[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 124 | 15 | 62
Назад Вниз Каталог Обновить

Ядерный тред Аноним 12/04/16 Втр 03:52:20  355516  
(9Кб, 300x225)
Обмазываемся в этом ITT тредике всякого рода зивертами, пьюрексами, гигаваттами, итэрами и прочими кыштымами.
Реквестирую в этот тред ссылок на литературу про это дело.

И первый вопрос таков: в новостях внезапно оказалось, что можно не только ВОУ-НОУ, но даже плутониевые мячи перековать в тепловыделяющие орала. Почему раньше такого не делали?
Аноним 12/04/16 Втр 13:25:43  355594
Как выбрать дозиметр?
Как выбрать радиометр?
Аноним 12/04/16 Втр 16:01:56  355650
>>355594
Все бытовые дозиметры - одинаковый калл. Бери самый популярный по продажам. Если надо действительно качественный дозиметр - ищи военные и промышленные образцы, но они стоят от 30к и больше.
Аноним 13/04/16 Срд 03:48:07  355816
>>355650
Спасибо.
А что, почему такая разница?

И еще вопрос: есть где-то в России не военные вузики где готовят гражданских ядерщиков?
Аноним 13/04/16 Срд 04:06:07  355819
>>355816
>почему такая разница?
Чувствительные газоразрядные счетчики - вещь громоздкая, содержащая ценные сплавы и производимая малыми партиями. Такая продукция мало стоить просто не может.

> России не военные вузики где готовят гражданских ядерщиков?
В смысле ядерщиков? Во многих физических ВУЗах, например, на военной кафедре по специальности радиационной защиты готовят. Если по природоохранному профилю, то на экологическом отделении ф-та почвоведения МГУ что-то такое было.
Аноним 13/04/16 Срд 06:07:56  355834
>>355516 (OP)
в одном из "АЗ-5" тредов давали ссылки на две книги о событиях на ЧАЭС, схоронил их тогда, но удачно протерял. напомнит кто? так же, буду премного благодарен, за ссылки/названия литературы подобной тематики, не обязательно об авариях, интересно все по этой тематике, устройство АЭС или БЧ, мемуары инженеров/ученых, история изучения радиоактивности , влияние на организмы и т.п.) главное чтоб без лютого матана, так сказать научпоп для расширения кругозора. спасибо, анон!
Аноним 13/04/16 Срд 06:10:24  355835
>>355594
https://geektimes.ru/post/240580/
Аноним 13/04/16 Срд 07:45:57  355840
>>355834
Вы бы лучше дали аналитику, потому что мнения пиздец противоречивы, хотя все-таки за некоторое время исследований тематики я успел приобрести некоторое общее понимание пиздеца времени позднего совка. Вспоминается отравительница, которая успела замочить с десяток людей до тех пор, пока мусора наконец не завели дело.
Аноним 13/04/16 Срд 08:01:26  355842
Хули атомные ядра самопроизвольно распадаются? Нахуя?
Аноним 13/04/16 Срд 08:02:09  355843
>>355842
Почему бы и нет? Там распадутся, тут соберутся.
Аноним 13/04/16 Срд 11:43:44  355863
>>355834
бамп вопросу
Аноним 13/04/16 Срд 16:37:01  355933
(14Кб, 250x250)
>>355819
Спасибо, держи два плутония!
Аноним 13/04/16 Срд 19:59:55  356015
(50Кб, 480x360)
(647Кб, 1034x931)
>>355816
Вообще то, под этим выражением
>гражданских ядерщиков
обычно подразумеваются, сотрудники и причастные РосАтого
Аноним 15/04/16 Птн 21:14:06  356435
(79Кб, 1000x500)
>>356015
И тебе спасибо.
Аноним 15/04/16 Птн 22:10:00  356445
>>355816
>где-то в России не военные вузики где готовят гражданских ядерщиков
Обнинск. Иатэ
От эксплуатации аэс до экспериментальных методов получения и преобразования энергии.
Аноним 15/04/16 Птн 22:11:30  356446
>Реквестирую в этот тред ссылок на литературу про это дело
Есть любая литература по этой теме. Уточняй, что интересно.
Аноним 16/04/16 Суб 12:39:32  356513
(30Кб, 640x353)
>>355516 (OP)
Я просто оставлю этот ленр здесь.
Аноним 17/04/16 Вск 11:08:31  356656
Можно из ридов наковырять пу чтобы хватило на бонбу? Где взять бериллий? Как работает нейтронный источник в центре?
Аноним 17/04/16 Вск 12:44:08  356683
>>356656
Лишь теоретически.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD,_%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4
Аноним 17/04/16 Вск 13:34:21  356697
>>356656
>Можно из ридов наковырять пу чтобы хватило на бонбу?
именно,, что на
>бонбу
Ничего интересного из них не получится, даже реактора, т.к. в РИДах, Am-241, а нужен Am-242m

>Где взять бериллий?
- если ты не знаешь где используется я бериллий и/или не можешь это на гуглить, то ...

>Как работает нейтронный источник в центре?
А вот как раз Импульсный Нейтронный Источник - можно попробовать. Если есть "скил" по высоковольтной и вакуумной технике.
Аноним 17/04/16 Вск 18:46:09  356784
>>355819
>>355819
двачну про цену счётчики. В уни есть чемоданчик, в котором счётный блок + детекторы альфа/бета/гамма/нейтронного излучения. 17 лимонов всё это добро стоит
Аноним 17/04/16 Вск 18:46:58  356785
>>356656
>бериллий
у казахов попиздить
Аноним 18/04/16 Пнд 18:57:46  356990
>>356446
Есть про внутренний мир реакторов?

Какие циклы там, разновидности, плутониевые, ториевые там. Газофазные, гибридные, вот это все.
Хорошо бы, если не только матан, а более научно-популярно.
Аноним 19/04/16 Втр 00:06:00  357042
>>356990
Есть. Сейчас найду наиболее подходящее и заливаю.
Аноним 19/04/16 Втр 00:19:12  357044
>>356990
Вот это наиболее доступная литература.
Если, я правильно понял запрос..
https://cloud.mail.ru/public/M2yD/dtoDgpxAd
Аноним 19/04/16 Втр 06:25:38  357070
>>356990
>не только матан, а более научно-популярно
Для базы можно "Лекции Бекмана (МГУ)" - почитать.
Аноним 20/04/16 Срд 23:13:36  357459
>>357044
>>357070
Благодарю.
Аноним 24/04/16 Вск 06:15:21  358072
>>356990
Бартоломей, Бать - вот Библия реакторщиков
Аноним 24/04/16 Вск 10:42:49  358098
>>355842
Масса ядра меньше массы составляющих его нуклонов. Эта масса идет на их энергию связи, которая держит их вместе и которая освобождается если их разъединить.
Если бы масса была равна массе всех составляющих ядра, энергетически ему было бы безразлично держаться кучи или отдельныз протонов/нейтронов и вселенная представляла бы собой половину отдельных протонов и половину ядер.
Аноним 24/04/16 Вск 15:11:41  358150
Посчитал сколько надо энергии чтобы разуплотнить нейтрон от ядра. У меня получилось 5 мегаэлектронвольтов. Эта вся энергия пойдет на отрыв нейтрона и нейтрон после отрыва будет двигаться с кинетической энергией равной энергии отрыва, плюс минус бздюля на отдачу ядра из за сохранения импульса, правильно я понимаю? Ведь энергию уже потратили до нас, чтобы приклеить нейтрон к ядру, а сейчас энергия может только выделяться. Иначе она проебывается вникуда, что запрещено сохранением энергии.
Ядро урана, если что.
Аноним 24/04/16 Вск 17:56:03  358167
>>358150
Те 5 МэВ, которые ты получил(не знаю, сколько там именно, поверю тебе на слово)-это энергия связи. Вырванный нейтрон будет иметь энергию, равную (энергия, которую ты как-то передал ядру минус энергия связи) (отдачей ядра для простоты пренебрегу, тем более она небольшая, а в некоторых случаях её можно свести почти к нулю).
В итоге, затратив скажем 15 МэВ, на выходе ты получишь нейтрон с энергией 10 МэВ. Оставшаяся пятёрка пошла на преодоление ядерных сил, сдерживающих нуклоны в ядре. В любом случае разбирать ядро на нуклоны энергетически невыгодно(иначе они все сами бы разлетелись), а собирать-выгодно(отсюда реакции синтеза, которые проходят с выделением энергии), по крайней мере для всех открытых элементов. Другое дело что энергия связи в расчёте на один нуклон для урана(с массой 230+) меньше, чем для элементов с массой под 110, поэтому ядро урана может делится на 2 таких ядра, и при этом выделяется энергия.
Аноним 24/04/16 Вск 20:46:04  358202
>>358167
Ну масса ядра минус масса такого же ядра-1 нейтрон плюс масса одного нейтрона дает энергию связи/отрыва для нейтрона. Дефект массы, жэ.
Я просто руководствовался логикой, что альфа частица же вылетает из ядра на туннельном эффекте, может и нейтрон сможет прийти к успеху так же.
Аноним 24/04/16 Вск 20:57:50  358206
>>358202
У альфа-частицы масса заметно ниже, чем сумма масс 2 протонов и 2 нейтронов, а ещё у неё есть заряд, кулоновское отталкивание неслабо помогает. Туннельный эффект работает для преодоления узкого потенциального барьера, но для этого барьер где-то должен заканчиваться, а для этого нужна какая-то сила отталкивания.
Аноним 24/04/16 Вск 21:07:44  358208
>>358206
Там все ебаными волновыми функциями выражается пустопорожними, которые смысл имеют только при возведении в квадрат. Плюс вероятность формирования альфа частицы из протонов и нейтронов по капельно-оболочечной модели.
Ладно, получается что для того, чтобы сделать адс реактор на йобаускорителях надо пнуть нейтрон с энергией примерно в два раза сильнее.
Аноним 25/04/16 Пнд 02:17:38  358239
(315Кб, 2000x2456)
Призываю в тред больше инфографики, например
Аноним 25/04/16 Пнд 12:38:23  358304
>>358239
Чем только не займутся, лишь бы адс реакторы не делать.
Аноним 26/04/16 Втр 16:03:16  358591
(32Кб, 400x449)
>>355516 (OP)
Был Чернобыль предопределен? Когда была пройдена точка невозвращения?

Есть про это почитать?
Аноним 27/04/16 Срд 10:10:53  358698
А я на прошлой недели побывал в Сарове, правда ничего интересного связанного с тематикой не видел. Только в доме-музее Харитона был.
Аноним 27/04/16 Срд 11:31:07  358725
>>358591
Чернобыль был предопределен где-то в 1981 году, когда забили болт на очередную серьезную аварию на аналогичном реакторе, тогда приведшую к разрушению части реактора без выброса радиоактивного говна в окружающую среду.
Дело в том, что чурка сталин изжил всю интелегенцию в стране, поскольку сам имел лишь 3 класса обращования, и из страха критики или смещения с должности он всех инакомыслящих расстрелял, сослал, остальные просто убежали, а поскольку это был чурка с тремя классами образования, то инакомыслящими оказалась почти вся интелегенция. Последние верные сталину люди состарились и ушли, а новых не возникало, потому что руководства у страны по сути не было, один перекладывал ответственность на другого, другой на третьего, а третий - на план. Плановая экономика - это апогей развития управленческой импотенции совка, который по сути являлся не способом управления, а способом отказа от управления. По мере продвижения прогресса и увеличением разрыва между навыками персонала и требованиями времени, пиздец наростал, и атомная энергетика - это просто еще одна из передовых отраслей, в которой процветала посредственность и бездарность. Но если ракетоноситель упадет - и хуй с ним, то реакторы, особенно этого типа, могут очень эфектно взрываться. Что и случилось. Ты можешь искать, и ты найдешь кучу подтверждений безалаберности в других сферах: химпром, электроника, авиация - во всех этих сферах наблюдалось жуткое отставание на много лет, низкая квалификация и абсолютная безинициативность персонала.
Аноним 27/04/16 Срд 11:40:56  358727
>>358698
Держи нас в курсе.
Аноним 27/04/16 Срд 11:52:53  358731
Господа, почему никто не строит реакторы на расплавах солей?
Аноним 27/04/16 Срд 12:00:27  358736
>>358731
Нету теплоносителя которые выдерживали, не разваливался на исходные компоненты, ядерную реакцию солей.
Аноним 27/04/16 Срд 17:05:29  358845
Правда ли, что управляемый термоядерный синтез принципиально невозможен с нашими технологиями - просто очередной способ распилить 100500 бабла с нулевым результатом?
Аноним 27/04/16 Срд 17:07:21  358846
>>358845
Ты это
>принципиально невозможен с нашими технологиями
- хотел зачеркнуть, а не скрыть под спойлером?
Аноним 27/04/16 Срд 17:09:27  358848
>>358845
Принципиально синтез возможен, распилить бабло с нулевым результатом можно всегда и по любой теме.
Аноним 27/04/16 Срд 17:14:15  358850
>>358845
Мюонный катализ УЖЕ СЕЙЧАС дает энергии намного больше чем масса/энергия мюона.
Другое дело что мы ПОКА мюон можем получать только тратя на его создание более девяти тысяч нефти.
Аноним 27/04/16 Срд 17:18:30  358853
>>358850
Разве они не падают с неба? При изучении релятивитской теории мюоны, долетающие до поверхности, приводились как экспериментальное подтверждение замедления времени в движущихся телах. Или я с чем-то путаю?
Аноним 27/04/16 Срд 17:26:29  358857
>>358853
Их уже научились получать на йоба ускорителях. Так что не надо их шапкой ловить и в мешок складывать на черный день.
Аноним 27/04/16 Срд 17:34:22  358862
(42Кб, 1024x843)
>>358857
>>358853
>долетающие до поверхности, экспериментальное подтверждение замедления времени в движущихся телах
- ну да, именно потому, что у них не очень большое время жизни. Поэтому "мюонового катализатора" и не накопишь.
>в мешок складывая на черный день
А придется получать все новые и новые
>на йоба ускорителях.
Аноним 27/04/16 Срд 17:40:47  358864
>>358862
Суть в том что надо "качать" ускорители.
Чистая логика, масса мюона ~105 мегаэлектронвольт. Этой энергии, плюс минус на всякую хуйню типа нейтрино, должно хватать, чтобы его "родить". Однако мы сейчас не знаем как именно его получать, кроме как хуячить электронами с охуительными энергиями (примерно 7 гигаэлектронвольт).
ВОЗМОЖНО, ИМХО, что его можно с минимумом затрат получать в вакууме казимира, если настроить его на длину волны виртуального мюона и накачать в этот вакуум эти самые 105 мегаэлектронвольтов.
Аноним 27/04/16 Срд 17:48:43  358867
>>358864
А без мюонов никак? Там же вся суть в преодолении кулоновского отталкивания, может есть частицы с зарядом -1, которые получить легче? Или просто сталкивать протоны "в лоб" на несильном ускорителе?
Аноним 27/04/16 Срд 17:55:39  358869
>>358867
>может есть частицы с зарядом -1, которые получить легче?
Если найдешь такие (т.е. с относительно большим временем жизни в данных условиях, получаемые с относительно маленькими затратами энергии и массой существенно больше электронной) - обращайся:
Швеция - Стокгольм - Нобелевский комитет
Аноним 27/04/16 Срд 18:01:15  358872
>>358867
Мюон в сто с лишним раз тяжелее электрона и из за этого нуклоны притягиваются достаточно близко чтобы их ядерное взаимодействие склеило в экстазе любви. Плюс его заряд тоже роль играет.
Аноним 27/04/16 Срд 18:01:54  358874
>>358869
Ок, тогда другой вопрос: можно ли вместо некоторых(или всех) протонов использовать нейтроны? Не, то есть я конечно догадываюсь, что нельзя, иначе их бы использовали, но почему именно нельзя?
Аноним 27/04/16 Срд 18:41:56  358893
(143Кб, 800x533)
>>358874
>можно ли вместо некоторых(или всех) протонов использовать нейтроны?
- я потерял нить рассуждений. О какой ситуации/процессе, мы говорим?

А так, ядерная техника из преимущественно "научной", перешла в индустриальную стадию - именно тогда, когда кроме ускорителей (протонов в т.ч.), появился дешевый источник нейтронов - ядерный реактор.
Аноним 27/04/16 Срд 18:54:35  358895
>>358893
4 протона->альфа-частица+2 позитрона+2 нейтрино, вот эта же реакция, разве нет?
Аноним 27/04/16 Срд 19:07:54  358897
(48Кб, 421x600)
(35Кб, 586x293)
>>358895
А ты про протон-протонный цикл. Ну так, ты прав - о реализуется в звездах, а хитрые земные физики, упрощают себе жизнь
>вместо некоторых протонов используют нейтроны
в составе ядер дейтерия и трития.
Аноним 27/04/16 Срд 21:37:22  358924
>>358897
>хитрые земные физики
Ебаные углеродные фолрмы жизни
мимозвезда
Аноним 28/04/16 Чтв 00:23:47  358953
>>358924
Просто ты из главной последовательности.
Аноним 28/04/16 Чтв 02:38:23  358967
>>355516 (OP)
Как утилизировать плутоний?
Аноним 28/04/16 Чтв 02:58:27  358970
>>358098
>Масса ядра меньше массы составляющих его нуклонов.
Да ну?

Нейтрон.
Масса
939,565 4133(58) МэВ/c²,
1,674 927 471(21)·10−27 кг,
1,008 664 915 88(49) а. е. м.

Протон.
Масса
938,272 0813(58) МэВ/c²
1,672 621 898(21)·10−27 кг
1,007 276 466 879(91) а. е. м.


d-кварк.
Масса 4,8±0,5 ± 0.3 МэВ/c²

u-кварк.
Масса 2,3±0,7 ± 0.5 МэВ/c²


Глюон.
Масса: 0 (< нескольких МэВ/c²)


пи+-мезоны.
Масса: 139,57018(35) МэВ/c²
Пи0-мезон.
Масса: 134,9766(6) МэВ/c²

Нейтрон - udd + глюоны. Массы не совпадают.
Протон - uud + глюоны. Массы не совпадают.
Ядро - нуклоны + пи-мезоны. Масса ядра, вообще, получается больше.
ХЫ-ХЫ.
Аноним 28/04/16 Чтв 04:12:29  358981
>>358736
Так сама соль и будет теплоносителем. И реактор получается простой, бочка с расплавом солей куда опускаются замедлеющие стержни.
Аноним 28/04/16 Чтв 06:09:44  358991
>>358970
>ядро=нуклоны+пи-мезоны
?????
Ну возьми ты массу ядра гелия или железа, и сравни с массой соответствующего числа протонов и нейтронов.
А пи-мезоны я вобще хз где ты нашёл в ядре
Аноним 28/04/16 Чтв 06:44:38  358995
(71Кб, 475x469)
>>358991
В 1935 году японский физик Х. Юкава построил первую количественную теорию взаимодействия нуклонов, происходящего посредством обмена новыми частицами, которые сейчас известны как пи-мезоны (или пионы).
Пионы были впоследствии открыты экспериментально в 1947 году.

Аноним 28/04/16 Чтв 09:04:47  359011
>>358995
Ну это он конечно круто сказал, но в чистом виде в ядре нет никаких пи-мезонов, только виртуальные.
Аноним 28/04/16 Чтв 10:08:59  359021
>>358967
Жрать пока из ушей не полезет.
Аноним 28/04/16 Чтв 10:10:54  359023
>>358981
Почитай что такое соль, какая у соли прочность под ионизирующем излучением и при чем тут ебаная катастрофа при протекании соляного контура.
Аноним 28/04/16 Чтв 10:14:20  359024
>>358970
Ну ебать. Беги теперь на рен-тв и рассказывай там как жиды всех обманывают и распиливают сотни нефти на колкайдеры с ускорителями.
Я не верю что существуют такие долбоебы, это небось сверхтолстый тролль
Аноним 28/04/16 Чтв 14:48:28  359090
(306Кб, 1155x1526)
>>359023
>какая у соли прочность под ионизирующем излучением
По твоему расплав смеси солей типа NaF(72%)-BeF2(20%)-UF4(5%)-ThF4(3%) подвергается радиолизу?
>ебаная катастрофа при протекании соляного контура
Ничего не гуглится.
Аноним 28/04/16 Чтв 14:53:46  359091
>>359090
Теперь подумай, почему при взрыве в чернобыле главный по реактору сперва подумал что ебнул 110 литровый бак для водорода.
Аноним 28/04/16 Чтв 14:59:09  359092
>>359091
Нет, это ты лучше подумай откуда возьмется водород, если вода не используется в реакторе.
Аноним 28/04/16 Чтв 20:19:35  359221
>>359092
Как ты тонко пропустил когда читал слово чернобыль.
Аноним 28/04/16 Чтв 20:22:28  359222
>>359011
С виртуальной массой?
Аноним 28/04/16 Чтв 20:23:56  359223
>>359024
Щито? Скорее электрослабый тролль.
Аноним 28/04/16 Чтв 20:30:54  359225
Где почитать про лучевую болезнь и как ее лечат?
Аноним 28/04/16 Чтв 21:00:59  359241
>>358924
Твоя звёздная болезнь звиздецки зазвездилась в звездятину.
Пеппи длинный не-чулок 29/04/16 Птн 23:53:05  359487
У меня вопрос практический:
а кто-нибудь, имеющий хороший счётчик гейгера (или нечто подобное, что бы ловило и нейтроны, и альфа-бета-гамма, или хотя бы часть перечисленного), ходил в супермаркет, проверял, что там?
Особенно интересуют рыбные отделы. Как там, с тихоокеанской рыбой? И молоко из Белоруссии, как, щёлкает?
Аноним 30/04/16 Суб 01:37:40  359505
>>359487
Я думаю, что нямку всю проверяют. Особенно белорусскую.
мимо-бульбаш
Пеппи длинный не-чулок 30/04/16 Суб 01:54:27  359507
>>359505
А почему тогда продают пальмовое масло вместо сыра?
Я думаю, если и проверяют, то только затем, что бы взять на лапу.
Аноним 30/04/16 Суб 08:17:40  359521
Вот смотрите. Чтобы приклеить нейтрон/протон/электрон на оболочку к ядру надо потратить энергию в х электрон вольт. Чтобы отклеить тоже х.
Но ведь в таком случае получается что энергия проебывается в никуда. Почему? Ну ведь для того чтобы нейтрон/протон/электрон приклеить нужно прикладывать энергию, и даже для того чтобы отклеить нужно прикладывать энергию. Получается что если у нас есть возможность клеить-отклеивать от атома всякую хуиту, чисто теоретически можно проебюать всю энергию вселенной, если бы мы могли ее обуздать.
Где ошибка у меня?
Аноним 30/04/16 Суб 08:55:20  359522
>>359521
>на оболочку к ядру
Тут.
Аноним 30/04/16 Суб 09:15:41  359524
>>359522
Каплепетушок закукарекал заместо авроры.
Аноним 30/04/16 Суб 09:20:47  359525
>>359521
Чтобы "приклеить" не нужна энергия, при приклеивании энергия выделяется.
Аноним 30/04/16 Суб 09:38:43  359526
>>359524
А терь, поясняй давай, за всю хуйню.
Аноним 30/04/16 Суб 10:09:38  359530
>>359526
Капельная модель ядра Нильса Бора? Он не аврора.
Аноним 30/04/16 Суб 12:28:46  359540
>>359507
Ну, я про радиацию. А пальмовое масло для здоровья не вредно.
Аноним 30/04/16 Суб 13:44:38  359551
>>359540
>не вредно.
Нет
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22177258?dopt=Abstract
http://jn.nutrition.org/content/135/11/2674.full.pdf+html
Аноним 30/04/16 Суб 20:47:00  359658
Где купить камеру вильсона? Посмотрел видео, очень красиво.
Аноним 30/04/16 Суб 22:07:19  359682
>>359525
Посчитай теперь дефект массы у ядра с Z и у (Z-1+масса нейтрона)
Аноним 01/05/16 Вск 09:35:17  359757
>>359682
Я не стану ничего считать, у меня формул при себе всё равно нет, если есть-принеси сюда и будем честно считать. А пока я скажу что термоядерная реакция(в которой как раз налепляются частицы друг на друга) проходит с выделением энергии.
Аноним 25/06/16 Суб 05:02:06  371209
>>355516 (OP)
Я вам побампать принес
https://www.youtube.com/watch?v=MN0LjXT323s
дискусс
Аноним 25/06/16 Суб 18:01:55  371310
>>358864
>с минимумом затрат получать в вакууме казимира, если настроить его на длину волны виртуального мюона
Длина волны пи-мезона порядка дистанции сильных взаимодействий. Сильные взаимодействия происходят внутри ядра. Как ты щель таких размеров сделаешь?
Интересно, может ли повышение температуры и давления решить проблему alpha-sticking'а и повысить число реакций за жизнь.
Тогда можно было бы переделать токамак под мюонный катализ.
Аноним 25/06/16 Суб 19:19:50  371314
>>371209
По-русски только со второй минуты начинают.
https://youtu.be/MN0LjXT323s?t=120
Аноним 25/06/16 Суб 20:53:13  371319
>>371314
Золото хоть получили?
Аноним 27/06/16 Пнд 02:37:41  371574
>>371319
Пока еще нет, но консистенция похожа
Аноним 28/06/16 Втр 11:41:37  371840
бамп.
Почему не обсуждаем? Или наебка?
Аноним 28/06/16 Втр 22:31:01  372027
>>358995 это блядь что ещё за самораспад протона?!
Аноним 28/06/16 Втр 23:15:49  372041
>>372027
Это не самораспад, протон не свободный, а в ядре
Аноним 02/07/16 Суб 17:58:59  372937
Сап знатоки.

Поясните в целом как связаны реакторы на быстрых нейтронах и замкнутый ядерный цикл. Связаны ли они вообще хоть как-то?
я затупался

Аноним 22/07/16 Птн 07:29:10  377143
(192Кб, 1280x859)
(1073Кб, 3299x3022)
(62Кб, 600x402)
Бамп годному треду.
Аноним 22/07/16 Птн 08:57:06  377151
>>355840
А аналитика, по-твоему, это не чье-то мнение? От того, что субъективный вскукарек делает иксперт, он не перестает быть субъективным вскукареком.
Аноним 22/07/16 Птн 20:44:17  377327
Всем Эйнштейна.

Расскажите поподробнее про ядерные соединения/распады, а то гугл молчит, ничего не говорит.
Меня интересует вопрос такой:
Вот есть у нас замкнутая система, есть n-водорода. Водород выгорает в гелий. Есть много гелия, который, допустим, в реакцию с собой не вступает. МОЖЕТ ЛИ ГЕЛИЙ САМ ПО СЕБЕ РАСПАСТЬСЯ НА ВОДОРОД? Или распадаются только радиоактивные?
Аноним 22/07/16 Птн 20:46:53  377330
>>377327
Мухин занимательная ядерная физика
Аноним 23/07/16 Суб 00:00:54  377354
>>377330
Спасибо
Аноним 23/07/16 Суб 08:55:19  377404
>>377327
Нет, не может, масса ядра гелия меньше чем масса 4 протонов
Аноним 27/10/16 Чтв 01:33:51  394330
>>358591
>>358591
Проблема режима с положительной обратной связью вскрылась в 1975. И главному проектировщику сообщили сразу. Вот и думайте сколько времени они нехрена не делали.
Аноним 28/10/16 Птн 00:37:29  394538
>>372937
Французы пытаются замыкать топливный цикл без быстрых реакторов. Если в 2 словах, то выглядит так:
1) Исходный уран: U235 + U238
2) Его обогащают, чтобы было больше 235. Лишний 238 выкидывают.
3) После реактора в ОЯТ находят остатки U235 + все еще дохуя U238 + Pu239 + Pu240 + Pu-еще-больше-цифра + элементы тяжелее плутония (Америций, Кюрий и т.п.)
4) Из этой адовой смеси выделяют:
а) U235 + U238
б) Pu239 + Pu240 + Pu-остальные-цифры
в) Америций, кюрий идут на захоронение - хранить 10 тыс лет
5) Уран и плутоний смешивают и получают МОКС-топливо

В этой процедуре есть 4 подъебки:
1. Америций, Кюрий и остальное надо хоронить
2. После второго прогона становится больше Pu240, а это хуевый для реакторов плутоний
3. Процедура выделения проходит с использованием органического растворителя и воды. Органический растворитель разлагается радиацией, вода загрязняется - ее надо куда-то девать.

При чем тут быстрый реактор? А вот причем:
1. В нем можно, изъебнувшись, сжечь америций и кюрий.
2. И плутоний-240 в нем тоже вполне переваривается
3. Насчет водных растворов гадости - сейчас разрабатывают методы выделения всей хуйни через расплав, чтобы было меньше отходов.

Но это еще не все. В обычном реакторе на выходе количество U235 + Pu меньше, чем исходно было U235. А в быстром реакторе можно выйти на такой режим, чтобы на выходе U235 + Pu было больше, чем исходного U235 (плутоний берется из U238, которого много, и его никто не считает). Если переработать то, что получилось, то можно получить МОКС-топлива больше, чем было заложено урана-235.

Как-то так.
Аноним 04/11/16 Птн 19:03:45  395345
>>372937
Замкнутый ядерный цикл это то как повысить эффективность ядерного топлива
Сейчас практически все ядерные реакторы это реакторы на смеси урана 238 с ураном 235(простой цикл) или со смесью урана 235 и плутония разных изотопов
Причем в массовом соотношении уран 238 занимает от 95% до 99% топливной смеси, хотя активно делящимся веществом являются уран 235 и плутониевый изотопы
Происходит так потому что обогащать(очищать от изотопа 238) уран до более высоких соотношений во-первых дороже(больше времени в центрифугах), а во-вторых международное агентство по атомной энергии ОЧЕНЬ не любит высокообогащеный уран(потому что это материал для бомб)
Соответственно на данный момент от всего энергетического потенциала урана используется хорошо если 1%, так как уран 238 лежит почти мертвым грузом, жрет нейтроны, испускает электроны и плавно перетекает в более тяжелые элементы
А происходит это из-за того что нейтроны захватываемые ураном 238 - тепловые, это означает что их энергия примерно равна тепловой энегрии атомов в газе в нормальных условиях
Почему же они столь низкоэнергитические? Дело в замедлителе, коим является вода или графит во всех реакторах на данный момент. Грубо говоря это атомы не поглощающие нейтроны, но имеющее достаточное сечение взаимодействия чтоб нейтроны об них ударялись и теряли на них энергию, а атомы соответственно эту энергию получали в виде тепловых колебаний
Такие замедленные нейтроны гораздо легче захватить другим ядрам, так как сильные взаимодействия ядра успевают прореагировать с медленнее летящим нейтроном, но проблема их в том что их захват не приводит к слишком большому избытку энегрии(массы) ядра, а потому захватив нейтрон ядро урана 239 не распадается, а живет себе дальше, чаще всего продолжая кушать нейтроны и испускать электроны
А каждый просто так съеденный нейтрон это -1 потенциальное нейтроноиспускающее деление, а если учесть что со временем в топливе накапливаются осколки распада, зачастую тоже нейтронопоглощающие, то нескольких испущенных распадом урана 235 нейтронов начинает не хватать для цепной реакции уже очень скоро
В итоге даже те единицы процентов урана 235 в топливе реагируют далеко не все, всю эту шушеру приходится доставать и переобрабатывать, переобогащать и ставить обратно, процесс не простой и не дешевый, а реактор в это время простаивает
Какие-же пути решения такой проблемы? Реакторы-размножители, или просто бридеры. Вкратце, это реакторы в которых со временем процент активно делящегося нейтроновыделяющего вещества убывает медленнее чем нужно для прекращения цепной реакции
Размножители бывают двух типов - работающие на специальном топливе и работающие на специальном теплоносителе
Работающие на специальном топливе: это размножители на тепловых нейтронах, тот самый LFTR, в них решение проблемы захвата нейтронов без последующего деления - смена топлива, в случае LFTRа это торий, его естественная цепь трансмутаций сильно отличается от урана 235 и он лучше делится от медленных нейтронов
Работающие на специальном теплоносителе: они же размножители на быстрых нейтронах, те самые БН\БРЕСТ\ФЕНИКС, в них вместо воды используются либо газы(для одноконтурных), либо жидкие легкоплавкие металлы(для многоконтурных), и те и другие замедляют нейтроны намного слабее чем вода, из-за чего быстрый, высокоэнергитический нейтрон врезаясь в атом практически любого актиноида(включая уран 238) приводит к очень большому избытку массы, от чего тот распадается на другие элементы, попутно выпуская еще несколько нейтронов, а из-за высокой скорости нейтронов осколки деления не вносят большого вклада в цепную реакцию, простлема малого сечения захвата решается толщим слоем активного вещества
Далее суть обоих подходов - окружить активную зону неактивным веществом(уран 238, торий), работающим как нейтронный отражатель, нейтроны не захваченные активной зоной захватываются отражателем, отражатель становится активным, в зависимости от конфигурации замедления прирост активного вещества может быть медленнее чем убыль в активной зоне(но достаточной для полного сжигания, как сумма 1 + 1\2 + 1\3 ... все-равно стремится к бесконечности, но мощность будет падать со временем), равна ей(режим равномерного сжигания, статическая мощность) или превышать ее(режим размножения, мощность растет, нужен дополнительный контроль)
Весь замкнутый цикл суть реакторы которые из неактивного вещества делают активное, активным веществом можно питать обычные водные реакторы, а их неактивными отходами опять питать размножители, в итоге практически все потенциальное топливо будет работать либо в простом либо в размножителе пока не станет нерадиоактивными осколками деления, из-за чего энергоэффективность топлива вырастет на порядки
Аноним 06/11/16 Вск 10:32:17  395494
>>355516 (OP)

АЛЛО, ЭТО ВПЧ 2?
Аноним 06/11/16 Вск 18:44:29  395531
>>371319
Его гораздо дешевле добывать из земли
Аноним 07/11/16 Пнд 16:53:02  395590
>>371574
как то масло из говна.
пока еще воняет, но уже мажется.
Аноним 08/11/16 Втр 21:51:45  395868
где найти техническую документацию по современному ядерному реактору? чтобы материал, размеры, электрика, вот это все.
Аноним 11/11/16 Птн 10:39:23  396023
>>355816
МИФИ
Аноним 17/11/16 Чтв 19:30:58  396603
>>359757
>>359757
Но что бы налепление стало возможно необходимо затратить огромное кол-во енергии жи, не?
Аноним 20/11/16 Вск 15:13:06  396860
Собираюсь сделать самодельный РИТЭГ. Какие подводные камни?
Аноним 20/11/16 Вск 16:39:07  396870
>>394538
уже неправ на 2 пункте, 8 уран не выкидывают.
>>372937
чтобы замкнуть топливный цикл из 8 урана делают кассеты и по периферии пихают в бридер(размножитель, реактор на быстрых нейтронах). Уран 8 обладает норм сечением захвата резонансных нейтронов, и быстрых тоже, но он уже может и поделиться быстрыми, но сечение меньше, в реакторе используется свинец как теплоноситель и замедлитель( дело в том что нейтрон теряет энергию за счет рассеяния на ядрах,чем легче ядра, тем больше теряет,поэтому чтобы не сильно замедлять его,используют свинец) в центр бридера ставят кассеты с норм ураном 5 +8 там больше процентное соотношение 5 чем в обычном ввэр, при делении уран 5 дает нейтроны которые захватывает уран8 и получается плутоний 9 (реакцию можете сами посмотреть). В итоге плутоний является нечетно четным ядром и может делиться тепловыми нейтронами и следовательно юзается в ВВЭР.
Аноним 20/11/16 Вск 16:48:21  396872
>>396860
Нигде не возьмешь высокоактивные источники.
Аноним 20/11/16 Вск 16:49:33  396873
>>396603
Надо преодолеть кулоновский барьер ядер.
Аноним 22/11/16 Втр 08:25:10  397072
Посоны, доучиваюсь на последнем курсе, предлагают работу в ЗАТО, зп вроде норм, но чет я очкую жить в городе со с 100к насления. Ваше мнение?
Аноним 29/12/16 Чтв 10:36:18  400257
>>397072
очкуешь с 100к населения? это ты с 10к не жил
Аноним 29/12/16 Чтв 15:14:58  400291
>>397072
Скучно. В областной центр будешь ездить за культурой. Как правило, платят нормально. Город какой?
Аноним 29/12/16 Чтв 15:23:03  400293
kazaky.jpg (302Кб, 1531x1156)
>>400291
Вот вы мне поясните, что такое эта самая "культура" областного центра?
Аноним 29/12/16 Чтв 15:39:15  400296
>>400293
В областном центре есть современный театр(да и вообще десяток театров на любой вкус) концертные площадки - от музыкальных антикафе до филармонии и крупных клубов, картинные галереи, кинотеатры, в которых можно посмотреть любой новый фильмец - даже не слишком популярный. В ЗАТО, очевидно, всё попроще и ориентировано на массовую публику.
Аноним 29/12/16 Чтв 16:15:38  400304
39541415-147003[...].jpeg (66Кб, 679x578)
>>400296
>кинотеатры, в которых можно посмотреть любой новый фильмец - даже не слишком популярный
Но ведь интернет, все сокровища мировой культуры в несколько кликов ...
Аноним 29/12/16 Чтв 17:12:45  400315
>>355816
>ядерщиков
Прочитал как ящериков. Нибиру привет

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 124 | 15 | 62
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное