознания, чтоб ты туда не лез и не вздумал просветляться.Осознание - вне ума, ты его никакими усилиями или любой работой мозга не сделаешь. Ни в трезвом виде, ни в ИСС. Вообще никак.
>>477785Сам спросил - сам ответил. Кнопочкой "шифт" научишься пользоваться, может быть?> тут раздел по йоге? нет.Йога очень близка к адвайте, до степени смешения.> Адвайта-веданта (санскр. अद्वैत वेदान्त) — индийская философская система, наиболее известная разновидность веданты. Основной тезис: «Брахман реален, мир нереален, джива (индивидуальная душа) и Брахман — одно и то же»; в этом ключе система трактует знаменитое изречение Упанишад «тат твам аси» («ты есть то»).> Advaita Vedanta (IAST, Advaita Vedānta; Sanskrit: अद्वैत वेदान्त, literally, not-two) is a school of Hindu philosophy and religious practice, and one of the classic Indian paths to spiritual realization.> без всяких йог и практик - вопрос в глубине погружения в пустотуТипа погружение в пустоту это не йогическая практика не разу. Да отрицайте сколько влезет, мне похую, но молчать не буду, чтобы других не вводить в заблуждение.
>>477790>Осознание - вне ума, ты его никакими усилиями или любой работой мозга не сделаешь.Странно, а мне казалось упражнение в созерцании повышает осознанность, что вроде бы подтверждается исследованиями мозга.http://eroskosmos.org/delta-brainwaves-in-meditation/
>>477778Тогда надо разбираться, кто спит. Зачем верить, что кто-то там спит?
>>477798Весь мир спит, за редким исключением. Иначе бы реклама и пропаганда не работала, а она повсюду.
>>477790Понимание это не добавление новых мыслей, это видение того, как есть. Когда не понимаешь - есть необходимость искать ответы, перебирать какие-то концепции, верить в них.
>>477802Есть сон, но кого он волнует?
>>477808Ум
>>477811Где он сидит? Я ему щас ебало набью!
>>477812Лобная доля коры больших полушарий
>>477804Осознание - это даже не видение естьности, не видение, того, как есть. Что толку видеть это есть, если ты от него этим процессом видения отделён? Очередная игра ума, только на очень тонком уровне, короче.
>>477796Это верования, прокрадывающиеся в якобы наукообразные исследования. Плюс, плоие переводы на Западе восточных текстов из-за несовместимости словарных множеств языков и понятий. На Западе никогда не было таких понятий, как на Востоке, и наоборот. Поэтому, уже веками существуют фундаментальные ошибки в переводах и понимании духовных текстов друг друга, в их трактовке.
>>477815Это идея, оправдывающая реальность некоего спящего.
>>477817Так никто и не отделен, есть только видение.
>>477827По-моему, есть только виляние. Того самого ума.
>>477820Ну то есть из-за того, что мы все индоевропейцы, созерцание это хуйня и не нужно. Логично
>>477829Только под созерцанием подавляющее большинство европейцев понимает что-то далёкое от истинного созерцания. Причём, десятки лет усиливает это непонимание написанием разного рода макулатуры, по большей части продиктованной не истинными прозрениями, а коммерцией, модностью и популярностью некоей "восточной мистики". Этот антураж туристических буклетов по двухнедельным путешествиям в духовност с гарантированным просветлением дал абсолютно искажённую картину той духовности с огромным валом бизнес-шлака и просто поделий слабоумных, желающих внимания и славы, который полностью дискредитировал восточные учения.Накладываем сюда естественную еградацию любого учения в нормальной среде обитания с течением времени. И получаем, что ты говоришь правильные слова 9"созерцать можно всем и нужно"), а на деле по этим каждый понимает совершенно разнует ересь. И ты в том числе, с вероятностью 99%, тоже пнимаешь под этим что-то левое. Но копипастишь вроде верные слова. И так в мире увеличивается дисгармония и тьма.
>>477836Ты прав.> И ты в том числе, с вероятностью 99%, тоже пнимаешь под этим что-то левое.Дзадзен и БД, как мастера учат.
>>477828Просветление - это иной способ видения и всё. Есть видение себя ограниченной сущностью что-то делающей, а есть видение того, что есть.
>>477847Это какое-то сектантское трактование просветления. Повторюсь, так обычно делают те, у кого ничего не получилось и они разочаровались в духовных поисках. Тогда они ищут приемлемое для своей психики и эго объяснение неудачам.>а есть видение того, что есть.Это ещё не просветление. Потому что далше есть бытие всем, что есть. Дальше не-бытие всем, что есть и чего нет. А дальше не-бытие и бытие всем и не-всем. У тебя архаичная бинарная логика, подходившая для объяснения, что такое просветление две тысячи лет назад, а сейчас таскаемая только болтологами без какого-либо опыта хотя бы сатори. Чего за ними её повторять? Исследование себя даст бесконечные пространства неели копипаста унылых гуру статсанга. Вооще, сатсангонизм опасен для подростков, но многие, вижу, им занимаются.
>>477850Ещё один фанатик порвался. Люблю читать этот тред.
>>477850Давай поговорим за твои успехи в духовном поиске, очень интересно. Почему ты вообще выбрал именно духовный поиск, а не материальный?
>>477864Что за унылая демагогия. Деление на духовное и материальное в треде о недвойственности. Что может быть более материальным, чем сидеть и смотреть в стену? Что может быть более материальным, чем топить печку дровами, чтобы сварить рис? Но раз на то пошло: в сугубо материальном поиске нет финиша - ты не можешь даже до соседней звезды долететь, не говоря о соседней галактике. Допустим, через тысячу лет люди изобрели варп-двигатель и долетели. Дальше-то что, лол? А вот понять непостоянство и окинуть всю вселенную сознанием - можно.
>>477867Дай человеку духовным статусом похвастаться, зря он что ли ради этого трудился, жопу на полу мял в медитации?
>>477867Нихуя не можно, ничего ты не поймёшь, понимать нечего.
>>477870Это уже нигилизмом попахивает.
>>477864>Почему ты вообще выбрал именно духовный поиск, а не материальный? Дозрел. Никакого выбора не было. Каждый тоже дозревает до чего-то и этим занимается, а потом исчерпывает и осознаёт. Сначала разными мирскими делами, потом духовными, потом количество познанного растёт и тупо становится скучно жить. Потому что всё уже пробовал в тысячах воплощениях до этого. Ведь, меняется только антураж человеческих дел, а не их суть. Когда суть познана, любой антураж теряет краски, и по ним видна эта суть. Тут никуда не денешься, если вокруг всё уже сделал. Путь один - начать завершать круг сансары.Это путь каждого живого существа, от атома до полубогов на тонких планах.
>>477870Понять что понимать нечего же.
>>477737Ну не употребляй тогда, раз тебя это к омрачениям ведёт. Мне как-то похуй.
>>477873Да нет. Оглянись вокруг, что ты понимать-то собрался? Почему тебе и так не норм? Что плохого жить в непонимании? Ты же пишешь вон что-то про неопределенность, так вот же она. А ты именно что хочешь определенности, ещё и веришь, что это возможно.
>>477881 - >>477879
>>477624>реальность и мысли не пересекаются вообще Жаль ты это в самое начало не поставил, я бы тогда твой бред сразу не читал.
>>477888>не читалСтрашное, но традиционное наказание от бомбанувших фанатиков. Ты разве фанатик?
>>477888А у тебя мысли о реальности равны самой реальности?
>>477883Так убери себя, который хочет понять, что понимать нечего и понимать действительно будет нечего. Хотящий что-то понять - это игра ума, ты до бесконечности можешь хотеть понимания, но ничего тебе это не даст, воображалку просто накачиваешь.
На каком-то этапе условно можно делить на реальный и не реальный мир, чтобы отлипание от мыслей произошло. Потом надо озадачиться, что подпитывает не реальный мир, где он возникает. А это реальный мир создает не реальный, таким образом всё есть реальный мир и само понятие "реальный мир" теряет смысл.
>>477895Уже 5 лет как>>477893мысли это и есть реальность, лолка
>>477850>Это ещё не просветление. Потому что далше есть бытие всем, что есть. Дальше не-бытие всем, что есть и чего нет. А дальше не-бытие и бытие всем и не-всем.удвою никем незамеченную а зря мысль этого адеквата. пробуждение - это вообще только начало
>>477753Созерцательные практики не направлены на остановку ВД. Они направлены на культивирование непривязанности к мыслям. Созерцаешь их возникновение и исчезновение и осознаешь это, они могут сами пропасть и потом возникнуть снова во время практики, но чтобы своим усилием убрать, наверное надо делать лоботомию.>>477880Я и не употребляю. Если тебе безразличны твои собственные действия по омрачению своего ума, зачем ты сидишь в этом треде?
>>477897>мысли это и есть реальность, лолкаматериализуй мне банан пожалуйста прям сейчас без отговорок, лалка
>>477903Он не об этом. Мы не воспринимаем реальность напрямую, реальность дана нам в чувствах, ощущениях и мыслях, это наш опыт. За его пределы мы выйти не можем. Поэтому наш опыт это и есть конечная доступная нам реальность.
>>477904Блять, я даже не знаю что ответить на подобную хуету.
>>477904Ну-ка пруфани что есть реальность за пределами чувств.
>>477905>Блять, я даже не знаю что ответить на подобную хуету.я тоже хз что сказать>>477904>Он не об этом. Мы не воспринимаем реальность напрямую, реальность дана нам в чувствах, ощущениях и мыслях, это наш опыт. За его пределы мы выйти не можем. Поэтому наш опыт это и есть конечная доступная нам реальность.это хуита для тех, кто за пределы этого опыта никогда не выходил
>>477905Хуевый ты философ значит, раз не понимаешь, что реальность это всего лишь слово, набор букв, за которым стоит абстрактное понятие.
>>477908>кто за пределы этого опыта никогда не выходилА ты выходил что ли, умник?
>>477910даутверждение, что мысли и есть реальность - банальная софистикаутверждение, что реальность дана нам в ощущениях - такая же софистика
>>477911Ну и как оно, за пределами?Любое утверждение о том, что такое реальность, это софистика.
>>477907За пределы нашего опыта мы выйти не можем, поэтому нельзя сказать, есть ли что-то за этими пределами.>>477908>это хуита для тех, кто за пределы этого опыта никогда не выходилТак выйти и нельзя.>>477911Ловите манясолипсиста!
>>477901Ну, тут просто принят сленг вот этой вот субкультуры с названием "неоадвайта" или "сатсангизм" - западная интерпретация векового развлечения гур болтологии собирать толпы и получать внимание. Ну а толпе, соответственно, получать развлечение. Имеет право на жительство, как и любая субкультура, которая интересна толпам. Можем имет ввиду, что под "просветлением" тут понимается некая новая идея, охватившая ум. Как в католичестве/протестантстве, кстати. В западной культуре.Суть в том, что толпами к истинному просветлению, как к раздаче винегрета, не ездят. Это вообще не фастфуд и на планете во все времена к нему готовы были всего несколько человек. Остальное - игры ума, разные феномены на духовном пути, развлечения и так далее. Истинное просветление - это очень долгая дорога в миллиарды жизней.
>>477902>Созерцательные практики не направлены на остановку ВД. Они направлены на культивирование непривязанности к мыслямЭто те же самые отговорки ума, чтобы остаться контролирующим сознание-тебя. Довольно прозрачные для понимающих уловки.>озерцаешь их возникновение и исчезновение и осознаешь это, они могут сами пропасть и потом возникнуть снова во время практикиНу да, ну да, ну да. Вот так ум и остался хозяином в доме. Просто у его носителя теперь новая идея, типа он другой, не такой, контролирует всё, всё может - может думать, может не думать. Если мысли пошли - это значит я так захотел, ибо я им хозяин. А всё осталось по-прежнему, только придумано новое красивое объяснение.Однажды и оно надоест. И опять человек начнёт совершать очереной круг. До поиска и нахождения очередной модели и объяснений, почему у него всё ещё мысли им правят...
>>477918>Если мысли пошли - это значит я так захотел, ибо я им хозяинЕсли мысли пошли, значит были причины и условия для их возникновения. Зачем ты так стремишься избавиться от мыслей? Говорю, сделай лоботомию, полегчает. Ну или пожизненно принимай транквилизаторы, какой-нибудь клоназепам. Может быть у тебя привязанность к идее избавления от мыслей? К идее остановки так называемого внутреннего диалога? Чтобы ум был чист, не нужно принудительно ничего приостанавливать, в нём просто не появляется ничего ненужного.
>>477904>За его пределы мы выйти не можемМожем. Есть на пути к просветлению несколько характерных "этапов", которых можно назвать вехами духовного пути. Они связаны с определёнными процессами в тонких телах. Но не суть... Дело в том, что начинает открываться новое восприятие реальности - бытие всем. То есть, буквально человек не отделён от окружающего, а является им всем. Тут тоже несколько этапов-кругов. Является, в том числе, всеми окружающими людьми, а также, их мыслями, эмоциями, идеями, фантазиями, намерениями. Тут много поехавших, потому что не соблюдали технику безопасности. Но это вполне себе реальные переживания, мимо которых на пути не пройти. Если их не было, то можно сказать, что человек просто пока рассуждает находясь в старых рамках ума о том, что ему не известно.
>>477919Никто не стремится избавиться от них. Они сами пропадут, когда наступит время и когда духовные поиски дойдут до определённой вехи. А до того, человек просто придумывает разные красивые объяснения наличию очевидных признаков отождествлённости и захваченности сансарой, хотя сам декларирует себя (себе и другим) далеко ушедшим в поисках духовным существом. На деле же, это не так. Он обычный болтун, который врёт себе и людям. Непонятно зачем. Ведь одна из первых трёх вещей для начала духовного пути - это не врать самому себе ни при каких обстоятельствах.
>>477919>Если мысли пошли, значит были причины и условия для их возникновенияУ просветлённого нет причин и условий для возникновения мыслей. Вообще. И быть не может.И чем осознаннее человек, тем менше этих причин.
>>477920>тонких телахШизотерика пошла. Эта концепция "тонких тел" тоже внутри ума, внутри твоего опыта.>это вполне себе реальные переживания, мимо которых на пути не пройтиОпять же, любые переживания это часть опыта, а весь опыт происходит в уме.>>477922То есть твоя концепция просветленного это модель овоща, не способного в диалог с другими людьми, например?
>>477923>Эта концепция "тонких тел" тоже внутри ума, внутри твоего опыта.Это не концепция, это реальность. Просто одно из удобных описаний реальности.> а весь опыт происходит в уме.Отнюдь. Человек гораздо больше, чем ум. Человек даже больше, чем сознание, которое бесконечно. Ум же - это конечный аппарат, программа действий, вложенная в ограниченный физический орган мозг и некоторые органы тонких тел, которые все вместе составят тебе ... ну, скажем, личность вместе с эго, с ощущением само-сознания. И это уже некоторые путают с душой или с сознанием, поэтому проще взять тонкие тела и отсечь все эти умствования. Понимаешь, когда у тебя в условном "алфавите" всего три слова, твои объяснения очень куцы и ты вынужден будешь вкладывать в них крайне много ресурса и энергии, чтобы это всё дошло до слушателей. Иначе это просто пустые копипасты чужих замшелых ещё тысяу лет назад откровений. Смысла в копипасте ноль.
>>477923>не способного в диалог с другими людьмиПросветлённому не нужны диалоги. Зачем ему рзговаривать самому с собой, со своими частями? Ты говоришь какие-то бессмыслицы, которыя в явном виде опираются на сказки о том, что просветлённый - это такой волшебник-учитель, лучший из людей, несущий благо всем. А это дух, слившийся с абсолютной бесконечностью и теперь являющий собой всё. Вообще никакого смысла в диалоге. То, что тело бывшего человека произносит слова... это отдельный разговор. Это не диалог ни разу.
>>477924Понятно. У тебя есть представление (внутри ума, внутри сознания), что можно выйти за пределы ума или сознания, но находится это представление по-прежнему внутри. Тебе может казаться, что ты вышел за пределы, но это будет набором событий, происходящих по-прежнему в сознании.>>477925Разговаривать с каким собой? Другие люди продолжают существовать как отдельные составные части одного целого, да и сам просветленный.Твои умственные концепции опираются на проповеди из сатсангов? Какой дух, кто сливается и с чем? У тебя по-настоящему сказочные представлении о просветленных людях.
>>477925>тело бывшего человека произносит слова... это отдельный разговор. Это не диалог ни разу.В голосину.> слившийсяКакой слившийся, о чем ты лол? Дух какой-то, духовное существо, охуеть. Душа, сознание, человек больше чем сознание...Это всегда было слито! Короче пиздец ты, учителя строишь но сам себе противоречишь. То ОВД у тебя выключено, то мысли всё равно есть, то диалог не диалог. И типа если ты говоришь что врать себе плохо, то значит ты-то уж точно себе не врёшь. Так магачем повеяло...
>>477909Да я и не философ вовсе, упаси господи. Просто пытаюсь предельно честно выяснить что в действительности происходит.
>>477932Тогда тебе надо стать философом либо медитатором.
>>477933Медиатором.
>Истинное просветление - это очень долгая дорога в миллиарды жизней.Сестра! Пять кубиков галоперидола этому буддисты, у него опять припадок начинается!
>>477935Да ладно, допустим вот я не верю в реинкарнацию, по крайней мере в классическом её понимании.Но в человеке, судя по всему, генетически заложено стремление к просветлению, что взять древних греков, что китайцев с японцами... Таким образом получается, что действительно, от простейших бактерий до просветления - миллиарды жизней.
>>477936Анон, что ты делаешь? Ахаха, прекрати!
>>477934Лишь бы не медиумом типа digitall angell
>>477937Ну а чего, я долго думал над словами Будды и пришёл к такому простому выводу.
https://www.youtube.com/watch?v=CpryZHXQgR4&t=3046s35-50 суть треда
>>477926>Тебе может казаться, что ты вышел за пределы, но это будет набором событий, происходящих по-прежнему в сознании.Нет. Опыт выхода за пределы по-настоящему имеет полне определённые признаки, которые ум имитировать не в состоянии. Собственно ты раз за разом твердишь простую истину, которую формулировали так: для ума не существует ничего за пределами ума, поэтому пользуясь умом выйти за его пределы невозможно, поэтому куча желающих феномена просветления, но сидящих в уме пользуется тем, что придумывает себе просветление под разными сказочными предлогами. Или придумывает красочное объяснение, почему выйти нельзя, почему просветлённые уе все, почему надо опираться на понимание и разные философские концепции, почему делат ничего не надо и так далее. Короче, типичная болтология. Тогда как дыховный путь даёт вполне себе практичные результаты, ощутимые физически вехи. Ну, понятно, относящиеся к духовному пути, а не к счёту в банке.
>>477946Ты себе придумал, что есть выход за пределы. Аргументов не будет, потому что невозможность выйти за пределы человеческого опыта является фактом. Выход, о котором ты говоришь, не существует, потому что абсолютно любые человеческие ощущения происходят в сознании человека. И ощущение выхода за пределы сознания происходит внутри сознания человека, которому кажется что он вышел за пределы сознания.
>>477947Ну когда ты спишь, ты выходишь за пределы человеческого опыта, например.
>>477963Нет, всё там же в сознании видящего сон происходит.
>>477965Человеческий опыт это то, что ты знаешь. Я Вася, работаю дворником, сосал леденцы в детстве. Значит выйти из человеческого опыта - встретиться с тем, что не знаемо.
>>477947На колу мочало, начинай сначала.>И ощущение выхода за пределы сознания происходит внутри сознания человека, которому кажется что он вышел за пределы сознания."Для ума не существует ничего за пределами ума". Собственно, вот он весь твой опыт - только рассуждающий ум и больше ничего. Ни медитации, ни духовных поисков. Для тебя это всё ещё не началось и является далёкими легендами.
>>477965Для сознания как раз никаких человеков не существует. Это человек себе сознание присваивает.
>>477977>>477976>Для ума не существует ничего за пределами умаМожно и так сказать. Но лучше иначе. Не существует ничего за пределами сознания. А кого-то здесь нетуГоды медитации и духовных поисков позади, поэтому я и сижу здесь чтобы помочь ищущим.>Для тебя это всё ещё не началось и является далёкими легендамиОчередное допущение, но можно обойтись и без них.
>>477975С чем бы ты не встретился, это будет внутри сознания.
>>477979Внутри по отношению к чему? Почему не снаружи?
>>477976>только рассуждающий ум и больше ничего. Ни медитацииНо медитация это и есть рассуждение.
>>477980Потому что внутри мозга в памяти. У меня были такие сны, которым бы Дали позавидовал. Это "не человеческий" опыт, можно сказать. По итогу они записаны в мозгу.
>>477982Тут имелась в виду другая медитация, которая созерцание. Не строй дурачка.
>>477983А мозг где находится? Да ты солипсист, дядя.
>>477980Ни к чему. Есть сознание, и всё. Весь опыт в нём. Противопоставлений нету, опыта не может быть нигде кроме как в сознании.Не снаружи потому, что сознание не имеет доступ к чему-либо, находящемуся снаружи. Оно имеет доступ к информации, поступающей с органов чувств. Информация как бы проявляется в сознании, возникает в нём и не находится где-либо снаружи. Наш опыт строится на этой информации, а она всегда уже внутри.
>>477984>другая медитация>которая созерцаниеЯсно, очередной нью-эйджер запутался в своем бреде.
>>477988Никогда не поздно перестать цепляться к словам. Подразумевалась ДХЬЯНА.
>>477987Ты думаешь, что у тебя в голове сидит сознание (эго, называющее себя сознание). Но у тебя в голове ничего нет.
>>477990Сознание базируется на субстрате, которым является мозг. Дальше сам додумаешься.
>>477986Примерно там же, где дом, из которого капчую.
>>477987>>477991>>477983В голове сидит самосознание, а не сознание. Самосознание - небольшая огороженная часть бесконечного сознания. Бесконечность невозможно упихать в голову и подключить к пяти органам чувств. В ней всего бесконечно. В сознании вообще не существует никаких границ, можно сказать, что бесконечное число бесконечных сознаний составляет вместе абсолют, не имеющий никаких границ и охватывающий всё существующее и не-существующее, бытие и не-бытие.
>>477993>бесконечного сознания>Бесконечность >абсолют>всё существующее и не-существующее, бытие и не-бытиеНу вот, очередной набор концепций, существующих исключительно в рамках человеческого опыта в форме мыслей.
>>477993ОК, но причем тут сны? Это то же самосознание, в твоей терминологии. Что значит встретиться с нечеловеческим опытом? Это неописуемо, ОК. Тогда какие могут быть вполне определённые признаки?Непонятно что ты хочешь донести, ведь два черных кружочка, с тобой говорящие, и так знают.
>>477994Хорошо еще если это концепции, а не просто бессмысленное повторение фраз за всякими гуру.
>>477991Возможно ли потерять сознание?
>>477995Я не говорил про сны. Тут минимум пять анонов друг другу отвечают, иногда рандомно навешивая кружочки.Нечеловеческий опыт - я хз что, но тут явно прямо сразу напрашиваются два смысла. Опыт выхода за пределы самосознания , а также, его расширение. И вспоминание опыта сознания, который произошёл за пределами самосознания, но потом "осел" в него, проявился в виде каких-то абстракций или образов или опять же, произошло расширение самосознания до пределов этого опыта. Ну, так долго можно гадать, что там имел ввиду тот анон.
>>477994>очередной набор концепций, существующих исключительно в рамках человеческого опыта в форме мыслей. Есть то, что нахоится за пределами мыслей и слов и принципиально ими не описываемо. И от этого можно донести только "отпечаток" а словами, посредством некоторого явления. Однако, те, для кого не сущестует ничего за пределами ума, не почувствуют за словами ничего или почувствуют очень смутно. А кто имеет опыт выхода в запредельное, тот увидит явно. И эту реакцию тоже "видно".Так можно детектировать, сколько тут человек сидит, кстати. Сразу видно, у кого сколько опыта, а кто болтолог записной, что тут от скуки тусуется.
>>478003Кому ты пиздишь, днище? Обосрался - признавай это, а не кукарекай. Ты жалкое чмо, ты хуже даже чем червь пидор, и я сейчас не шучу.
>>478009А, вот опять ты, обиженный. Ну у тебя же есть аж целый свой загон, что ты к людям тянешься? Тусуй там.
>>478003Один раз я съел роскомнадзор и буквально было божественное состояние, до которого мне как до Китая раком. Не просто как пробуждение, но ещё и очень творческое состояние, близкое к помешательству. Потом спустя время я целое ведро вдохнул и было примерно то же самое.Но вот не могу сказать, это выход за пределы самосознания или просто буст мозга? И вообще, мы же не знаем что такое мозг в конце-концов, может он как приёмник работает, тогда вопрос не имеет смысла - мы всегда выходим за пределы самосознания, когда открываем глаза.
>>478008>кто имеет опыт выхода в запредельноеТолько этот опыт выхода тоже внутри сознания происходит.>Есть то, что нахоится за пределами мыслей и слов и принципиально ими не описываемоНу конечно есть. Только всё ещё находится в рамках человеческого опыта, а значит и в рамках сознания. Сначала сознание получает информацию из органов чувств о воспринимаемых феноменах, потом строит на этой основе мысли, концептуализирует воспринятые явления. Вот между получением чистых переживаний и их концептуализацией находится тот момент, про который много говорят просветленные, гуру, учителя религий, и ты сейчас. Да, когда ты воспринял феномен "красности" но ещё не концептуализировал это и сознание не навесило на это ярлык "красный цвет" - это запредельное, это неописуемое, но всё ещё часть человеческого опыта. Надеюсь теперь понятнее описал свою мысль.
>>478016Да он заебал уже путаться в понятиях ума, сознания, самосознания, запредельного... А если это не он один пишет, то непонятно, зачем такую сумятицу городить. Ты-то все правильно говоришь. За пределами сознания ничего нет и быть не может т.к. это и есть Вселенная, нет никакого "больше чем сознание", а в этой жизни всё в пределах этого нашего отдельного сознания происходит.
>>478016>Только этот опыт выхода тоже внутри сознания происходит.Ты сейчас похож на клинического пациента, как заведённого повторяющего заученную фразу: "всё, что происходит - происходит внутри Вселенной".
>>478015Мозг просто отражает работу ума, это его физический носитель. В тонких телах есть свои умы. Всё вместе составляет один большой-большой компьютер для существования в мире. Иногда в нём отражается нечто, что есть за пределами, путём нескольких посредников. Но есть принципиальная область, которая никогда в мозгах и самосознании не отображается никаким образом (ни словами, ни эмоциями, ни чувствами, ни идеями, ни фантазиями, ни мыслями, ни переживаниями, ни картинками, ни образами, ни и так далее), которая, однако, доступна для опыта. Вообще, там очен много, что доступно.Это так называемое "неописываемое". Упоминания о нём есть в разных учениях. А есть так же не только "неописываемое", но и принципиально непознаваемое. И оно тоже доступно бесконечному человеку. Короче, есть много измерений всякого. Что можно пережить, но никак не отобразить в уме.
>>478018Пусть буду похож. Надо же как-то доносить очевидные вещи для людей.
>>478018Вселенная на то и Вселенная, что кроме неё ничего нет, это вообще ВСЁ. Если есть другие вселенные, то надо вносить поправки в понятия о мире.>>478018Такие-то шизотерические дебри. Не вижу причин воспринимать всерьез, хотя бы потому что> не отображается переживаниями> однако доступна для опыта
>>477912>юбое утверждение о том, что такое реальность, это софистика.я ничего не утверждал>>477914>Ловите манясолипсиста!ты даже дефиницию солипсизма то не осилишь
>>478019> принципиально непознаваемое. И оно тоже доступно бесконечному человеку. Опять противоречие, деление на ноль. Ээх
>>478021Да не, ты просто натужно пытаешься заставить всех использовать свой алфавит описания мира. Тогда как у каждого он свой, просто у некоторых похожий. Куда как проще не тратить ресурс, а начать видеть те идеи, которые стоят за словами. Потом проще сделать шаг, чтобы видеть энергии за ними. Потом - опыт. Потом - запредельное. Но ты вцепился в свою жёсткую модель и только почём зря её цементируешь. Тебе всё равно придётся пройти эти шаги. Не сейчас - позже, не позже - в следующей жизни. Цементирование длительное время чревато.
>>478022>Такие-то шизотерические дебри. Не вижу причин воспринимать всерьез, хотя бы потому что>> не отображается переживаниями>> однако доступна для опытаВ мире много парадоксальных для ума вещей. Привыкай. Не всё есть ум. Мир бесконечен, а он конечен и просто не может вместить в себя всё.
недвойственность тредтут все мои друзья:Зведа-кун кстати как он?Денис Дзен Денис, на заводе прибыльнейГоворяще очко его нет, но очко говориткто ещё не попал в список?
>>478025>тебеСледующей жизни не будет.Ты сам не замечаешь, как свои иллюзии выдаешь за то, чего мне ещё предстоит достигнуть. Я эти иллюзии уже отбросил.>Потом - опыт. Потом - запредельноеМожешь думать так, но никогда не поздно освободиться от думания. Мир дан нам в нашем опыте восприятия, так устроена и физика нашего тела, и психика. Это факты, отрицая которые ты входишь на территорию религии ради религии.
>>478029Ну это просто ограниченный мирок философа-материалиста, причём рамки выставлены жёсткие и самому себе. Соответственно, урезан описательный алфавит мира, кастрировано внечувственное восприятие, запрещены духовные поиски, объявлена всеобщая победа и ликование. Такое состояние не вечно, когда-то надоест и двинешься искать.
>>478036Я не материалист. Может не будешь фантазировать о том, кем я являюсь, а кем нет?>рамкиПрироду человека назвать рамками - ну ты умник, конечно. Можешь сколько угодно фантазировать о выходе за рамки, находясь внутри них же. Ты из тех, которые из матрицы вылезти пытаются?>внечувственное восприятиеНе существует такового.>запрещены духовные поискиНет. И я уже прошёл через это, больше нечего искать. Никакой победы, просто живу теперь по-другому.
>>478036Чет ты совсем криво детектируешь, у тебя материализм все что не сатсанговый солипсизм?
>>478037Ты ещё любишь человека, поэтому хуйней и страдаешь. Освобождение заключается в осознании, что природа человека рамок не имеет, а человек - имеет. Кнут и пряник ему, это сансара. Ты себя считаешь человеком и только, чем ты эти свои буддизмы читал вообще? Если б ты пивас в подъезде пил, осталось бы тоже самое.
>>478036>Соответственно, урезан описательный алфавит мира, кастрировано внечувственное восприятиеНу-ка расскажи как ты собрался описывать мир используя опыт внечувственного восприятия. Только без "кококо это опыт это не описать", не можешь пояснить - нечего кукарекать начинать.
>>478038Я ж не сказал "атеист". Тут вполне легко читаемый материализм - первичность физики, всё в мозгу, отрицание сверхчувственного и так далее. Антураж, может, он себе представляет какой-нибудь модный, типа дальневосточного буддизма, но суть тотально материалистическая. Ну вот просто сейчас захотелось её интерпретировать через максимально урезанный алфавит описания мира, взятый не пойми у кого - то ли у сумасшедшего писателя коанов, то ли у недочитанной Ланкаватары. Естественным образом на этот урезанный алфавит наложилось западное понимание терминов, использованных в неправильных переводах восточных сутр непричастными к буддизму людьми.
>>478037>Никакой победы, просто живу теперь по-другому. Живёшь ты так же, просто начал говорит и думать про это по-другому.
>>478040>как ты собрался описывать мир используя опыт внечувственного восприятияЯ разве собрался это делать??Что вообще за муторное примитивное понятие, что обязательно надо мир описывать?Я это заметил ещё в пещерных нападках школоло на религию, считающих её не этикой, а заменой природоведению. Вот оттуда откуда-то ноги растут - из парадигмы, что надо что-то делать с миром... А!! Это ж протестантская философия!! Бог люит тебя, если ты мир исследовал, описал и сделал себя успешным через его (мира) эффективное использование.Интересно, люди осознают, насколько глубоко в них и их действиях христианские фишки лежат?
>>478044>Я разве собрался это делать??А зачем тебе тогда неурезанный описательный алфавит мира?
>>478044Напомни, исходя из какой парадигмы "просветленные мастера" пытаются получить от мира денег, славы, или (хотя такие в меньшинстве) просто распространить свое учение?
>>478045Чтобы шире и глубже описать то, что поддаётся описанию. Чем глубже описание, тем понятнее собеседнику, тем больше шанс вложить в слова и описания то, что туда не вкладывается, посредством некоторых методов-прокладок. И тем шире шанс, что собеседник среагирует, тем больше шанс, что в нём откликнется нечто, родственное каким-то переживаниям запредельного. Которые, кстати, есть у подавляющего большинства живых существ. Просто они не отражаются у подавляющего большинства этого большинства в их узеньком самосознании никак. Отчасти, по причине самоурезания до предельных рамок, годных только физиологически влачить существование, страшась того, что неописуемо и непознаваемо.
>>478047>Чтобы шире и глубже описать то, что поддаётся описаниюНу давай тогда, рассказывай, >>478040можешь заменить "мир" на "то, что поддаётся описанию"
>>478046Настоящие мастера этого не делают. "Мастер", который пошёл проповедовать, он что-то глубоко в себе ещё не познал. Это горделивый агрессор, пытающийся скрутить мир в бараний рог по своим лекалам.Истинного мастера таскают за собой последователи. У каких хватит коллективной силы его таскать. А он из сострадания что-то им говорит. Тут нужны не только эти два фактора, но кое-какие ещё. Но писать сейчас не буду, некогда. Сам как-нибудь поотличай гуру болтологии от просветлённых мастеров, сняв пелену легенд.
>>478048Ну так я же уже сказал, что мир во мноо крат больше того, что "оддаётся описанию". Мир не только в некоторых частях не поддаётся описанию, он даже иногда не поддаётся познанию.
>>478045А зачем нужен урезанный?
>>478049Кто из упомянутых в оппосте настоящие?
>>477982За пазуху тебе нарассуждал - медитируй.
>>478069Да, но лучше бы просто практиковали каждый день, а не пиздели.
>>478052Ошо, Рамана Махарши, Джидду Кришнамурти (не У.Г. Кришнамурти! - это другой человек). Можно было бы сказать Дон Хуан, но мы про него ничего не знаем и никогда не узнаем. Однако, он отчётливо виден как отдельный человек за фантазиями и дичью от Кастанеды.Экхарт Толле очень близко подошёл к просветлению, но начал толпы собирать и занялся гуруизмом. В его-то возрасте... Остальная серая толпа - это болтологи. Ну, обыкновенная субкультура болтологии и сатсангизма, довольно коммерциализированная. Всем нравится, только к просветлению никакого отношения не имеет.
>>478027Есть ещё алконаркоман, периодически срущий здесь и резво убегающийэто я и я опять бухой
>>475590 (OP)А зачем вы постите ключевые слова? Чтоб к вам шизики через гугл приходили?
>>478075Я не помню.
>>478039>Ты себя считаешь человекомОчередное предположение (фантазия) обо мне. Это ты считаешь, что я себя кем-то считаю. Продолжаешь плодить иллюзии. А я себя вообще никем не считаю.>>478041>первичность физики>всё в мозгуСколько можно выдумывать? Я такого не писал. Я далёк от материализма.>отрицание сверхчувственногоПримеры сверхчувственного?>Антураж>модныйЧто это такое?Можно так же сказать, что ты у какого-то сумасшедшего прочитал про сверхчувствительное, про внесознательный опыт, тонкие тела и так далее.>>478043Построение предположений продолжается.>>478047Когда-нибудь придет осознание того, что восприятие и переживание того, что ты называешь неописуемым и непознаваемым происходит в сознании. Ты называешь это неописуемым, сверхчувственным, непознаваемым, но до тех пор, пока ты не пережил это, этого не существует. В момент переживания - уже существует (в твоем сознании). А ведь можно было не откладывать и обрести видение этого прямо сейчас, хотя бы интеллектуальное.
>>478077>восприятие и переживание того, что ты называешь неописуемым и непознаваемым происходит в сознанииА оно не происходит. Есть то, что нельзя воспринять и познать. ТО, что всё познаваемо - это миф.
>>478072Вот же вам делать нехуй, выяснять настоящесть мастеров по каким-то собственным придуманным критериям. Может все же займетесь самоисследованием, в конце-то концов, а то кроме пустой болтовни никакого проку от ваших знаний нет.
>>478083А ты чо увещевания начинаешь? Не нравится - мимо. Как бы вот это стремление переделать людей под свои лекала - мерзотная гордыня, на самом деле. Или, занимайся медитацией на гордыню.
>>478078>Есть то, что нельзя воспринять и познать. Это твоё мнение или факт?
Вот дедуля охуенно поясняетhttps://youtu.be/loHT7NeGYwA
И ещеhttps://m.youtube.com/watch?v=TcjJiWinPgo
>>478027Есть еще глазной-скоростной, что шизофреничными портянками срет.
>>478117>Есть еще глазной-скоростнойэто кто?
>>478121Ну тот, что с глазом Гора. Вечно частицы кармы у буддистов в треде ищет.
выключить всё, компьютеротказаться от книг, отложить книгу в сторонувообще всё убратьсесть на диван и пустота в головене о чем думать, незачем житьвсе - ошибка, скорее не важно ошибка или нетотложить эти мыслив голове пустота, тупик, нет ни одной темы о которой можно думать, ни одна тема не стоит вниманияи вот этой пустотой житьпустотой жизниэтой пустотойона главнаясойти с ума, забыть обо всёмжить не смотря на то что жить незачемсовершить это действие без цели
>>478161Все верно, но Я-то осталось.
>>478161Пездуй в /б/ и там ной, щенок. Тут суровые пацаны вселенские дела решают.
>>478169>Все верно, но Я-то осталось.то, что твоё Я лезет со всех щелей, очевидно всем
>>478192За себя говори, бггг
>>478161Помедитируй лучше
>>478192Щели формируют я. Еслиб было некуда лезть, и я бы не было.
>>478195Вот ты троллишь небось, а на деле медитация на каком-то объекте с размышлением о нём крайне близка к восточной медитации на дыхании, чакре или точке на стене. Просто с разных сторон подходы.Но так получается, что Будда медитировал на всё подряд, и оно исчезало в пустоте. Из чего он сделал выводы. А какой-нибудь грешный католик помедитирует со скрюченной спиной на цитату из Библии, помедитирует... ну минут десять... его осенит "прозрение" какое-то и он будет всем об этом рассказывать, как манна полилася. Вот и вся разница. Если что я не хейтер христианства, боже упаси
>>478198>Щели формируют я. Еслиб было некуда лезть, и я бы не было.софоложествоне тыкай мне в лицо своим огромным эго
>>478203Так в итоге Будда и пришел к випассане, а остальные медитации счел иллюзорным дрочевом. В чем я его всецело поддерживаю. Для осмысления можно просто гулять по улице и размышлять.
>>478206Эго такое же составное явление как и табуретка. Есть условия и есть возможности формирования эго - вот оно и формируется. Было ли эго у Маугли?
>>478211>Для осмысления можно просто гулять по улице и размышлять.Предпочитаю размышлять за пекой со словарями и гуглом. Удобнее.
Будь выскочкойЕби и через жопу сри
пиздос за 2 дня 172 поста вы чё йопнулись совсем?https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjWhOqSs-fVAhVjAZoKHXWYCzYQtwIIMTAC&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DLYIeFh3tk6k&usg=AFQjCNFiG2DL2vj164QWS-kDVsYffCuWtQ
>>477777гет проебали
>>477896если есть иллюзия значит есть и реальность. А если есть только иллюзия а реальности нет- знаит иллюзия и есть реальность.
>>477940жиза
>>478212ты вне эго и табуретки - зачем бегать вокруг и тыкать своим эго всем в лицо? хоть ты и не автор того поста видимо.>>478349>знаит иллюзия и есть реальность.настолько, насколько реально отражение дерева в пруду - не надо обманываться, отражение - еще не реальностьреальность пуста, но может быть наполнена/становиться сама любыми смыслами-отражениями, которые могут объяснять пустоту как угодно. например, что иллюзия и есть реальность. деление мира на реальный и нереальный нефункционально. функционально видеть всё и осознание/восприятие этого всего
>>478361>не способен понять принцип квантовой суперпозиции. Если он им обладает и умеет применять, то понимание ему и незачем.
>>478361Какая стремная и одновременно красивая тварь.
>>478407Про что несёт?
вас обманывают - никакого просветления нет. жизнь - это парк развлечений, осознанный сон сознания. мы сами создаем его своей верой - по вере вашей и воздастся вамнекому просветляться и решительно незачем - какой смысл болтаться в чернильной пустоте бесконечного космоса? бесконечное одиночество, безвременье и абсолютная скука в черной пустоте - вот и вся изначальная природа совершенного и непостижимого существа.вот две противоположности: с одной стороны временная наполненность - всё буйство и энергия жизни во всех ее формах, а с другой - абсолютное ничто. чтобы вы понимали - осознание бесконечного ничего, осознание пустоты. в твоем мире выключили свет - вот твоя пустота. интересно?в жизни нет правильных и неправильных действий, потому что вся жизнь - сон бога. тут нет хороших и плохих состояний и условий, абсолютно всё служит одной цели - развлечению самого себя самим же собой.жизнь - это кино. это не поэтический прием, не метафора. жизнь - это буквально кино, тебя буквально в нем нет, твоей воли в нем нет. по крайней мере на том уровне, на котором ты можешь себе это вообразить - это настолько запредельно для человека, что можно сказать, что детерминировано абсолютно всё, человек все равно не в состоянии даже представить себе бытие всем до того, как это случится.какие тут цели и смыслы? никаких. нет никакого глобального смысла - смысл в самом кино. смысл в вовлечении.просветленные, которые давно в этом варятся, не спешат с выводами и рекомендациями и осторожно поясняют: пути нет. это тоже не метафора, его буквально нет, просто нет и всё.ты сам уснул, сам создал свой мир силой своей воли, а теперь сам же в нем хочешь каким-то образом разочароваться? как ты хочешь это сделать? дети оставляют игрушки, когда они им надоедают - так и ты оставишь, когда придет время. для восприятия, которым ты являешься, времени вообще нет - тебе некуда спешить.однажды тебе может надоесть в него верить, он просто наскучит. ты не можешь заставить себя перестать верить в жизнь - твоя вера в эту игру только укрепляет его. ты не можешь захотеть его оставить - твое желание есть часть игры. игра в поиск с интересом - это такая же игра.вы же обращали внимание, что среди прилежных буддистов так мало просветленных, а революционные идеи исходят от каких-то маргиналов? вот именно этим маргиналам жизнь просто надоела.лев увлеченно гоняет антилопу - и лев, и антилопа снятся тебе. их переживания - твои переживания. лев гонит антилопу, чтобы осознать азарт, скорость, адреналин в крови. антилопа убегает, чтобы почувствовать страх, скорость, ужас. всё существует исключительно развлечения ради - ну что стоят все твои страдания перед лицом вечного присутствия в бесконечной пустоте, которая сама становится и львом, и антилопой и всем вокруг?тут нет цели, ты не очистишь лол, што чвою карму, не взрастишь благие качества, и не получишь просветление, а потом признание и передачу, и что еще там получают? религия и практики - это тоже часть игры, причем часть весьма скучная и унылая. ты создал огромный мир, в котором аутируешь в уголке, защищая свои фантазии - ну не дурачок?)
>>478601Фанатик порвался.
>>478607это все что ты можешь сказать? Из-за таких как ты от сюда ушло большинство людей, которые могут сказать что то здравое. Осталась кучка крикунов, от которых никакого прока, потому что боятся сказать что то лишнее и потому ограничиваются только саркастическими фразамимимодругойанон
>>478615>от сюда ушло большинство людейТуда им и дорога.
чтобы существовала религия или практика, должна быть проблема: ты непросветлен, ты страдаешь.раз ты страдаешь, значит есть путь избавления от страданий.есть жизнь без страданий.всё более чем логично с точки зрения ума.кому это нужно? кому нужно слушать другого и искать избавления от страданий? глупцам. ты не страдаешь, страдали люди в блокадном Ленинграде от голода, а ты нет. ты просто слабое избалованное существо, у которого такое изобилие продуктов, лекарств, медпомощи, которое в 1917-м не представляли в самых смелых фантазиях. Полная безопасность, отсутствие агрессии, свобода слова и дела - это рай на земле. в чем твое страдание? в отсутствии айфона?всё страдание современного человека в желании того, чего нет и в нежелании того, что есть - вот и всёесть спрос - есть предложение. дураки находятся всегда. нет проблем - мы ее создадим и продадим вам решение проблем: ПРАКТИКА.интересно, какие проблемы и страдания могут существовать у самоосознающего пространства осознания/восприятия, которым ты являешься? в сухом своём стерильном остатке - ты просто шар восприятия чернильной пустоты без времени, пространства, верха, низа, личности, даже способности мыслить. но ты есть центр этого пространства.вся твоя жизнь показывается на экране монитора, которым ты сам и являешься. нет движения - двигается изображение, ты просто в него веришь. ты думаешь, что смотришь глазами - это тоже часть твоей веры.нести чушь про цели, смыслы и развития могут только те, кто никогда не видел своей пустой природы. экрану монитора нет разницы что по нему показывают: боевик, фильм ужасов или порно. бумаге нет дела, Что на ней печатают - диссертацию или анекдоты. воде в пруду нет дела что отражать - твоей лицо или березу за твоей спиной.
>>478616На самом деле, это превращение в застойный пруд. И сам так скоро загнёшься и вымрешь, если будешь огораживаться. Основа устойчивой эволюции и развития - постоянный приток новых людей. А не закрытие шлюзов и отток старых.
>>478601>вас обманываютТебя обманывают. Твоя гордыня и те клише, которые тебе вписали в голову путём пропаганды и проповедей. Дальше дело за малым - ты чут поварил эту кашу в котелке и она полезла наружу, перекипев. Каковой факт ты принял за озарение.А на поверку, всё, что ты выдал - замшелая трижды переваренная ещё при пророке Илии каша.
>>478601>некому просветляться и решительно незачем - какой смысл болтаться в чернильной пустоте бесконечного космосаПросветляется не личность, оставаяс дальше просветлённой. Она исчезает и некому больше болтаться нигде. Исчезает всё, растворяется. У тебя неверное понимание просветления, корни которого идут от тех, кто так ничего и не добился. Поэтому вынужден изобретать сказки, что просветления не существует.На самом деле, после просветления не только исчезаешь как что-то отдельное, но и становишься всем. Поэтому фраза "болтаться в космосе" абсурдна и тупа. Ты и есть этот космос.
>>478624>дураки находятся всегда. нет проблем - мы ее создадим и продадим вам решение проблем: ПРАКТИКА.Отказ от практики - это очередная попытка ума остаться хозяином в доме. Только и всего. Философия слабых, трусов и лентяев, на самом деле. Тот, кто нишмагла.
>>478631Какие шлюзы, поехавший?
>>478644С данном случае, значение "свобода высказывания", "свобода идей" и "свобода совести".
>>478631тут один озлобленный анон, который просто привлекает к себе внимание своими пустыми постами без какого-либо содержания. человек по каким-то причинам не чувствует себя любимымгде твоё сострадание?
>>478651В этом оно и состоит. Сострадание не в том, чтобы дуть на язву и ласково её вместе со страдающим сосать. Часто оно в том, чтобы её отрезать, пройдя через боль.
>>478653ты тут постулируешь 2 заблуждения:1 есть кто-то, кто может что-то отрезать, а также есть кто-то, кто может через что-то пройти2 свободная воля - будто ты волен делать что-либоИРЛ ты можешь только указать человеку на то, что он не это. да и это по большому счету фикция. ты просто свидетель этого указывания.единственное, что можно наблюдать - это покой, который движется изнутри наружу: тебе улыбаются постоянно, смеются, чувствуют себя в покое рядом с тобой, животные к тебе тянутсяа тебя просто видимо много обижали в детстве, раз ты кого-то кромсать собрался, как тебя когда-то
>>478659Это просто очень специфичная философия для диванных лентяев, дурачков и беспомощных. Практически она не ведёт никуда и не обозначает ничего. Ты, по видимому, как раз из дурачков, раз заучил эти нехитрые штампы и каждый раз их по-разному комбинируешь. Работа на три копейки, никаких талантов не надо.А вот ты попробуй не копипастить и не говорить заученное, а жить спонтанно, используя интуицию и разум. И говорить то, что идёт от тебя, а не воспроизводить эти мертворожденные клише.Думаю, ты очень быстро убедишься, что живёшь чужую жизнь заимствованными фразами и моделями. А следовательно, ты ещё животное, вещь.
>>478659>единственное, что можно наблюдать - это покой, который движется изнутри наружу: тебе улыбаются постоянно, смеются, чувствуют себя в покое рядом с тобой, животные к тебе тянутсяОчень далеко это не всегда так, как видится. Себе думается "покой", а энергетически ты можешь предлагать себя кормом любому встречному и поперечному, показывать вид благостного и безопасного дурачка, чему все будут рады, так как видят, что ты явно неагрессивен и туповат, так что от тебя никакой опасности, а попользовать можно.
>>478638Практику даёт учитель, когда видит, что ученик упёрся в стену. Когда стены нет, практика не нужна. Сейчас под практикой понимают сидения на жопе, как это делал будда, например, поэтому большинство практикующих парадируют будду и такая практика будет приводить к большему заблуждению и вообще смысла будет не иметь. Если понимается, что никого пародировать не надо, потому что Иисусом был только Иисус, а буддой был только будда, то в следствии этого понимания происходит практика непрактики, понимание вливается в жизнь, разъедая старые привычки мышления. Но только в том случае, если есть желание снять маску, а чем глубже и яснее понимание, тем меньше необходимость жить во лжи. Это джняна йога.
>>478673>а энергетически ты можешь предлагать себя кормомПоясните про эту херню. ТО бишь вот съел анон пирожок например - получил энергию. А к нему подошёл другой и "покормился". И после этого второму - тому который "покормился"не нужно пирожок есть?
>>478754Если приспичит осознавать дыхание, оно будет осознаваться, специально чего-то делать высиживать - это клиника. Че толку сидеть на часы поглядывать, когда эта випассана закончится. Если спина волнует - тогда го в бассейн. Осанку заебись на турнике выпрямлять, гирьку ещё прикупить, чтоб мышцу проработать.
>>478766Это уж не говоря про всякие ебанутый техники, типа как у оши. Психиатра потом посещать.
>>478737>ТО бишь вот съел анон пирожок например - получил энергиюНужно. Спирожком тело получает питательные вещества. ТО есть, пирожок - это больше "энергия" для физического тела. А вампиризмом (или добровольным кормлением и отдачей себя паразитам) получают "энергии" для тонких тел.
>>478681>Когда стены нет, практика не нужна. А она есть у всех. Просто кто-то в гордыне считает, что её нет и ничего делать не нужно. Якобы, всё уже есть. На деле, это отговорка, чтобы не работать с собой. Это не плохо - всё равно рано или поздно жизнь заставит, накопив негатива до крайнего предела. Но по мне, лучше шевелиться, пока негатива не так много, пока это не существование в уродливом теле нищего калеки сотнями жизней, только бы разгрести то, что до этого тысячи жизней наваливал. В том числе и ленью.>Сейчас под практикой понимают сидения на жопеДалеко не все. Большая часть разумных людей используется комплексный подход (терапии + медитации). Иначе в наш век не работает. Или работает очень плохо.>практика непрактики, понимание вливается в жизньЭто отговорки. Хитрост ума, чтобы остаться хозяином через внушение якобы некоего понимания. Но понимание не даёт результатов.А результат, напомню, - это изменения жизни, трансформация. А не новый образ мышления о старых язвах и научение себя по-новому с ними сожительствовать.>чем глубже и яснее понимание, тем меньше необходимость жить во лжи.Да ерунда это. Понимание не даёт трансформации. Понимание - это чисто умственная работа и умственное явление. Только осознание даёт трансформацию. Но черех ум нет дороги к осознанию, нет дороги к изменениям. Это не то место, через которое это всё случается. Дорога к просветлению через ум не существует. Можно знать о просветлении всё до тонкостей - это не такая сложная вещь, тем более, в наш век. Но изменений это не даст.А суть - в изменениях. А не в уговаривании себя комфортными фантазиями жить в старой гнойной яме лжи.
>>478804>медитацииhttp://pro-christo.catholic.by/text/kmm.htm
>>478806О, привет. Скучаешь всё?Давай ты буешь прибегать не по свистку, а только когда я произнесу "meditatio" с латинским прононсом?
>>478804Не согласен. Непонимание - это какое-то сомнение, вопрос или неясность, а понимание - это выход за пределы ума. Гонку за просветлением в наше время считаю глупостью. Рамана Махарши сказал, всё есть атман, иисус сказал - всё есть бог, значит уже всё пучком и париться по этому поводу не стоит - надо это принять как факт и исследовать то, что мешает видеть это знание. А когда происходит исследование, тогда из ума уходит вовлечённость и в какой-то момент может возникнуть понимание, о каких-то новых образах мышления речи не идет.
>>478874>исследовать то, что мешает видеть это знание.тебе ничего не нужно видеть - это просто вопрос блуждающего от мысли к мысли и от ощущения к ощущению внимания и всё. всё есть атман, всё есть бог и тут исключений нет. бог не может существовать в пределах ума - это растиражированное заблуждение.
>>475742да, U.G. Krishnamurti развил себя до такой степени, что всякие Джидду Кришнамурти, Аланы Ваттсы и т.д. кажутся просто людьми, которые болтают сами не зная о чём.Он, насколько я знаю, единственный кто реально осознает необходимость в отсутствии мысли, которая и порождает все наши проблемы поиска себя, духовности, смысла и т.д. Нет мысли - нет проблем. Он мне чем то напоминает Витгенштейна с его известным "О чем невозможно говорить, о том следует молчать". https://www.youtube.com/watch?v=tOwUjafySNA - Думаю стоит послушать Вам, интересная беседа с ним на радио
>>478973>необходимость в отсутствии мыслиА необходимость откуда берется?
>>478978Необходимость в отсутствии мысли берется в результате наблюдения за тем, какие последствия мысли оказывают на нас. Вся суета жизни, мелкие и большие переживания, войны между людьми, отсутствие удовлетворения в духовных поисках (за редкими исключениями), просто не приносит нам ничего кроме разочарования.Но наверно самое главное - что проблемы мысли нельзя решить мыслью. Я имею в виду что ты не можешь решить противоречия в мыслях, например между идеологиями или мировоззрениями (религиозными, политико-социальными), путем их обсуждения, иначе бы они уже были решены. Сколько бы не обсуждалась бессмысленность и противоречия Ислама, Христианства - они ве равно будут существовать в том или ином виде.Словами Шопенгауэра я бы сказал что отсутствие мысли является последним шагом к избавлению от Воли,(Воли, которая заставляет нас совершать все эти действия, мысли, действия), и освободившись от бренности своего бытия, осознав себя одновременно субъектом и объектом (что я и ты по сути едины), нет необходимости вообще что-то делать (давать лекции, выпускать книги, рассказывать о духовности).В общем сложно это выразить, но я постарался, может быть еще уточню
>>478874>Гонку за просветлением в наше время считаю глупостью.А не надо гнатся. Само напряжение - гонка - уаляет просветление.Следует просто работать над своими проблемами, осознавать их причины, устанавливать гармонию и центрированность в жизни. Короче, заниматься обычной бытовухой осознанно. И просветление само придёт.Меня больше удивляют люди, которые или не делают ничего и смотрят на свои проблемы с дивана, или рвутся к просветлению как к избавлению от проблем. Однако, проветление по большей части просто закрыто этими проблемами. Просветление или безделье - это не волшебные палочки для их разрешения.
>>478973>U.G. Krishnamurti развил себя до такой степени, что всякие Джидду КришнамуртиУ.Г. Кришнамурти всю жизнь копировал знаменитого просветлённого и всю жизнь представлял из себя его очень бледную имитацию. Путь Джидду Кришнамурти очень не для всех. И для копирования его выбирают либо дурачки, либо бездельники, которые идеями Джидду оправдывают собственную лень или беспомощность.Вообще, идеи Д.К. - это для тех, кто уже на грани просветления, причём для такого же типажа людей (одиночек-архатов, исчезающих после реализации), как сам Д.К.
>>478989Именно необходимость это как-то неестественно, с напряжением что ли. Те же созерцательные практики направлены не на избавление от мыслей, а на сконцентрированное наблюдение за потоком сознания, в котором в том числе проносятся и мысли. Усилие здесь будет только мешать.
>>478997А мне у.г. больше нравится, он просто направляет внимание на мотивацию каких-либо действий, кто с собой честен, тому поможет. А джиду по-моему через чур многословен, на всё подряд расстекается.
>>479002Конечно необходимость естественна, без необходимости ниче не делается.
>>478951Ну а смысл быть атманом, при этом страдать от не разрешённых вопросов в жизни? Не знаю, может и есть такие уникумы, которых сразу вставило от одной фразы "всё есть атман", но до этого человек вполне привык быть человеком, и пока происходит восприятие себя как человека, то надо что-то делать как человек, исследованием заниматься, наблюдать за тем, что считается собой.
>>479027>Ну а смысл быть атманом, при этом страдать от не разрешённых вопросов в жизни?потому что атман страдать не можетатман становится человеком и веселится от души. просветление - такая же игра.
>>478997Я тоже, послушав некоторые лекции Джидду, особенно про смерть, восхитился им и внимал его словам, но c чего ты вообще взял, что кому-то нужно проходить какой-то путь? Как можно быть на грани просветления? ты или просветленный, или нет. Если ты думаешь о просветлении - ты никогда не станешь просветленным. И что же такое просветление? Может быть самоосознание, и как следствие этого, отсутствие мыслей вообще? но зачем же ты тогда мыслишь об избавлении мыслей? не глупость ли?Именно поэтому я и стал считать Джидду и остальных гуру несведующими в вопросах, которые они пытаются поставить. Там где нет вопроса - не может быть и ответа. >>478978не знаю, даже я, зная необходимость в избавлении от мыслей, никак не могу от них избавиться. Но пока я только на это и способен. У Г Кришнамурти говорил что это состояние пришло к нему само, и он не знает его причин/предпосылок , и не научит кого-либо войти в такое состояние. Шопенгауэр называет это "высшым сознанием", я думаю у каждого были такие моменты, когда ты будто растворяешься в мире, и не различаешь вообще никакой разницы между собой, людьми, стульями, и все едино. Будто бы "умственная пустота", возвышение над мыслями.Не считаю созерцательную практику, всякие медитации и т.д. способствующие этому состоянию, т.к. его невозможно вызвать, а оно может прийти только само.
>>479037Ничего само не происходит без причин и условий.
>>479035Человек к духовным книжкам не просто так приходит, его мучает какая-то беда. "Всё есть атман" - это знак "стоп" прошлой жизни. "Все есть атман" говорит - приятель, нет необходимости вешаться, всё нормально, это в тебе что-то не так, разберись с этим. Поэтому тут логично предположить, что должно случится исследование того, что считается своим, на каких основаниях, что считается собой-человеком, всё это надо, чтоб убедиться на своём опыте, что действительно всё есть атман. А не так, чтоб ныть, что денег нет и одиночество мучает, а когда речь про духовность зайдет с очень медитативных видом заявлять "все есть атман..".
>>479044убеждайся на здоровье. я не вижу принципиальной разницы между просветлением и смертью, первое происходит от скуки, а второе - от старости. итог один и тот же совершенно.ничего плохого в том, что ты будешь искать себя нет - собаки тоже бегают за своим хвостом. им весело - значит все хорошо. можешь покорять Эверест, можешь искать себя, можешь строить дом и заводить детей - в этом пространстве все варианты равны.но природа твоя до того, как ты можешь испытать реальность в ощущениях. поэтому разницы нет никакой, главное чтобы тебе нравилось то, что ты делаешь.
>>479040причины и условия - это всего лишь твоя форма познания, ограниченная твоим умом. Они не объективны. В мире нет условий и причин, есть только форма твоего восприятия (время, пространство, причинность). Кант (в критике чистого разума) и Шопегауэр (о четверояком корне закона достаточного основания) об этом уже серьезно рассуждали.Если Будда медитировал, это не значит что помедитировав, ты тоже станешь Буддой (или таким же осознанным). Однако, видимо, за столько лет после его "смерти" еще никто (из известных) не приблизился к его состоянию. Почему же? Не поверю тебе если ты скажешь что какие-либо платные курсы помогут тебе достичь этого состояния.Это просто за рамками нашего восприятия, т.к. мы воспринимаем мозгом, с нашими мыслями, то какие могут быть причины у того, что не требует мыслей(и мозга)?
>>479055>причины и условия - это всего лишь твоя форма познания, ограниченная твоим умом. Они не объективны. В мире нет условий и причин, есть только форма твоего восприятия (время, пространство, причинность). Кант (в критике чистого разума) и Шопегауэр (о четверояком корне закона достаточного основания) об этом уже серьезно рассуждали.ты спишь наяву, так же как Кант и Шопенгауэр и транслируешь их заблуждения по собственной невнимательности.у восприятия нет формы, на то оно и восприятие. форма восприятия - воспринимаемая мысль о восприятии.да и с буддой ты немного не попал - ты о котором из Будд? и почему ты думаешь, что никто не приблизился к его состоянию - сидеть под деревом и испытывать счастье?
>>479066Почему у восприятия нет формы? как бы я видел, если бы не глаза? Как бы я слышал, если бы не уши? Вот я и воспринимаю глазами в форме цветов (и мозг уже переворачивает картинку, сортирует на объекты, дорабатывает их дальность, объединяет в периферическое зрение), что здесь не так? Не понимаю тебя. Ты хочешь сказать, что состояние "просветления"(осознанности) возможно достичь с помощью чего-то, но не знаешь чего именно, но всё равно в этом уверен? О том, что мир - это покрывало Майи, еще Шопенгауэр писал и Кант (в немного другой форме), так что если ты думаешь, что ты становишься осознанным, снимая с себя это покрывало Майи (перестать спать), это невозможно. Ты родился с покрывалом Майи, ты родился уже с предустановленными формами своего познания, как ты хочешь из за него выйти? Поэтому поддерживаю свой тезис о том, что прийти к просветлению (осознанности) невозможно. Это состояние может изредка и на короткое время придет к тебе, и дальше ты опять погрязнешь в мирской суете и Воле(по Шопенгауэру). Я считал, что Будда (в самом простом понимании как Гаутамы Будды) как раз таки отрицал счастье, как и несчастье - это все одни стороны одной монеты (Воли). Он просто находился вне их пределов. С его осознанностью он мог сидеть хоть на склоне вулкана, для него это не имело значения. Любые наставления Джидду и других гуру про достижение просветления просто бессмысленны.
>>479037>но c чего ты вообще взял, что кому-то нужно проходить какой-то путь?Из практики. Все идут и все проходят путь. Не существует таких, кто просветлевает внезапно из бревна.>ты или просветленный, или нет. Глупость это, пошедшая с неверных трактовок сведений о возможности внезапного просветления. Такое возможно, ага, только никто не удосужился посмотреть на прошлые жизни человека. В целом, рост осознанности постепенен (иногда небольшими скачками) и занимает миллиарды жизней.>И что же такое просветление?Полная осознанность.
>>479055>В мире нет условий и причинЕсли бы их не было, не было бы и мира. Кант и Шопегауэр серьезно рассуждали не уже, уже -- за пару тысяч лет до них рассуждали.>Если Будда медитировал, это не значит что помедитировав, ты тоже станешь БуддойЭто любому нормальному практику очевидно.>Однако, видимо, за столько лет после его "смерти" еще никто (из известных) не приблизился к его состоянию.Будем честны, это твоё предположение. Я другого мнения.>>479075>Ты хочешь сказать, что состояние "просветления"(осознанности) возможно достичь с помощью чего-тоМожно. По умолчанию существа уже просветлены, такова их истинная природа. Нужно не достигнуть просветления, а вернуться к нему. Для этого устраняют причины и условия, из-за которых существа не видят своей истинной природы.
>>479091 (OP)>>479091 (OP)>>479091 (OP)
>>479075>что здесь не так?то, что знание о мозге получено точно так же как и любое другое - это восприятие/осознание, которое первично. и нет ничего за пределами опыта осознания/восприятия. такой вот парадокс материализма.это пространство осознанности, в которой возникает мир прямо перед тобой. и да, глазами ты не видишь и ушами ты не слышишь, ты лишь знаешь об их наличии так же, как и обо всем остальном - из осознания.закрой глаза - ты ничего не видишь. что перед тобой? ничего, пустота. остается осознание/восприятие пустоты. открой глаза - остается осознание или восприятие мира.чтобы ты не делал - пространство осознания вечно и непрерывно, а наполнение его - временно. об этом, кстати, Шакьямуни то и говорил, которого ты приводил в пример.а если ты будешь исследовать восприятие дальше, то увидишь, что воспринимать некому и нечем. внимание путешествует от объекта к объекту случайным или нет образом. мысли случайны - они обусловлены, но возникновение случайно. действия случайны. слова случайны. нет ни восприятия, ни воспринимающего - есть пространство блуждающего внимания.представь, что ты осознал себя во сне. представил? кто люди вокруг? они - часть твоего сна. а теперь убери из сна представление о том, что это твой сон - ты этого не знаешь и никто не знает. это просто сон, вполне возможно, что ничей.но ты прав, что любые наставления бессмысленны. они абсолютно бессмысленны на уровне человека - для тела детерминировано абсолютно всё, но для жизни в целом - нет.
>>479079>Такое возможно, ага, только никто не удосужился посмотреть на прошлые жизни человека.расчехляй аппарат для просмотра прошлых жизней, долбоёб прости господи
>>479093Если мод в ближайшее время не удалит перекат с рекламой вк, так и быть, хуй с ним.
>>479168Да хер с ней. Всё равно говно полное.
Какой перекат с рекламой вк? Нихуя не понял.
