[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
265 | 77 | 92

Колонизации Титана тред. Аноним 08/01/18 Пнд 00:26:07  428624  
Titanmultispect[...].jpg (20Кб, 576x576)
Huygenssurfacec[...].jpg (59Кб, 252x504)
И так, что мы имеем:
# Спутник Сатурна, второй по величине после Ганимеда и первый после Земли по наличию стабильной атмосферы и жидкости на поверхности.
# По размерам значительно больше Луны, Плутона и даже (но не так значительно) Меркурия. УСП ~1.6 (на Земле - 9.8, если кто забыл, на Марсе - 3.7).
# Атмосфера - 95% азота, остальное - метан, этан и прочие углеводороды. По мнению некоторых яйцеголовых, такой состав очень похож на древнюю атмосферу Земли. Атмосферное давление при этом даже чуть больше земного - около 1.5 атм.
# Однако, холодно - температура у поверхности порядка -180°C.
# Добираться - от 2.5х до 7 лет, что достаточно долго.

Что хотелось бы прояснить:
# Состав поверхности Титана. Смесь водяного льда, углеводородов и силикатов?
# Наличие/ отсутствие радиации от Сатурна.
# Возможность терраформации. Возможно ли разогреть спутник путём испарения метана?
Аноним 08/01/18 Пнд 04:13:27  428635
>разогреть
Но крупнейшее преимущество Титана это как раз холод, то есть способность рассеивать тепло. Существует фундаментальное ограничение на эффективность вычислений, Landauer limit. Коротко: ниже температура – эффективнее вычисления. Потенциально Титан это идеальное место для индустриальной базы, как раз именно из-за холода. Подробнее в видео:
https://youtube.com/watch?v=HdpRxGjtCo0
Аноним 08/01/18 Пнд 09:05:38  428640
Антарктиду для начала колонизируйте.
Аноним 08/01/18 Пнд 09:39:13  428641
>>428624 (OP)
Ты вообще вкурсе, сколько людей в Африке голодает, что бы ты с такими предложениями лез.
Аноним 08/01/18 Пнд 11:01:03  428644
>>428640
>Антарктиду для начала колонизируйте.
В начала прошлого века колонизировали.

>Ты вообще вкурсе, сколько людей в Африке голодает, что бы ты с такими предложениями лез.
Тебе в /b/.
Аноним 08/01/18 Пнд 11:45:22  428645
>>428640
>>428641
Да кстати, оп такие задачи ставишь, как будто осталось только техзадания в институты разослать, чего обсуждать-то? Будут технологии будет и колонизация, пока это просто кандидат на далёкое будущее если человечество не деградирует, выиграть сотку тысяч лет другую когда на Земляшке невмоготу уже станет, мы ж ведь только тогда реально что-то делаем когда совсем невмоготу становится, и то не факт.
Аноним 08/01/18 Пнд 12:31:54  428647
>>428644
>колонизировали
Значение знаешь?
Аноним 08/01/18 Пнд 17:01:30  428654
Если он в поясе радиации сатурна находится сразу нахуй
Аноним 09/01/18 Втр 09:24:10  428679
>>428624 (OP)
>УСП ~1.6 (на Земле - 9.8, если кто забыл, на Марсе - 3.7).
вы не обучаемые животные.
Аноним 09/01/18 Втр 12:32:59  428688
>>428635
Вам лишь бы свои хуиткоины майнить. Нужен холод - пиздуй в космос или на Луну блять, хуль ты ради холода решил в такие пиздачи лезть?
Ты ж не забывай что все это тепло нужно еще откуда-то получить, и палить и так мизерное содержание кислорода там не лучшая идея.
Аноним 09/01/18 Втр 12:51:21  428689
image.png (189Кб, 551x510)
>>428624 (OP)
А че сразу не Юпитер? Хуле:
- ближе к Земле. следующая планета после Марса.
- планетка больше Земли в разы, слой атмосферы такой что похуй на радиацию, да и о глобальном потеплении можно не беспокоиться.
- атмосфера из водорода и углеводородов. Давление у слоя твердых облаков как раз около 1 атм.
- теплее: -130°C
- добираться быстрее чем до твоей йобы.

Аноним 09/01/18 Втр 13:26:31  428691
>>428679
>не обучаемые
>мелкобуква
>что-то говорит о необучаемости
Аноним 09/01/18 Втр 14:05:02  428693
>>428691
>нечего ответить
>доебись до мелкобуквы
Аноним 09/01/18 Втр 14:21:18  428694
>>428691
с дебилами, которые кукарекают про колонизацию, не учитывая гравитацию объекта колонизации, о не обучаемости говорить бессмысленно.
они слишком тупые.
Аноним 09/01/18 Втр 15:36:35  428696
>>428694
>молиться на швитого Илония Небоходца, планирующего колонизировать Марс
>кукарекать про кукарекающих про колонизицию, не учитывая гравитацию объекта колонизации
Аноним 09/01/18 Втр 17:51:12  428707
>>428696
опять дегенерат тупорылый напроецировал своих молитв на посторонних людей. говорю же - не обучаемые.
Аноним 09/01/18 Втр 21:10:33  428715
>>428689
Коричневое в середине это говно?
Аноним 10/01/18 Срд 05:58:13  428727
>>428688
Но на луне не холодно. Разве что в каких-то кратерах глубоких. И речь не столь о холоде, сколько о возможности диссапировать тепло, как я уже сказал.
>это тепло нужно еще откуда-то получить
Что? Тепло это побочный результат вычислений. Нежелаемый, но неизбежный. Твоя пекарня тоже греется постоянно.
>биткоины
Мысли шире. Можно оцифровать сознания людей и запустить там симуляции. При чем довольно много их, в видео что я прислал делаются рассчеты, это триллионы и триллионы жизней в риал тайм, для биологического аналога столько ресурсов во всей солнечной системе не найти. Если только не колонизировать само солнце напрямую via улей Дайсона (более корректное название, не подразумевающее сферической структуры).
Компьютерам кислород не нужен, кстати.
>>428689
>похуй на радиацию
Ну да, там своей радиации будь здоров зато. Как пояс Ван Халлена, только в 10к раз сильнее.
>The planetary magnetic field strongly influences the motion of sub-micrometer ring particles as well, which acquire an electrical charge under the influence of solar ultraviolet radiation. Their behavior is similar to that of co-rotating ions.[66] The resonant interaction between the co-rotation and the orbital motion is thought to be responsible for the creation of Jupiter's innermost halo ring (located between 1.4 and 1.71 RJ), which consists of sub-micrometer particles on highly inclined and eccentric orbits.
Пиздато.
>давление у слоя твердых облаков как раз около 1 атм
У Сатурна, кстати, еще и 1g гравитация в верхних слоях. У Юпитера, впрочем, в два раза больше. Что делает построение таких структур как skyhooks, orbital rings и т.д. очень сложным, соответственно и колонизацию.
Зато из Юпитера можно сделать космический корабль и съебать на нем из солнечнойц системы. Подробнее в видео:
https://youtube.com/watch?v=PQnvjGN91Mg
Аноним 10/01/18 Срд 06:36:46  428728
>>428727
Забыл добавить: тела без атмосферы, если что, тепло рассеивать не могут вообще никак, это элементарная физика.
Это на самом деле важный момент. При всех возможных технологиях верхний лимит на количество людей на земле как раз происходит из-за тепла. 10^15 людей здесь не разместить не потому, что им негде будет жить (это не так) или нечего есть (это тоже можно решить, https://en.mwikipedia.org/wiki/Arcology)
а потому что люди выделяют тепло, и планета может диссапировать только определенное количество этого тепла.
Тут Титану абсолютно нет равных, hands down.
Аноним 15/01/18 Пнд 01:32:12  428955
blob (111Кб, 678x966)
blob (40Кб, 300x300)
>>428624 (OP)
>Возможно ли разогреть спутник путём испарения метана?
При испарении жидкости - тепло отнимается от этой жидкости же, и расходуется на это испарение.

Разогреть эту планету можно было бы сжиганием метана, но для этого необходим кислород.
Углекислый газ, образующийся при сжигании метана - мог бы окутать планету, образовав парниковый эффект,
но гравитация там незначительная - сила тяжести лишь одна седьмая часть от земной.
Поэтому низкая гравитация Титана не способна удержать и привести к накоплению этого парникового газа.

Ты говоришь, что на планете присутствует дохрена азота поэтому - этот кислород
можно получить ядерной реакцией из азота:
14N + 4He -> 17O + 1H
но для этого надо гелий-4.

Гелий-4 можно получить непосредственно из ядер водорода (протонов), входящих в состав метана,
при помощи трёх термоядерных реакций:
p + p → 2H + e+ + νe + 0,42 МэВ
2H + p → 3He + γ + 5,49 МэВ.
3He + 3He → 4He + 2p + 12,85 МэВ.
Первая - представляет из себя протон-протонный синтез (пик1), и протекает с очень маленькой вероятностью,
поскольку дипротон (Ядро гелия-2) образующееся при этом синтезе - с вероятностью более >99.99% распадается снова на два протона,
и лишь с вероятностью <0.01% - дипротон претерпевает позитронный распад в ядро дейтерия.
Для протекания протон-протонного синтеза нужно создать условия почти как в недрах Солнца.
Дальше, если из протонов - будет стабильный поток дейтерия, уже можно получить гелий-3 и гелий-4.
Гелий-4 можно израсходовать на образование кислорода из азота, в котором уже можно жечь метан экзотермической реакцией.

Но раз речь идёт о условиях термоядерных реакций для разогрева поверхности планеты, то проще уж
как и на звёздах - на основе углерода, азота и кислорода - организовать CNO-цикл (пик2), и им уже разогреть эту планету...

Алсо, можно было бы и вот так разогреть:
1. СH4 -> C + 2H2 - термическое разложение метана.
2. Ионизация водорода и ускорение протонов.
3. Бомбардировка ядер углерода протонами с наработкой дейтерия 12C(p,d)11C
4. Ожидние радиоактивного распада углерода-11 по двум каналам с периодом полураспада 20.334(24) min:
- β+ (99.79%) - позитронный распад в стабильный бор-11
- либо электронный захват с вероятностью 0.21%. На выходе - бор-11.
5. раскалывание ядра бора-11 протоном в ядро бериллия: 11B(p,alpha)8Be,
который распадается на две альфа-частицы: 8 Be → α + α
6. Альфа-частицы (ядра гелия) после замедления снятием с них кинетической энергии
либо сталкивать с азотом - для наработки кислорода-17, либо выбрасывать в атмосферу.
Гелий лёгкий, он наверх атмосферы пойдёт, а возможно и улетучится в космос из-за малой гравитации.
Аноним 15/01/18 Пнд 01:47:52  428956
>>428955
>Бомбардировка ядер углерода протонами с наработкой дейтерия 12C(p,d)11C
Алсо, в этом случае может идти и такая реакция: 12C (p, n) 12N
и хорошо замедленные нейтроны помогли бы помочь наработать дейтерий
при слиянии их с протонами по реакции 1H(n, gamma)2D
при этом, образовывшийся азот-12 - нестабилен,
и претерпевает радиоактивный распад с периодом полураспада 11.000(16) ms (миллисекунд), причём - по двум каналам:
1 - это позитронный распад β+ (с вероятностью 96.5%) назад в углерод-12.
2 - это позитронный распад с излучением альфа-частицы, с тем же T1/2. Вероятность его (3.5%), и на выходе - ядро бериллия-8.
Распад ядра 8Be - описан выше, и осуществляется этот распад на две альфа-частицы,
с периодом полураспада 6.7(17)×10−17 s.
Аноним 15/01/18 Пнд 02:32:01  428958
>>428955
>этот кислород можно получить ядерной реакцией из азота: 14N + 4He -> 17O + 1H
Следует подметить, что это тяжёлый кислород-17.
Он стабилен, и CO2, как парниковый газ на его основе был бы тяжелее.

Ты говоришь, что атмосферное давление там достаточно высокое (1,5 атмосферы)
поэтому при избытке CO2 в этой атмосфере,
с учётом того что метан легче (молярная масса всего 16,04 г/моль)
вполне возможно прилегание углекислого газа к поверхности планеты
(молярная масса 44,01 г/моль) и как следствие парниковый эффект.

Что ещё хотелось бы отметить?..
А то, что из тяжёлого кислорода также можно получить дейтерий - облучая его протонами.
Реакция 17O(p, d)16O at Ep = 31 MeV - даёт стабильный природный кислород-16, которого 21% в земной атмосфере.
Но облучение кислорода-17 может протекать и с различными побочными эффектами,
выдавая различные продукты, как например:
17O(p, alpha )14N - природный азот-14, или ядовитый фтор-18: 17O(p,γ)18F
изотоп фтора с атомной массой 18 распадается в кислород-18 позитронным распадом,
с периодом полураспада 109.771(20) min.
Углекислый газ при сжигании метана в кислороде с этим изотопом - был бы ещё тяжелее,
поскольку кислород-18 - стабильный изотоп.

При облучении уже этого кислорода протонами - возможны реакции:
18O(p,t)16O - с вылетом ядра кислорода-16 и ядра трития,
а также 18O(p,d)17O - наработка дейтерия. Энергия протонов при этом Ep = 18.2 MeV.
Возможно также и образование исходного продукта - фтора-18 с вылетом нейрона: 18O(p,n)18F
Но, что самое неприятное - так это то, что возможно образование стабильного фтора, который ядовит:
реакция следующая: 18O(p,gamma)19F.
Если утечка фтора исключена, его можно прожечь протонами: 19F(p,α)16O - на выходе стабильный кислород-16,
или же исходный фтор-18 c наработкой ядер дейтерия: 19F(p, d)18F
Но может образовываться и стабильный неон-20: 19F(p, γ)20Ne
Что с ним делать дальше - непонятно, он достаточно тяжёлый. Выкидывать в атмосферу не имеет смыла - он упадёт вниз.
Поэтому, его можно дальше облучать протонами с образованием натрия-21: 20Ne(p, γ)21Na
Казалось бы, натрий уже можно спрятать под землю, ведь это металл.
Но.. Натрий-21 нестабильный изотоп... Распадается он с периодом полураспада 22.49(4) s по каналу позитронного распада
снова в неон, но не в неон-20, а в неон-21. И неон-21 стабильный изотоп, который потяжелее предыдущего неона будет...
Может облучить его протонами с наработкой трития? 21NE(P,T)19NE - на выходе неон-19.
Или быть, может протонами наработать с него дейтерий? 21Ne(p, d)20Ne - вернув предыдущий неон-20...
Нет, блядь - лучше ёбнуть по ядрам неона-21 - альфа-частицами, упаковав этот газ - в металлический магний: 21Ne(a,n)24Mg
Изотоп магния-24 стабилен, и его уже - можно сныкать под землю, или даже временно использовать как какой-нибудь стройматериал...
Но если уж неон-21 решено облучать протонами, то и образовавшиеся продукты тоже можно ими чуток пооблучать:
Сначала неон-19 протонами: 19Ne(p;γ)20Na - здесь образуется нестабильный изотоп натрия.
Распадается натрий-20 по двум каналам радиоактивного распада с периодом полураспада 447.9(23) ms - и это
1. позитронный распад β+ (с вероятностью 75%) - на выходе упомянутый выше 20Ne,
2. либо позитронный распад с излучением альфа-частицы β+, α (вероятность 25%) - но при этом уже,
на выходе получается более полезный для жизни - стабильный и природный кислород-16.
А теперь, неон-20... Вышеуказанная реакция его с протонами 20Ne(p, γ)21Na
может быть и другой - 20Ne(p,n)20Na reaction at 135 MeV - а здесь уже натрий-20,
дающий при распаде либо исходный 20Ne, либо килород-16.

В общем, если удастся подобрать условия для управления каналами протекания ядерных реакций,
или если хорошо, качественно и своевременно производить разделение изотопов при этом,
то вполне возможно утилизировать ядовитый фтор, и тяжёлый неон с образованием более безопасного для жизни на планете - кислорода-16,
вместо того, чтобы выбрасывать их в окружающую среду.
Аноним 15/01/18 Пнд 07:08:20  428972
>>428955
>кислород
>можно получить ядерной реакцией из азота:
>14N + 4He -> 17O + 1H
>но для этого надо гелий-4.
Кстати, не обязательно для этого действа - нужен гелий-4.
Я нашёл ещё вот такую реакцию, для которой достаточно облучить азот-14 - протонами: 14N(p, γ)15O
При этом, образующийся кислород-15 нестабилен и претерпевает позитронный распад
с периодом полураспада 122.24(16) seconds - в стабильный азот-15.
Дальнейшее облучение уже азота-15 протонами, может дать снова кислород-15: 15N(p,n)15O
Казалось бы, это делать бессмысленно, но здесь из ядра азота - вылетает нейтрон.
И облучая этими нейтронами окружающий кислород-15 можно получить из азота стабильный и природный кислород-16.

Но, при протонном облучении ядер азота-14, наряду с кислородом-15
может образовываться и кислород-14: 14N(p, n)14O, а также углерод-11: 14N(p,a)11C
Кислород-14 нестабилен, и с периодом полураспада 70.598(18) seconds распадается назад - в азот-14,
по каналу позитронного распада: https://en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_oxygen
Кстати, аннигиляция вылетающего позитрона с электроном - может дать гамма-кванты,
обладающие импульсом, и греющие реактор.
А вот углерод-11 из второй реакции - с периодом полураспада 20.334(24) min -
распадётся на стабильный бор-11, по каналу позитронного распада (с вероятностью 99.79%)
или же осуществляя электронный захват (с вероятностью 0.21%).
Но это - если конечно ядро углерода-11 не захватит нейтрон, выделяющийся при первой реакции.
В противном случае, тогда из него, при облучении азота - образуется стабильный углерод-12.

Дальше, чтобы не складировать образующийся бор-11, скажу что при облучении его ядра протоном -
это ядро расколется на три альфа-частицы: 11B(p,α)8Be - сначала с вылетом одной альфа-частицы,
а затем уже пойдёт радиоактивный альфа-распад ядра бериллия-8 ещё на две альфа-частицы.

Если же ядро бора-11 захватит нейтрон, оно станет очевиднейшим 12B по реакции 11B(n, γ)12B
Этот бор, хоть и нестабилен, но продукты распада у него те же, что и выше.
Период полураспада - составляет 20.20(2) ms, распад идёт по двум каналам:
- бета-распад в углерод-12 с вероятностью 98.4%
- и бета-распад с вылетом альфа-частицы (вероятность 1.6%) и на выходе здесь - ядро бериллия-8,
разлетающееся потом на две альфа-частицы.

Таким образом, из атмосферного азота и водорода, облучая азот протонами (ионами водорода) -
можно получить тепловую энергию в виде альфа-частиц, нейтронов, гамма-квантов, позитронов всяких там
а также стабильные углерод-12, и кислород-16!

Более того, при облучении протонами самого углерода-12 - можно получить некий "бессмысленный" азот-12 по реакции: 12C (p, n) 12N
Он - с периодом полураспада 11.000(16) ms распадается либо назад - в углерод-12 (позитронный распад, вероятность 96.5%),
либо 8Be (позитронный распад с вылетом альфа-частицы), после чего бериллий-8 раскалывается на ещё два ядра гелия.
Т. е. тупо имея атмосферу из одного лишь метана - и прожигая углерод метана протонами этого метана
можно, походу - уже получить тепловую энергию для разогрева планеты. На выходе - гелий-3.
Но вероятность распада азота-12 в бериллий здесь маленькая, поэтому идея не очень...
Однако есть ещё два канала протекания реакции углерода с протонами: это 12C(p, t)10C and 12C(p, 3He)10B Reactions at Ep=51.9 MeV
Здесь уже вылетают ядра трития и гелия-3 представляющие из себя ядерное топливо.
Эти ядра уже можно сталкивать в процессе термоядерного синтеза, получая тепло при этом - по реакциям:
3He + T → 4He + p + n + 12.1 MeV (51 %)
3He + T → 4He (4.8 MeV) + D (9.5 MeV) (43 %)
3He + T → 4He (0.5 MeV) + n (1.9 MeV) + p (11.9 MeV) (6 %)
И этим теплом уже можно было бы греть планету.
Важно то, что при наработке гелия-3 и трития таким образом - расходуется углерод-12, образовавшийся из азота.
Т. е. его не нужно складировать нигде.
Этот углерод просто переходит в легкий гелий-4 после всего этого,
отпускаемый в верхние слои атмосферы, а возможно даже и в космос (из-за маленькой силы тяжести на планете Титан).

Дальше... Нужно бы решить, что делать с углеродом-10 и бором-10, образующимся также - при наработке трития и гелия-3...
Углерод-10... Это - нестабильный изотоп. Период полураспада 19.290(12) s. Распадается в стабильный бор-10 позитронным распадом.
А вот бор-10 - стабилен, ну не складировать же его?..
Ладно, если ёбнуть по ядру бора-10 протоном - получится вот что: 10B(p, α )7Be
Интересно, интересно... Что же это такое???
А это нестабильный изотоп бериллия с атомным номером 7, который распадается внезапно - в стабильный литий-7!
Период полураспада 53.22(6) days, тип распада - электронный захват.
Считайте, что мы получили ещё и литий из азота!
А литий - это не просто материал для упаковки самого азота в нитрида-лития, это ещё и ядерное топливо!
Если ёбнуть по ядру лития-7 нейтроном (только где их взять, блядь?) - получится вот что:
n + 7Li → 3H + 4He + n − 2,467 МэВ - это реакция внутри литиевой бомбы, и она эндотермическая (энергия поглощается здесь).
Но здесь - нарабатывается тритий, который вступая в реакцию с дейтерием - может поддержать протекание этой.
Отмечу следующее:
В ранних термоядерных боеприпасах США использовался также и дейтерид природного лития,
содержащего в основном изотоп лития с массовым числом 7.


При достаточном количестве наработанного из азота лития-7 - можно было бы и подоровать таких бомб парочку на Титане,
конечно же в благих целях терраформинга и разогрева поверхности.
Источником нейтронов могла бы служить реакция между наработанным гелием-3 и тритием, указанная выше,
и протекаемая в первой ступени каждой конкретной бомбы.
Но... Если бериллий-7 ещё не распался в литий-7, то дальнейшее облучение его расколет это ядро на две альфа-частицы - по реакции: 7Be(p, γ )8B
Если же литий-7 продолжать облучать протонами, может получиться
вот что: 7Li(p, n)7Be - надо здать распада назад в литий,
вот что 7Li(p,γ)8Be, и вот что 7Li(p,α)α - тут литий просто выжигается в гелий.
Но это всё херня - зачем выжигать литий? Если можно получить с него тритий: 7Li(d, t)6Li при энергии дейтронов 25 MeV
Здесь уже, помимо трития - образуется ещё более термоядерный литий-6,
который можно использовать для упаковки его в такое ядерное топливо - как дейтерид-лития-6.
Он также как и литий-7 - реагирует с нейтронами (быстрыми),
но реакция здесь уже не эндотермическая, а экзотермическая: 6Li+1n -> 3H+2He+E1 (E1 = 4,784 МэВ)

В общем, блядь - всем этим добром можно греть планету, получив его даже не из водорода с азотом, а из одного лишь метана.
Потому что речь изначально шла - о протонном облучении углерода-12, который совместно с протонами - содержится в молекуле метана.
Аноним 15/01/18 Пнд 07:33:26  428973
>>428972
>7Li(d, t)6Li
>Здесь уже, помимо трития - образуется ещё более термоядерный литий-6,
>который можно использовать для упаковки его в такое ядерное топливо - как дейтерид-лития-6.
Раз уж на Титане внезапно удалось получить из азота с протонами литий-6,
то зачем его паковать в дейтерид лития-6?
Можно сразу же его и жечь, грея планету...
Причём не обязательно проводя термоядерную реакцию с ядрами гелия-3:
3He + 6Li → 4He + p + 16.9 MeV
или с нейтронами:
n + 6Li → 4He + T + 4.8 MeV
а тупо продолжая облучать ядра лития-6 обычными протонами:
p + 6Li → 4He (1.7 MeV) + 3He (2.3 MeV)
На выходе - ядра гелия-3, представляющего из себя термоядерное топливо.
Эти ядра могут реагировать с самим литием-6 по первой реакции,
сталкиваться между собой: 3He + 3He → 4He + 2 p,
или замедляться, успокаиваться и отбираться потом - для удара по ним теми же дейтронами:
D + 3He → 4He (3.6 MeV) + p (14.7 MeV)
ядрами трития:
3He + T → 4He + p + n + 12.1 MeV (51 %)
3He + T → 4He (4.8 MeV) + D (9.5 MeV) (43 %)
3He + T → 4He (0.5 MeV) + n (1.9 MeV) + p (11.9 MeV) (6 %)
нейтронами:
n + 3He → 3H + 1H + 0,764 МэВ.
или исходными протонами - в процессе протонного облучения: 3He(p, π+)4He
Здесь помимо гелия-4 из ядра вылетает пи+ мезон, несущий энергию.
Аноним 15/01/18 Пнд 16:33:05  428999
>>428973
>Здесь помимо гелия-4 из ядра вылетает...
Ну это не очень будет если в атмосфере много гелия окажется, все станут смешными голосами разговаривать и это будет постоянно отвлекать.
Аноним 15/01/18 Пнд 18:27:26  429011
inx960x640[2].jpg (37Кб, 960x640)
Summers-Pluto-E[...].jpg (322Кб, 1280x720)
175861900[2].jpg (71Кб, 900x720)
xw1391780[1].jpg (36Кб, 720x409)
>>428999
Он же лёгкий этот гелий (молярная масса всего лишь 4 грамм на моль), и чуть тяжелее водорода.
Более тяжёлый азот опускался вниз к поверхности,
а более лёгкий водород улетучивался в космическое пространство,
так как низкая гравитация Титана не способна удержать и привести к накоплению этого газа в атмосфере

Поэтому, я думаю что гелий тоже улетучится оттуда.
Ну или надолго не задержится в верхних слоях...
Возможно даже незначительный солнечный ветер сдует нафиг этот гелий
с верхних слоёв этой атмосферы - как у комет и даже у далёкого Плутона.
Пикрелейтед.
Аноним 17/01/18 Срд 04:10:59  429100
1515955761origi[...].jpg (31Кб, 600x400)
blob (335Кб, 500x341)
14727969063[1].jpg (31Кб, 800x400)
publichnye-lyud[...].jpg (23Кб, 500x334)
>>428624 (OP)
>>429011
Раз тут космос - спрошу здесь.
Посоны, что там с астероидом KI-9143, который размером с тунгусский метеорит? Ёбнет по Земляшке или не?
Аноним 17/01/18 Срд 15:25:38  429124
slide3[1].jpg (98Кб, 960x720)
ligth20-200045-[...].gif (24Кб, 288x178)
blob (11Кб, 220x175)
focalpoint[1].jpg (42Кб, 354x338)
>>428728
>При всех возможных технологиях верхний лимит на количество людей на земле как раз происходит из-за тепла.
>10^15 людей здесь не разместить не потому, что им негде будет жить (это не так) или нечего есть (это тоже можно решить, https://en.mwikipedia.org/wiki/Arcology)
>а потому что люди выделяют тепло, и планета может диссапировать только определенное количество этого тепла.
1. Все тела излучают электромагнитное излучение - в инфракрасном диапазоне. Пик1.
2. Существуют ИК-отражатели. http://electro-nagrev.ru/materialy-dlya-nagrevatelnykh-elementov/otrazhatel-dlya-ik-izluchateley/
3. Существуют параболические отражатели, излучение из фокуса которых отражается параллельным пучком. Пик2.
4. Существует уголковый отражатель, который возвращает излучение почти назад, к телу которое излучает.
5. Существуют оптические линзы, которые наверняка фокусировали бы и ИК-излучение.

А теперь, внимание, вопрос: Если планета не может рассеять сама тепловую энергию,
почему бы не сварганить огромную параболическую инфракрасную антенну,
излучающую параллельный пучок ИК-волн в космическое пространство?
Очевидно, что для этого, надо поместить излучающее тело в фокус параболического отражателя,
и если тело смещено относительно фокуса, то...
Аноним 17/01/18 Срд 15:38:28  429125
slide9[1].jpg (62Кб, 960x720)
Formirovanie-bl[...].jpg (38Кб, 424x282)
>>429124
...то, например на фокальной плоскости - пикрелейтед. Лучи хоть и направлены параллельно, но разбегаются со смещением.
Но есть собирающая линза, и она собирает все лучи отовсюду на фокальную плоскость и в фокус.
Этим фокусом может быть фокус параболического отражателя.
А что касается уголкового отражателя - как правило он имеет прямой угол,
но если угол изменить то ИМХО, вполне возможно было бы собрать все лучи с фокальной плоскости тупо строго в фокус.
Более того, над линзой можно было бы повесить вращающийся шар из уголковых отражателей,
отражающих ИК излучение отовсюду из окружающей среды - прямо на линзу в виде пучка параллельно направленных ИК-волн.
Дальше, линза собирает всё это в фокус, или на фокальную плоскость,
а оттуда - отражение лучей и концентрация их в фокусе параболического отражателя.
После чего - ИК-излучение идёт на сам параболический отражатель с его фокуса,
и строго параллельно от него излучается нахуй - в близлежащее космическое пространство и там уже дальше диссипируется себе.
В результате всего этого - все тела окружающие тела охлаждаются.
Они ведь не могут излучать то, что уже излучили, и что не поглощено.

Алсо, такую хуйню можно было бы запхнуть и в ядерный реактор, и получить на выходе строго параллельный луч лазера,
припекая ним слегонца разнообразные пердаки.
Аноним 17/01/18 Срд 16:34:12  429128
2c62e30168aa288[...].jpg (156Кб, 600x260)
suntrajectoryco[...].png (101Кб, 1398x963)
>>429124>>429125
Думал долго какой формы должна была бы быть система из уголковых отражателей,
нависающая над линзой - ну чтобы собрать разничные потоки ИК-излучения
из развивающейся и динамически изменяющейся окружающей среды.
Сначала почему-то в голову пришло нечто наподобие диско-шара,
но с уголковыми отражателями, углы в которых искажены так,
чтобы излучение приходящее отовсюду - отражалось вниз на линзу...
Но затем, чуть погуглил и нашёл следующее! Пик2.
У них какая-то там хитро-мудро-выпиханная линза.

Разработка EPFL: Фокусировка всех солнечных лучей на суперячейку
http://bmssolar.net/ru/technologynews/90-12-09-2016.html
Суть нововведения заключается в микросистеме слежения (microtracking system),
запатентованной компанией проекта, которая захватывает 100% солнечных лучей, независимо от их угла падения.
Прозрачная пластина, изготовленная методом литья под давлением,
оснащена множеством миллиметровых объективов, которые выступают в качестве небольшой сети увеличительных линз.
Они перемещаются на несколько миллиметров в течение дня с помощью металлической рамы.
Это небольшое движение, которое происходит в режиме реального времени,
как датчик определяет положение солнца, увеличивая производительность.

В общем, вместо шара, здесь походу надо бы замутить нечто подобное, с датчиками и наворотами,
ну чтобы отслеживало интенсивность ИК от различных объектов, и быстро
поворачивало свои компоненты туда к более горячему телу,
после чего отражало бы всё это ровно в линзу параллельным пучком,
а потом в фокус линзы в фокусе параболического отражателя, и в космос все эти ИК-лучи.
Раз, у вас, блядь, диссапирование.
Аноним 17/01/18 Срд 17:04:22  429133
>>429100
Рано или поздно прилетит что-нибудь, вообще рассуждать о космосе рассуждать нет особого смысла пока у нас ситуация когда куча ядерного оружия направлена на основные крупные города, а от такой фигни ничего не придумано, то есть здесь бы другие уровни проапгоейдить для начала.
Аноним 17/01/18 Срд 18:20:41  429135
>>428955
>раскалывание ядра бора-11 протоном в ядро бериллия: 11B(p,alpha)8Be,
>который распадается на две альфа-частицы: 8 Be → α + α
Между прочим, для эта реакция может быть осуществлена и в земных условиях, при помощи лазеров:
https://news.finance.ua/ru/news/-/416871/reaktor-na-osnove-vodoroda-i-bora-budet-gotov-v-techenie-10-let
Аноним 18/01/18 Чтв 09:15:08  429152
>>428955
>Гелий-4 можно израсходовать на образование кислорода из азота
>Гелий лёгкий, он наверх атмосферы пойдёт, а возможно и улетучится в космос из-за малой гравитации.
Если в реакторе может быть много высокоэнергетичного гамма-излучения,
то вместо того чтобы выбрасывать гелий-4 в атмосферу -
можно было бы и поглотить это гамма-излучение ядрами этого гелия, ращепляя при этом ним даже эти самые ядра гелия-4.
Энергия гамма-излучения при этом должна быть конечно огромной (23< E γ< 70 MeV),
и достаточной для получения дейтерия, трития и гелия-3,
представляющих из себя ядерное топливо.
Но если это ионизирующее излучение - побочный продукт другой реакции, имело бы смысл его утилизировать так.

Ращепление ядра гелия идёт по следующим реакциям:
4He(γ, p)3H - тритий,
4He(γ, n)3He - гелий-3,
4He(γ,pn)2H - дейтерий + энергичные протон и нейтрон,
4He(γ, d)2H - два дейтрона,
4He (y, npp)n - а здесь, ядро вообще рассыпается, по всей видимости - на отдельные нуклоны.

Замедленные протоны, дейтерий, и тритий - представляют из себя изотопы водорода.
К том же и время жизни свободного нейтрона составляет 880,1 ± 1,1 секунды:
1n -> 1p + e-+ электронное антинейтрино.
И этот протон с электроном затем также объединяются в атом водорода.

Всё это вместе - по сути получение водорода из обычного гелия-4,
и вместо того чтоб выбрасывать его в атмосферу, здесь тоже можно извлечь пользу,
не просто как с поглотителя ионизирующего гамма-излучения,
но и как с источника изотопов водорода, и термоядерного гелия-3.

Здесь, например, так и сделали в ториевых реакторных установках:
https://news.rambler.ru/other/38886261-oruzheynyy-plutoniy-prevratyat-v-energiyu-i-vodorod/
В активной зоне реактора гелий будет нагреваться до температуры в 1250°C,
а затем поступать на установку по производству водорода.


При наличии кислорода, радиоактивные изотопы водорода могут просто выгореть в нём,
давая обычную, тяжёлую и сверхтяжёлую (тритиевую воду).
Дальше - уже изотопное разделение, например центрифугированием и электролиз
фракций для получения ядерного топлива из чистых изотопов.

Но как потом из всей этой смеси изотопов отделить гелий-3 от гелия-4 - не пойму.
Поэтому, вместо того, чтобы сжигать водород, и извлекать из всей этой фигни дейтерий, тритий и гелий-3
можно было бы тупо отпускать в атмосферу всё это добро, просто потому что оно ещё полегче будет, чем сам этот гелий-4.

Алсо, и гелий-3 при попадании в ядро энергичного гамма-кванта - расколется тоже на нуклоны,
давая на выходе легкий водород-1: 3He(γ, pp)n
и также само от гамма-излучения может полегчать и дейтерий: 2H(γ, p)n Eγ = 133−158 MeV
с тритием 3H(γ, pn)n. А вот протонам уже некуда делиться гамма-квантами...
Т. е. на выходе, при длительном обулчении - обычный водород.
Аноним 18/01/18 Чтв 09:50:40  429158
>>429152
А что если просто колоть атомы углерода лазерным гамма-излучением?
Нашёл тупо вот что: The Reaction 12C (γ, 3α) and a 16.9 MeV
и вот: 12С(γ, pα)7Li.
Дальше, при попадании гамма-кванта в ядро лития-7:
либо это 7Li(γ, n)6Li либо это 7Li(γ, p)6He.
Литий-6 при этом раскалывается гамма-квантами так: 6Li(γ, t)3He или так: 6Li(γ, pd)3H
Гелий-6 живёт недолго - период его полураспада 806.7(15) ms,
и распадается это в 99.99% случаев в литий-6 бета-распадом,
но с незначительной долей вероятности 2.8×10−4% может дать альфа-частицу и ядро дейтерия
(канал распада - бета-распад с излучением альфа-частицы).

В общем, на выходе, после длительного облучения углерода энергичными гамма-квантами из лазеров,
через промежуточное образование лития-7 и лития-6,
образуется во-первых тепло в виде кинетической энергии протонов, альфа-частиц, дейтронов всяких там и ядер трития,
а также, в качестве продуктов облучения - получается легкий гелий-4 (замедленные альфа-частицы), и изотопы водорода (которые ещё легче).
Все эти ядра могут дальше раскалываться гамма-излучением вплоть до протонов, давая тепло и водород - продуктом на выходе.
И если образующееся тепловую энергию можно будет эффективно преобразовать
и сконцентрировать для самозапитки лазеров, и если её будет с избытком,
то вырисовывается такая картина:
"Огромная сияющая инфракрасным и микроволновым излучением база - греющая планету.
Она размещена, на месторождении угля, из неё в небо прёт струя водорода, улетающая в космос.
Эта база работает автономно, без подпитки - аж пока углерод не кончится.
А если и кончится то он берётся из атмосферного метана планеты Титан.
Аноним 18/01/18 Чтв 11:49:21  429162
7e708b1e83cb3a1[...].jpg (43Кб, 666x422)
>>428955>>428956>>428958>>428972>>428973>>429135>>429152>>429158

Кварковый синтез для разогрева планеты наверняка был бы выгоднее термоядерного. Пикрелейтед.
https://www.popmech.ru/technologies/395382-kvarkovyy-sintez-uchenye-otkryli-samyy-moshchnyy-istochnik-chistoy-energii-na-zemle/

Здесь можно видеть, что из кварков образуется также и нейтрон,
причём наряду с каким-то неведомым барионом (содержащим два тяжелых кварка, отмеченных красным цветом).
Красным кварком, по всей видимости является либо b-кварк, либо c-quark,
так как речь в статье идёт о более «очарованных» кварках (например, b-кварков),
и о с-барионах (с-quark - сharm кварк, очарованный кварк).

И если эти экзотические барионы, на входе реакции - можно получить из обычных пи-мезонов и тяжелых кварков,
то наверняка полезной для их получения, могла бы быть и реакция гамма-квантов с обычными протонами:
1H (γ, p) π0 вышибающая из протона пи0-мезон.
Более того, при попадании пи0-мезона в протон, они могут множится по реакции: 1H(π, 2π)p

Если так, то по-сути это метод получения нейтронов из водорода (протонов),
или индуцированный распад протона,
правда распад этот косвенный и протекаемый с участием этих тяжелых кварков (или c, или b, или же обоих),
образующих затем в последствии с пи-мезонами - эти экзотические барионы,
подвергающиеся слиянию и дающие нейтроны...

Но, если для синтеза исходных барионов - надо пи-плюс или пи-минус мезоны,
то образованию экзотических кварков на Титане могла бы помочь также,
реакция гамма-квантов с самими нейтронами: n(γ,π-)p дающая пи-минус мезон.
Тут нейтроны получать не имеет смысла, потому что эти нейтроны расходуются для получения пи-минус мезона,
но энергию от слияния барионов, содержащих тяжелые кварки - можно было бы таки извлечь.
Либо ещё пи+ мезон может дать реакция протонов с гелием-3,
вышибающая из ядра гелия-3 пи+ мезон: 3He(p, π+)4He
Глядя на эту реакцию - очевидно, что здесь уже для получения нейтронов
проще расколоть само ядро гелия-3 - протоном: 3He (p, n) 3p reaction at 25 MeV
или тем же гамма-квантом: 3He(γ, pp)n

Замедленные нейтроны, при слиянии с протонами - могли бы дать дейтерий намного эффективнее,
и если нейтроны действительно можно было бы получать из водорода, используя тяжелые b и c кварки,
считайте что мы разогрели любую далёкую планету - причём в обход тепловой смерти вселенной.
И не обязательно чтобы там даже был водород. Почему?
Да потому что как видно из предыдущих постов - на водород и его термоядерные изотопы можно разуплотнить даже гелий-4.
Аноним 18/01/18 Чтв 12:24:53  429165
>>429162
>если эти экзотические барионы, на входе кварковой реакции -
>можно получить из обычных пи-мезонов и тяжелых кварков
>то
>1H (γ, p) π0,
>они могут множится по реакции: 1H(π, 2π)p
>из ядра гелия-3 пи+ мезон: 3He(p, π+)4He
>реакция гамма-квантов с самими нейтронами: n(γ,π-)p дающая пи-минус мезон.
Не учёл здесь то, что пи0-мезон имеет гораздо меньший период полураспада,
чем заряженные пи-мезоны: ( 8,52 ± 0,18 ) ⋅ 10−17.
И главным (вероятность 98,798 %) является канал распада в два фотона (гамма-кванта): π0 → 2γ.
Т. е. слияние его с тяжёлым (b,c)-кварком маловероятно, если конечно их там не дофига.
Тем не менее, интересно следующее...
В реакции 1H (γ, p) π0 в протон влетает 1 гамма-квант, а вылетает из него - пи0 мезон!
Распадающийся затем - на ДВА гамма-кванта.
>Более того, при попадании пи0-мезона в протон, они могут множится по реакции: 1H(π, 2π)p
Т. е. не только пи-мезоны, но и гамма-кванты могут размножаться на протонах?

Дальше... Мезоны π+ , π имеют массу 139,6 MэВ/c² и относительно большой,
— по ядерным меркам, — период полураспада: 2,6·10−8 секунды.
Доминирующим (с вероятностью 99,9877 %) является канал распада в мюон и нейтрино или антинейтрино:
π+ → μ+ + νμ
π → μ + ν¯μ.
Заряженные мезоны, хоть и живут дольше, но всё-же вероятность слияния их b и c-кварками, тоже невысока.
Из чего же, если не из мезонов, и как тогда - получают эти экзотические барионы, содержащие тяжелые кваки b и c?

Алсо, хотелось бы отметить и то, что наряду с нейтрино, при распаде тяжелых мезонов - образуются мюоны,
которые могли бы инициировать мюонный катализ тех же D+D, D+T, T+T - реакций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мюонный_катализ
Аноним 18/01/18 Чтв 14:30:46  429174
1509371575[2].gif (919Кб, 600x341)
>>428972
>14N(p, γ)15O
>позитронный распад в стабильный азот-15
>15N(p,n)15O
>15O(n, γ)16O

А что если облучить гамма-квантами ядро азота?
Помимо ядра стабильного углерода-13 - вылетит нейтрон!
14N(γ, n)13N(β+ (позитронный распад), T1/2=9.965(4) min)13C - stable
Если продолжить облучать ядро углерода-13,
вылетит либо один из нейтронов (в зависимости от угла попадания гамма-кванта)
13C(γ,n0)12C and 13C(γ,n1)12C - на выходе природный углерод,
или протон: 13C(γ, p)12B. Ядро бора-12 нестабильно, и про его дальнейший распад - написано здесь: >>428972
Эта реакция идёт в атмосфере, у условиях излучения гамма-квантов молнией:
https://ria.ru/science/20171122/1509373137.html

Примечательно, что в земной атмосфере, с участием кислорода - протекает ещё одна реакция:
16O(γ, n)15O(β+ (позитронный распад), T1/2=122.24(16) s)15N - stable
И вот этот азот-15, хоть и стабилен, но он уже может дать дейтроны - поглотив ещё один гамма-квант,
по реакции 15N(γ,d0)13C и при энергии гамма-квантов Ex≃21.9 MeV.
Алсо, вылетающий из кислорода-16 при его гамма-облучении, нейтрон,
может врезаться и в ядро азота-14, давая это более ядрённое ядро азота-15: 14N(n, γ)15N.

К тому же, мне почему-то кажется, что возбуждённое ещё одним гамма-квантом
ядро бора-12 скорее разлетится на три дважды-магических ядра - альфа-частицы,
причём по второму каналу распада, и быстрее, нежели невозбуджённое ядро бора-12.
Аноним 18/01/18 Чтв 15:41:52  429177
>>429174
А что ещё гамма-кванты могут делать с ядром кислорода?
Ну, если ударить гамма-квантом по ядру кислорода-16 -
можно получить в атмосфере природный и стабильный и инертный азот-14.
Реакция 16O(γ, np)14N - при этом вылетают либо протон с нейтроном по отдельности,
либо вместе, причём одним ядром - в виде дейтрона
(что ещё лучше для разогрева, ведь их можно сталкивать - получая энергию).

Также, между кислородом и гамма-квантом возможна реакция 16O(γ,p3)15N∗
на выходе - три протона и азот-15, с которого можно получить дейтроны, реакцией из предыдущего поста.
Ядро кислорода может вообще разбиваться вдребезги гамма-квантом на альфа-частицы:
16O(γ,4α) в энергетическом интервале гамма-квантов от порога до 40 МэВ.

Но что более важно - так это то, что возможна реакция кислорода на гамма-квант
с вылетом альфа-частицы: 16O(γ, α)12C - при этом образуется углерод-12.
Углерод уже можно связывать химически, сжигая в атмосфере того же кислорода
и связывая углерод в молекулу углекислого газа CO2,
при этом на каждый атом углерода - утилизируется ещё одна целая молекула кислорода.
Этот газ - парниковый, с довольно большой молярной массой, уйдёт вниз и может вызвать парниковый эффект.

Но чтобы не отпускать в атмосферу газы (азот или углекислый газ),
то для утилизации кислорода - можно просто складировать углерод в виде угля, и закапывать под землю.
Можно было бы даже делать базы из углепластика, графена или углеволокна.
Т. е. на планете, где надо утилизировать излишний кислород - можно сделать это так...

Но на Титане - в основном один сплошной азот, и для жизни там надо из него получить кислород.
Поэтому, кислород можно получить прямо из азота,
без всяких изъебств с радиоактивным кислородом - просто ебаша по ядрам азота альфа-частицами:
14N(α, d)16O энергия альфа-частиц при этом 30 MeV,
и побочным продуктом реакции - являются дейтроны.
Т. е. при этом ещё и нарабатывается дейтерий - термоядерное топливо для разогрева.
Аноним 18/01/18 Чтв 16:53:37  429179
>>428624 (OP)
На Титане имеются отчётливые признаки вулканической активности.
Однако при схожести формы и свойств вулканов,
на спутнике действуют не силикатные вулканы, как на Земле или Марсе и Венере,
а так называемые криовулканы, которые, скорее всего,
извергаются водно-аммиачной смесью с примесью углеводородов.


># Состав поверхности Титана. Смесь водяного льда, углеводородов и силикатов?
Наличие силикатов подразумевает наличие кремния в них.
Из кремния - можно уже получить фосфор,
а значит, в перспективе и аденозинтрифосфорную кислоту,
и фосфатные группы, образующие фосфодиэфирные связи в ДНК.

Как получить? А вот так вот: 28Si(p, γ)29P - здесь я рассматриваю кремний-28, которого 92,27% в земном кремнии...
Получившийся 29P - это фосфор-29, и это нестабильный изотоп.
Период его полураспада 4.142(15) s, канал распада - позитронный бета-распад, распадается в стабильный 29Si.
Облучаем протонами дальше...
29Si(p, γ)30P - тоже нестабильный изотоп фосфора.
Период его полураспада 2.498(4) min, претерпевает позитронный бета-распад в стабильный 30Si.
А вот из него уже, под протонами - получается стабильный фосфор, с атомной массой 31: 30Si(p, γ)31P

Но возможны также реакции получения дейтронов и трития из кремния-30 под протонами:
30Si(p, d)29Si and 30Si(p, t)28Si reactions at 27 MeV
ну и из кремния-28 под протонным облучением - могут вылетать ядра трития: 28Si(p,t)26Si
Также, можно получить и алюминий с вылетом альфа-частицы из ядра кремния-28: 28Si(p, α)25Al
А что с продуктами этих реакций?
28Si, после вылета ядра трития из 30Si - это природный кремний и он стабилен,
29Si - тоже стабилен,
26Si - переходит в алюминий позитронным бета-распадом с периодом полураспада 2.234(13) s, причём в алюминий с атомной массой 26.
Этот изотоп 26Al - распадается достаточно долго, и радиоактивен.
Период полураспада 7.17(24)×105 years, позитронный бета-распад в стабильный 26Mg.
Но чтоб не ждать столько (и нафиг нужен магний?) - можно ёбнуть ядру 26Al протоном с энергией E_R = 127 keV.
Тогда, вылетит гамма-квант и ядро кремния-27: 26Al(p, γ)27Si
Кремний-27 - это нестабильный изотоп кремния, но распадается он уже быстрее:
период его полураспада 4.16(2) seconds и это позитронный бета-распад в стабильный алюминий-27.
И вот тут уже можно делать аэропорты и самолёты из авиационного алюминия.
Если до этого в ядро алюминия-27 попадёт протон, то ничего страшного произойти не должно -
просто будет возвращён кремний-28: 27Al(p, γ)28Si Ep = 500 to 800 keV
либо если энергия протонов выше 800 кэВ, то реакция может пойти по такой цепи: 27Al(p,2 pi +)28Mg reaction at 800 MeV.
На выходе тоже кремний-28, так как магний-28 с периодом полураспада 20.915(9) h,
претерпевает бета-распад в радиоактивный алюминий-28,
распадающийся затем с T1/2 2.2414(12) min в изначальный 28Si ещё одним бета-распадом
(т. е. излучает из ядра электрон и электронное антинейтрино).
Аноним 19/01/18 Птн 01:38:51  429209
изображение.png (5560Кб, 2241x996)
ОП, верно мыслишь. Я тебе советую настоятельно прочитать книгу Красносельцева "Запасная планета". Поищи в инетике, она там есть в пдф. Так там очень хорошо расписан план по колонизации и трансформировании Венеры. В целом, автор распределяет колонизацию Венеры на три этапа:
1) Орбитальный этап. Строим станцию на геостационарной орбите Венеры.
2) Атмосферный этап. Строим станцию в высоких слоях атмосферы, где-то на уровне 20 км над поверхностью. Там земная температура и давление. В то же время, ебашим с помощью генной инженерии цианобактерии, которые смогут парить в этих слоях атмосферы и перерабатывать карбондиоксид в органические вещества, которые будут падать на поверхность планеты.
Паралелльно с этим, ввести доставку большого количества едкого натрия (натрий гидроксида) который будет нейтрализовать серную кислоту. На выходе получаем воду и поваренную соль. Учитывая то, что на Венере нет практически больших перепадов рельефа, как на Земле или тем более на Марсе, поэтому на выходе можно практически всю планету покрыть водой на три метра аж.
Кстати, еще интересный факт: так как при заселении атмосферы постепенно, мы заселяем ее как 3Д объект, тогда как поверхность как 2Д, то получается, у нас больше пространства.
3) Заселение поверхности терраформированной планеты. В идеале, учитывая то, что энергии на квадратный километр у нее больше, чем у Земли, плюс, если все-таки не делать атмосферу полностью идентичной Земли + если воды будет мало, то климат будет очень теплый и благоприятный.
В общем, почитай его книгу, там очень подробно расписывает. Считай, это почти монография по космонавтике.
Аноним 19/01/18 Птн 01:58:18  429212
>>428624 (OP)
> -180
Пизданулся чтоли? Иди таблетки выпей шизик.
Этож какие утеплители нужны, а если что пиздой пойдет - оборудование начнет вымерзать со страшной силой. И ты не думай что отсидишься в серверной пока кузьмичи будут из двух дизелей один мастырить.
Аноним 19/01/18 Птн 02:05:06  429213
>>428973
>>428727
Как таких долбоебов ирл определять? Я не хотел бы оказаться с ними в одной шлюпке
Аноним 19/01/18 Птн 07:03:56  429221
>>428645
Это точно, но пора бы задуматься сейчас
Аноним 19/01/18 Птн 15:18:02  429240
изображение.png (9677Кб, 2448x3018)
>>429213
> не хотел бы оказаться с ними в одной шлюпке
ха-ха, блядь лол. При этом ты сидишь с ними на одном форуме по названию сосач. Инджой.
Аноним 20/01/18 Суб 18:20:55  429316
blob (389Кб, 1024x622)
>>428624 (OP)
>Спутник Сатурна, второй по величине после Ганимеда
На Ганимеде же, хоть и холодно пиздецки (от -203,15 до -121,15 цельсиев), но я вижу там кислород в атмосфере.

При наличие ядерного реактора и ускорителя частиц - ядра кислорода можно сталкивать между собой,
переводя кислород в магний - с излучением альфа-частиц:
16O(16O,8Beg.s.)24Mg reaction was studied at laboratory beam energy of 53 MeV
8Beg.s. → 2α decay, сразу претерпевает альфа-распад в два ядра гелия-4.
Магний-24 - хоть и стабильный изотоп, но он может сгореть в окружающем кислороде в оксид магния.
Однако если в ядро магния попадёт ядро кислорода - может получиться вот что:
24Mg(16O, 12C)28Si при этом образуются стабильные изотопы природного кремния-28 и углерода-12.
Ядро атома углерода, после атомизации с 6-ю электронами, даёт атом углерода,
который может связать одну молекулу кислорода в углекислый газ.
Углекислый газ - уже является парниковым газом, и может помочь разогреть Ганимед за счёт парникового эффекта.

При столкновении ядер кислорода между собой, возможна также и реакция
с образованием стабильного изотопа неона-20: 16O(16O,12C)20Ne at 68 MeV.

Но что если столкнуть образовавшийся углерод-12 с кислородом?
12C(16O,12C 12C)α reaction has been measured at Ebeam=75 MeV - при этом вылетает одна альфа-частица,
и два ядра углерода. Т. е. углерод при этом ещё и размножить можно.
Алсо, существует и реакция с образованием вышеупомянутого неона-20:
16O(12C,2α)20Ne - при этом вылетают две альфа-частицы.

Неон-20 нафиг не нужен в атмосфере - это инертный и достаточно тяжелый газ,
он может быть выжжен потоком разогнанных ядер углерода:
12C(20Ne,12C+12C)8Be с последующим распадом бериллия-8 на две альфа-частицы.
При этом количество углерода на выходе - заметьте, удваивается!
либо потоком разогнанных ядер кислорода: 20Ne(16O,12C)24Mg - на выходе, магний и углерод.

Альфа-частицами можно получать и гамма-излучение, если долбануть ними по ядру углерода:
4He(12C,16O)γ - на выходе исходный кислород-16.

А что если запустить ядро углерода в магний-24? Получается сера!
24Mg(12C, α)32S - это стабильный изотоп серы, его образование тут сопровождается излучением альфа-частицы.

Ядро серы с ядром кислорода, при стокновении даст стабильнейший природный аргон:
32S(16O,12C)36Ar - а этот, хоть и тяжёлый инертный газ, но его ядра в свою очередь,
при альфа-облучении - могут дать стабильный кальций: 36Ar(α, γ)40Ca
Если серы дохуя, с кислородом она даст SO2 или ещё хуже - SO3,
поэтому при её избытке - можно в ядро серы пхнуть альфа-частицу: 32S(α,p)35Cl
а образовавшийся стабильный хлор - связать с кальцием в хлорид кальция CaCl2.
При этом в процессе образования минерала - на один атом кальция утилизируется два атома хлора.
Но пока хлор в плазме, он может служить источником калия, поглотив альфа-частицу: 35Cl(α, n)38K - при этом вылетает нейтрон.
Следует отметить, что 38K - нестабильный изотоп, с периодом полураспада 7.636(18) min
распадающийся позитронным бета-распадом - в стабильный аргон 38Ar.
Но пока этого не произошло, его ядро может поглотить этот самый нейтрон,
превратившись я ядро стабильного изотопа калия-39.

Алсо, я вижу на пикрелейтед, что на Ганимеде, под слоем коры из гексагонального льда - находится жидкий солёный океан.
Его температура хоть и отрицательная (или около нуля внутри), но он жидкий из-за высокой концентрации солей.
Это значит, что в нём можно плавать, извлекая из него воду, причём извлекая не просто с повехности планеты
(как-бы добывая из глубин, как полезное ископаемое),
а извлекая из окружающей среды, т. е. льющуюся и затекающую в ядерную установку - жидкую воду,
за которой не надо перемещаться по твёрдой поверхности,
а из воды уже, после дистилляции - протоны для протонных пучков и запуска целого ряда протонных реакций.

Поэтому, если ядерная установка была бы прикручена к буровой,
то можно было бы углубиться под ледяную кору Ганимеда,
и плавая там внутри существовать, и возможно даже что-то строить,
тупо за счёт ядерной и термоядерной энергии вещества планеты. Ведь E=mc2 xD
Аноним 20/01/18 Суб 19:25:17  429319
>>429316
>на Ганимеде, под слоем коры из гексагонального льда - находится жидкий солёный океан
>Это значит, что в нём можно плавать, извлекая из него
>льющуюся и затекающую в ядерную установку - жидкую воду
>а из воды уже, после дистилляции - протоны для протонных пучков и запуска целого ряда протонных реакций.
А что если допустить следующее...
1. Ганимед разогрет за счёт парникового эффекта образовавшимся из кислорода через углерод - углекислым газом.
2. Кора из гексагонального льда растаяла, и ядерная установка плавает на айсберге или пенопластовом плоту - в солёном океане.
3. Вокруг - солёная вода, содержащая большое количество минералов, температура её допустим будет горяча и равна 30 цельсия.
4. Есть возможность брать из океана жидкую воду H2O, получая из молекулы атом кислорода и два протона...
Что можно было бы с этим сделать???

Ну, во-первых кажется, что можно было бы увеличить содержание азота в атмосфере:
реакция ядра кислорода с протоном: 16O(p, α)13N - На выходе - гелий-4 и азот-13.
Но азот-13 - нестабильный изотоп, с периодом полураспада 9.965(4) min претерпевает позитронный бета-распад в углерод-13.
Углерод-13 стабилен.
Чтоб избавиться от него, можно:
1. Cжечь этот углерод в атмосферном в кислороде, получив ещё больше CO2 - в перспективе устроив жару.
2. Можно запаковать его в гидрат метана, и бросить как что-то плохое - на дно океана.
3. А можно использовать ещё один протон из молекулы воды: 13C(p,γ)14N - получив-таки ядро стабильного изотопа азота.

Как я себе это представляю? На плавучей платформе в солёной воде - плавает реактор, и подсасывает снизу солёную воду.
Внутри идёт дистилляция, соли уходят вниз хлопьями, а сверху плавучей платформы - прёт в небо струя гелия и азота.
Реактор сияет - грея планету, гамма кванты рассеиваются некогерентно в микроволны,
и там людишки короче бегают, и тусят - пока всё это излучение припекает им жеппы.

Ещё один канал распада ядра кислорода под протонами - даёт всё тот же азот:
16O(p, t)14O* (6.27 MeV) Ep =52 MeV - это годно, ведь тут вылетает ядро трития, и как продукт - ядро кислорода-14.
Кислород-14 нестабилен, и довольно быстро с периодом полураспада 70.598(18) seconds
претерпевает позитронный бета-распад в ядро того же стабильного изотопа азота-14, полученного прежде.

Но, есть и такая вот реакция: 16O(p,γ)17F - а здесь уже ядовитый фтор.
Но это фтор-17, и он нестабилен - период его полураспада 64.49(16) s, и распадается он в кислород-17 позитронным бета-распадом.
Дальше, ещё один протон но по кислороду-17... На выходе либо азот с гелием - в атмосферу: 17O(p, α)14N
либо фтор-18: 17O(p, γ)18F. С азотом - понятно, стабилен.
А фтор-18 - нестабилен, и позитронным бета-распадом распадается в 18O с T1/2=109.771(20) minutes.
Т. е. тут надо ждать, пока он распадётся, не дать ему прореагировать ни с чем - ну и не отравиться им.
И вот если уже протоном долбануть по ядру образующегося из него - кислорода-18, получится либо вот что:
18O(p,t)16O and 18O(p,d)17O have been studied at Ep = 18.2 MeV - изотоп полегчает, давая дейтерий с тритием,
либо вот что: 18O(p,n)18F - а тут надо ждать распада фтора - назад в этот кислород-18,
но что ещё хуже - так это то, что может получиться и вот что: 18O(p, γ)19F - а уже это стабильный изотоп фтора...
Утилизировать его можно дальше фигача по нему протонами: 19F(p, αγ)16O in the energy range Ep =4.15–13.0 MeV
но порой случается неон: 19F(p, γ)20Ne. Неон-20 стабилен, про его ращепление - в предыдущем посте...

Всё это, заметьте, из одной лишь воды. Она раскладывается на кислород и водород.
Ионизацией водорода получаются протоны, и этот пост начинался ядерной реакцией кислорода-16 с протонами.
Аноним 21/01/18 Вск 02:34:50  429333
>>429319
>18F
>тут надо ждать распада фтора - назад в этот кислород-18
>T1/2=109.771(20) minutes
>нестабилен, и позитронным бета-распадом распадается в 18O
Если не успеет, и в него влетит протон, то альфа-частица на выходе: 18F(p, α)15O
15O уйдёт в 15N, излучив позитрон, T1/2=122.24(16) s.
Но потом, с протоном 15N даст нейтрон (!) - вернув опять 15O: 15N(p,n)15O
122 секунды для половины распада 15O - долго, но как он прореагирует с протоном - не пойму...
Можно предположить вот этот канал взаимодействия:
15O(p, γ)16F, T1/2=11(6)×10−21s[40(20) keV], с протонным распадом назад в 15O, что более вероятно;
либо 15O(p, n)15F, либо с вылетом альфа-частицы, дейтрона или ядра трития - что уже менее вероятно.
Здесь, из протонов на ядре азота-15 нарабатываются нейтроны.
И по-сути это косвенный индуцированный распад протона на нейтрон и позитрон.
Замедленные нейтроны уже, реагируя с протонами могут давать дейтроны.
Им кулоновский барьер не надо преодолевать, но они должны быть очень хорошо замедленными:
реакция 1H(n,γγ)2H cross section has been reduced to 1.6 µb for 700 keV < E γ < 1520 keV
Аноним 21/01/18 Вск 16:25:06  429370
>>429316
Больше подлёдных океанов, богу подлёдны океанов.
Аноним 21/01/18 Вск 17:27:27  429375
de27b697dbdbae0[...].jpg (27Кб, 690x388)
b6f701ca829accc[...].jpg (75Кб, 800x536)
blob (242Кб, 500x398)
blob (1031Кб, 800x600)
>>429370
На Энцеладе (спутник Сатурна, первые две пикчи) - тоже есть подледный океан.
Одним из доказательств можно считать существование гидротермальных выбросов.
https://geektimes.ru/post/262556/
Но её атмосфера разрежена (g = 0,111 м/с2) и содержит 91% сублимированного водяного пара.

Алсо, Европа (спутник Юпитера) тоже вроде-бы имеет подлёдный океан. Третья и четвертая пикчи.
Там даже кислород есть в атмосфере, но она разрежена эта атмосфера (g = 1,315 м/с²).
Водород при разложении воды космическими лучами - улетучивается
из-за маленькой силы тяжести и ускорения свободного падения.

Аноним 21/01/18 Вск 17:58:44  429376
inside[1].jpg (20Кб, 361x368)
1434194714370[1].gif (17Кб, 2048x730)
stroeniesaturna[...].jpg (19Кб, 400x400)
>>429375>>429316>>428624 (OP)
>Европа (спутник Юпитера)
А если рассмотреть сам Юпитер? В основном там водород в различных аллотропных модификациях.
Этот водород - газообразный, жидкий, или твёрдый металлический (под давлением, ближе к ядру)
- и он, казалось бы бесполезен...
Но... Водород является источником протонов!
И если учесть это: >>429333
>из протонов на ядре азота-15 нарабатываются нейтроны
>15N(p,n)15O
>15O уйдёт в 15N, излучив позитрон, T1/2=122.24(16) s.
>15N(p,n)15O
>...
>и так далее...

>по-сути это косвенный индуцированный распад протона на нейтрон и позитрон
пик2.

На Сатурне тоже в основном водород с гелием, из-за давления плавно перетекающий
из жидкости в газообразное состояние (критическая температура и давление в газах).
Гелий - более тяжёлый, нежели водород, и если его выбрасывать в атмосферу
в качестве продукта термоядерных реакций, то он со-временем уйдёт вниз
- с последующим сжижением и даже, походу, дальнейшей металлизацией,
ну как-бы выдавливая водород на поверхность.
Более того, имея возможность получать нейтроны из протонов водорода,
с последующим синтезом дейтерия и трития при помощи этих нейтронов,
наверняка можно было бы даже поднимать водород из скоплений металлизированного водорода.

Как я себе это вижу?
Лёгкая герметичная ядерная установка, содержащая азот-15 для производства нейтронов из протонов.
Она парит в атмосфере за счёт силы архимеда, и может регулировать свою плотность за счёт расширения объема.
Внутри неё - идёт синтез нейтронов и ряд термоядерных реакций с их участием этих нейтронов - на выходе гелий.
Гелий-4 - выбрасывается из неё в атмосферу, притягивается к Юпитеру или Сатурну, где потом сжижается.
Водород из-за тяжести гелия - выдавливается на поверхность, обеспечивая установку исходными протонами.
Если в окружающей среде вокруг установки много гелия,
то установка либо поднимается выше - к водороду,
либо же управляемо перемещается над скоплением жидкого или металлизированного водорода,
с последующим выбросом термоядерной бомбы по скоплению вниз, на это месторождение.
После взрыва бомбы, водород в месторождении вместе с гелием - расширяется, и выбрасывается наверх - давая протоны установке.
А после остывания всего этого - гелий закономерно из-за силы тяжести планеты уходит вниз, в качестве отхода термоядерных реакций.

При нарабатывании достаточного количества ядерного топлива (дейтерий с тритием),
ядерная установка наверняка могла бы даже и покинуть сам Юпитер или же Сатурн,
запитав например ядерным топливом какой-нибудь ионный двигатель -
ускоряющий её для преодоления гравитации этих огромных планет.

Разогреть Юпитер или Сатурн вряд-ли удалось бы, но существовать за счёт водорода - наверняка можно было бы и там.
Аноним 21/01/18 Вск 18:33:11  429378
stalagmitesands[...].jpg (132Кб, 695x463)
>>429376
>наверняка можно было бы даже поднимать водород из скоплений металлизированного водорода
>установка
>перемещается над скоплением жидкого или металлизированного водорода,
>с последующим выбросом термоядерной бомбы по скоплению вниз, на это месторождение.
Глядя на третью картинку, очевидно, что при взрыве термоядерной бомбы вблизи ядра из металлического водорода,
этот газ вместе с гелием расширится, и будет выталкиваться на поверхность планеты,
возможно даже подходя к самой ядерной установке (предположим она парит в атмосфере на поверхности,
или плавает на поверхности смеси жидкого водорода с гелием-4.
Но толщина слоя жидкого водорода с гелием - огромна, и по мере всплытия разогретого водородного пузыря,
он просто может остыть, и даже не подняться - то есть водород после остыванияи может быть запресован вниз,
жидким геллием, притягивающимся к ядру планеты.
Всё это может быть бессмысленным и может не дать увеличенную концентрацию водорода
на поверхности газообразной атмосферы, при однократной бомбардировке ядра из металлического водорода.
Но всё-же доступность этого водорода должна повысится, в связи со смещением его концентрации.
Поэтому стратегически важным для добычи водорода было бы поддержание температуры водородного пузыря
в течении некоторого времени, достаточной для того, чтобы он таки-всплыл.
Это было бы возможно при высокоточном планировании серии последовательных ядерных взрывов вблизи повышенной концентрации водорода,
т. е. что-то типа наращивания сталагмитов, только в жидкости.
Ну и алсо, вся эта шняга не должна развеятся какими-нибудь бурями,
а то взрываться бомбами будет жидкий гелий, с последующим его остыванием и уходом на дно
из-за его большей молярной массы по сравнению с водородом.

Если допустить, что бури развеят водород, то после атаки металлического водорода термоядерными бомбами,
концентрация водорода должна будет незначительно увеличиться во всей атмосфере,
что приводит к необходимости регулярных бомбардировок ядра, для поддержания нужной концентрации водорода
- причём во всей атмосфере планеты.
Аноним 21/01/18 Вск 20:32:21  429385
Uranus2[1].jpg (42Кб, 420x420)
>>429376
А ещё, ядерная установка, превращающей протоны в нейтроны -
наверняка могла бы плавать на поверхности жидкого водорода на планете Уран.
И я вижу на пикрелейтед - жидкий водород.

В состав атмосферы Урана входит 83±3 % водорода,
и выброс продукта термоядерных реакций - а именно гелия-4 в атмосферу,
приводил бы к его прилеганию внизу и концентрации его в нижних слоях этой атмосферы,
а также выдавливанию атмосферного водорода в верхние слои.
Но водород и протоны из них - эта плавучая установка могла бы черпать в жидком виде из жидкого водорода.
Гелий кипит при 4,2 К, а значит был бы газообразным на границе раздела атмосферы и жидкого водорода,
водород же обладает точкой кипения 20,28 K, и имеет критическую температуру 33 K,
а также критическое давление 13.3 атм. (т. е. состояние где размывается граница между жидкостью и газом).
Но всё зависит от давления.
В самом низу тропосферы Урана (оранжевая сфера на картинке) - температура составляет аж 320 К (46,85 цельсия),
а давление 100 — 0,1 бар. Но по-сути это днище океана из жидкого водорода.
После тропосферы - идёт стратосфера, и там, походу и есть этот жидкий водород.
Давление в стратосфере Урана составляет давление 0,1 — 10−10 бар и
самая низкая температура, зарегистрированная в тропопаузе Урана, составляет 49 К (-224 °C).
Это намного горячее критической точки для водорода,
и я не думаю, блядь теперь, что в стратосфере и термосфере вообще есть жидкий водород.
Наёбочная пикча какая-то... В википедии я не нашёл ни одного упоминания о жидком водороде на Уране,
но я вижу там некий "океан водного аммиака".
Значит вот тут в этом жидком нашатырном спирте - и могла бы плавать ядерная установка,
извлекая протоны из аммиака, в дальнейшем получая из них нейтроны и термоядерное топливо.

Более того, в молекуле аммиака NH3 помимо протонов водорода - присутствует и азот.
Если это азот-14, то долбанув по его ядру протоном - можно получить
либо углерод: 14N(p,α)11C либо кислород: 14N(p,γ)15O
а если долбить по нему уже нейтронами, то либо углерод-14: 14N(n,p)14C либо азот-13: 14N(n, 2n)13N
Что с этими изотопами? Разберу их здесь, но не совсем по-порядку...
14C - нестабилен, но распадается долго в изначальный азот-14, период полураспада 5,730 years, бета-распад.
Но его можно выжечь протонами быстрее - в азот: 14C(p, n)14N reaction at 135 MeV
15O уже рассматривал ранее, он может дать тот самый азот-15,
либо поглотив нейтрон - стать природным кислородом-16 (выпускаемым в атмосферу, например).
Стабильный кислород также можно связать c водородом в обычную воду и выбросить потом её за борт...
Т. е. тем самым в ходе ядерных реакций - нейтрализуя и аммиак и достаточно тяжёлый азот-14 (который уйдёт вниз атмосферы).
Водой образовавшейся при этом, можно в промышленных масштабах разбавлять аммиачные океаны,
снижая концентрацию аммиака и азота в этом океане.
Но если и просто выбросить азот - в атмосферу нифига такого не будет, он инертный.
13N, при образовании которого вылетают два нейтрона (размножение нейтронов) - этот изотоп нестабилен.
Претерпевает позитронный бета-распад в стабильный углерод-13 с периодом полураспада 9.965(4) min.
Тут уже CO2 можно делать из него, если из азота получить-таки кислород.
А вот 11C - интересный продукт!.. Период полураспада 20.334(24) min, и два канала распада в бор-11:
это либо позитронный бета-распад (вероятность 99.79%), либо электронный захват (0.21%).
Бор-11, в свою очередь может быть использован для инициализации ядерного синтеза HB11:
11 B(p,α)8Be 660 keV с разлётом ядра бериллия на две альфа-частицы. На выходе - гелий-4, и струя его аж до самых небеси.
Аноним 21/01/18 Вск 20:40:56  429386
Я бы на вашем месте не рассматривал вообще что то ближе сатурна, потому что грязные ручёнки земли дотянуться до любой планеты внутреннего пояся, с которыми нам прийдётся соседствовать.
Аноним 21/01/18 Вск 20:44:36  429387
>>429386
Кстати, как эффективно защитить планету или спутник от мигрантских лодок белокожих с Земли?
Аноним 21/01/18 Вск 21:02:13  429389
>>429387
Если речь идёт о ядерной установке, базе или станции, то сделать нападение на них настолько невыгодным,
чтоб вместо захвата их - проще было воссоздать всё это.
Как вариант - самоликвидация или вывод из строя оборудования при внезапном и успешном захвате их.
Но раз уж ты спрашиваешь о том, как защитить всю планету или весь спутник,
то пока там есть ресурсы - за их счёт и могут быть осуществлены различные процессы (в том числе и другими участниками).
Алсо, если всё это реализуемо, то этих ресурсов настолько дохуя, что захыватывать их не имеет смысла,
и они могут разуплотняться миллионы лет, даже всеми захватчиками - в совокупности.
Аноним 21/01/18 Вск 21:17:49  429392
>>429389
Дело не в ресурсах. На Земле муслимы заплодяться и дикие белые европейцы попрут заселять колонии. Так как колонисты будут высшей прослойкой земного общества, то смогут создать очень прогрессивное общество, в которое дикие земляне уже не впишутся.

Как защитить планету/спутник от нелегальных мигрантов с Земли?
Аноним 21/01/18 Вск 21:23:35  429395
>>429392
Технологически. Легализовать миграцию, например. Ну и цивилизовать "диких землян".
Или ты думаешь "дикие земляни", муслимы и даже маньяки-ослоёбы будут в багажниках,
в сумках втихую пробираться на космических кораблях,
чтобы на Юпитере из протонов нейтроны получать потом на ядре изотопа азот-15?
Аноним 21/01/18 Вск 21:31:59  429397
COD-Live.png (73Кб, 640x333)
>>429395
Да. За лучшей жизнью.
На Земле среди людей уровень жизни, достатка, прогресса, доступа к виртуальным удовольствиям и самое главное: совсем другого, доброго наивного общества, где нет лжи и конкуренции, где люди построили сорт of paradise - будет изрядно приукрашаться, и некоторые из землян, уставшие от бесконечных конфликтов, разборок прошлых времён, обид за прошлые войны и экономические блокады, спор о территориях, религиозные разногласия, конкуренция за право жить на планете Матушке. Некоторые земляне будут вынуждены продать недвижимость на Земле и переехать на грязный диковатый Марс рэднеков, ругие не особо приятные для Землянина(!) помойки. И только далёкий фантастичный рай на закрытом для миграции Титане будет тревожить новых переселенцев.
Аноним 21/01/18 Вск 21:42:06  429398
>>429397
Вангую, что нелегальные бомбилы до Титана, которые наловчились обходить квантово запутанные сети не нарушая квантовое состояние частиц, если идти на тихом ходу и включить магнитные поглотители (знакомый на Луне за пару чипов ставит обход сигнализации, от они и барыжат), будут особо пиздатых тянок продавать в рабство просочившимся криминальным землянам на титане, и будет подпольные казино, где можно будет трахнуть землянку.
В среде молодых тинейджеров это может считаться посвящением в мужика.
Аноним 21/01/18 Вск 21:49:30  429400
>>429398
У высокоцивилизованных жителей Титана, такая эмоциональная нестабильность, неадекватность , дикость, грубость, пристрастность, необъективность, слабоумие мигрантов землян будет вызывать лишь улыбку, но несмотря на все программы интеграции и нейробиологическое вмешательство, под социальным давлением всё таки будет принят закон о высылении всех мигрантов с Земли, которые более 3 раз нарушили общественный порядок какими нибудь обезьянскими выходками.
Аноним 21/01/18 Вск 22:07:15  429401
>>429400
Несчастный случаи на станции блока C поселения Ингидора стоили последней капли терпения титанчан, которые 52,3% проголосовало за ужесточение миграционной политики в отношении мигрантов с Земли.
Несчастный случай произошел потом что землянин принял вещество Этанол, сломал AI блока, чтобы угнать транспортер и погонять по метановым болотам. В блоке произошла аварийная разгерметизация. Погибло 56 титанчан, 36 из которых были детеныши титанчан и один земной выродок. Разгерметизация произошла в дни города и мероприятия открытых дверей всех инженерных сооружений.
Волны протестов в сети (блокировка правительства, вирусы во всех гос структурах и т.д.) вынудила власти провести референдум, который приведет к многовековому расколу в отношениях между народами Земли и Титана.
Аноним 21/01/18 Вск 22:54:03  429407
>>429397
>На Земле среди людей
>уровень
>жизни, достатка, прогресса, доступа к виртуальным удовольствиям
>и самое главное: совсем другого, доброго, наивного общества, где нет лжи и конкуренции,
>где люди построили сорт of paradise - будет изрядно приукрашаться
Для этого всего достаточно сконцентрировать ресурсы планеты и направить их на развитие всего этого,
гарантируя ими это развитие.
>некоторые из землян, уставшие от бесконечных конфликтов, разборок прошлых времён,
>обид за прошлые войны и экономические блокады, спор о территориях,
>религиозные разногласия, конкуренция за право жить на планете Матушке
Чтоб исключить всю эту хуйню, достаточно исключить все причины ведущие к этому,
причём исключить их как не странно, однократно - т. е. на принципах жесткого детерминизма.
И не так уж много ресурсов для этого надо (однократное исключение причины),
если работать над решением этих задач - с максимальной экстропией, например используя универсальный ИИ.
>Некоторые земляне будут вынуждены продать недвижимость на Земле
>и переехать на грязный диковатый Марс рэднеков, другие не особо приятные для Землянина(!) помойки.
Нахрена куда-то валить если и на Земле подзаебись,
а уж тем более нафига что-то продавать, если ты говоришь что конкуренция может быть исключена,
а значит может быть исключено и различное неравенство
появляющееся в условиях конкуренции, в том числе и торговой?
Смотри, хочешь на Марс? Иди к ИИ (и любой имеет право на это),
и он автоматически сделает твои характеристики пригодными для Марса и прокинет тебя на этот Марс.
Хочешь на Марс по конкретной причине (съебать с Земляшки)? Реструктуризация условий, порождающих эти причины!
>И только далёкий фантастичный рай на закрытом для миграции Титане будет тревожить новых переселенцев.
Если планету не разогреть, то да миграция может быть закрыта, причём принципиально - ведь там −179,5°C на поверхности.
Однако если таки-удастся разогреть - то любой рандомный васян,
со своим ведром EM-Drive (сварганенным подпольно в гараже)
прилетит на гравицапе с ионным бластером, и никто не сможет остановить его,
потому что "межгалактическая конвенция о правах форм жизни" - незыблема,
а гарантирование её основополагающих и системообразующих принципов - автоматизировано.

>>429398>>429400
>такая эмоциональная нестабильность, неадекватность , дикость, грубость, пристрастность, необъективность, слабоумие мигрантов землян
Таких в отдельный загон, типа зоны сразу - причём туда где все эти их прелести уже имеются,
и варитесь там себе в этой вашей каше, не мешая и не отвлекая научных сотрудников - от реальных дел.
Более того, если уж им по душе тянки-землянки, то можно было бы ещё и в инкубаторах их выращивать, запитывая их от реактора,
причём выращивать в количестве достаточном для удержания должного уровня утилитрониума - в замкнутой системе загона милипиздрического.
Лишь бы ублажались там и не вылазили, блядь.
>будет принят закон о высылении всех мигрантов с Земли
Ты видимо, хотел сказать "о выселении с Титана".
>но несмотря на все программы интеграции и нейробиологическое вмешательство
Последнее - годный метод, и можно было бы даже принять закон о том, что каждый имеет право пользоваться этим,
и вкупе с вживлением экзокортекса нейроморфного - это вообще позволило бы разрешать любые проблемы,
принципах ИИ в режиме реального времени и в динамически изменяющихся условиях окружающей среды,
вплоть до форсированной подготовки машинным обучением - нового специалиста-ядерщика из мигранта,
на смену подорвавшемуся в реакторе прежнему, секунд 5 назад (чтоб не растить специалиста в инкубаторе).
Аноним 21/01/18 Вск 23:03:35  429409
>>429407
>Для этого всего достаточно сконцентрировать ресурсы планеты и направить их на развитие всего этого,
гарантируя ими это развитие.
Тоже самое можно сказать и про наше время: "Для этого надо всего то взять и поделить...." ну ты понял.

>Чтоб исключить всю эту хуйню, достаточно исключить все причины ведущие к этому,причём исключить их как не странно, однократно - т. е. на принципах жесткого детерминизма.И не так уж много ресурсов для этого надо (однократное исключение причины),если работать над решением этих задач - с максимальной экстропией, например используя универсальный
У общества есть инерция, инстинкты и привязанности, традиции, консервативные люди, скучающие по традиционным порядкам. В новом титановском обществе всего этого не будет, так как оно було сформировано исключительно из учёных и инженеров, а Земля всегда будет нести груз дикого обезьянего прошлого не только в техническом, но и в социально культурном плане.

>Нахрена куда-то валить если и на Земле подзаебись,а уж тем более нафига что-то продавать, если ты говоришь что конкуренция может быть исключена
На Земле как раз не заебись. Заебись на Титане, и содружестве свободных спутников колоний в поясе астеродов (Сельская Местность Внешнего Круга).
Внутренний круг был заселён рабочими мигрантами, переселенцами за лучшей жизнью, криминалом бегущим от Земного правосудия. Цена на недвижимость на Земле невероятно быстро растёт ввиду неконтроллируемого размножения некоторых архаичных Земных Республик, атмосфера загрязнена, планета перенаселена, старая инфраструктура мешает развиваться новой, более быстрой, динамичной; раз за раз земные правительства натыкаются на невозможность управления планетой в ввиду старых диких национальных оттенков, которые ещё не были изжиты прогрессом на Земле.

>"межгалактическая конвенция о правах форм жизни" - незыблема,
а гарантирование её основополагающих и системообразующих принципов - автоматизировано.
Это и является камнем предкновения во внешней политике между Титаном и Земляшкой. Титан вышел из соглашения по этой конвенции с целью ограничения иммиграции из внутренего сектора солнечной системы. Кольцо астероидов было выбрано за место контроля, так как там есть ресурсы, необходимые для питания надзорных сетей.
Аноним 21/01/18 Вск 23:08:33  429412
>>429401
Как оказалось позже, подобные мероприятия проводятся на планете Титан регулярно
под управлением принципиально не взамываего ASI, традиционно запрограммированным образом,
в качестве шутки в честь 1 апреля!
Этот день параллельно является и днём города и днём открытых дверей с момента колонизации Титана.
Все "погибшие" титанчане, а также землянин успешно воссозданы в инкубаторах поатомно, с точностью до квантовых состояний,
однако в информационном пространстве нубов, до сих пор не утихает негодование. xD
Аноним 21/01/18 Вск 23:36:43  429415
>>429412
Титанчане пережили смерть, прочувствовали конец, не зная о том восстановят их или нет. Это травма, это переживания близких. Компании рекламируют 99,8% правильность копирования, но во всех договорах мелко написано что это лишь теоретическое значенте при благоприятных условиях в месте смерти.
Разгерметизацию - никто из нормальных разбирающихся в теме не назовет благоприятными. Так как давление на Титане в 1.5 выше земного а температура составляет жалкие 50 Кельвинов, то вышедший из строя AI нн смог уравновесить разность давления ошибившись в расчетах и наебнул ворота главного холла. Все кто там находились были сплющены, сожжены взрывов от реакции с ксилородом прах заморожен холодом Титана. Вы даже не знаете сколько материала утеряно.
Я не верю, что это мой сын. Это он он. Моя жена тоже чувствует, что это не наш сын.
Я знаю правительство Титана и главный комитет по правам Жизни В Солнечной Системе хотел замять эту неточность, чтобы лишний раз не кидать антиматерию в реактор, и не провоцировать конфликт.
Но мы с уровнем 7 допуска знаем информацию, зачем вы мне нагло врете сводками официальной прессы?
Аноним 21/01/18 Вск 23:48:45  429416
>>429409
>Тоже самое можно сказать и про наше время: "Для этого надо всего то взять и поделить...." ну ты понял.
Но ведь и в самом деле: надо лишь "взять и поделить атомы",
ну а потом уже извлечь энергию, использовать её в качестве ресурса,
и по принципу описывающему технологический процесс ("ресурс-процесс-результат")
разрешить всё это правильно, своевременно, автоматически - технологическим путём.
>У общества есть инерция, инстинкты и привязанности, традиции, консервативные люди, скучающие по традиционным порядкам.
Ну вот и пускай идут себе в подмножество, где всё это есть,
и пусть это подмножество множества не пересекается с другими подмножествами,
где побочные эффекты от нахождения в них - деструктивны и нецелесообразны вкрай.
Разве это не решение?

>Внутренний круг был заселён рабочими мигрантами, переселенцами за лучшей жизнью, криминалом бегущим от Земного правосудия.
Амнистия + финансирование возвратившихся немалыми кредитами.
>Цена на недвижимость на Земле невероятно быстро растёт ввиду неконтроллируемого размножения некоторых архаичных Земных Республик,
Глобализация и регулирование цен.
>атмосфера загрязнена,
Замкнутая экосистема https://ru.wikipedia.org/wiki/Замкнутая_экосистема
и/или использование термоядерной энергетики для очистки атмосферы.
>планета перенаселена,
гомеостаз популяции
>старая инфраструктура мешает развиваться новой более быстрой, динамичной;
Популяризация новой инфраструктуры в среде старой,
с последующим финансированием её использования и/или кредитом,
и последующей заменой старой на новую (ликвидацией старой за ненадобностью).
Финансовый аспект здесь не столь важен, сколько важна ресурсное обеспечение новой инфраструктуры,
возможно даже ресурсами старой.
>раз за раз земные правительства натыкаются на невозможность управления планетой
>в ввиду старых диких национальных оттенков, которые ещё не были изжиты прогрессом на Земле.
Принципиальное исключение деструктивных факторов от них, с нивелированием необходимости управления ими.
Аноним 21/01/18 Вск 23:54:31  429418
>>429416
>Но ведь и в самом деле: надо лишь "взять и поделить атомы",
ну а потом уже извлечь энергию, использовать её в качестве ресурса,
и по принципу описывающему технологический процесс ("ресурс-процесс-результат")разрешить всё это правильно, своевременно, автоматически - технологическим путём.
Признаюсь, я тоже об этом думал, но в спектре нашего времени.
Технологический прогресс сейчас настолько крут, что в развитых странах лишь 2% населения нужно работать, чтобы обеспечить всю страну едой. Тем не менее на Земле есть голод. Причём довольно распространённое явление, несмотря на технологии.
Я тоже думаю, ну какие же земляшки дураки, оружие, границы, воюют, спорят, чё кто там кому, кого нагнул, с кем договорился. Хуйня какая то.

Если с умом сегодня подойти то, то тоже можно всё это устроить.
Однако, нет.
Аноним 22/01/18 Пнд 00:15:52  429421
>>429415
>Титанчане пережили смерть, прочувствовали конец, не зная о том восстановят их или нет.
То были не они, а взрощенные в инкубаторах.
Но даже им в лучших традициях трансгуманизма, в этанол были подмешаны мощные дозы снотворного и анестетиков.
>Это травма, это переживания близких.
Какую же травму вам нанесло бы на заборе написанное слово?
А теперь проследуйте сюда, там ждёт вас ваше истинное дитя. И вы... И вы...
>Компании рекламируют 99,8% правильность копирования, но во всех договорах мелко написано
>что это лишь теоретическое значенте при благоприятных условиях в месте смерти.
>Разгерметизацию - никто из нормальных разбирающихся в теме не назовет благоприятными.
А их до всего этого наклепали.
>Я не верю, что это мой сын. Это не он. Моя жена тоже чувствует, что это не наш сын.
Специально для таких, у нас есть специальная услуга - многократные реплеи для наблюдения всего этого воочию,
разумеется в присутствии рядом с вами вашего дитя.
Услуга стоит лишь 10 титанских тугриков, но вам скидка: 1 реплей = 6,25 + ящик колы и попкорна.
Аноним 22/01/18 Пнд 17:07:41  429461
blob (36Кб, 660x660)
blob (168Кб, 800x800)
>>429333
>Здесь, из протонов на ядре азота-15 нарабатываются нейтроны.
>15N(p,n)15O
>>429376
>косвенный индуцированный распад протона на нейтрон и позитрон
>пик2.
На второй картинке - там не электрон, а позитрон должен был бы быть.

Если из разогнанных протонов можно получать нейтроны на ядре какого-нибудь изотопа,
распадающегося затем назад в исходный, то в протон-содержащей среде,
например на том же Юпитере или Сатурне - можно было бы осуществить и нуклеосинтез.
Для получения дейтерия из протонов - нужны замедленные нейтроны.
Если они есть, этот этап считайте что уже осуществим.
Это самый важный этап в первичном нуклеосинтезе внутри звёзд (пик1),
поскольку дипротон (ядро гелия-2) с высокой долей вероятности распадается назад на два протона.
При успешном получении дейтерия из протонов и нейтронов - уже можно столкнуть дейтроны,
получив тритий, гелий-3, или вероятнее всего - гелий-4.
Дальше, ускоряя ядра гелия-4 и долбя ими по ядрам трития и гелия-3,
можно получить бериллий-7 и стабильный литий-7.
Протонного облучения при этом быть не должно, ибо литий под протонами,
вероятнее всего распадётся на альфа-частицы (через промежуточное образование настабильного ядра 8Be).
Изотоп бериллия-7 нестабилен и с периодом полураспада 53.22(6) d распадается в 7Li электронным захватом,
но захватив нейтрон его ядро испустит протон, с более быстрым образованием лития-7.
Литий - металл, его можно складировать после синтеза, а также в водород-содержащей среде паковать в гидриды лития.
Но нафига он нужен этот литий?
Ну, не столько как топливо - сколько сырьё для получения того же гелия-4 под протонным облучением: 7Li(p, α)4He,
дейтерия под протонами: 7Li(p, d)6Li reactions at 100 MeV
либо ещё под протонами - бериллия-7, из которого он и образовался: 7Li(p,n)7Be
А ещё под нейтронами он может дать тритий: n + 7Li → 3H + 4He + n − 2,467 МэВ
(реакция является эндотермической, поглощающей энергию, и о ней я писал выше)

Но это всё на выходе, после сжигания даёт в качестве продукта - всё тот же гелий-4.
Если его не выбрасывать, а ещё больше разогреть, или засунуть в разогнанные пучки,
то эти ядра можно столкнуть между собой - доведя условия до тройной гелиевой реакции в недрах звёзд.
4He + 4He -> 8Be;
8Be + 4He → 12C; - на выходе стаблильный углерод-12 из гелия.
Для его получения нужно попасть я ядро бериллия-8 альфа-частицей,
причём пока оно ещё не распалось на эти две альфа-частицы,
а период полураспада у бериллия-8 составляет 6.7(17)×10−17 s.
Также, возможна реакция альфа-частиц с ядрами бериллия-7:
она либо протекает упругим рассеянием альфа-частицы: 4He(7Be,α)7Be -
в этом случае можно скомбинировать облучение бериллия-7 альфа-частицами, и нейтронами,
для получения углерода-12.
Либо реакция альфа-частиц с бериллием-7 может идти ещё так: 4He(7Be,p)10B - и на выходе стабильный бор-10.
Бор-10, в свою очередь, захватив протон из дополнительного протонного пучка,
облучающего всё это дело может дать углерод-10: 10B(p,n)10C,
либо распасться назад в породивший его бериллий-7: 10B(p, α)7Be.
Углерод-10 нестабилен, с периодом полураспада 19.290(12) s вернёт этот бор-10, позитронным бета-распадом.

В общем, если есть бериллий-7 - можно его засунуть под пучёк альфа-частиц
(он с ними не реагирует, они выскакивают оттуда сразу),
но ещё в дополнение облучая всё это импульсно потоками нейтронов -
ну чтоб из 7Be c нейтронами - бериллий-8 получился, и сразу с альфа-частицей углерод-12 (пока 8Be не распался).

При наличии лития-7 можно и из него бериллий-7 получить, я выше кидал уже реакцию: 7Li(p,n)7Be
но под альфа-частицами литий может прореагировать ещё и так: 7Li(α, γ)11B - давая на выхооде стабильный бор-11.
Бор-11, хоть и устойчив к альфа-излучению: они просто выскакивают из ядра 11B(α,α)11B,
но под протонами может быть выжжен: 11B(p,α)8Be → α+α (HB11-реакция)
Здесь важно то, что требуется дополнительный источник протонов, а не нейтронов.
К тому же, важно и то, что альфа-распад идёт не сразу и что при этом образуется
промежуточное ядро того же бериллия-8, которое уже захватив альфа-частицу - может дать углерод-12.

Таким образом, использовать литий под протонами для получения 8Be - даже выгоднее, чем нестабильный бериллий-7,
ведь при этом не нужны нейтроны.

Так вот, допустим, в водородсодержащей среде - мы таки умудрились получить из одних лишь протонов,
через первичный нуклеосинтез - этот самый углерод-12.
Это обычный стабильный природный углерод, он не радиоактивен, и может складироваться.
Но что с ним дальше-то делать??
Да, во-первых, можно сделать графеновые транзисторы, нанотрубки, CVD-алмазы,
углепластик, и даже строить всякие базы, которые плавали бы на поверхности жидкого водорода - т. е. юзать как стройматериал.
Можно вкупе с водородом израсходовать его на образование метана, являющегося парниковым газом,
или включить в состав органических молекул, т. е. утилизировать в образование органических веществ.
А можно заключить этот углерод тупо в реакторе, и довести условия термоядерной реакции там - до непрерывного CNO-цикла (пик2).
При этом, в CNO-цикле на входе в ядра атомов - залетают одни лишь протоны, и ядро углерода-12 - хорошо видно наверху картинки.

Итак, из одних лишь протонов водород-содержащей среды Юпитера или Сатурна,
в этом посте через нуклеосинтез получаются ряд элементов, и главное - углерод-12,
с последующим запуском CNO-цикла, и дальнейшим сжиганием протонов уже в нём.

Аноним 22/01/18 Пнд 17:21:47  429462
>>428644
А почему флаг до сих пор в южный полюс не воткнут? На северном давно хороводы водят вокруг полюса ))))) а на южном ни разу )))
Аноним 23/01/18 Втр 01:33:52  429487
big401781[1].jpg (18Кб, 250x194)
710481[2].jpg (51Кб, 500x375)
space-monster-a[...].jpg (175Кб, 600x329)
carlsberg-15166[...].jpg (1494Кб, 1920x1200)
>>429462
Воткнул, проверяй.
Аноним 23/01/18 Втр 16:27:57  429507
>>428624 (OP)
Вот здесь, толковый мужик поясняет за то что вся эта ваша космическая экспансия - пережиток первой половины прошлого века: https://vk.com/wall-146078609_59
Аноним 24/01/18 Срд 18:21:41  429585
>>429507
>толковый мужик
>антисетишызик
Когда уже копчёные сбросят его через червоточину на Землю 2.5 млрд назад?
Между прочим - это сразу решило парадокс Ферми.
Аноним 24/01/18 Срд 23:31:13  429600
>>429585
>Когда уже копчёные сбросят его через червоточину на Землю 2.5 млрд назад?
Никогда - им червоточин не завезли.
Между прочим, ты как я понимаю, реальный боговер?
Аноним 25/01/18 Чтв 09:50:16  429613
>>429600
Плохо понимаешь, попытайся ещё
Аноним 25/01/18 Чтв 12:39:07  429618
>>429507
по-моему это и так очевидно для умных людей.
а дебилы верующие в маска и прочих попильщиков все равно выше своего интеллекта уже не прыгнут.
p.s. говорить о пилотируемых полетах на марс вообще бессмысленное. в настоящим момент не существует технологий, защищающих пилотов от солнечной радиации. если они появятся в ближайшие 50 лет - будет неплохо. но к тому моменту людям уже будет глубоко побоку марс.
eroei нефти падает.
Аноним 25/01/18 Чтв 12:39:31  429619
>>429618
>бессмысленное
занятие
Аноним 25/01/18 Чтв 21:06:58  429628
blob (1122Кб, 1024x682)
149907original[[...].png (58Кб, 1219x472)
blob (2177Кб, 1352x900)
>>429618
>В настоящим момент не существует технологий, защищающих пилотов от солнечной радиации.
>Если они появятся в ближайшие 50 лет - будет неплохо.
>Но к тому моменту людям уже будет глубоко побоку марс.
Довольно интересное направление для исследования. Итак, что я нашёл?

Солнечная радиация — электромагнитное и корпускулярное излучение Солнца.
Следует отметить, что данный термин является калькой с англ. Solar radiation («Солнечное излучение»),
и в данном случае не означает радиацию в «бытовом» смысле этого слова (т. е. не означает ионизирующее излучение).

Спектральный диапазон электромагнитного излучения Солнца очень широк —
от радиоволн (Солнечные радио всплески) до рентгеновских лучей
однако максимум его интенсивности приходится на видимую (жёлто-зелёную) часть спектра.

Существует также корпускулярная часть солнечной радиации, состоящая преимущественно из протонов,
движущихся от Солнца со скоростями 300—1500 км/с (см. Солнечный ветер).
Во время солнечных вспышек образуются также частицы больших энергий (в основном протоны и электроны),
образующие солнечную компоненту космических лучей.

Энергетический вклад корпускулярной составляющей солнечной радиации
в её общую интенсивность невелик по сравнению с электромагнитной.

Подавляющая доля частиц задерживается магнитным полем Земли, либо поглощается верхними слоями земной атмосферы,
поэтому в ряде приложений термин «солнечная радиация» используют в узком смысле, имея в виду только её электромагнитную часть.

Интенсивность рентгеновских лучей экспоненциально убывает в зависимости от пройденного пути в поглощающем слое.
Поглощение происходит в результате фотопоглощения (фотоэффекта) и комптоновского рассеяния.


Исходя из всего этого, можно сделать вывод что основными факторами, представляющими радиационную опасность,
являются не очень значительное протонное излучение солнечного ветра,
более энергичные протоны и электроны во время вспышек на Солнце,
и главное - рентгеновское излучение.
Протоны отклоняются магнитным полем Земли,
и наверняка их можно было бы отклонять при помощи магнитного поля
внутри мощного магнита в виде электромагнита с замкнутыми обмотками,
состоящего из сверхпроводников за бортом, где мороз.
Либо отклонять протоны эти и электроны - можно было бы ещё и мощным электрическим полем - ведь они заряжены.
Но скорости у этих частиц большие и чтоб быстро и существенно отклонять их - надо мощные электрические и магнитные поля,
или длинная пиздатая установка для плавного отклонения.
Дальше, частицы могут попадать в раствор, изменяя например протонную концентрацию раствора (pH, пикрелейтед),
где из протонов этих и электронов вырабатывался бы атомарный или молекулярный водород, с последующим выбросом в космос.

А вот рентгеновское излучение - ионизирующее излучение, оно как и гамма-излучение
имеет слой половинного ослабления,
https://studopedia.ru/12_110817_zakon-oslablenie-rentgenovskogo-izlucheniya.html
Но по сравнению с гамма-излучением, оно имеет меньшие энергии (а значит и меньшую проникающую способность)
и большую длину волны, а также производит фото-эффект.
Это значит, что достаточно толстые солнечные панели, могли бы задержать или существенно рассеять это рентгеновское излучение
в какие-нибудь микроволны, ультрафиолет или же в ИК излучение (что ещё лучше) - как это делает озоновый слой.
Ультрафиолетовое излучение может быть подвергнуто рассеянию в менее безопасный видимый свет, при помощи люминесценции.
На пик2 - люминесценция минералов в ультрафиолетовом излучении (тусклая фиолетовая лампа сверху).

У кого ещё какие мысли есть по вопросу защиты от солнечной радиации и солнечного ветра вне магнитного поля Земли?
Аноним 25/01/18 Чтв 22:07:38  429633
>>429628
>частицы могут попадать в раствор
>могли бы задержать или существенно рассеять
ты забываешь одну маленькую деталь.
которую не решили и в будущем не решат еще долго.
в космосе некуда сбрасывать тепло таких порядков.
а ты предлагаешь улавливаемую радиацию, преобразовывать длину волны, которая будет поглощаться той же конструкцией.
и ты не не учитываешь, что на борту должен быть источник топлива который сможет стабильно обеспечивать корабль от года энергией без подзарядки извне. и от него тоже надо тепло сбрасывать.
Аноним 26/01/18 Птн 05:03:47  429643
>>429633
Если задача состоит сбросить тепло, можно сконцентрировать и отразить те же ИК-лучи,
или микроволны - в космос. К тому же вояджеры же как-то тепло сбрасывает.
И МКС. Ну, МКС хоть и с экипажем - но в пределах магнитного поля, а вот Вояджер и Пионер-10 - без экипажа.
Там походу, оборудование пронизывается насквозь рентгеновским излучением, и возможно даже, протонами...
Ведь эти аппараты невелики по размеру, а скорость протонов я написал в посте выше.
Аноним 26/01/18 Птн 05:13:23  429644
>>429633
>в космосе некуда сбрасывать тепло таких порядков.
Алсо, за счёт солнечных панелей можно было бы и запитать лазеры,
для реализации лазерного охлаждения: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазерное_охлаждение
Если учесть, что тепло передаётся от горячих тел к холодным,
и что горячее тело - тело с большой температурой,
а температура - мера средней кинетической энергии хаотического движения молекул,
то движение этих молекул можно было бы замедлять за счёт энергии лазеров,
тем же доплеровским охлаждением, снижая температуру, а значит теплопередачу,
и как следствие - наростание скорости нагрева пылающих пердаков экипажа.
Аноним 26/01/18 Птн 05:25:40  429645
ozonator-altaj-[...].jpg (89Кб, 500x500)
>>429628
>Это значит, что достаточно толстые солнечные панели, могли бы задержать или существенно рассеять
>это рентгеновское излучение в какие-нибудь микроволны,
>ультрафиолет или же в ИК излучение (что ещё лучше) -
>как это делает озоновый слой.
Кстати, а чё-бы и не реализовать этот озоновый слой - озонаторы же есть.

Цитата: Толщина озонового слоя Земли измеряется в единицах Добсона (DU).
1 DU – это толщина слоя газа, равная 10 мкм при нормальном атмосферном давлении.
Средняя толщина озонового слоя Земли равна 300 DU, то есть, сжатый под давлением в 1 атмосферу
стратосферный озон образовал бы слой, толщиной 3 мм.

http://www.ozoneprogram.ru/ozon_sloi/
Аноним 26/01/18 Птн 09:36:28  429658
>>429643
>>429644
>>429645
ребят вы молодые шутливые.тхт
если вы зайдете в спейсач и спросите там - каким наиболее перспективным способом сейчас современной наукой рф считается способ охлаждения космического корабля, который будет лететь минимум до марса и максимум хотя бы до ближайшей звезды, знаете что вам ответят? а вот вы зайдите и спросите.
потом вместе тут посмеемся.
но главное, что в текущем состоянии этот способ дальше проекта не ушел, хотя на него потратили уже лет пять и гранты. то есть нет ни одного спутника даже размером с вояджер, который бы охлаждался предложенным способом хотя бы на орбите. и не известно когда и появится ли.
и да - этого вам там не скажут.
Аноним 27/01/18 Суб 08:51:59  429725
>>429658
Лазерное охлаждение процессоров при помощи кристалла: https://hyser.com.ua/tehnology/uchyonye-sdelali-lazernoe-oxlazhdenie-dlya-processorov-39841
Кристалл, короче облучается лазером, но излучает больше энергии, отнимая тепло от жидкости,
и вкупе с системой жидкостного охлаждения, всё это дело могло бы омывать горячие элементы космического корабля,
излучая при этом какие-нибудь микроволны с кристалла — да прямо в открытый космос (с отражением их).
Аноним 27/01/18 Суб 11:38:16  429738
>>429725
>могло бы
ключевое в твоем посте. это все гипотетическая теория, которая не воплощена даже на планете и даже планов по ее воплощению не существует. очень легко бороздить десятки миллионов километров на пути до марса, маняврируя за счет выдуманных устройств, которые стоят бешеных денег.
и попробуй опиши практическую ценность проекта капиталисту, у которого ты хочешь попросить кучу денег на вероятное воплощение своей мечты. очень крайне мало вероятное. это даже не инвестиции в долгосрочную перспективу. это просто выброс в никуда.
Аноним 28/01/18 Вск 01:42:39  429777
>>429628
Да похуй на радиацию. Самое главное - как астронавты смогут выжить в миллионах километров от Земли, что они элементарно будут там есть, пить, чем дышать.
Аноним 28/01/18 Вск 02:01:20  429778
blob (6858Кб, 2304x1536)
>>429777
Ну, замкнутая экосистема можеть внутри, как например те же аквариумные рыбки
из замкнутой экосистемы на борту Space Shuttle (миссия STS-90, пикрелейтед).

Но поддержание жизни требуется энергия для обращения всяких химических реакций,
например катализа какого-нибудь микробиологического синтеза.

Если солнечной энергии, концентрируемой на тех же солнечных панелях
достаточно для реализации воспроизводства возобновляемых источников энергии
и для поддержания жизни, то в течении всего полёта - вообще нифига не надо,
просто солнечное излучение (и его интенсивность варьируется кстати при солнечном ветре).
Но если этой энергии недостаточно, то источником может являться внутренняя энергия топлива какого-нибудь,
а значит оно должно гореть (расходоваться) внутри с выделением этой энергии в достаточном количестве (это тепло или электричество),
поэтому и надо отводить тепло при этом, а то внутри - воздух как в духовке может быть.
Аноним 28/01/18 Вск 02:24:15  429779
>>429778
> аквариумные рыбки
Схуяли у них замкнутая система если им закидывают хрючево и кислород?
Аноним 28/01/18 Вск 02:49:59  429782
146722967315724[...].jpg (130Кб, 600x800)
blob (462Кб, 640x480)
111[1].jpg (13Кб, 338x338)
144966437813024[...].jpg (29Кб, 400x316)
>>429779
Углекислый газ от рыбок, вместе с водой может давать глюкозу в результате того же фотосинтеза под УФ лампой,
в процессе роста водорослей например - вырабатывая при этом исходный кислород.
Так например хавка может быть синтезирована - в замкнутой системе,
но для всего этого надо энергия и калории (УльтраФиолетовая-лапма в этом примере - её источник).
Алсо, гугли "запаянная экосистема".
Аноним 28/01/18 Вск 12:55:23  429795
>>429777
>Да похуй на радиацию.
ты взял и посчитал сколько там получит человек за полет в ту сторону. и на марсе то ни атмосфера ни магнитосфера не защищают по прилету.
Аноним 29/01/18 Пнд 08:27:13  429825
blob (2070Кб, 1750x1400)
095618661-ed6c0[...].jpg (38Кб, 460x345)
mars-lettuce[1].jpg (27Кб, 530x298)
235404548[1].jpg (172Кб, 707x433)
>>428624 (OP)
>на Марсе - 3.7
А что вообще на Марсе можно делать?

Ну, во-первых, Марс называют «красной планетой» из-за красноватого оттенка поверхности,
придаваемого ей минералом маггемитом — γ-оксидом железа(III). Его там дохрена.
Химическая формула маггемита γ-Fe2O3, и восстанавливается оксид железа - водородом до железа:
(1000 цельсиев) Fe2O3+3H2 -> 2Fe+3H2O. Это железо уже можно использовать для постройки всяких баз.

Водород можно получить электролизом воды, но на это нужно сконцентрировать энергию.
Вода - на полярной шапке Марса.
Вода на поверхности Марса ресурс довольно ценный - она быстро испаряется из-за парникового эффекта,
потому что в атмосфере дохрена углекислого газа (95%).
Молярная масса у углекислого газа 44,01 г/моль, а у паров воды 18,01528 г/моль,
и при равном молярном объеме газа (22,4 л, при нормальных условиях) - эти пары гравитация просто выкидывает наверх.
В полярной шапке вода не нагревается до такой температуры, чтоб плавится и испарятся, поэтому там "вечная мерзлота".
Алсо, большая часть этого льда находится под поверхностью планеты.
Водород, полученный электролизом воды - может служить не только для восстановления железа из окиси, но и в качестве источника протонов.

Из CO2 и водорода - можно получать кислород, и углерод,
сначала синтез-газ: CO2 + 2H2 <=> CO + 2 Н2O
затем с отъемом воды и докачкой водорода добывая метан: CO + 3H2 <-> CH4+H2O
и проводя, например реакцию разложения метана: СH4 -> C + 2H2
Водород, при этом повторно можно использовать, а углерод - кристаллизировать для последующей обработки.
Тут уже дальше можно графен мутить, графеновые транзисторы всякие, нанотрубки, углеволокно, углепластик,
возможно и путём метода фишера-тропша синтезировать углеводороды, в том числе включая углерод в различную органику.
Электролизом получившейся воды - отдельно можно получить и кислород из CO2, вернув водород для синтез-газа.

С кислородом из CO2 и Fe2O3 - понятно, им можно дышать в какой-нибудь замкнутой экосистеме, под куполом,
а CO2 - поглощать и выкидывать назад в атмосферу, где его избыток там.
Но можно было бы попробовать столкнуть и ядра кислорода, как описано тут: >>429316

CNO-цикл на Марсе можно было бы сделать - для этого достаточно протонов с углеродом,
но сделать где-то поближе к воде, потому что воды мало, а для этого цикла нужны протоны.

Можно было бы попробовать провести реакцию протонов с железом, получив гамма-кванты и кобальт:
56Fe(p, γ)57Co, этот распадается с периодом 271.74(6) days в стабильное 57Fe, электронным захватом.
Дальше уже могут вылетать - нейтроны: 57Fe(p, n)57Co, но надо ждать пока кобальт-27 опять распадётся назад.
Но это так интересно, как вот эта реакция: 57Fe(p, t)55Fe - здесь, вылетают ядра трития.
Three L = 0 transitions are observed in the (p, t) reaction on 57Fe corresponding to states in 55Fe at 0.41, 1.98 and 3.77 MeV.

55Fe - нестабильный изотоп, период полураспада 2.737(11) yeas, даёт стабильный марганец-55, после электронного захвата.
Марганец уже можно использовать для каких-то там катализаторов, например.
Кобальт, чтобы получить стабильный, надо нейтроны, нейтроны можно выбить протонами из того же 57Co,
но на пути от него к стабильному изтопу кобальта-59, есть ещё 58Co,
который с периодом полураспада 70.86(6) days распадается позитронным бета-распадом - в стабильное, но более тяжёлое железо-58.

Протонами по ядрам кислорода можно было бы ударить как-то так >>429319
а можно ими и по углероду из CO2, с наработкой трития и гелия-3: >>428972
Магнитосфера у Марса слабая, а ионосфера нормальная.
Частицы от солнечного ветра ионизируют ионосферу, выбивая из разреженных газов электроны, но не пойму какие именно частицы.
Возможно это гамма-кванты, в рентген и УФ поглощаются там так.
А что с протонами? Они отклоняются магнитосферой Земли, и имеют пиздатые скорости.
Может имело бы смысл вывести ящик с углём за ионосферу, ну чтоб он там летал и тритий с гелием-3 на орбите собирал
за счёт солнечных протонов, а потом тупо сжигая всё это дело внутри себя же - отправлял направленные пучки
микроволнового излучения на антенны, как в проекте Luna Ring?

Рентгеновское излучение, думаю ионосфера хорошо поглощает, потому что углекислый газ - довольно плотно окутывает планету.

Можно столкнуть ядра углерода между собой, получив стабильный магний: 12C(12C, γ)24Mg -
тут уже хлорофилл для дальнейшего фотосинтеза: C55H72O5N4Mg и петрушка с травой на Марсе.
Добланув углеродом по ядру кислорода можно получить стабильный кремний: 12C(16O, γ)28Si -
а тут уже фотоэлементы для солнечных панелей, процессоры, EUV-фотолитография, ASIC'и, суперкомпы, загрузка сознания и майнинг альткоинов.
Стабильный фосфор из кремния я уже описывал здесь, если надо ДНК (фосфодиэфирные связи) и АТФ: >>429179, там же и стабильный алюминий из него.
Стабильный азот-14 для всяких аминокислот - можно получить гамма-квантами из кислорода: 16O(γ, np)14N
или же, если гамма-квантов нет, то сначала нейтронами: 16O(n, γ)17O, а потом протонами из тяжёлого кислорода-17: 17O(p, α)14N.
Нейтроны - из кобальта-57 выше, пока он ещё в хранилище не распался там.
Чё-то захотелось внезапно да альфа-частицами по железу - получится никель: 56Fe(α, γ)60Ni, причём стабильный.
Захотелось наверное потому, что они - продукт реакций изотопов водорода, наработанных выше - протонами из углерода:
T + T → 4He + 2n + 11.3 MeV
3He + 3He → 4He + 2p
3He + T → 4He + p + n + 12.1 MeV (51 %)

Если нейтронов не пожалеть, наверняка можно поднять массовое число этого никеля до 61Ni (стабильный),
затем 62Ni (стабильный), 63Ni(бета-распад в медь стабильную медь-63, период полураспада 100.1(20) years, что долго),
64Ni (стабильный), и наконец 65Ni (довольно быстро T1/22.5172(3)h дающий стабильную медь-65 при бета-распаде).
Стабильный натрий-23 - из неона-22: 22Ne(p, γ)23Na, а неон - из неона-20 с нейтронами (изотопы 21Ne и 22Ne - стабильны),
23Ne уже нестабилен, и распадается тоже в стабильный натрий-23 бета-распадом с периодом полураспада 37.24(12) sекунды.
Неона хоть и мало в атмосфере, но получается здесь: >>428958

Алсо, можно было бы подолбить по изотопам ядрами трития и гелия-3, гляди чё да и получится там, в гугле.
Аноним 29/01/18 Пнд 09:41:59  429827
>>429825
>Рентгеновское излучение, думаю ионосфера хорошо поглощает, потому что углекислый газ - довольно плотно окутывает планету.

https://ria.ru/space/20131209/983058833.html

ты даже не стараешься понять.
Аноним 29/01/18 Пнд 10:33:12  429828
А как будет работать фотосинтез на планетах дальше Марса?
Так уж проще самодостаточную космическую станцию где-нибудь построить.
Аноним 29/01/18 Пнд 10:51:07  429831
3a5a91cc1660x30[...].jpg (40Кб, 660x300)
image026[1].gif (41Кб, 460x290)
>>429827
В общей сложности, за год жизни на Красной планете такой путешественник накопит
около 15 рентген ионизирующего излучения, что в 300 раз больше предельной годовой дозы
для работников атомной промышленности.


Значит всё-таки ионосфера защищает именно от заряженных частиц солнечного ветра (протонов и электронов всяких там), а не от ионизирующего излучения.
Сначала думал нагенерировать озон >>429645, ну чтобы воссоздать озоновый слой под колпаком,
но стратосферный озоновый слой защищает людей и живую природу
от биологически опасного и губительного - жесткого ультрафиолетового
и мягкого рентгеновского излучения в ультрафиолетовой части солнечного спектра.
И до этого спектра рентгеновское и гамма-излучение ещё надо ослабить...
Эти энергичные лучи имеют слой половинного ослабления, и даже внутрь Марса не закопаться, потому что статья что ты дал, цитата:
ставит под сомнение возможность существования жизни внутри почвы Красной планеты

Чипы могут работать, например какой-нибудь RAD5545 https://hightech.fm/2017/08/25/radiation-hardened-computer
Да и вообще, https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационно-стойкая_интегральная_схема
А вот 15 рентген для аборигенов требовали бы либо бункера из свинца (который ещё каким-то образом синтезировать надо из нуклидов),
либо перестройки всего организма и принципов его работы, с последующим обтягиванием какой-нибудь
чувствительной робокожей, устойчивой к радиационным излучениям.
Всё потому, что ионизирующее излучение - выбивает из ДНК нуклеотиды и повреждает гены с наростанием мутаций.

P.S: Но это всё херня... Я тут посмотрел и вижу вот что: https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационная_защита
С увеличением толщины слоя противорадиационной защиты количество пропущенной радиации падает экспоненциально.
Так, если слой половинного ослабления слежавшегося грунта составляет для гамма-излучения осколков деления 9,1 см,
то насыпь толщиной 91 см (9,1×10) (типичная насыпь над противорадиационным убежищем)
уменьшит количество радиации в 210, или 1024 раза.


Так вот, сталь достаточно хорошо ослабляет гамма-излучение (всё что с большей длиной волны - тем более),
не так уж толсто её наложить надо (2,5 см), в отличие от свинца (1,8 см) - чтоб ослабить половину дозы.
Пик2 - сравнительная толщина слоя половинного ослабления гамма лучей для различных материалов: 1—свинец, 2—сталь, 3—бетон, 4—грунт, 5—дерево


Предыдущий азбац как-бы намекает, что если стоит задача ослабить эти твои 15 рентген в 300 раз,
то нужно 2x = 300 листов, где x = log2300 = 8.2288187. Т. е. около 9-ти листов стали по 2,5 мм. Ищё один, десятый лист снизит дозу вдвое.
25 сантиметров толщина стенки бункера, вполне норм для приемлемой годовой дозы.

Стали немного надо, и сталь эту можно сварить из того же маггемита γ-Fe2O3, восстанавливая железо,
а потом уже сидя в бункере - гамать в игори управляя ботами, ну чтоб не вылазить под рентгены щипать петрушку и марьванну.
Или ночью выйти, например, в скафандре погулять, скакая увлечённо по горам и долинам, и ебясь прям там в скафандрах - на фоне кратеров.
Аноним 29/01/18 Пнд 10:59:08  429832
>>429831
экономически нецелесообразно.
на земле есть куда вкладывать с гораздо большим потенциальным выхлопом.
вон давеча американские ученые предложили схему искусственного нейрона энергетически более выгодного чем биологический.
лучше туда залить 400 ярдов и посмотреть что получится. чем строить стальные бункеры в жопе солнечной системы для совокупления двачеров.
Аноним 29/01/18 Пнд 11:21:00  429833
>>429828
Ну, если энергия есть, то можно из углерода сделать графеновые ультрафиолетовые лампы, например:
https://www.ixbt.com/news/2017/05/21/v-polshe-sozdan-novyj-istochnik-sveta-na-osnove-lazerov-i-grafena.html
а там - уже парники и гидропоника.
Для фотосинтеза - надо хлорофил, и для хлорофилла достаточно синтезировать азот и стабильный изотоп магния.
Формула у хлорофилла: C55H72O5N4Mg
Эту молекулу, имея магний - можно уже собрать там где есть вода аммиак и метан,
например из вещества того же "океана водного аммиака" совершив посадку в него на планетах Уран и Нептун.
Дальше уже всё зависит от потока энергии на лампы и от их светимости.

Если нет азота, или его мало (как на Марсе, лишь 2,7 %) то можно его произвести ядерным синтезом из кислорода.
Для этого нужны гамма-кванты, либо протоны с нейтронами и сам кислород-16, я писал реакции выше.
Тогда уже, можно и без аммиака с азотом обойтись, и синтезировать хлорофилл просто в атмосфере метана,
или углекислого газа, имея притом воду, либо какие-то оксидные минераллы - как источник кислорода.

А если уж на Сатурне каком-нибудь, или Юпитере, где водород с гелием в основном...
То термоядерный нуклеосинтез углерода из гелия, и аж до кислорода 12C+4He→ 16O+γ с азотом и магнием, как в звёздах...
Аноним 29/01/18 Пнд 11:25:04  429834
12678691659fac4[...].jpg (49Кб, 300x241)
>>429832
>искусственного нейрона энергетически
Дай ссылку где инфы побольше, а то я видел только мемристорные синаптические контакты. Пикрелейтед.
Аноним 29/01/18 Пнд 11:39:03  429835
>>429834
название статьи говно, конечно.
https://ria.ru/science/20180126/1513413371.html
но сама идея может работать.
Аноним 29/01/18 Пнд 12:00:01  429836
>>429831
Это же планета, на ней дохера земли. Зарывайся сколько хочешь от своей радиации.
Или там сама поверхность фонит?
Аноним 29/01/18 Пнд 12:41:42  429839
hellohtml286528[...].gif (12Кб, 224x360)
03430[1].png (5Кб, 523x148)
blob (26Кб, 386x462)
slide17[1].jpg (67Кб, 960x720)
>>429836
Годное описание. Насколько я понял, они внешним магнитным полем от наночастиц марганца регулируют силу "синаптического контакта",
снижая или увеличивая его проводимость за счёт усиления или ослабления магнитного поля, формируемого при эффекте Джозефсона внутри кольца.
При этом магнитное поле от наночастиц марганца программируется уже другим, внешним, более сильным магнитным полем, задавая при этом силу синапса.

Но... Смущает следующее...
подобная конструкция тратит всего 1 аттоджоуль (10 в минус 18 степени джоуля) на передачу одного импульса,
что примерно в 10 тысяч раз меньше, чем то количество энергии, которую тратят нейроны
даже с учетом того, как много электричества расходуется на охлаждение сверхпроводника почти до абсолютного нуля.

Нахрена охлаждать аж до нуля? Почему бы не использовать высокотемпературные сверхпроводники (ВТСП): https://2ch.hk/sci/arch/res/404479.html#405502
как например HgBa2Ca2Cu3O8+x (Tc =135 K, а под давлением Tc=165 K, −109 °C)
Эффект Джозефсона и квантовое туннелирование - всё-равно должны работать, так как в основе сверхпроводимости лежат куперовские пары.

И что насчёт реализации правила Хэбба?
Достаточно ли сильно внешнее магнитное поле внутри кольца, намагничивающее эти наночастицы - по сравнению с магнитным полем, формируемым при протекании тока?
Возможно ли и вовсе обойтись без внешних магнитов, просто подавая в ту или иную сторону - более мощные импульсы тока, программирующие силу синапса?
Аноним 29/01/18 Пнд 12:42:03  429840
>>429836
>Зарывайся сколько хочешь
два солдата и лопата заменяют экскаватор.
Аноним 29/01/18 Пнд 12:44:07  429841
>>429839
это вопросы которые еще предстоит изучить за большие деньги в ближайшие лет 10.
как я уже сказал, лучше бы туда бабла залили.
Аноним 29/01/18 Пнд 13:17:39  429842
>>429840
Ну а зачем туда тащить всякие тяжелые бункеры, когда можно для защиты от радиации использовать то, что есть на месте.
Правда, защищаемые должны хотя бы условно здоровыми долететь.
Аноним 29/01/18 Пнд 14:16:52  429847
>>429842
ну да. я даже знаю кого туда посылать в один конец.
тех же кого ссылали в австралию.
Аноним 29/01/18 Пнд 14:36:07  429848
>>429847
Так туда как раз и планируют посылать в один конец.
Аноним 30/01/18 Втр 06:05:32  429878
>>429841
>это вопросы которые еще предстоит изучить за большие деньги в ближайшие лет 10.
За большие деньи, в ближайшие 10 лет возможно предстоит изучить вопросы
связанные с самими структурами различных нейронных сетей, построенные на базе этого киберсинапса и их функциональностью.

А сам синапс - можно уже сейчас протестировать с различными сверхпроводниками и магнитными наночастицами, причём без особых затрат.

Кстати, нашёл ещё статью: https://robotics.ua/news/prototypes/6702-iskusstvennyj_sinaps_nist_dlya_sozdaniya_superkompyutera
Тут указана скорость работы:
Синапс NIST может срабатывать намного быстрее, чем человеческий мозг – 1 миллиард раз в секунду, по сравнению с 50-секундной частотой клеток головного мозга.
а ещё там указан размер синапса:
Искусственный синапс NIST – это приземистый металлический цилиндр диаметром 10 микрон,
который похож на реальный синапс, потому что он может обрабатывать входящие электрические пики для настройки выходных сигналов.


Не пойму, 10 микрон (микрометров) по сравнению с реальным синапсом это много или мало?

Оставлю здесь пару цитат, про размеры различных составляющих нейронов:
Расстояние между мембранами клетки в электрическом синапсе — 3,5 нм (обычное межклеточное — 20 нм).
Одинаковый размер пресинаптических пузырьков во всех исследованных синапсах (40-50 нанометров).
Если принять, что процесс экзоцитоза проходит в небольшом синапсе, где содержится около 5 000 везикул
(50 на каждый микрон длины синапса), постсинаптические потенциалы должны быть сгенерированы
50-ю случайно выбранными везикулами, что даёт теоретический коэффициент вариации 14 %.
Размер 200-500 ангстрем/20-50 мкм(микрон)/,заполнена межклеточной жидкостью...
10 дендритных шипиков на 1 пм - в клетках Пуркинье.

Диаметр дендритов возле сомы имеет несколько мкм, становясь меньше 1 мкм, когда они постепенно ветвятся.
Много типов дендритов усеяны множеством крошечных отростков, дендритными шипиками, которые образуют чрезвычайно тонкие (около 0,1 мкм) и короткие (1 мкм) дендритные веточки.
Эти шипики является главной мишенью для возбудимых синаптических входов и играют важную роль в нейронной пластичности.
Длина самих дендритных деревьев колеблется от очень коротких (100—200 мкм, как в шипиковых звёздчатых клетках коры млекопитающих)
до достаточно больших (1—2 мм, как у спинного альфа-мотонейрона).
Общая длина дендритов может достигать 104 мкм (1 см) и более.

Короче, бля, на шипиках дендритных - тоже есть синапсы, если шипики чрезвычайно тонкие (около 0,1 мкм), то и размер синапса, которым они оканчиваются - тоже в районе 0,1 мкм.
Вот, нашёл: поперечные размеры синапса, как правило, не превышают нескольких микрон, чаще всего эти размеры составляют около 1 мкм.

Т. е. этот киберсинапс в 300 раз больше обычного синапса (если брать 0,1 мкм у какого-нибудь тонкого дендритного шипика),
но длина отростков после синаптических контактов у нейронов пиздатая, сами эти шипики хоть и малнькие,
но дендрит уже до сантиметра может тянуться, а за аксоны - вообще молчу...
При диаметре в несколько микронов длина аксона может достигать у крупных животных 1 метра и более (например, аксоны, идущие от нейронов спинного мозга в конечности).
В общем, вполне можно было бы построить отдел мозга из этих киберсинапсов и уместить в пределах отдела мозга - не смотря на их громадный размер.


Надо наверное создать отдельный бионики тред, и вкидывать там для обсуждений - подобное, вместе с протезами, нейрокомпьютерными интерфейсами, имплантантами и прочее...
Аноним 30/01/18 Втр 11:05:38  429881
>>429878
>причём без особых затрат.
ты ведь вообще не представляешь как работает современное научное сообщество, правда?

Аноним 30/01/18 Втр 14:10:33  429894
>>429881
1. Сидят капчёные сначала на дваче, потом после очередного заскока в лабораториях проводят эксперименты, фиксируют результаты, пишут в журналах.
2. Внедряют технологию у себя в качестве концепта, тестируют, развивают.
3. Потом получают спрос на разработки и бабло инвесторов за инновационную продукцию, или за патенты на продукцию с инновацией.
4. ?????
5. И возможно даже Нобелевскую премию, медаль и грамоту.
Аноним 30/01/18 Втр 21:34:41  429905
>>428689
>А че сразу не Юпитер? Хуле:
>- ближе к Земле. следующая планета после Марса.
>- планетка больше Земли в разы, слой атмосферы такой что похуй на радиацию, да и о глобальном потеплении можно не беспокоиться.
Особенно на ту, которая исходит от самого Юпитера
>- атмосфера из водорода и углеводородов. Давление у слоя твердых облаков как раз около 1 атм.
А знаешь, почему эти облака твердые? Потому что невъебенное ЖЭ, гроб гроб кладбище пидор
Вот Европа или Ганимед - уже другое дело
Аноним 30/01/18 Втр 21:38:02  429906
image.png (393Кб, 1100x410)
image.png (36Кб, 250x169)
>>428955
Это конечно всё хорошо, но не легче просто ёбнуть Сатурн, чтобы превратить его в коричневый карлик?
Аноним 31/01/18 Срд 04:43:00  429920
Зачем так заморачиваться когда лучше построить виртуальную реальность как следует и летать куда угодно и жить на любой планете?
Аноним 31/01/18 Срд 05:26:36  429921
brown-dwarf-sta[...].jpg (64Кб, 700x393)
8[1].jpg (147Кб, 1280x720)
>>429906
Во-первых, коричневые карлики имеют массу от 12,57 до 80,35 масс Юпитера. Пикрелейтед.
Во-вторых, в них быстро выгорают легкие изотопы - дейтерий, тритий, гелий-3, литий, бериллий и бор,
в то время как протон-протонный синтез из водорода - почти не идёт (его вклад в светимость незначителен).
В-третьих, допустим вместо водорода (протонов) на Сатурне - внезапно дейтерий,
ну и нахрена его поджигать и излучать в космос, если можно приземлиться, почерпнуть,
а потом локально там же и зажечь термоядерную реакцию в реакторе или вовсе - вывезти ядерное топливо на орбиту?
Алсо, Сатурн имеет ядро, если оно разогреется до температур ядра коричневого карлика - то,
оно может стать на порядки больше, и планета пиздато раздуется.

И поскольку на Юпитере и Сатурне в основном дохрена водорода (протонов),
а основным препятствием для синтеза более тяжёлых элементов из них
является маленькая вероятность (0.01%) образования дейтерия из дипротона,
и поскольку это требует пиздатой гравитации в звёздах и их ядрах,
для удержания равновесия между разлетающимися на протоны (99.99%) дипротонами
и сливающимися (преодолевая кулоновский барьер) снова в дипротоны протонами...
То проще не поджигать всё это, а привезти извне какой-нибудь изотоп,
реагирующий с протонами - с выделением нейтронов (а потом нейтроны с протонами сталкиватьи и получать дейтерий).
Какой изотоп, ну например указанный выше 15N(p,n)15O, но такой, чтоб обязательно продукт реакции с ним,
снова в него же и распадался бета-распадом: 15O распадается в 15N, излучив позитрон, период полураспада 122.24(16) seconds.

Но глядя на пикчу с CNO-циклом, я вижу, что ядро изотопа 15N не всегда даёт нейтрон при влёте в него протона,
порой может вылетать ядро углерода-12, с альфа-частицей.
Вот тут уже разницу между условиями реакции надо смотреть,
и гляди да и можно будет сдвинуть канал протекания реакции с наработкой нейтронов из протонов,
например регуляцией энергий влетающих протонов...
Тогда, сливая нейтроны с протонами - не надо будет вообще никакой протон-протонный синтез делать (и его условия воссоздавать),
и возможно использовать водород (ну его протоны) как топливо, без всяких изъебств - причём локально (в Сатурновом мегаполисе каком-нибудь) -
и ещё и в течении миллиардов, лет (пока в Млечный Путь не врежется галактика Андромеда).
А ты предлагаешь тупо поджечь Сатурн, чтоб он вокруг куда-то излучал энергию...0
Было бы что ещё жечь там, лол. Трития нет, дейтерия нет, один водород кругом.
А сферу Дайсона (типа корки на пик2) - сам городить будешь?
Аноним 31/01/18 Срд 05:57:45  429922
>>429920
Виртуальная реальность - что-то типа игры, она с реальностью не связана.
Лучше построить что-то типа Демона Лапласса, и произвести конвергенцию сознания туда,
чтоб на принципах не просто высокоточного математического моделирования быть в конкретном месте, и в различных местах,
но чтоб ещё и на принципах альтернативного математического моделирования выбирать наилучшее место и время,
где можно было бы быть, используя там наилучшие из возможных методов,
да ещё и так чтобы в точности всё это совпадало с реальным миром,
давая возможность производить безошибочное управление реальной окружающей средой,
или планирование управления с последующей его реализацией через различных носителей (ботами, например).
Что-то типа дополненной реальности, только в режиме реального времени работающей,
и распростёртой - на всю галактику или даже на скопление галактик
(если конечно моделирование можно упростить многократным повтором
предельно обобщённых закономерностей, с сохраннием безупречной точности - даже при моделировании галактики, которую в телескоп еле видно).

А вообще, это всё была бы информационная система, она должна была бы поддерживать целостность, а носителем информации - является материя.
Если нечто подобное попытаться сделать на Земле, наверняка это было бы в кремнии, или графеновых транзисторах,
возможно и на нейросетях...
Но через миллиард лет где-то всё это выгорело бы, а после конвергенции сознания, выйти оттуда - никак
без автоматизации воссоздания этого всего где-то там и переноса туда (как бы в процессе плавного перетекания).

Почему выгорело бы? А потому что Солнце поглотит Землю, когда раздуется:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Будущее_Земли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_гигант#.D0.A1.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D1.86.D0.B5_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.D0.BA.D1.80.D0.B0.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B3.D0.B8.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D1.82

Представь, ты там внутри загружен, короче и Солнце раздувается, чипы выгорают, и никуда не съебать извнутри, и ноду на Марсе построить не получится, и скопироватся, блядь.
Аноним 31/01/18 Срд 13:06:49  429940
fig8[1].jpg (21Кб, 635x432)
blob (378Кб, 800x441)
160803103754190[...].jpg (118Кб, 797x600)
2016062821[1].jpg (37Кб, 500x315)
>>429832
>вон давеча американские ученые предложили схему искусственного нейрона энергетически более выгодного чем биологический.
>>429835
Это был синапс, а не нейрон.
>>429839
Вот здесь, насколько я понял тоже изобрели какой-то синапс: https://hightech.fm/2018/01/23/sinapsies
Принцип работы такой:
При программировании синапса, и воздействии тока - ионы должны перемещаться через промежуток между проводниками,
создавая проводящие нити. Количество этих нитей позволяет эмулировать весовой коэффициент (силу синапса).
Контроль организации потока ионов в проводящие нити - увеличили, вроде-бы с помощью подложки
(монокристаллический чип, состоящий из упорядоченных атомов кремния и германия).

Они походу, из одиночных атомов, сделали нечто вроде направляющих для нитей на подложке,
т. е. ребристую рельефную поверхность, как на пикрелейтед.

Как я вижу это всё? Вот здесь >>429834 - мемристор. Внутри него - ионы.
Эти ионы под действием тока движутся. Но рельефная поверхность организует их в проводящие нити.
Поскольку нить проводящая, она выступает проводником.
Дальше - параллельное подключение проводников, и от количества нитей проводимость синапса растёт.
По мере разрушения нитей, ионы концентрируются где-то там в промежутке, а сила синапса (весовой коэффициент) - падает.

Нашёл другую статью: http://ko.com.ua/dva_podhoda_k_iskusstvennomu_sinapsu_123244
Там ещё один вариант синапса, цитата:
"разработанное физиками Института передовых материалов им. Цернике Университета Гронингена,
комбинирует легированный ниобием титанат стронция (SrTiO3) с ферромагнитным кобальтом.
Благодаря этому электрорезистивный мемристорный эффект полупроводника сочетается со спиновым явлением,
называемым туннельной анизотропной магниторезистивностью (TAMR).
Это означает, что запоминаемую устройством величину сопротивления можно менять
как электрическим, так и магнитным полем.
Физика происходящего на интерфейсе кобальта с титанитом стронция нетривиальна и ещё окончательно неясна.

Но синапс учёных МТИ уже протестирован на нейросетях.
Аноним 13/02/18 Втр 09:49:12  431082
>>429316
>32S(16O,12C)36Ar
>32S(α,p)35Cl
>35Cl(α, n)38K

Здесь сера конвертируется -> в хлор, а хлор -> в калий, который связывает окружающий хлор в KCl -
ну чтобы не откладывать серу в качестве отхода - в кислородсодержащую атмосферу,
и предотвратить тем самым загрязнение атмосферы сернистым газом SO2 и серным ангидридом SO3.

Но если при этом и хлора дофига образуется, оставлю здесь и утилизацию хлора... Отсюда: >>430504
Если добывать натрий из хлорида натрия, содержащегося например, в подлёдной воде,
то стоит вопрос об утилизации хлора, ибо хлор ядовит.
Всё потому, что если выбрасывать хлор в окружающую воду, образуется две кислоты:
Cl2 + H2O → HCl + HClO → 2HCl + O - при этом выделяется атомарный кислород, который очень реакционноспособен.
Если буровая установка обшита металлом и плавает в подлёдном океане, вряд-ли в окружающей среде
былла бы ей полезна соляная кислота, поэтому выкидывать хлор за борт не стоило бы.
Его можно было бы утилизировать в ту же серу, аргон, калий (из хлора) или кальций (из аргона).

>Цитата:
В природе встречаются 2 стабильных изотопа хлора: с массовым числом 35 (75,78 %) и 37 (24,22 %).
Вижу протонную ядерную реакцию преобразования второго изотопа - в стабильный аргон-38: 37Cl(p, γ)38Ar, Ep = 0.9–1.5 MeV
а также в стабильную серу-34: 37Cl (p , α) 34S reaction was investigated in the energy region Ep = 850–2000 keV
Хлор-35 под протонами - тоже даёт стабильный аргон: 35Cl(p, γ)36Ar, Ep = 0.4−3.1 MeV
и серу-32, тоже стабильную: 35Cl(p, α)32S, Ep = 830–2 930 keV
Ep - энергии протонов. Стабильные изотопы элементов - не радиоактивны, и не распадаются в другие элементы.
Аргон - инертен и неядовит, и может быть выпущен в атмосферу,
а сера на Земле - может быть связана в резину или если её много, то складироваться в качестве отхода, где-нибудь на днище океана.
Плотность у неё 2,070 г/см3, Плотность воды на дне Марианской впадины равна 1,028 г/см3,
так что она на дне лежать должна будет, и не парить никого так как этот ядовитый хлор.
Но если аргона много будет, СЛИШКОМ МНОГО, то с протоном один из его изотопов, 38Ar - может дать калий:
38Ar(p, n)38K reaction was measured from threshold up to 18 MeV
Этот калий-38 нестабилен, и с периодом полураспада 7.636(18) minutes снова распадается позитронным бета-распадом - в 38Ar,
но если его ядро не успев распасться, захватит ещё один протон - возможна реакция с образованием кальция: 38K (p ,γ )39Ca
Этот кальция-39 нестабилен и радиоактивен, но распадается он уже позитронным бета-распадом -
в стабильный изотоп калия-39 с периодом полураспада 859.6(14) ms.
Стабильный калий-39 - может связать хлор, образовав KCl, вместо того, чтоб выкидывать в атмосферу аргон-38, продолжая утилизировать хлор.
А вот аргон-36 под протонами может дать ядра трития: 36Ar(p,t)34Ar, энергия протонов - непойму какая: https://curate.nd.edu/show/rj430289f1w
и дейтроны: 36Ar(p, d)35Ar - 27.5 MeV.
34Ar - нестабилен, с периодом полураспада 844.5(34) ms претерпевает позитронный распад в 34Cl,
а он в свою очередь - тоже нестабилен и с периодом полураспада 1.5264(14) seconds бета-распадом даёт уже стабильную серу-34.
а вот 35Ar распадается уже назад - в стабильный 35Cl позитронным бета-распадом с периодом полураспада 1.775(4) seconds.

В общем, хлор можно утилизировать протонами в серу и аргон, аргон - в калий или серу,
а при помощи калия - связывать изначальный хлор, высвобождая из хлорида натрия - чистый натрий.
Но для этого - протоны надо гнать до немалых энергий, которые указаны.

Аргон под альфа-частицами - может уходить в кальций
>36Ar(α, γ)40Ca
и связывать хлор в CaCl2

А что с натрием? Единственный стабильный изотоп натрия - натрий-23 даёт под протонами стабильный магний-24: 23Na(p,γ)24Mg
под альфа-частицами - либо ещё один стабильный магний - магний-26: 23Na(α,p)26Mg
либо радиоактивный алюминий: 23Na(α ,n)26Al - с вылетом нейтрона!
Алюминий-26 радиоактивен и медленно распадается в стабильный магний-26 позитронным распадом - период полураспада 7.17(24)×105 years.
Но чтобы не ждать столько, то поглотив нейтрон, этот изотоп алюминия-26 может быстрее распасться назад в магний-26: 26Al(n, p)26Mg,
либо вовсе вернуть изначальный натрий-23: 26Al(n, α)23Na - при этом вылетает альфа-частица, ядро гелия-4. Они - замедляясь греют реактор.
Реакции (n, γ) для алюминия-26 не нашёл, поэтому вряд-ли удасться получить стабильный алюминий.
А вот магний-26 под протонами уже может дать уже стабильный алюминий-27: 26Mg(p, γ) 27Al, Ep = 1.54 to 3.06 MeV
Из него уже можно обшивку строить (анодированный алюминий, например) и прочее всякое.
Или тупо сбрасывать за борт, как отход, на днище подлёдного океана - притягиваться там к ядру.
Алсо, можно было бы и трубу из алюминия сделать, для вывода гелия из-под воды через толщу ледяной коры,
ну чтоб он не всплывал и под давлением её не прорывал - но это целая миссия блядь.
Также, ядро натрия может быть разбито энергичным гамма-квантом: 23Na(γ, αn)18F at Eb = 55 MeV
при этом фтор-18 нестабилен и претерпевает позитронный бета-распад в стабильный кислород-18 с периодом полураспада 109.771(20) minutes.
А из этого тяжелого кислорода, протонами - уже можно нарабатывать дейтерий и тритий: 18O(p,t)16O and 18O(p,d)17O Ep = 18.2 MeV
Кислород-17 может быть разбит протонами в стабильный азот: 17O(p, α0)14N,
но также он может вернуть изначальный кислород-18 через фтор-18: 17O(p,γ)18F
Магний тоже можно было бы сбрасывать за борт в качестве отхода, плотность у него (1,738 г/см3)
намного больше чем у натрия (0,971 г/см3), но меньше чем у алюминия: 2,6989 г/см3, и он реагирует с водой.
Поэтому наверх хоть он и не должен будет всплыть, как натрий, но от реакции с водой защитить его какой-то оболочкой всё-же стоило бы.
Но так, чтоб она не треснула под давлением, а то на днище на некоей глубине может взбулькотеть из-за этого водород.
Поэтому, можно сразу его в нерастворимый гидроксид магния перевести, попутно утилизировав радиоактивные изотопы кислорода,
а гидроксид магния, нерастворимый этот, в виде хлопьев накипи - выкинуть за борт, чтоб падало к ядру.

Вот что можно было бы с натрием и хлором натворить в солёном подлёдном океане.
Аноним 20/02/18 Втр 12:17:17  431837
>>428624 (OP)
Неужели до тебя не доходит, что вся эта тема с колонизацией планет только способ получения грантов? Какой к чертям Титан, если на Земле порядка нет , и пустыни не колонизированы.
Аноним 20/02/18 Втр 13:55:59  431849
foto17[1].GIF (21Кб, 851x297)
>>431837
>пустыни не колонизированы
Кстати, а что можно делать в пустынях? Ну, там есть песок. Это диоксид кремния.
Из него можно получить кремний, а из него делать поликристаллические кремниевые солнечные элементы, и процессора.
А ещё там жарко солнце светит, поэтому можно майнить за счёт солнечной энергии,
а поскольку там ещё есть воздух с кислородом, то можно ещё на ночь - собирать
энергию - в кремний-воздушные аккумуляторные батареи:
http://sunnik.com.ua/kremnij-vozdushnaya-akkumulyatornaya-batareya-1-000-chasov-v-rabote/
Но поскольку там жара, днём, при работе кремниевых чипов остро стаёт проблема теплоотвода при работе процессорных ядер,
поэтому часть энергии можно расходовать на лазерное охлаждение: https://3dnews.ru/923738
Цитата:
>Учёные сумели вырастить кристалл, возбуждая который излучением лазера,
>можно добиться переизлучения, обладающего большей энергией, чем у поглощенного.
>При погружении кристалла в воду и облучении его лазером энергия извлекается из жидкости — из тепловых колебаний атомов.
>Потеря энергии среды ведёт к снижению температуры этой среды.
>Жидкость охлаждается и охлаждает всё, что омывает, например, радиатор (водоблок) на крышке процессора.
>В ходе опыта с обычным инфракрасным лазером облучаемая жидкость была охлаждена примерно на 2 градуса по Цельсию.
>Это немного, но для опыта был использован всего один кристалл.
Так вот, это переизлучение с большей энергией можно было бы отражать в космос отражателями
в виде каких-либо микроволн, эффективно рассеивая тепло с работающих на жаре, днём, вычислительных ядер из кремния.

Ну а что ещё там можно делать?

А теперь распишу вопрос получения кремния из песка...
Чтоб получить кремний из песка - надо магний или кокс (уголь).
Реакции:
SiO2+2Mg -> 2MgO+Si (аморфный кремний)
SiO2 + 2C = Si + 2CO (чистый, поликристиллический?)
В промышленности кремний технической чистоты получают, восстанавливая
расплав SiO2 коксом при температуре около 1800 °C в рудотермических печах шахтного типа.
Чистота полученного таким образом кремния может достигать 99,9 % (основные примеси — углерод, металлы).
Температура плавления кремния 1414,85 °C, температура кипения 2349,85 °C,
а значит его можно без доступа кислорода нагреть до состояния пара, и сконденсировать в жидкость,
с последующей кристаллизацией - получив поликристаллический кремний из аморфного.

Для возврата углерода, ну чтобы уголь не возить в пустыню - угарный газ
может быть не сожжён и выброшен в атмосферу, а преобразован в синтез-газ, но для этого надо водород.
Реакция на пикрелейтед.
Вода может быть сконденсирована и подвергнута электролизу в замкнутой системе,
а углерод может быть возвращён в виде сажи или графита.
На всё это надо энергия, она может быть сконцентрирована из солнечной энергии.
Алсо, для возврата углерода синтез-газ может быть преобразован в углеводороды, с дальнейшим их пиролизом,
т. е. к нему может быть применена полимеризация синтез-газа - процесс Фишера-тропша.

Если же для восстановления кремния (в аморфном виде) из диоксида кремния применяется магний,
то тугоплавкий оксид магния (а он плавится при 2825 °C) - может быть растворён в соляной кислоте.
MgO+2HCl -> MgCl2 +H2O. На выходе - хлорид магния, с температурой плавления 714 °C и вода.
Дальнейший электролиз расплава хлорида магния вернёт в оборот металлический магний: MgCl2 -> Mg+Cl2;
Хлор при этом, может быть сожжён в водороде, полученном при помощи электролиза воды, выделяющейся в первой реакции:
H2+Cl2 -> 2HCl; при этом после конденсации хлороводорода, возвращается в оборот изначально приложенная соляная кислота.
В результате - никаких отходов. Только энергия нужна, и она берётся в виде электроэнергии - с солнечных панелей.
После всего этого - кремний, магний, изначальная соляная кислота, растворённая в воде, и кислород выпущенный в атмосферу.
Аноним 20/02/18 Втр 14:08:44  431851
dd186c5f0139a05[...].jpg (78Кб, 500x500)
14921795212500[[...].jpg (51Кб, 420x280)
>>431849
Да, забыл вот ещё что... Вода в пустыне - это же неебически ценный антиквариат, её надо завозить и бережно хранить не расходуя,
а если и расходовать то только на стехиометрические реакции, с последующим синтезом её снова - из продуктов этих реакций.
Например элеткролиз воды для получения хлороводорода, и возврат воды с её конденсацией - сразу после взаимодействия HCl с оксидом магния.
Ну и алсо, вода может быть получена из атмосферного воздуха, если он хоть немного, но влажный.
Пикрелейтед - солнечный дистиллятор, при его применении - подразумевается наличие воды во влажной почве.
Но в пустыне песок не влажный, он сухой и жара прёт, потому за счёт солнечной энергии можно было бы
частично извлекать воду из атмосферного воздуха, конденсируя пары в конденсаторе
при длительной работе кулера, запитанного от солнечных панелей.
В этом треде, про десалинизацию: https://2ch.hk/sci/arch/2017-09-27/res/404215.html
был запощен персональный генератор воды для заблудившихся в пустыне (пик2).
Цитата:
>Вода из воздуха. Металлорганические соединения (МОС) состоящие из металлов,
>например магния и алюминия, и органических молекул + испаритель и конденсатор.
>В данном случае применялось МОС, включающее цирконий и адипиновую кислоту,
>связывающую водяной пар.
>https://lenta.ru/news/2017/04/14/water/
>Когда воздух проникает в металлорганический материал, молекулы воды «прилипают»
>к внутренней поверхности пор. Солнце нагревает МОС, в результате чего водяной пар
>выталкивается в конденсатор. Образующаяся жидкость затем собирается в коллекторе
>и может использоваться для питья.
Поэтому, если дала бы со временем достаточно воды для хим-реакций - эту воду не надо было бы возить в пустыню.
Но надо было бы время чтоб собрать всю эту воду, конденсируя её из воздуха,
и проще было бы её таки завезти какой-нибудь ракетой и сбросить в бидонах с парашютом.
Аноним 20/02/18 Втр 14:24:37  431854
>>431849
>пустынях? Ну, там есть песок.
О-о, ты думаешь, что пустыни это только там, где песок, а песок это только чистый диоксид кремния, мда... дальше читать твоё и дискутировать смысла нет: окончишь школу возвращайся.
Аноним 20/02/18 Втр 14:48:03  431861
blob (417Кб, 1280x640)
>>431854
Какую-то хуйню высрал бессмысленную, лишь бы что-то написать.
Не нравится - не читай. Есть кнопка скрытия, кстати.

Я рассматривал крупнейшие субтропическая пустыни Земли, чисто ассоциативно - они жёлтые, на карте.
Это как не странно - песчаные пустыни. И очень часто песок состоит из почти чистого минерала кварца (вещество — диоксид кремния).
Да, есть ещё полярные пустыни, их две на планете - это Арктическая и Антарктическая пустыня,
но там нехуй ловить, кроме льда в основном, а с ним ничего не поделать там. И солнце не светит.
Ты их колонизировать что-ли собрался, лол? inb4: полупустыни - не пустыни.

Если конечно можно было бы ядерную энергию извлекать из льда,
например ядерной реакцией между протонами (ядра водорода) и ядрами кислородом (16O),
тогда да, имело бы смысл и полярные пустыни колонизировать,
ведь и протоны и кислород - могут быть получены из молекулы воды:
H2O -> 2H+ (2×1p) + 16O2-
Аноним 20/02/18 Втр 15:12:01  431865
>>431861
>Если конечно можно было бы ядерную энергию извлекать из льда,
>например ядерной реакцией между протонами (ядра водорода) и ядрами кислородом (16O),
>тогда да, имело бы смысл и полярные пустыни колонизировать,
>ведь и протоны и кислород - могут быть получены из молекулы воды:
>H2O -> 2H+ (2×1p+) + 16O2-
(Здесь число 16 означает массовое число изотопа стабильного природного кислорода-16, p - протоны, они же ионы водорода (H+).)

Я совсем забыл, что я уже расписывал ядерные реакции между кислородом-16 и протонами - вот в этом посте: >>429319
Там даже дейтроны и ядра трития можно выбивать из ядер тяжелых изотопов кислорода:
>16O(p, t)14O* (6.27 MeV) Ep =52 MeV
>18O(p,t)16O and 18O(p,d)17O have been studied at Ep = 18.2 MeV
Но надо реактор с ускорителем проонов и энергия внутри, чтоб так протоны гнать -
и то всё это имеет смысл чисто для наработки изотопов,
а энергии пиздатые у протонов и профита на месте - не дают.
Например, при сжигании этих изотопов в дейтерий-тритиевой реакции
энергии оксолков уже будут меньше: D + T → 4He (3.5 MeV) + n (14.1 MeV)
Вот если бы можно было при помощи какого-нибудь мюонного катализа
или других катализаторов - замкнуть это всё в одну систему,
снизить энергии и ещё и поставить систему на самозапитку,
тогда не обязательно было бы даже в полярные пустыни пиздовать,
а можно было бы просто воду жечь, и гелий в верхние слоя атмосферы выкидывать.
Аноним 20/02/18 Втр 15:44:12  431867
>>431861
За 24 минуты ты врятли успел экстерном закончить школу. Вернешься через год, два.
Аноним 20/02/18 Втр 16:40:57  431876
>>431867
Да пошёл ты сам в свою школу, я сказал тебе что в субтропической пустыне можно делать и как.
На полярные пустыни лично мне наплевать. Там холодно, какая нафиг колонизация?
У тебя ещё какие-то пустыни в твоём воспалённом мозгу завелись как тараканы? Какие минералы там?
Марсианский грунт из оксида железа - я уже рассматривал здесь. >>429825
Аноним 20/02/18 Втр 17:30:31  431877
>>431876
>У тебя ещё какие-то пустыни
Конечно, планета большая, знаешь ли.
В Арктике, к слову, не только лед но и газ уже добывают.
В общем тебе лишь бы по клавишам барабанить, графоман.
Вопрос был зачем тащиться на другие планеты в крайне суровые условия, если наша планета Земля полностью не освоена? Ответ: только для того, чтобы получить грант и пилить его, а не работать дворником или сантехником.
Поменьше по википедиям лазий и побольше мозг собственный включай.
Аноним 20/02/18 Втр 19:08:20  431887
>>431877
>В Арктике, к слову, не только лед но и газ уже добывают.
Ой бля, нашли там какие-то замёрзшие газовые гидраты и клатраты, ну охуеть теперь.
Из-за них что, аж в Арктику ломится? Это же исчерпаемый ресурс...
Ты молекулу гидрата метана видел-хоть? Удельную теплоту сгорания не подскажешь?
Жижа марки Brent на международном рынке стоит 65 баксов за баррель,
и в отличие от газовых гидратов ей для устойчивости - не нужна никакая низкая температура и высокое давление.
Так что гидраты - это разве что для обогрева экспедиции на месте там, в мерзлоте этой,
это совсем не ресурс для колонии в условиях масштабной колонизации,
и не ресурс для экспорта странам - по трубопроводам.

Лучше бы глянули в сторону резонанса протонов на кристаллических решётках различных материалов...
Вполне вероятно стимулирование этим резонансом реакции электронного захвата и последующего индуцированного распада протона.
http://www.extremetech.com/extreme/149090-nasas-cold-fusion-tech-could-put-a-nuclear-reactor-in-every-home-car-and-plane
Цитата:
>The hydrogen ions are sucked into the nickel lattice, and then the lattice is oscillated at a very high frequency (between 5 and 30 terahertz).
>This oscillation excites the nickel’s electrons, which are forced into the hydrogen ions (protons), forming slow-moving neutrons.

В случае получения нейтронов из протонов, содержащихся в молекуле воды льда,
уже без необходимости разгона этих протонов - до энергий преодоления кулоновского барьера,
можно было бы осуществить ряд ядерных реакций этих нейтронов с ядрами кислорода-16,
а именно:
16O(n, α)13C(Stable) reaction at 14.1 MeV; - стабильный углерод
16O(n, p)16N reaction cross sections around 14 MeV; - тяжёлый радиоактивный азот, который распадается так
>16N(7.13(2) seconds; β− (99.99%))16O;
>16N(7.13(2) seconds; β−, α (0.001%))12C;
16O(n, γ)17O(Stable) kT = 5 and 100 keV; - тяжелый кислород
17O(n, γ)18O(Stable); - ещё более тяжёлый кислород, оба стабильны.
18O(n, γ)19O. 19O → 19F(Stable) + β-. (26.91 sec.) 4.821 MeV; - стабильный фтор на выходе, ядовит
19F(n, α)16N(Stable) reaction excitation function in the neutron energy range of 4 to 7.35 MeV; - распад этого азота-16 выше.
19F(n, 2n)18F(109.771(20) minutes, β+)18O(Stable); - тут удваиваются множатся нейтроны
19F(n,γ)20F(11.163(8) seconds, β−)20Ne(Stable); - неон-20 не выкидывать
20Ne(n, α)17O(Stable) The neutron energy was 14.1 MeV - тут ращепляется этот неон-20 назад в кислород, с гелием на выходе.
Углерод-13 из первой реакции может реагировать с нейтронами так:
13C(n, α)10Be cross section at 14.3 MeV and 17 MeV neutron energy;
10Be(1.39×106 years, β−)10B(Stable) - медленно распадается
13C(n, p)13B at 65 MeV - тут уже высокая энергия...
Но 10B раскалывается нейтронами: 10B(n,α)7Li and 10B(n,α1γ)7Li cross section data up to 3 MeV;
Если распад бериллия-10 в бор-10 можно ускорить, то можно наработать из него отчасти и литий.
Есть также реакция 10Be(n, γ)11Be энергия не пойму какая, но тут инфа https://link.springer.com/article/10.1007/s11182-017-1074-y
А бериллий-11, радиоактивен, но уже распадается в бор-11 и распадается - быстрее.
Период полураспада бериллия-11 составляет 13.81(8) seconds
и в 97.1% случаев это ядро излучает β-частицу, переходя в 11B,
или с тем же периодом полураспада это же ядро претерпевает двойной распад β, α - с вероятностью 2.9%), в ядро 7Li.
На основе изотопа 11B можно осуществить HB11 реакцию:
11B(p,α)8Be → α+α (HB11-реакция)
http://www.fainaidea.com/nauka/materialy/yadernyj-sintez-bora-i-vodoroda-stal-realnee-blagodarya-lazeru-137995.html
А литий - может давать тритий под нейтронами.

Но несмотря на всё это - более примечательна реакция прямого синтеза ядра дейтерия при помощи нейтронов из протонов:
1H(n, γ)2D, и примечательна она именно тем, что им не надо кулоновский барьер преодолевать.
Но сечение маленькое, поэтому наверняка можно было бы нарабатывать дейтроны на ядрах какого-либо элемента с более большим сечением.
Т. е. просто наработка дейтерия нейтронами - с последующим слиянием ядер дейтерия в D+D реакции:
D + D → T (1.01 MeV) + p (3.02 MeV) (50 %)
D + D → 3He (0.82 MeV) + n (2.45 MeV) (50 %)
Тем же холодным ядерным синтезом, например - используя пиролитический холодный синтез.
А если температура позволяет, то ещё и продукты этих реакций с дейтерием можно столкнуть,
реализовав ряд следующих термоядерных реакций - с гелием-4 на выходе:
D + T → 4He (3.5 MeV) + n (14.1 MeV)
D + 3He → 4He (3.6 MeV) + p (14.7 MeV)

Всё это - из протонов воды, в случае индуцированного распада протона, или возбуждения электронного захвата у этого протона.

Но ты какой-то недоброжелатель, я гляжу, просто посрать пришёл ITT
и выебнуться короткими фразами какими-то неинформативными,
и нихуя конструктивного не несёшь - так что пошёл нахуй.
Гранты какие-то, блядь. Дворники, сантехники... Работа... Школа... Колонизация непесчанных пустынь...
Про что несёт?.. Вообще охуеть...
Дворников и сантехников, кстати и прочую рутинную функциональность можно автоматизировать
вплоть до роботизации, но на это надо ресурс — и как правило, энергетический.
Аноним 20/02/18 Втр 19:41:56  431891
>>431887
>Ой бля, нашли там какие-то замёрзшие газовые гидраты и клатраты, ну охуеть теперь.
>Из-за них что, аж в Арктику ломится? Это же исчерпаемый ресурс...
Мда, степень твоей невменяемости растёт на глазах, остальную простыню и читать смысла нет.
Аноним 21/02/18 Срд 00:39:50  431925
>>431887
>сечение маленькое, поэтому наверняка можно было бы нарабатывать дейтроны на ядрах какого-либо элемента с более большим сечением.
Stable 65Cu[(n,np) + (n,d)]64Ni Discrete Gamma Radiation in Interaction of 14.9-MeV;
64Ni(n, γ)65Ni at En = 0.025 eV; 65Ni(T1/2=2.5172(3) hours, β-распад)65Cu
То есть - распадается в изначальную медь-65, но надо ждать всё это время.
Суммарная реакция -> два нейтрона = дейтрон + бета-частица.
Аноним 26/02/18 Пнд 21:40:36  432412
blob (86Кб, 1200x1200)
>>431925
>два нейтрона = дейтрон + бета-частица.
Там ещё электронное антинейтрино вылетает, и тоже уносит энергию.
Аноним 26/02/18 Пнд 22:25:49  432427
>>432412
>антинейтрино вылетает
Скорее влетает, забирает заряд и улетает уже электроном.
Аноним 26/02/18 Пнд 23:08:57  432430
beta-decay[1].png (5Кб, 280x160)
1307351454350[1].gif (15Кб, 2048x507)
blob (38Кб, 280x190)
>>432427
>Скорее влетает, забирает заряд и улетает уже электроном.
Не, заряд при бета-распаде нейтрона - передаётся электрону, а не антинейтрино.
Исходя из пикрелейтед - всё-же вылетает это антинейтрино,
и вылетает оно из-за распада W--бозона, который образуется чуток пораньше.
Это может значить, и то что поскольку оттуда вылетает антинейтрино,
то туда и именно туда, в этот W--бозон - влетает обычное нейтрино,
ведь там CPT-симметрия между нейтрино и антинейтрино...

https://ru.wikipedia.org/wiki/CPT-инвариантность
Цитата: на диаграммах Фейнмана античастица эквивалентна частице, идущей назад во времени.

Т. е. это не нейтрино влетает невесть откуда и именно туда, как-бы провоцируя своим влётом бета-распад и рождение W--бозона,
а именно антинейтрино и именно вылетает оттуда уже после образования и последующего за этим распада W± бозона -
причём вылетает анти-нейтрино так, как если бы специально для этого в нераспавшийся бозон - влетало извне обычное нейтрино.
С другой же стороны, с Солнца прёт дофига нейтрино, и они и могли бы провоцировать бета-распад нейтронов,
или отклоняться и поглощаться самими W--бозонами, т. е. в момент их распада - влетать к ним.
Но когда они влетают в обычные частицы - бета-распад не всегда происходит. Нейтрино не взаимодействуют с барионами, же, они нейтральны эти нейтрино.
Вылетающие антинейтрино же обладают массой и скоростью, а значит уносят какую-то энергию в виде импульса при этом из нейтрона.
Или же, поскольку из-за CPT-симметрии вылет антинейтрино может быть влетанием нейтрино,
то значит и влетающее нейтрино может передавать энергию нейтрону, повышая энергию у протона.
Нейтрино и антинейтрино - не истинно-нейтральные частицы, а значит это разные частицы.
Если их можно было бы отражать и концентрировать эти вылетающие антинейтрино,
и что-либо вообще производить с ними - например какие-то реакции,
или замедлять эти антинейтрино каким-то полем - снимая с них кинетическую энергию как с потока,
конденсировать их в нейтринные конденсаты,
а потом сталкивать и аннигилировать их как антистицы нейтрино - со всякими там солнечными нейтрино,
то наверняка можно было бы использовать их энергию, а возможно даже и массу...
А так - это в чистом виде потеря энергии, они улетают эти антинейтрино, уносят с собой импульс, и всё тут.
Аноним 26/02/18 Пнд 23:32:12  432431
N-P-E-V.png (6Кб, 197x369)
>>432430
Да, да все эти мем-картинки и стандартные учебные мантры.
На деле, это не распад, а реакция переноса электрического заряда.
Разлет электрона и антинейтрино мнимый, вследствие скорости выше предельной.
Аноним 26/02/18 Пнд 23:45:35  432433
neutleft[2].gif (4Кб, 362x138)
blob (10Кб, 431x116)
>>432430
>Нейтрино и антинейтрино - не истинно-нейтральные частицы, а значит это разные частицы.
У них, как и у фотонов - разные спиральности и спины. Этим они и отличаются.
При CPT-преобразовании - направление движения меняется в зависимости от направления течения времени,
то есть в зависимости от того - что влетелает, и что вылетает - а спиральность остаётся, и частица меняет тип.
Если вылетает антинейтрино, и сменить направление во времени, то влетает уже нейтрино. Спиральность сохраняется, а частица уже меняется.
>Если их можно было бы
>сталкивать и аннигилировать их как антистицы нейтрино - со всякими там солнечными нейтрино
То эти спиральности и спины могли бы гаситься при столкновении. Но масса никуда не делась бы, или делась?
Ну и фотоны с разными спиральностями - не взаимодействуют же между собой при столкновении?
Не пойму могут ли нейтрино аннигилировать с антинейтрино,
и можно ли антинейтрино использовать как антиматерию к нейтрино, сконденсировав их и набив ими склады свои,
но слышал где-то что они могут порождать Z-бозон, который с вероятностью 10,10 % даёт электрон-позитронную пару,
а вот она уже аннигилирует.
Аноним 26/02/18 Пнд 23:50:02  432434
>>432431
На этой пикче у тебя антинейтрино сначала влетает, а потом вылетает вместе с электроном.
И сам W--бозон куда-то девается после переноса заряда.
У него естьм масса, она просто так куда-то деться не может.
Он не может просто так исчезнуть после переноса заряда. Он может распасться в электрон и антинейтрино.
И есть такие каналы распада у него. Но тогда на выходе - должно быть два антинейтрино, а не одно, которое влетело.
Ну и... С чего это антинейтрино у тебя, внезапно - влетает.
Аноним 26/02/18 Пнд 23:52:34  432435
>>432434 на этой пикче тоже антинейтрино влетает, хотя должно вылетать >>432412
Аноним 27/02/18 Втр 00:04:33  432436
>>432433
>Не пойму могут ли нейтрино аннигилировать с антинейтрино
Теоретически могут, но смотря как рассматривать аннигиляцию. Адроны, например не аннигилируют так же как электрон с позитроном в пару тройку фотонов, а перераспределяется кварковый состав. Про говоря перемешивается и разлетается уже в другом виде.
При крайне высоких энергиях, теоретически, аннигиляция нейтрино должна рождать векторные бозоны, но их массы слишком велики.
>>432434
>вылетает вместе с электроном
Чет у тебя совсем плохо с визуальным восприятием.
>у тебя
Это в реальности так.
>сам W--бозон куда-то девается
Ну ты чего, все бозоны поглощаются, ни куда не деваясь. Фотоны, глюоны. И даже составные бозоны.
>У него естьм масса, она просто так куда-то деться не может.
Ответь для начала на вопрос, что такое масса, и можешь смело ехать в Стокгольм.
>Он может распасться
Бред. Фотоны чет не сильно спешат распасться когда твоя сетчатка в этот самый момент их поглощает.
>у тебя, внезапно - влетает
Попробуй что-то кроме школопедии почитать. Фейнмана, может...

Повторяю, для танкистов, разлет "продуктов распада", лол, векторного бозона мнимый.
Аноним 27/02/18 Втр 00:08:21  432437
ast0432d[1].gif (2Кб, 286x137)
>>432435
>влетает
>вылетает
Ничего не вылетает и не влетает, а реагирует с участием бозонов слабого взаимодействия.
Аноним 27/02/18 Втр 03:01:24  432446
energyvortex[1].gif (194Кб, 150x150)
D09AD0B2D0B0D18[...].JPG (62Кб, 701x430)
pg47pc07big[1].jpg (155Кб, 1179x1139)
giphy[4].gif (3275Кб, 600x600)
>>432436
>Теоретически могут, но смотря как рассматривать аннигиляцию.
Ну, аннигиляция с энергией какой-нибудь на выходе. Например, в фотоны, гамма-кванты, которые могли бы пиздато нагреть реактор.
При взаимодействии 1 кг антивещества и 1 кг вещества выделится приблизительно 1,8·1017 джоулей энергии.
>Адроны, например не аннигилируют так же как электрон с позитроном в пару тройку фотонов,
>а перераспределяется кварковый состав.
>Проще говоря перемешивается и разлетается уже в другом виде.
Ну, например... Антипротон аннигилирует также и с нейтронами, при этом образуются электрон
и частицы нулевой массы (движущиеся со световой скоростью, значит - и имеющие импульс поэтому).

И вот ещё: Экспериментальные исследования показывают, что аннигиляция низкоэнергетических протонов и антипротонов
идёт с образованием 4-5 пи-мезонов.

>Ты говоришь - кварковый состав там лишь перераспределяется по другим барионам (мезонам).
А дальше-то что? Ты кварковый состав антипротона видел? (анти-u, анти-u, анти-d). Там антикварки протона!
У антинейтрона - та же история. Антинейтрон тоже и с протоном и с нейтроном аннигилирует.
Дальше - кварки и антикварки в составе этих уже образовавшихся после столкновения пи-мезонов, они аннигилируют же!..
И пи-мезоны распадаются, да - они не долго живут, нестабильны они. Кварк и антикварк у пи0 мезон - в два фотона аннигилирует,
пи+ мезон имея период полураспада 2,6·10−8 секунды распадается - в мюон и мюонное нейтрино,
а пи- - с тем же периодом полураспада - в антимюон и мюонное антинейтрино.
Мюон с антимюоном наверняка уже может аннигилировать, либо распадаются они 2,19703(4)·10−6 c в электрон и позитрон
с мюонным и электронным анти/нейтрино. А вот электрон с позитроном уже может аннигилировать.
Таким каким-то образом, все частицы, после столкновения протона с антипротоном - могут аннигилировать в фотоны...
Кроме нейтрино и антинейтрино кажись, с ними непонятно нифига - они либо тоже аннигилируют, либо просто улетают и как-бы "влетают".
>При крайне высоких энергиях, теоретически, аннигиляция нейтрино должна рождать векторные бозоны, но их массы слишком велики.
А если остановить или поглотить антинейтрино, он сможет существовать?
Например остановить нейтрино, и отдельно антинейтрино, а потом сконденсировать их в нейтринные конденсаты какие-нибудь,
и соединить антиматерию эту нейтринную с нейтринной материей. Или они пока движутся, тобишь имея спиральность - отличаются друг от друга,
а если остановить - они будут одной и той же частицей, и масса никуда не денется?

>Чет у тебя совсем плохо с визуальным восприятием.
У тебя стрелка как была так и осталась там, поэтому показалось, что нейтрино вылетает тоже с электроном, никуда не деваясь.
>Это в реальности так.
Если антинейтрино влетает, значит вылетает нейтрино. Т. е. W--бозон распадается, излучая нейтрино.
Но он излучает антинейтрино, поэтому оно и вылетает с него, и заметь - не влетает...
>Ну ты чего, все бозоны поглощаются, ни куда не деваясь. Фотоны, глюоны. И даже составные бозоны.
Да, если бы W--бозон не распадался. Он же не фотон, который может в вакууме миллиарды световых лет пролететь.
Ну, и если он поглощается, он поглощается чем-то, и летит туда пока не поглотился.
Т. е. из частицы он просто вылетал бы, как и электрон на диаграмме.
>Ответь для начала на вопрос, что такое масса, и можешь смело ехать в Стокгольм.
Про Стокгольм не понял...
Но ИМХО, масса - результат взаимодействия сгустков полей внутри частицы (пик1) - с полем Хиггса: https://www.youtube.com/watch?v=eG67iOQNNB0
И чем быстрее летит объект, тем больше, в направлении движения и концентрация этого поля Хиггса,
за которое как-бы цепляются сгустки полей частиц объекта.
Поэтому и появляется разница масс относительно инвариантной массы покоя, когда объект движется, и масса его - растёт.
Так вот, внутри адронов, в частности нуклонов - кварки быстро двигаются по кругу - но в пределах нуклона,
поэтому и масса у протона с нейтроном больше суммы масс всех его кварков.
>Бред. Фотоны чет не сильно спешат распасться когда твоя сетчатка в этот самый момент их поглощает.
Ну, фотоны могут лететь большие расстояния.
И фотоны - не такие массивные как W± и Z0-бозоны, ведь эти тяжёлые бозоны распадаются в мюоны, которые ещё и тяжелее электронов с позитронами.
А фотоны могут лететь долго через вакуум и не распадаются ни во что.

Возможно даже они летят, порождая в пространстве электрон-позитронные пары, которые порождают изначальный фотон влетевший в вакуум фотон.
Я где-то видел пикчу про некие электрон-позитронные диполи в структуре эфира, через которые летит фотон...
Там короче типа разворачиваются эти диполи, порождаются пары из них на каждой полуволне,
а потом половинки их соприкасаются и аннигилируются с одним лишь фотоном на выходе.
Это и есть тот фотон, который как-бы "продолжает лететь".
Т.е. фотон там в полёте - как-бы каждый раз как-бы поглощается и переизлучается.
Не могу найти эту пикчу, поэтому оставлю здесь некий кварконий, с магнитными кварками, лол. Пик2 и пик3.
А ещё, смотри какая хуйня может быть на планковских длинах в пространстве. Пик4.

>Попробуй что-то кроме школопедии почитать. Фейнмана, может...
>Повторяю, для танкистов, разлет "продуктов распада", лол, векторного бозона мнимый.
И тут же - кидаешь две диаграммы: >>432437
Я смотрю на входящие стрелки на них - как на влёт частиц при образовании бозона, выходящие - вылет частиц из бозона.
Если так, то на первой диаграмме, где частицы местами не меняются и образуется Z0-бозон,
могли бы влететь два нейтрино или нейтрино с антинейтрино - с образованием Z0-бозона,
а вот вылететь уже из бозона, при его распаде - электрон с позитроном, не?
Всё потому, что Z0-бозон может распадаться в электрон и позитрон.
Z-бозон с вероятностью 69,91 % распадается на адроны; вероятность того, что он распадётся на лептон и антилептон, составляет 10,10 %.

Но на пикче у тебя этот нейтральный Z0-бозон - при распаде почему-то выдаёт заряженный электрон и нейтрино,
при этом он отклоняет орбиту влетавших частиц, как-бы рассеивая их.
Если бозон, как ты говоришь не порождается влетанием и не распадается при вылетании частиц,
а просто переносит взаимодействие между частицами, т. е. через обмен ним оно происходит,
и если обмен это подразумевает излучение и поглощение бозона, то этот процес обмена (излучением и поглощением бозона)
можно рассматривать как синтез бозона и анти-бозона - в двух местах, с последующей их аннигиляцией, без всяких продуктов.
И да, на второй диаграмме что? Частицы поменялись местами! И схуя ли там вдруг W+, если он положительно заряженный?
Т. е. сначала из нейтрино и электрона синтезируется W+, а потом он распадается в электрон и нейтрино - ещё и меняя их местами?
Вот W- бозон может синтезироваться из электрона и нейтрино, и распадается он тоже в них,
тогда вопроса нет, он может в любом порядке распасться и электрон с нейтрино где угодно может быть.
А у тебя траектория нейтрино отклоняется с превращением его в электрон, у электрона - наоборот.
При этом если ты говоришь что бозон сначала излучается, а потом поглощается - перенося взаимодействие,
то с чего бы ему излучиться от одного лишь нейтрино? Это он что излучается возле нейтрино, летит к электрону, и там поглощается?
А куда тогда девается масса и энергия поглощённого электроном бозона?

Аноним 27/02/18 Втр 11:54:02  432486
>>432446
>аннигиляция с энергией какой-нибудь на выходе. Например, в фотоны
Нейтрино не участвуют в электромагнитном взаимодействии, следовательно аннигилировать в кванты этого взаимодействия не могут ни как.
>Антипротон аннигилирует также и с нейтронами, при этом образуются электрон
Нет не образуется, только из пи-мезона соотвествующего знака и заряда.
>Там антикварки протона!
Да и смешиваясь с кварками протона получаются пи-мезоны, и это называется аннигиляция...
>Антинейтрон тоже и с протоном аннигилирует.

Понятно, ты или школьник который прочитал полторы статьи в школопедии, или невменяемый, что вероятнее, учитывая, прикрепленные трансцендентальные картинки.

>у тебя
Ясно.
Аноним 28/02/18 Срд 06:46:33  432542
ract0411[1].gif (1Кб, 330x263)
757363b52843bfa[...].jpg (606Кб, 500x386)
dbd0501[1].jpg (10Кб, 402x119)
bezneytrinny[1].jpg (110Кб, 500x897)
>>432486
>Нет не образуется, только из пи-мезона соотвествующего знака и заряда.
Пи-мезоны распадаются же, в мюоны, а мюоны - в электрон-позитроны, и продукты распада их могут аннигилировать.
>Да и смешиваясь с кварками протона получаются пи-мезоны, и это называется аннигиляция...
Там антикварки.

>Нейтрино не участвуют в электромагнитном взаимодействии, следовательно аннигилировать в кванты этого взаимодействия не могут ни как.
Я уже показал, что Z0-бозон который у тебя при нейтральном токе там на пикче появляется -
может распадаться не назад в электрон с нейтрино рассеивая их и отклоняя их,
а в электрон-позитронную пару, которая уже может аннигилировать в фотоны.
У него есть такой канал распада, и вероятность составляет 10,10 %.

Алсо, на пикрелейтед - схемы безнейтринного двойного бета-распада.
Который ищут здесь: https://nplus1.ru/news/2016/08/17/majorana
Цитата: Как и в случае встречи между собой частицы и античастицы, две майорановских частицы могут аннигилировать друг с другом.
Не пойму во что они могут аннигилировать, но кажется, что аннигилируют они - просто в ничто.

Потому что на третьей пикче видно, как из нейтрона вылетает антинейтрино,
и если вылетает антинейтрино, то по CPT-преобразованию - в него влетает нейтрино.
С другого нейтрона тоже вылетает антинейтрино, и значит в него же - влетает нейтрино.
Но из первого нейтрона во второй - вылетело антинейтрино, а не нейтрино и безнейтринный распад тут невозможен.
Но если они нейтрино и антинейтрино тождественны друг-другу,
и нейтрино является майорановской частицей, т. е. истинно-нейтральной частицей
и античастицей самой себе, то безнейтринный распад возможен - вот его и ищут.
При этом не важно нейтрино ли это, или антинейтрино - как важно то, что при столкновении между собой
они могли бы аннигилировать, непонятно правда во то.

Так вот если электроны взаимодействуют с нейтрино, и посредством слабого взаимодействия и всяких там рассеиваний - нейтральных токов, заряженных токов
и если совместно с электроном ни излучают и поглощают Z0-бозон,
как на твоей картинке, (сначала влетают в него, синтезируют его, а потом он распадается и они вылетают из бозона этого),
то два нейтрино могут сами по себе тоже породить два Z0-бозона в условиях рождения электрон-позитронных пар,
и эти два бозона могут быть не поглощены, а лететь себе и по пути - ещё и распасться не назад в электроны с нейтрино,
а в внезапно - в эти самые электрон-позитронные пары, с последующей аннигиляцией электрона и позитрона в два гамма-кванта - фотоны.
Я не уверен, что рождение Z0-бозона возможно одними лишь нейтрино,
но на пикче что ты вкинул - в его рождении как-бы учавствует влетающий электрон и влетающее нейтрино.
А заряд тогда - куда девается? Если это W- так рождается, тогда нет вопросов. Но заряженные бозоны рождаются при смене цвета кварка.
Со второй диаграммой картинки - тот же вопрос. На ней влетает электрон с нейтрино, и внезапно - знак заряда плюс у W+-бозона?
Ну да ладно. Нейтральный ток есть же.
И если нейтрино с электроном таки способны породить Z0-бозон,
то электроны могли бы браться из вакуума при рождении пар или накачиваться
в виде бета-частиц в зону повышенной концентрации нейтрино,
для образования двух Z-бозонов из двух нейтрино с двумя электронами.
При таком раскладе возможно даже и позитрон с антинейтрино дал бы эти Z0-бозоны.
Z-бозоны, как и фотоны и майорановские частицы - истинно нейтральные частицы, т. е. являются античастицами сами себе.
Не знаю, могли бы они аннигилировать между собой, но фотоны - не аннигилируют. Или аннигилируют всё-же, в ничто?
Но если нейтрино являются не дираковскими, а майорановскими частицами, то они тоже являются истинно-нейтральными частицами,
и могут аннигилировать как-бы в ничто? Или таки во что-то?

Если сверху смотреть на диаграмму сверху,
то нейтрино как-бы влетает куда-то в вакуум, порождает Z0-бозон, который сразу же распадается в нейтрино,
но после этого почему-то прёт к электрону - передавать взаимодействие...
Или он уже есть там этот бозон, и нейтрино влетевшее - просто выбивает с него другое нейтрино, давая ему импульс и он начинает двигаться.
А из W+-бозона нейтрино выбивает уже электрон, передавая ему импульс, он как-бы поэтому - начинает двигаться,
что подразумевает предварительное существование W+-бозона при влёте нейтрино туда.
Также как и Z0-бозон существует - и нейтрино влетает и сразу вылетает с него, или выбивает с него другое нейтрино?
Если Z0-бозон продолжает существовать при влёте электрона, то сам бозон не поглощается электроном передавая взаимодействие,
это больше похоже поглощение самого электрона бозоном (ведь бозон массивный) и излучение из бозона - другого электрона.
Либо если бозон распадается в этот момент - в электрон, он может распасться и по каналу распада электрон-позитрон,
с аннигиляцией позитрона с влетающим электроном, дополнительным электроном на выходе (рассеивание) и двумя гамма-квантами в довесок.

>Понятно, ты или школьник который прочитал полторы статьи в школопедии, или невменяемый, что вероятнее, учитывая, прикрепленные трансцендентальные картинки.
Понятно, что тебе впадло читать и вникать. Мог бы вообще нихуя не писать тогда.

Ну да ладно. После всего этого - оставлю несколько вопросов:
1. Если нейтрино - майорановские частицы, а не дираковские, и если они могут аннигилировать, то аннигилируют ли они во что-то или в ни во что?
2. Возможно ли порождение Z0-бозонов в среде мощного нейтринного потока при помощи бета-частиц - электронов?
3. Z0-бозоны - истинно нейтральные частицы. Могут ли они аннигилировать до распада, и если да - каковы продукты аннигиляции?
4. Могут ли фотоны аннигилировать, ведь они тоже являются истинно-нейтральными частицами, и античастицами самим себе?
5. Если столкнуть два фотона лоб в лоб одинаковой частоты, с разными спиральностями и спинами,
наложением их полуволн в противофазах - будет ли ноль, или родится какая-то материя-энергия?
6. Имеет ли смысл делать нейтринные отражатели для фокусировки нейтринных пучков и концентрации энергии, уносимой их импульсами?
Аноним 28/02/18 Срд 13:13:27  432566
>>432486
>невменяемый, что вероятнее, учитывая, прикрепленные трансцендентальные картинк
Это местный шизоид, не смог даже в закон сохранения импульса и в вектора. Серьезно, он тупо не понимает что такое вектор. Определяется по картинкам, словесному поносу и упертому тугоумию.
Аноним 28/02/18 Срд 14:22:52  432576
>>432542
>с кварками протона
>Там антикварки.
>протона
Я уже писал тебе, что ты невменяемый.
Дальше твою бредятину не то что разбирать — читать не стоит.
>>432566
Да, при чём, ему похоже безразлично кому, на что и как отвечать, главное изложить выложить свой околонаучный бред.
Аноним 28/02/18 Срд 14:40:43  432584
>>432576
Вот этот начинает что-то подозревать.
Ебать вы юродивые тут все.
Аноним 28/02/18 Срд 17:32:19  432613
>>432576
>с кварками протона
>Там антикварки.
>протона
Да, в составе антипротона - антикварки протона. Не знал что-ли?
Но ты же лишь перекрутить слова хочешь, ещё и с оскорблением, еблан.
>>432543>>432566>>432584
Вы просто негатив излишний изливаете, и профитов не видите.
Когда на Титане, Юпитере и Сатурне, после самоподдерживаемого индуцированного распада протона в нейтрон,
потоки нейтрино-антинейтрино через нейтринные отражатели внезапно начнут конденсироваться в антиматерию,
а затем аннигилироваться между собой во всякие бозоны, фотоны и летящие за щеку хуйтроны,
то вы все охуеете от потоков лучей добра с этих планет,
и эти потоки энергичные могут активно захлестнуть вас волнами глубокого понимания долбоебизма вашего.
Аноним 28/02/18 Срд 17:40:05  432614
>>432613
Шизик, ты опять пропустил прием лекарств.
Аноним 28/02/18 Срд 18:06:45  432616
Mick.jpg (106Кб, 1280x720)
>>432613
>в составе антипротона - антикварки протона
>еблан
Ты же понимаешь, что ты толще неё?
И понимаешь, что и почему твои бредни ни кто не читает дальше одного предложения?
Аноним 28/02/18 Срд 18:46:39  432620
QuarkDiagram[2].png (38Кб, 434x264)
>>432616
>в составе антипротона - антикварки протона
И что же тебя смутило?
У него ещё и заряд отрицательный и на орбитали у атома антиводорода,
из антипротона состоящего - ещё и позитрон вращается, вместо электрона.
Если у протона кварковый состав uud, и заряды кварков в сумме
дают заряд +1 = (+2/3)u + (+2/3)u + (−1/3)d = (+2+2-1 / 3)uud = (+4 - 1)/3 = +3/3 = +1,
то у антипротона, антикварки внутри него - обладают обратными зарядами, и заряд его суммарный -1. Пикрелейтед.
(-2/3)анти-u + (-2/3)анти-u + (+1/3)анти-d = (-2-2+1/3)анти-[uud] = (-4+1)/3 = -3/3 = -1.
Каждому кварку соответствует антикварк — античастица с противоположными квантовыми числами.
Поэтому и в состав мезонов образующихся эти антикварки попадают, и там уже аннигилируют с обычными протонными кварками.
Аноним 28/02/18 Срд 20:53:04  432629
>>432627
Просто ты не в состоянии даже прочитать. А уж тем более осознать. Проследуй уже в /b
Аноним 28/02/18 Срд 22:53:47  432644
>>432627
Зачем ты отвечаешь за меня?
>>432620
>>в составе антипротона - антикварки протона
Аноним 01/03/18 Чтв 10:08:01  432665
>>432658
>могу
Какое самомнение, хех.
Истеричные кукареки — не ответ.
Аноним 01/03/18 Чтв 10:33:14  432669
>>432665
>кукарек
Ясно.
Аноним 01/03/18 Чтв 10:40:53  432672
>>432669
Что и требовалось доказать.
Аноним 01/03/18 Чтв 10:57:16  432674
>>432672
Съеби уже с ядрёного с треда, долбоящер, а то потоки антиядер аннигилирют тебя.
Аноним 01/03/18 Чтв 11:32:48  432677
>>432674
Мать твою ебал.
Аноним 01/03/18 Чтв 11:41:46  432679
>>432677
Нет, то была твоя. И зачем ты в неё хвост засунул, долбоящер?
Аноним 01/03/18 Чтв 12:13:39  432683
>>432674
Так и знал, что это ты, Семён. Какой дальше.
Аноним 01/03/18 Чтв 22:42:47  432743
Охуенный тред. Местный физик просто бог! Сохранил в архиваче https://arhivach.org/thread/343408/
Аноним 02/03/18 Птн 16:56:35  432783
>>428641
Анон а тебе не похуй сидячи за печкой в тепле и уюте
Аноним 03/03/18 Суб 08:23:38  432808
14741408605143[[...].png (147Кб, 850x626)
blob (58Кб, 500x274)
maxresdefault[4].jpg (61Кб, 1280x720)
sun-simba[1].jpg (22Кб, 600x367)
>>429124>>429125>>429128
Нашёл вот такую линзу. На пик1 - она слева, под названием The Sun Simba.
Эта линза почти плоская, и моё внимание привлекло маленькое фокусное расстояние.
На самом деле - его нет. Эта линза с волноводом типа оптоволокна. Пик2, пик3.
Всё это стягивает лучи и концентрирует лучи в её центр,
а в центре - очень маленький кристалл галлий-арсенидного фотоэлемента. Пик4.
Она входит в состав системы Light-guide Solar Optic от компании Morgan Solar Inc.
Аноним 04/03/18 Вск 16:52:16  433011
Почему ОП решил колонизировать именно Титан? Почему не что-то ещё? На самом деле, спутник Сатурна Титан, спутник Нептуна Тритон, спутники Юпитера Ганимед и Каллисто похожи. Размер примерно с Луну, состоят наполовину изо льда. Лёд водный, углекислый, аммиачный, метановый. Температуры пиздецовые, около -180. Камень находится внутри, ближе к ядру. Вся поверхность покрыта в основном льдом. Подо льдом может океан, может лёд и всё это как минимум несколько сотен километров.
Спутники Ио и Европа находятся в радиационном поясе, по этому и льда там поменьше. На Ио льда вообще нет, на Европе есть и всё равно, толщина большая.
Остальные спутники планет газовых гигантов маленькие и с ними не стоит даже заморачиваться.
Аноним 04/03/18 Вск 17:04:57  433016
Для любой жизни/техники нам нужны 4 условия:
1. Пространство.
2. Строительные материалы. Нас интересуют металлы, углерод, кремний. Водород и прочие виды льда нам не интересны.
3. Энергия.
4. Холод. То есть, возможность выброса избыточного тепла в пространство.
Что мы имеем? Пространство есть. Энергия. Солнечные батареи вообще не вариант, так света очень мало. Тепловые электростанции вообще не вариант, потому что водород и метан есть, а вот кислорода нет и не предвидится. Но остаётся ядерная энергия. Либо АЭС на уране и тории, привезённых с Земли, Меркурия, Марса, пояса астероидов, может ещё с Венеры, либо термоядерные электростанции на дейтерии и гелии-3. Дейтерий можно добывать изо льда, водного, аммиачного и метанового. так же привозить с ближайших газовых гигантов: Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна. Ну и изо льда всяких комет и астероидов. Гелий-3 можно привозить с газовых гигантов.
Со строительным материалом хреново. Тяжёлые элементы можно будет привозить либо с планет земной группы, либо с пояса астероидов. Можно ещё докопаться до каменистого ядра этих спутников, но даже не знаю, насколько это возможно.
Условия для охлаждения на этих спутниках идеальные.
температура. Если мы собираемся на этих спутниках разместить очень много компьютеров, сделать гигантские вычислительные центры, развернуть искуственные нейросети и проводить вычисления нет, не биткоинов, а обрабатывать всякую информацию для науки, типа вычисления протеинов и прочих загадок Природы то тогда вполне норм. Роботы будут обслуживать эти компьютеры. Для людей можно будет создать небольшие корпуса. Люди будут нужны на всякий случай, что бы ремонтировать какие-нибудь серьёзные аварии. причём, в основном, будут делать это дистанционно, прямо не выходя из корпуса, по принципу аватара. Температуру на планете можно будет оставить такой же низкой.
Аноним 04/03/18 Вск 17:10:41  433017
Что касается жизни на таких планетах, то она невозможна. Поднять температуру за счёт парникового эффекта никак не получится. Ни углекислым газом, ни метаном, ни фреоном. слишком мало света. Поднять температуру можно только одним способом - наращивая мощь вычислительной техники и питающих её термоядерных электростанций, работающих на дейтерии. Урана/тория/гелий-3 нам уже не хватит.
Но при повышении температуры у нас будет разрушаться поверхность планеты. Сначала начнёт испаряться углекислый лёд. Появится атмосфера из СО2. Потом станет испаряться аммиак. Ну и наконец, выше нуля цельсия начнёт таять водный лёд и вся планета превратится в один океан. Жить там будет неудобно, технику размещать вообще практически невозможно. По этому возможен только первый вариант расположения электростанций и вычислительных центров на льду при холодных температурах. Создать хоть какую-то атмосферу желательно, что бы облегчить охлаждение вычислительных центров и электростанций.
Аноним 04/03/18 Вск 22:01:03  433070
1024px-PIA01129[...].jpg (212Кб, 1024x768)
14981346544801[[...].jpg (28Кб, 366x450)
14981346544800[[...].jpg (36Кб, 620x262)
PressurizedWate[...].gif (90Кб, 625x323)
>>433016
>Пространство
Пространство есть.
>Строительные материалы. Нас интересуют металлы, углерод, кремний. Водород и прочие виды льда нам не интересны.
>Со строительным материалом хреново. Тяжёлые элементы можно будет привозить либо с планет земной группы, либо с пояса астероидов.
>Можно ещё докопаться до каменистого ядра этих спутников, но даже не знаю, насколько это возможно.
Вместо того, чтоб копать элементы или летать за ними, здесь важно иметь возможность, по техпроцессам,
при помощи ядерных реакций синтезировать всю таблицу Менделеева, все химические элементы:
https://news.rambler.ru/other/39089120-mendeleevu-ne-snilos-uchenye-dobyli-elementy-ne-suschestvuyuschie-v-prirode/
>Энергия.
>Солнечные батареи вообще не вариант, так как света очень мало.
Можно их использовать и имеет смысл развернуть их, но при наличии излучения
от ослабления энергичных гамма-квантов с ядерных и термоядерных реакций.
>Тепловые электростанции вообще не вариант
Можно забуриться под кору того же Ио, и вывести наружу теплопровод, юзая геотермальную энергию.
Для этого надо нагреватель и холодильник.
На пикрелейтед видно океан магмы под силикатной корой на глубине 50 км.
Толщина этого слоя оценивается в 50 км (у Земли 70км), и он составляет около 10 % мантии Ио.
Температура там достигает примерно 1200 °C (у земли 800°C).
Состоит она из частично расплавленной силикатной мантии (выделено оранжевым).
При охлаждении спутника, по причине наличия силикатов и кремния в них
можно было бы реализовать ядерное горение кремния: 28Si + 28Si → 56Ni + γ
Но здесь достаточно большой кулоновский барьер, поэтому ядра можно разгонять и бить ими по мишеням.
А ещё, есть реакция с уменьшением ядра кремния до алюминия-26: 28Si(d, α)26Al deuteron beams of energies between 0.9 and 2.6 MeV
26Al - радиоактивен, распадается позитронным бета-распадом в стабильный магний-26, но долго...
Период полураспада 7.17(24)×105 years. Эту реакцию можно ускорить тепловыми нейтронами:
26Al(nth, p)26Mg - 5.3 and 7.0 MeV proton bombarding energy 26Al(nth,α)23Na. Thermal neutron energy.
На выходе натрий, что делать с ним - непонятно. Можно запхнуть в силицид натрия, а потом смешав с водой (реагирует взрывообразно)
заюзать его энергию на поверхности, с выделением силиката натрия, и там же и оставить этот силикат натрия.
>водород и метан есть, а вот кислорода нет и не предвидится.
Кислород можно выколупать из силикатов, но это не так важно.
Тут такая фича... При наличии углерода в метане - можно было бы разгоняя ядра мощным плазмотроном и фигача ими по углеродным мишеням
преодолев кулоновский барьер - реализовать и ядерное горение углерода: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_горение_углерода
Продуктами, как видишь является натрий, магний, алюминий, кислород и неон с гелием.
Первые три, как и метан с водородом - горят в кислороде, но первые три ещё и с водой льда могут взаимодействовать - выделяя энергию.
Неон-20, хоть и инертен, но раскалывается гамма-квантом: 20Ne + γ →16O +4 He
но также может поглотить и альфа-частицу с образованием натрия-23: 20Ne(α, γ) 24Mg n the energy range Eα = 1.2 to 3.2 MeV

>Но остаётся ядерная энергия. Либо АЭС на уране и тории, привезённых с Земли, Меркурия, Марса, пояса астероидов, может ещё с Венеры,
Этих изотопов не так много, ведь они образовались при взрыве сверхновой. Это исчерпаемый источник.
>либо термоядерные электростанции на дейтерии и гелии-3. Дейтерий можно добывать изо льда, водного, аммиачного и метанового.
>так же привозить с ближайших газовых гигантов: Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна. Ну и изо льда всяких комет и астероидов. Гелий-3 можно привозить с газовых гигантов.
Лучше глянуть в сторону наработки их из протонов, нейтронов и гамма-излучения на ядрах имеющихся элементов за счёт концентрации той же геотермальной энергии.
Это (p,d), (p,He3), (p,t), (n,He3), (n,d)-реакции, а также распад трития в гелий-3, и прочие γ-реакции - утилизирующие эти частицы.
>Условия для охлаждения на этих спутниках идеальные.
Да, если из кремния можно получить алюминий, то можно и пластину алюминиевую на поверхности разместить, в виде излучателя ИК в космос,
и подводя к ней теплопровод в виде гибкого шнура из высокоориентированного графита,
слои которого направлены строго поперек плоскости прокладки: https://ru.wikipedia.org/wiki/Высокоориентированный_пиролитический_графит
У обычного графита - переменная теплопроводность, и она меняется в зависимости от ориентации слоёв графена в этом графите.
В высокоориентированном графите - теплопроводность графена, а она - просто пиздата.
Его невероятно высокая температура плавления позволяет делать из него тигли для заливки металлов. Пределы температуры плавления у графита –> 3845-3890°C.
Поэтому, достаточно толстый теплопроводный шнур из него, или из волокна углеродных нанотрубок (пик2, пик3)
можно было бы сколь угодно глубоко опустить в недра, и использовать его как регулирущий стержень -
как ТВЭЛ на АЭС, для регулировки извлекаемой тепловой мощности.
На пик4 - гифка с устройством АЭС и видно, что реактор нагревает воду (нагреватель), а водохранилище или градирня - охлаждает (холодильник).
Турбина крутится благодаря теплообмену от нагревателя к холодильнику, через воду
и вместо градирни могла бы быть пластина, а вместо реактора - мантия или даже ядро планеты.
>при повышении температуры у нас будет разрушаться поверхность планеты.
Если плавится в жидкость, можно плавать на поверхности, бросив якорь в виде стержня в ядро.
Материал плавучей установки - алюминий или пенополистирол.
>Сначала начнёт испаряться углекислый лёд. Появится атмосфера из СО2.
Если поверхность сублимируется как сухой лёд (замороженный CO2), то можно CO2 улавливать,
и разуплотнять на углерод и кислород а потом сталкивать ядра и углерода и кислорода https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_горение_кислорода
Либо, кислород - в атмосферу выпускать с излучением избыточной энергии в космос, или накачкой в химическую энергию связей окружающих веществ,
т. е. регулируя тем самым - температуру планеты.
>Потом станет испаряться аммиак.
Аммиак - можно в азот с водородом. Азот более устойчив. Водород же - жечь в получившимся выше кислороде. На выходе азотная атмосфера и вода.
>Ну и наконец, выше нуля цельсия начнёт таять водный лёд и вся планета превратится в один океан.
Я сказал, что можно плавать.
>Жить там будет неудобно, технику размещать вообще практически невозможно.
Если есть гелий под корой - можно подниматься на нём, и выпуская его - погружаться.
>По этому возможен только первый вариант расположения электростанций и вычислительных центров на льду при холодных температурах.
Если таяние незначительное - можно вычёрпывать жидкость или пулять ракеты с жидкостью,
которая заморозится в полёте и упадёт где-то на другой стороне планеты.
>Создать хоть какую-то атмосферу желательно, что бы облегчить охлаждение вычислительных центров и электростанций.
Под колпаком может быть замкнутая экосистема, не обязательно греть планету, чтоб она излучала тепло — в космос. Важно чтоб колпак не затопило.
А то представь себе, сидишь такой на Ио под корой, и вдруг что-то капает. Что это капает? А там море дамбу прорвало на поверхности и сочится вода под давлением...
Аноним 05/03/18 Пнд 12:25:45  433118
0503122028Earth[...].png (85Кб, 602x775)
1200.jpg (1273Кб, 1200x740)
yadrozeml[1].jpg (31Кб, 595x397)
mantiy[2].jpg (30Кб, 500x275)
>>433070
>Можно забуриться под кору того же Ио, и вывести наружу теплопровод, юзая геотермальную энергию.
>На пикрелейтед видно океан магмы под силикатной корой на глубине 50 км.
Она состоит в основном из полурасплавленного базальта.
>Толщина этого слоя оценивается в 50 км (у Земли 70км)
Это толщина коры и толщина самого океана. У земли толщина коры около 70 км.
И только потом у Земли начниается верхняя мантия с температурой около 800 градусов.

Но там давление большое, у Земли и на пик1 оно указано справа в тысячах атмосфер у Земли.
И бурить 50 км ядерной буровой установкой (пик2) - смысл врядли был бы.
Почему? А допустим, на глубине 49км кора не выдерживает, тонкая корка пробивается буром,
после чего магма под давлением - прёт наверх из скважины, сжигая или выдавливая назад буровую установку, с последующим застыванием.
Если корпус буровой установки может выдержать давление в тысячи атмосфер,
и если эффективно рассеивать тепло во вне, или же если юзать годные теплоизоляторы внутри (а также рассеивать тепло в виде ИК во вне),
то возможно буровая установка могла бы и плавать в мантии, даже под давлением там.
Но надо эффективно отводить это тепло извнутри - через какой-либо шнур теплопровода, заходящий в буровую установку (как вариант - то же углеволокно из нанотрубок).
Шнур этот должен быть теплоизолированным от внешней мантии, и гибким, чтобы плаватьтам, но с учётом теплоизолятора - это был бы не шнур а стержень или трубка,
Например она может состоять из металла, воздуха внутри и ли вакууума как в термосе,
и холодного, толстого тросса или стержня из графита, выведенного на поверхность к рассеянию тепла.
Всё это захоодит в буровой корабль, который отводит тепло извнутри через эту шнягу.
То есть внутри него должна быть разница температур между окружающей средой во вне, и внутри буровой установки.

Поэтому проще было бы не плавать в магме и не бурить кору,
а нагородить ввысь из какой-либо точки на поверхности планеты - огромный жёсткий стержень из высокоориентированного графита,
например послойно наращивая слои графена вдоль стержня, а потом вдавить этот пизатый стержень не то что в мантию - а прямо в ядро спутника Ио.
Я даже представляю себе огромную лопастую тарелку тарелку сверху стержня, куда вертолёты завозят камни с поверхности планеты,
и как эти камни своим весом и массой в совокупности, как иголку в масло вдавливают жесткий стержень, поддерживаемый троссами в строгом равновесии.

Второй конец стержня останется на поверхности и будет невероятно горячим, как само ядро и мантия которой он там касается.
Совместив нагретый стержень с охлаждающей алюминиевой пластиной, рассеивающей ИК во внешинй комсос - можно юзать разницу температур.
Можно было бы, кстати успешно юзать разницу температур и в процессе вдавливания этого стержня
возведя например целый город на этом возвышенном горячем пирографитовом стержне.
По оценкам, графен обладает большой механической жёсткостью и рекордно большой теплопроводностью
(~1 ТПа и ~5·103 Вт·м−1·К−1 соответственно).

То есть слои графита ориентированные вдоль стержня - выдержали бы даже 3600 тысяч атмосфер земного ВНУТРЕННЕГО ядра!..
Ведь 3600 тысяч физических атмосфер = 0.36477 терапаскаль что намного меньше механической жесткости графина в 1 ТПа...
Таким образом, графен можно вдавить и в земное ядро, лол - юзая затем геотермальную энергию раскалённого ядра на поверхности.
И это было бы ещё похлеще чем ядерный реактор.
Но температура на поверхности твёрдого ядра Земли предположительно достигает 6230±500 K (5960±500 °C),
в центре ядра плотность может составлять около 12,5 т/м³, давление до 3,7 млн атм (375 ГПа)

И давление такое стержень хоть и выдержал бы, но температуру - уже нет.
Дело в том, что углерод возгоняется (сублимируется, как сухой лёд) без плавления при 3780К; 3506,85 °C.

Что ещё хотелось бы добавить? А вот что... Стержень может вылезти под давлением магмы.
Чтоб такой хуйни не было можно его зафиксировать креплениями об кору, да так чтоб она не вырвалась ещё...
Держать его могут троссы, зацепленные за большой лопастый диск лежащий на поверхности коры планеты,
и состоящий из чего-то тяжелого, но сам этот диск не вдавливающийся в кору, и масса диска равномерно распределена.
Город, который наверху стержня размещён на тарелке, вдавливающей ранее стержень -
может быть подвешен на весу чуть выше удерживаемого стержня, после окончания его закрепления о диск,
и жить как ни в чём не бывало с прокинутыми теплошнурами на этот раскалённый стержень.
Этот город может быть целиком ещё более поднят, с последующим наращиванием ввысь самого стержня ботами.
Затем, когда длина этого небритого стержня достаточно нарарощена,
то массивная тарелка и город на ней - может снова опереться на стержень, с продолжением его вдавливания.
Всё это можно было бы замкнуть в единую саморегулирующуюся систему, а управление циклами - автоматизировать,
на базе исполнения ботами высокоточных рассчётов, в процессе жизнедеятельности города.
Аноним 05/03/18 Пнд 13:56:55  433121
blob (567Кб, 600x499)
1-5[1].jpg (101Кб, 559x400)
SicherungsringS[...].JPG (51Кб, 600x460)
201702024[3].png (477Кб, 559x570)
>>433070
>>433118
>стержень, поддерживаемый троссами в строгом равновесии
Эти троссы могли бы стабилизировать стержень, чтобы он не накренился сильно магматическими течениями.

Так как поперёк графеновых слоёв теплопроводность маленькая, а вдоль - большая,
всё тепло лучше бы передавалось на торце стержня, и также хорошо снималось бы.

Площадь контакта с торцами - с двух сторон, можно было бы существенно увеличить,
используя теплотрубки, теплосъемники и металлическую сферу к ним приделанную.
Всё это должно выдерживать давление при вдавливании и температуру магмы.

На пик1 - пассивное охлаждение процессора. Тепло идёт по теплотрубкам, и рассеивается на холодную металлическую поверхность.
Так можно снимать тепло с торца стержня на поверхности.
Но если металлическую поверхность на пикче нагреть - то охлаждение превратится в концентратор тепла.
Тепло быстрее сконцентрируется и процессор, при охлаждении его - нагреется быстрее тогда извне.
Так может работать вольфрамовая сфера в магме внизу стержня.
Поэтому, для увеличения сбора энергии из магмы и концентрации её на ограниченной площади стержня,
можно было бы прицепить на торец вольфрамовую сферу, и подвести из неё - другими стержнями поменьше всё тепло
причём прямо на торец стержня. Вольфрам не плавится при температуре магмы Ио. Но давление может не выдержать.
Вся конструкция должна держать давление при вдавливании и тепло магмы.

Ещё один немаловажный момент - расслоение графита при вдавливании стержня.
Вдоль слойв графен в высокоориентированном графите жесткий и может выдержать давление вдавливания, а поперёк - нет.
Поэтому скрепить стержень вокруг, вблизи торца - можно огромным кольцом из карбида вольфрама, и зажать хомутом как на пик3.
На пик4 - красная точка, похожа на раскалённый докрасна торец внешней части вдавленного стержня.
Она может иметь температуру магмы или ядра и быть размещена прямо на поверхности планеты.
Аноним 05/03/18 Пнд 15:41:45  433131
Вообще, по поводу Ио. Во-первых, там неебическая тектоническая активность. Он маленький, со всех сторон плющится гравитациями Юпитера, и его остальных спутников. Вулканы извергаются, трещины в коре. Боюсь что там нихуя не останется. Даже не понятно, там так же как и на Земле есть сейсмоопасные зоны или весь Ио сейсмоопасен. Во-вторых, на Ио неебическая радиация. Это деградация фотоэлементов хотя нахуй они там сдались помехи в вычислениях хотя процессоры и так будут прятать в корпуса ну и материалы вроде разрушает но наверное, есть дохуя устойчивых.
Вообще, не понимаю, нахуя тогда геотермальная энергия, если будет освоен термоядерный синтез D+D. А если этот синтез освоен не будет, то геотермальная энергия нас не спасёт. Это капля в море по сравнению с термоядом. Нахрена нам ловить солнечные лучи в районе Юпитера многокилометровыми железяками, когда у нас будет термояд? Там тепла будет намного больше. Да и нахуя нам тепло, когда у нас там будут компьютеры и роботы? Наоборот, процессорам удобнее будет работать в холоде.
Ио как раз будет пригоден в качестве источника строительного материала. воды и льда на нём нет, можно будет скоблить его поверхность. Так как там вулканы, причём, настоящие, а не криовулканы, то они выплёвавают на поверхность и всякие редкие и тяжёлые элементы из глубины. Добытую руду можно будет развозить по Ганимеду, Каллисто Европе, Титану и Тритону. Вывозить руду с Ио будет проще, чем с Земли, потому что Ио маленький, гравитация маленькая, легче вылететь в космос. Атмосферы нет, по этому можно будет использовать электромагнитную пушку, котрая будет запитываться от термоядерных электростанций.
Аноним 05/03/18 Пнд 15:55:18  433133
По поводу термоядерных реакций. Насколько я знаю, теоретически для получения энергии возможны следующие реакции:
D+D --> T + протон он же протий, он же обычный водород - 50% вероятность
D+D --> He3 + n0 нейтрон, он нам может ещё пригодиться
D+T --> He4 + n0
D+He3 --> He4 + протон
Li6 + n0 --> He4 + T
Li7 + n0 --> He4 + T + n0 вроде бы
B + протон изотоп бора не помню и что получается, тоже не помню, но не нейтроны
Остальные реакции либо невозможны, либо очень ОЧЕНЬ энергозатратны. Что бы провести реакцию с двумя протонами, нам нужен реактор размером со звезду, как минимум, с красного карлика. CNO-цикл провести ещё сложнее, это реактор нужен побольше нашего Солнца.
Все эти горения кремния, это вообще происходит только в голубых гигантах. Какое-нибудь превращение алюминия в кремний, зачем? У нас и алюминия там нет, да и сомневаюсь в возможности такой реакции, а если и возможно, то ОЧЕНЬ энергозатратно. Намного дешевле будет привести стройматериал хоть с Земли.
Если же ты говоришь про продукты распада урана/тория в АЭС, то его там очень мало и достаточное количество конструкционного материала не наскребёшь.
Аноним 05/03/18 Пнд 21:05:55  433159
blob (374Кб, 682x251)
blob (20Кб, 360x140)
15140351458880[[...].png (65Кб, 1008x87)
>>433131
>Вообще, по поводу Ио. Во-первых, там неебическая тектоническая активность.
Бля, там сера и графитовый стержень может среагировать с ней с образованием сероуглерода.
Сероуглерод хоть и разлагается при Т. разл. 300 °C, но кипит уже при 46 °C и плавится при −111.6 °C.
Поэтому, при вдавливании стержня, чтоб не терять углерод - его надо бы поднимать газообразный сероуглерод на поверхность,
разлагать его там, и снова делать графен из него - химическим осаждением из газовой фазы,
достраивая кристаллиеческую решётку стержня из выскоориентированный графита - но уже наверху.
Чтобы не бурить - можно прямо в кратер действующего вулкана запхнуть стержень,
и рассеять тепло на пластины, размещённые по периметру вулкана, с последующим вдавливанием стержня туда.
Поверхностная температура Ио от 90K(-183,15°C) до 130K (-143,15°C),
и эти условия идеально подходит для размещения алюминиевых пластин,
представляющих из себя холодильники, рассеивающие геотермальное тепло в космос.
Но тектоническая, сейсмическая и вулканическая активность - всё портит.
Пластины пришлось бы вынести на материковую равнину литосферной тектонической плиты с толстой корой.
Там же и забурить скважину, поскольку плита устойчива.
Но приливные гравитационные взаимодействия, приливное ускорение и приливный разогрев, могут расколоть и эту плиту.
А если из скважины под приливными силами внезапно попрёт наверх магма, с разломом самой плиты,
то стержень может утонуть в ней, и уйти вниз, куда-то к ядру.
Если же эффективно рассеивать тепло и рассчитать приливные силы и вулканическую активность
или бегать по поверхности с теплосъемниками, без всяких стержней (быстро и ликвидно перемечаться автоматически например),
закидывая теплосъемники в кратера и потоки лавы,
то можно охладить лаву, кратера и даже мантию - достаточно сильно, чтобы снизить геологическую активность всей планеты.
Поверхность очень быстро охлаждается, на пикрелейтед вроде видно лёд, но льда там нет или мало.
Разница температур просто хороша, но Ио надо лишь 42,5 часа, чтобы совершить полный оборот вокруг Юпитера,
плюс у неё ещё два резонанса с Европой и Ганимедом - подогревают мантию приливным разогревом.
Поэтому, вычислительные центры можно построить на достаточно толстой коре,
а запитывать их - портативными термоэлектростанциями, которые перемещались бы по поверхности сами,
собирали бы сообща тепло из лавы и кратеров, концентрировали энергию в электричество,
и засвечивали на антенну микроволнами, как в проекте Luna Ring, через зависший в космосе спутник-ретранслятор.
Всё, это - по принципу беспроводной передачи энергии.
Спутник-ретрянслятор микроволн - мог бы вращаться на геостационарной орбите вместе с Ио,
или мог бы быть размещён на Европе и Ганимеде импульсно питая вычислительные центры.

>Даже не понятно, там так же как и на Земле есть сейсмоопасные зоны или весь Ио сейсмоопасен.
Можно сделать зондами сейсмическую томографию или ультразвуковой каротаж.

>Во-вторых, на Ио неебическая радиация.
В основном, это радиация в средних и высоких широтах спутника Ио, и эта радиация прёт из радиационных поясов Юпитера. Это электромагнитное излучение.
Радиоизлучение Юпитера носит синхротронный характер. Электроны в радиационных поясах обладают огромной энергией, составляющей около 20 МэВ.
О поглощении ЭМ-излучения мы говорили здесь. >>429831.
Магнитное поле может экранировать сверхпроводник, как вариант - тот же сероводород
при температуре 190 кельвинов (минус 83 градусов Цельсия) а она уже на поверхности есть,
но надо давление ему - 150 гигапаскалей. Не думаю, что это проблема. Но можно использовать и более годные.

>Это деградация фотоэлементов хотя нахуй они там сдались
Радиацию можно ослабить и получить ток. Они нужны в реакторе при рассеивании гамма-лучей, например,
или для улавливания микроволн, если антенна и поток энергии с мазеров светит в неё со спутника-ретранслятора.

>помехи в вычислениях хотя процессоры и так будут прятать в корпуса
Свинец или стальная броня + сверхпроводник, можно высокотемпературные юзать от магнитного поля.

>ну и материалы вроде разрушает но наверное, есть дохуя устойчивых
Конечно есть.
В средних и высоких широтах радиация разбивает обычно устойчивые восьмиатомные циклические молекулы серы S8,
и в результате полярные области Ио окрашены в красно-коричневый цвет.

Как правило это лишь цикличные молекулы из серы. Синхротронное ЭМИ - не выбивает нуклоны из ядер.

>Вообще, не понимаю, нахуя тогда геотермальная энергия, если будет освоен термоядерный синтез D+D
Если дофига дейтерия, то да, но во льду как правило протий.
Его ещё синтезировать надо из этого протия, и это происходит в недрах звёзд причём с маленькой вероятностью.
Кулоновский барьер при образовании дипротона - преодолевается температурой и давлением плазмы в звёздах,
но это не значит что надо зажигать звезду. Можно гнать ядра и пулять дейтроны по мишеням из того же дейтерида лития-6.

>А если этот синтез освоен не будет, то геотермальная энергия нас не спасёт.
>Нахрена нам ловить солнечные лучи в районе Юпитера многокилометровыми железяками, когда у нас будет термояд?
Ну ты сравнил...
Оценки, сделанные на основе измерений теплового потока из «горячих» областей Ио, показали,
что мощность приливного разогрева может достигать (0,6...1,6)×108 МВт,
что на два порядка превышает суммарную мощность, потребляемую человечеством (2×106 МВт).

А теперь, посмотри на степень.

>Да и нахуя нам тепло, когда у нас там будут компьютеры и роботы?
Тепло, за счёт разницы температур течёт от горячего тела к холодному, совершая при этом работу.
Поэтому, тепло и можно конвертировать в электричество для тех же процессоров, как в гифке той атомной станции.
Или же накачать в энергию химических связей, подпитывая эндотермические реакции синтеза топлива.
За счёт тепла, концентрируя его - можно получить давление и запхнуть это давление в кристалл гексафторида ксенона:
https://geektimes.ru/post/98489/
>Вся гигантская энергия от давления в 70 ГПа переходит в химическую энергию молекулярных связей.
>это самая концентрированная форма хранения энергии после ядерных материалов
>Теоретически маленького кубика с таким зарядом хватит для заправки автомобиля на весь срок его эксплуатации

> Наоборот, процессорам удобнее будет работать в холоде.
Я уже писал, что процессора можно вынести на устойчивую литосферную плиту под минусовую температуру и питать за счёт тепла.

>можно будет использовать электромагнитную пушку, котрая будет запитываться от термоядерных электростанций
Электромагнитными пушками можно было бы даже пулять грузами с рудой - прямо по этим планетам,
обделывая их парашютами и упругими подушками для безопасного падения на поверхность.
Если электроэнергию можно сконцентрировать в ядерную энергию (стимулируя под резонансом электронный захват, например),
то геотермальную энергию можно было бы годно израсходовать и для синтеза ядерного топлива, снижая активность Ио.

>По поводу термоядерных реакций. Насколько я знаю, теоретически для получения энергии возможны следующие реакции:
Они все здесь есть, вместе с энергиями: https://ru.wikipedia.org/wiki/Термоядерная_реакция#Термоядерные_реакции
>B + протон изотоп бора не помню и что получается, тоже не помню, но не нейтроны
HB11-реакция уже здесь расписана. Там - 3 альфа-частицы + 8.7 MeV у них.
Добавлю это: http://joyreactor.cc/post/3344040
>14 миллиграмм водородно-борной смеси дают примерно 300 киловатт-часов энергии.
>Этого хватит на полгода среднему потребителю. А общемировые годовые потребности покрыл бы десяток тысяч тонн.
Пик3.
Аноним 05/03/18 Пнд 21:06:17  433160
>>433133
>Что бы провести реакцию с двумя протонами, нам нужен реактор размером со звезду, как минимум, с красного карлика.
Нет, этой температуры можно было бы достичь зажигая плазму петаваттными лазерами. Вопрос лишь в выходе дейтерия.
И он мал при протон-протонном синтезе. Можно увеличить его ядерным катализом.
>CNO-цикл провести ещё сложнее, это реактор нужен побольше нашего Солнца.
Опять же, в недрах звёзд температура и давление помогают естественным образом приодолеть кулоновский барьер.
Но при синхротронном ускорении протонов - CNO-цикл можно было бы производить поэтапно сжигая протоны в каждой из реакций этого цикла.
>Все эти горения кремния, это вообще происходит только в голубых гигантах.
Это естественное самоподдерживающееся горение. При преодолении кулоновского барьера ускорением ядер - такая температура и давление не нужны.
>Какое-нибудь превращение алюминия в кремний, зачем?
Я наоборот, писал выше - про превращение ядра кремния-28 - в ядро радиоактивного алюминия-26.
Всё для алюминиевых пластин, рассеивающих тепло из недр - на поверхности Ио, с излучением инфракрасного электромагнитного света - в космос.
Смотри ещё раз:
28Si(d, α)26Al, Период полураспада 7.17(24)×105 years, распадается позитронным бета-распадом в стабильный магний-26.
Но можно и стабильный алюминий-27получить, через алюминий-26 и кремний-27 под протонами:
26Al(p, γ)27Si - период полураспада кремния-27 4.16(2) seconds и это позитронный бета-распад в стабильный алюминий-27
или через магний-26, сначала под нейтронами: 26Al(n, p)26Mg (с образованием ещё и стабильного натрия-23 параллельно),
а потом под протонами: 26Mg(p, γ)27Al. Натрий-23 - можно тоже в магний-26 перевести - альфа-частицами: 23Na(α,p)26Mg
>У нас и алюминия там нет, да и сомневаюсь в возможности такой реакции, а если и возможно, то ОЧЕНЬ энергозатратно.
Если надо конкретные элементы в конкретном количестве - похуй на энергию же. Её можно сконцентрировать из тепла, для этого.
>Намного дешевле будет привести стройматериал хоть с Земли.
Долго лететь будет. Если можно попроще - так было бы эффективнее, чем ждать. Ведь можно ещё так и не дождаться...

>Если же ты говоришь про продукты распада урана/тория в АЭС, то его там очень мало и достаточное количество конструкционного материала не наскребёшь.
Можно было бы наверное, и микросверхновую сделать, в хорошо обделанном бункере, инициируя реакцию в плазме при помощи мощных лазеров,
с дальнейшим использованием микроскопических чёрных дыр хоть и быстро испаряющихся,
но затягивающих окружающую материю и уплотняющих её кратковременно до плотности нейтронной звезды.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Звёздная_эволюция
>В двух последних ситуациях эволюция звёзды завершается катастрофическим событием — вспышкой сверхновых.
Тогда, вспышка быстро остывала бы, а тяжёлые элементы разлетались бы и конденсировались на стенки бункера.
Аноним 05/03/18 Пнд 21:59:19  433171
>>433160
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Звёздная_эволюция
>В двух последних ситуациях эволюция звёзды завершается катастрофическим событием — вспышкой сверхновых.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхновая_звезда#Химическая_эволюция_и_воздействие_на_межзвёздную_среду
Здесь можно видеть, что вспышке сверхновой предшествует большой поток нейтронов в центральной части массивной звезды,
находящейся в стадии предсверхновой и в ударной волне.
Фоторасчепление железа с на альфа-частицы с 4-мя нейтронами на выходе плюс неон с гелием дают магний и нейтрон.
Все эти нейтроны с альфа-частицами и дают элементы. Поток нейтронов в бункере можно было бы увеличивать отражателями,
либо колоть железо гамма-лазерами, за счёт резкого тормозжения электронов.
Алсо, на Марсе, можно было бы железо маггемита лазерами жечь, с гелием и нейтронами этими на выходе: 56Fe + γ -> 13 ядер 4He + 4n;
Нейтроны же - замедлять жидким водородом, они с протонами могут дать дейтерий.
Но на Марсе температура большая, а жидкий водород обладает точкой кипения 20,28 K (−252,87 °C).
Его даже на спутниках этих не сжижить природно, придётся применять давление.
Как вариант - замедление нейтронов в толще газообразного водорода на Марсе,
либо можно привозить маггемит или сразу железо - с Марса, и жечь его на Ио,
сжижив водород там при температуре на поверхности 90 K, с применением давления.

Но также можно было бы жечь железо в бункере для синтеза тяжелых элементов, облучая его ядра лазером,
и доводя ядра железа до состояния предсверхновой, в условиях сдавливания их микроскопическими чёрными дырами.
и последующим взрывом микросверхновой, с образованием лантаноидов, плутония, урана, тория, осмия-187,
унуноктия и даже такого элемента как Unobtanium.
Аноним 06/03/18 Втр 20:16:18  433270
blob (745Кб, 755x468)
mysteryscience0[...].jpg (28Кб, 430x344)
>>433070>>433118>>433159
На Меркурии можно было бы разницу температур хорошо использовать. И солнечный свет.
Там от 80 К (−193 °C) до 700 К (427 °C) температура на поверхности порой доходит.
Планета вращается, поэтому днём в одном и том же месте может быть 430 градусов, а ночью и до -200.
Но меркурианские звёздные сутки равны 58,65 земных суток, то есть 2/3 меркурианского года,
и теплопровод на другой конец планеты терял бы теплопроводность с увеличением его длины.

На солнечной электростанции Gemasolar в испанской Севильи,
тепловая энергия запасается с зеркал - в резервуаре с расплавленными солями,
позволяя продолжать выработку электроэнергии в течение 15-и часов в отсутствии солнечного освещения.
http://bellona.ru/2013/03/08/solnechnaya-energetika-stala-kruglosu/
Эти соли служат и в качестве теплоносителей. Температура нагревания их составляет 275 °С – до 565 °С.
Понятно, что ночью, когда солнце не светит, ИК-излучение из резервуара падает на зеркала и рассеивается в небо.
Зеркала эти - в итоге, представляют из себя как-бы ИК-антенну, излучающую тепло в космос и охлаждающую резервуар.

Подобные резервуары можно было бы в увеличенном виде - разместить и на Меркурии,
внутри термосов, под поверхностью на коре,
да так нагреть их зеркалами, чтобы температура была до 1000, или даже больше,
и сделать их такими объемными, чтобы остывали эти резервуары в течении как минимум 58,65 земных суток.
Когда на планете холодно - резервуар нагреватель и источник энергии, а зеркала - холодильник,
а когда жарко, то наоборот - зеркала нагреватель, резервуар - холодильник.
В результате, тепло может течь то в одну, то в другую сторону причём непрерывно,
а значит также непрерывно, может производить работу, в том числе и по генерации электроэнергии с её запасанием,
а возможно даже и с излучением в виде узких пучков интенсивных микроволн - аж до Юпитера/Сатурна, на энергоприёмные антенны.

Можно было бы вместо зеркал сделать пластины, концентрирующие не свет а тепло.
Железо есть но оно в ядре и мантии, бурить не имеет смысла, мантия твёрдая... Поэтому из алюминия.
Алюминия на Меркурии нет, но там есть атмосфера!
Она содержит 29% газообразного натрия, вблизи разогретой поверхности, 22,0% водорода (источник протонов) и 6,0 % гелия (источник альфа-частиц).
Ядерными реакциями 23Na(α, p)26Mg и 26Mg(p, γ)27Al, Ep = 1.54 to 3.06 MeV
можно было бы получить из натрия - стабильный алюминий, и наделать пластин или даже зеркал на основе этого алюминия.
Силикатные породы содержат кремний (Si), и в атмосфере Меркурия 42,0 % кислорода (O2),
а значит можно получить из всего этого там - обычное кварцевое стекло SiO2 и покрыть им алюминиевые зеркала.
Температура плавления у стекла 1600°C, поэтому не расплавится, и с натрием оно не реагирует, только со щёлочью NaOH и то при 900-1000 цельсия.
Поэтому силикаты с атмосферными парами натрия такое стекло не даст, и достаточно хорошо защитило бы зеркала, сохраняя прозрачность алюминиевых зеркал.

А ещё, можно было бы на жаркой стороне планеты, пока ещё жара там, затягивать вентилятором пары натрия,
и охлаждая его - складировать металлический натрий из атмосферы - под землю, в термос.
На холодной стороне - сжигать его в атмосферном кислороде с выделением тепла.
Но так как там низкое давление атмосферное, то можно набрать кислорода из атмосферы и сохранить в качестве окислителя,
а потом аккумулировать энергию - электролизом расплава оксида натрия,
получая металлический натрий и кислород на горячей стороне Меркурия.
А потом на холодной стороне - сжигать натрий в получившемся, сохранённом том же кислороде.

Но лучше было бы из натрия, альфа-частицами и протонами - получить дохуя алюминия,
и аккумулировать энергию с использованием алюминия.
Алюминиевая промышленность — одна из наиболее энергоёмких отраслей промышленности.
Для производства 1000 кг чернового алюминия требуется 1920 кг глинозёма, 65 кг криолита, 35 кг фторида алюминия,
600 кг анодных графитовых электродов и около 17 МВт·ч электроэнергии (~61 ГДж).
Современный метод получения, процесс Холла — Эру[en], был разработан независимо
американцем Чарльзом Холлом и французом Полем Эру в 1886 году.
Он заключается в растворении оксида алюминия Al2O3 в расплаве криолита Na3AlF6
с последующим электролизом с использованием расходуемых коксовых или графитовых анодных электродов.
Для этого всего - надо:
алюминий (его можно получить, реакции я писал), кислород (он есть в атмосфере Меркурия), натрий (тоже есть в атмосфере),
стабильный изотоп фтора... Нарабатывается протонами из тяжелого кислорода-18: 18O(p,γ)19F
углерод для графитовых электродов... Он хоть и есть в углекислом газе, но его мало там.
Углерод тоже можно получить из кислорода - под протонами:
16O(p, d)15O(122.24(16) seconds, β+)15N(p,α)12C - и это стабильный изотоп углерода.
Реакции хоть и из CNO-цикла, но их можно заюзать, если гнать энергией протоны.
Однако можно ещё гамма-лазер заюзать: 16O(γ, α)12C
Тяжелый кислород-18 - промежуточное звено в реакциях получения стабильного фтора-19 >>429319>>428958
но это всё слишком сложно, и проще закинуть туда извне, на холодную сторону - цистерну с фтором.
Аноним 06/03/18 Втр 21:55:18  433285
albat[1].jpg (69Кб, 800x845)
proxy.jpg (10Кб, 300x227)
35798897[1].jpg (39Кб, 400x327)
Phinergy-Alumin[...].jpg (41Кб, 640x397)
>>433270
>Он заключается в растворении оксида алюминия Al2O3 в расплаве криолита Na3AlF6
>с последующим электролизом с использованием расходуемых коксовых или графитовых анодных электродов.
Да, вот ещё... Алюминий можно палить в алюминий-воздушных топливных элементах.
Но на пикрелейтед алюминий находится в контакте с водой. Реакционноспособен он при удалении оксидной плёнки,
а она разрушается при контакте с растворами солей аммония NH4+, горячими щелочами или в результате амальгамирования.
И на первой, и на второй картинке - алюминий вступает в контакт с водой, образуя гидроксид алюминия, а не оксид, который был до электролиза:
2Al+6H2O -> 2Al(OH)3+3H2↑. Получившийся водород можно сжигать в атмосферном кислороде меркурия, возвращая часть воды.
Термическое разложение гидроксида алюминия вернёт оставшуюся воду: 2Al(OH)3 -> Al2O3 +3H2O;
И теперь получается изначальный оксид алюминия (до электролиза который был),
и та же вода вся, которая потратилась на растворение алюминиевых электродов.
Всё, цикл замкнут, энергия с солнечных панелей - аккумулируется в металлический алюминий,
а потом с поглощением воды - сжигается в электричество и тепло (водород выделяется и сгорает), и возможно даже - излучается к планетам.
Но воды на Меркурии немного, и её надо бы держать в холоде, в термосе, чтобы она была жидкой, при температуре поверхности 430 цельсия...
Расходоваться она может на обратной, холодной стороне Меркурия, и она не должна ещё замёрзнуть при этом. Поэтому и надо подземный термос.

В кислороде - сгорает только алюминиевая пудра, а не куски алюминия,
а продувание кислорода через расплав алюминия или пары - требует энергозатрат на плавление и кипение его.
Со щёлочами же, в частности с NaOH при разрушении оксидной плёнки, он может в растворе,
помимо гидроксида алюминия - давать ещё тетрагидроксоалюминаты 2Al+2NaOH+6H2O -> 2Na[Al(OH)4]+3H2↑;
и алюминаты: 2Al + 6NaOH -> 2NaAlO3 + 3H2↑;
Алюминат разлагается горячей водой: NaAlO2+2H2O -> NaOH+Al(OH)3↓
Но в щелочной среде с водой, он образует первое вещество - тетрагидроксоалюминат натрия: NaAlO2 + 2H2O -> Na[Al(OH)4];
а этот - разлагается на алюминат - только при нагревании до 800 цельсия: Na[Al(OH)4] -> NaAlO2↓ +2H2O↑
Поэтому уровень pH в щелочном алюминий-воздушном элементе надо регулировать, для предотвращения образования тетрагидроксоалюмината алюминия.
Аноним 07/03/18 Срд 00:39:42  433300
0d608a2bc9160c8[...].gif (155Кб, 320x240)
2[3].gif (128Кб, 294x292)
HTB1S1SgKVXXXXX[...].jpg (40Кб, 591x263)
pnEjd-jzRQ[1].jpg (76Кб, 604x468)
>>433285
>В кислороде - сгорает только алюминиевая пудра, а не куски алюминия,
>а продувание кислорода через расплав алюминия или пары - требует энергозатрат на плавление и кипение его.
Можно было бы и алюминиевую пудру палить в потоке зарезирвированного кислорода, и потоком этим регулировать выделение энергии.
Образующийся оксид алюминия - сразу растворять в расплавленном криолите, для дальнейшего электролиза на горячей стороне.
Горит алюминиевая пудра достаточно энергично даже на воздухе, а кислороде - тем более: https://www.youtube.com/watch?v=7kI10FuBOLs

Для сравнения, удельная теплота сгорания алюминиевого порошка 31.10 МДж/кг,
у ацетилена - 50,4 МДж/кг, у бензина - 42-44 МДж/кг, древесный уголь и каменный уголь антрацит - 31 МДж/кг.

Но для получения порошка и пудры дроблением кускового алюминия, нужно разместить под поверхностью шаровую мельницу, GIF-релейтед.

Гравитация на Меркурии не очень, ускорение свободного падения лишь 0,377 g,
поэтому можно использовать электростатическое притяжение шаров и пудры вместо гравитационного.
Пудра растопырилась и не слипалась бы, а шары могут быть металлическими из того же железа.

Но железо - в ядре и твёрдой мантии, поэтому раз у нас неподалёку есть оксид алюминия,
то шары можно сделать из корунда α-Al2O3, его твёрдость по шкале Мооса 9, и абсолютная твёрдость 400,
либо из электрокорунда, у него микротвёрдость – приблизительно от 18,6 ГПа до 19,6 ГПа (от 1900 кгс/мм2 до 2000 кгс/мм2),
однако корунд - диэлектрик, и электростатическое притяжение шаров из него не подействует...

Хорошо подошёл бы для этой цели - аэрографит, он одновременно и самый легкий, и самый твёрдый,
к тому же - проводник (шар из него - можно зарядить).

Если сжать материал в тысячу раз, то это не повлечёт за собой каких-либо крупных или мелких деформаций,
а при разжимании «аэрографит» вернётся в своё прежнее состояние.


Но для его получения - надо углерод. Поверхность шара может быть обделана ещё и нанотрубками, они тоже твердые.
Аноним 07/03/18 Срд 01:56:52  433305
>>433300
>Хорошо подошёл бы для этой цели - аэрографит, он одновременно и самый легкий, и самый твёрдый,
>к тому же - проводник (шар из него - можно зарядить).
>Если сжать материал в тысячу раз, то это не повлечёт за собой каких-либо крупных или мелких деформаций,
>а при разжимании «аэрографит» вернётся в своё прежнее состояние.
Нет, там сжатие по весу скорее всего имелось в виду.
Он легкий, этот аэрографит, но губчатой структуры, и наверняка он быстро шкрябается, и лучше подошёл бы более прочный 3d-графен.
Но можно ещё заюзать либо алмазные шары, если много углерода, осаждая из газовой фазы CVD-алмазы
(но алмаз - полупроводник в электрическом поле) или шары из карбида-кремния в виде муассанита (более высокая электропроводность и по Моосу как алмаз).
Чем электропроводнее шар, тем проще с него стянуть электроны и накачать их туда,
а значит проще зарядить и тогда уже можно вместо гравитации использовать силу электростатического притяжения в шаровой мельнице.

Для получения углерода, можно использовать и силикаты, достав из них кремний и кислород,
а потом разогнав и столкнув их ядра: 28Si(16O, 12C)32S здесь вместе с углеродом - ещё и сера образуется.
Сера синтезируется в звёздах, при ядерном горении кислорода: 16O + 16O -> 32S + γ + Q, Q = 16,54 МэВ;
однако реакция обратима 16O+16O ↔ 32S, а это уже значит, что ядро серы
можно колоть на два ядра килорода гамма квантом из лазера, утилизируя её в кислород.
Эту реакцию можно было бы реализовать и на Ио, если нужен кислород, но она — эндотермична.
Мне неизвестна, правда энергия необходимая для преодоления кулоновского барьера ядрами кислорода,
но если она больше чем энергия гамма-кванта, то при влёте гамма-кванта в ядро серы - ядра кислорода
должны будут разлетаясь, разгоняться полем примерно до этой энергии.
И возможно это даст больше тепла, если лазерами палить серу в кислород на Ио.
Аноним 07/03/18 Срд 03:44:33  433312
Venus[1].jpg (237Кб, 1200x762)
069-1[1].jpg (96Кб, 696x700)
blob (43Кб, 745x483)
uglerod11-12f78[...].png (205Кб, 543x623)
>>433118>>433070
Гибкие теплопроводные шнуры и тросы из нанотрубок могли бы использоваться и на Венере.
На поверхности этой планеты температура достигает 464 °C, из-за парникового эффекта при давлении CO2 около 93 атмосферы.
Но тропопауза — расположена на границе чуть выше 50 и чуть ниже 65 км. Область, где условия наиболее похожи на условия у поверхности Земли.
Там давление в 1 атмосферу, и ноль цельсия - температура.

Там можно плавать на гелиевом дерижабле, с теплопроводным шнуром из углеволокна,
сбросив его вниз на теплосъемные пластины, представляющие из себя якоря дерижаблей.
Теплопроводность графена - 5·103 Вт·м-1·К-1 = 5000 Вт/(м·К),
и она намного выше чем теплопроводность атмосферных газов, даже с учётом различных конвектиных потоков.

Тепло быстрее поднималось бы с поверхности по этому шнуру прямо в дерижабль, порождая там разницу температур.
На дерижабле можно было бы разместить рассеивающие пластины, используя разницу температур для генерации энергии и сжатия гелия.
Надувая и сдувая дерижабль, можно было бы управлять его полётом таская через шнур теплосъемные пластины в более горячие места планеты.
Шнур должен быть длиной в 50 километров, и несмотря на его вес - растянут между массивными пластинами и раздутым дерижаблем.
Установка довольно громоздкая. При плотности графита 2,23 г/см3
метр шнура из высокоориентированного графита, вдоль которого идут слои графена, с сечением 1 см3,
будет иметь объем 100 см3 и весить 223 г, а 50км такого шнура - 11150000 г соответственно, что составляет 11150 кг, или 11,15 тонн.
Лишь 1 сантиметр сечение и + 11 тонн на дерижабль. Он должен быть довольно пиздат по объему.

Чтобы днём излучающие пластины рассеивающие тепло наверху не нагревались солнечными лучами, их можно разворачивать вниз.
Тогда, они будут излучать вниз, на планету, а не в космос. По шнуру можно было бы как на лифте - возить тележку, черпающую например углекислый газ.
Разуплотнение углекислого газа в дерижабле - могло бы дать углерод, а углерод - графен. Таким образом, шнуры могли бы конструироваться на дерижабле,
и а материал, тоннами - посылаться к другим дерижаблям гелиевыми посылками.
Излучатели микроволн могли бы при сближении Венеры с Землёй - засвечивать интенсивными микроволнами прямо на Землю,
передавая энергию и охлаждая планету. Возможно даже однократное или импульсное использование при этом - всей энергии сразу,
накопленной в каждом дерижабле, с последующим повторным накоплением в течении целого Венерианского года.
В этом могла бы целиком состоять вся суть миссии подобных дерижаблей, автоматизированных и управляемых ботами.
Но это уж горячо было бы и для дерижаблей, и для тех, в кого промазал бы очередной дерижабль, лол.
И электроаккумуляторы для такого действа не подошли бы, ведь это сродни взрыву, с отражением всей его энергии во вне.
К тому же попасть поток должен строго на антенны-приёмников, поэтому можно использовать ретрансляторы.
Поток микроволн может переть аж до Юпитера/Сатурна. А запасать энергию и высвобождать её можно в виде синтеза ядер.
Таким образом, успешно приняв мощный поток излучения, и запхнув энергию в ядерное топливо, с очередной антенны на каком нибудь Ганимеде
могла бы сразу вылететь цистерна с синтезированным при этом дейтерием - любезно запущенная в сторону Земли электромагнитной пушкой Гаусса.
При перегреве дерижабля в процессе интенсивного излучения всей энергии с него - избыточное тепло уходило бы
по теплопроводному шнуру вниз на поверхность Венеры, к пластинам, наргевая окружающий углекислый газ до 700-1000 градусов.
Тут горячий конец шнура на Венере - уже служил бы холодильником.
Аноним 07/03/18 Срд 12:25:38  433358
>>433312
С углерода внизу - можно производить гелий для дерижабля.
Углерод - можно получить из атмосферного углекислого газа Венеры.
Его ядро - может быть расколото гамма-квантом сразу в геллий (разлетается на три альфа-частицы): 12C(γ, 3α)
но энергия Eγ довольно большая - 40 MeV.
Поэтому гелий из углерода можно получить через бор-11 менее интенсивным гамма-излучением:
12C(γ, p)11B с энергией Eγ 80-157 MeV и протоном.
Если выделяющиеся при этом протоны успевать замедлять, и переводить в газ с дальнейшей молекуляризацией атомов водорода,
можно водородом надуть дерижабль прямо с поверхности Венеры и поднять его на нужную высоту или даже подняться вместе с ним на тросу.
Дальше, с бором-11 возможна HB11-реакция бора с получившимися протонами: 11B(p, α)8Be->распадается в два ядра гелия 4He.
Гелием тоже можно надуть дерижабль, если уж использовать в ядерных реакциях и расходовать - более легкий водород.
Поскольку при добыче углерода из CO2, осуществляется его разложение (как правило косвенное), с суммарной реакцией: СO2 -> C + O2;
то получившийся кислород можно не выбрасывать в атмосферу, а тоже получать с гелий.
Правда не прямо, а через азот-15 с образованием протона: 16O(γ, p)15N, затем этим протоном по азоту-15: 15N(p,α)12C,
ну а дальше уже по прежней схеме - углерод - в бор-11 и водород, и гелий через HB11-реакцию.
Утилизация образовавшегося кислорода в углерод, позволила бы не выбрасывать кислород в атмосферу,
и хранить бор-11 на дерижабле, в виде боранов (гидриды бора) - не опасаясь их окисления ним.
Их можно ионизировать лазером, получая плазму для HB11 реакции, и разгоняя ядра электрическим полем в ней.
Так, например, Декаборан(14) имеет температуру плавления 99,5 цельсия, и многие другие: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бороводороды#Свойства_бороводородов
а значит их можно паковат на дерижабле в виде кристаллов и накоплять и хранить там на высоте 50 км.
Также, можно было бы по теплопроводному троссу, прямо с поверхности поднимать ящики с бором на геливых воздушных шарах,
синтезируя бор на поверхности. Но там темперетура высокая (450 цельсия), и могли бы работать только боты.
Теплопроводный шнур поднимая тепло с поверхности к дерижаблю - обеспечивал бы разницу тепмератур и внизу,
работая при этом в две стороны и как нагреватель наверху, и как холодильник внизу,
поэтому тепловую энергию окружающей среды при наличии холодильника - можно было бы использовать и на поверхности.
В том числе для накопления, концентрации и синтеза бора из углерода, входящего в состав атмосферного CO2.
Температура плавления у бора 2 348 K (2075 °C), и это кристаллы, его - сразу в ящики на поверхности, для поднятия по троссу.
Бороводороды на поверхности не получить, как и жидкий гелий - температура на поверхности слишком высока,
но гелий можно дуть в воздушный шар после HB11-реакции, загоняя ещё больше тепла от реакции - в дерижабль по теплопроводному троссу.
Аноним 07/03/18 Срд 15:03:55  433387
D0ADD0A5D0A0D09[...].jpg (37Кб, 901x351)
>>433312
На третьей картинке можно видеть, что на поверхности венерианского сернокислотного тумана,
где при 0 цельсия - давление 1 бар (0,98 атмосфер), на высоте 50км находится серная кислота. Выше - тоже сернокислотные облака.

В этих условиях мог бы находиться гелиево-водородный дерижабль вместе с большими алюминиевыми зеркалами,
излучающими ИК-излучение в космос от теплопроводного тросса.
Серная кислота не воздействует на оксид кремния (SiO2), поэтому можно было бы покрыть зеркала и дерижабль кварцевым стеклом.
Но стекло кристаллическое вещество.
А ещё, серная кислота, при обыкновенной температуре не воздействует на парафины, а также не реагирует с металлами,
стоящими в ряду активности металлов, правее водорода правее (пикрелейтед).
Поэтому для гибкости обшивки, можно было бы использовать стекловату, пропитанную парафином,
покрыв её сначала графеном, а потом осадив на поверхность графена - какую-нибудь медь из раствора.
Но медь, не так просто получить там, и надо будет синтезировать звёздным нуклеосинтезом - аж до никеля (и кулоновский барьер большой),
поэтому чтоб не делать это - можно покрыть графеновый слой обшивки, осаждённым на нём обычным алюминием.
Алюминиевое покрытие и пластины отражателей могли бы быть даже без защитного стекла из диоксида кремния,
будучи защещёнными при этом - слоем образующегося там корунда и сульфата-алюминия.

Концентрированная серная кислота не взаимодействует с алюминием, железом и хромом.
Это объясняется тем, что на поверхности металлов образуется пассивная оксидная пленка,
предотвращающая дальнейшее взаимодействие металла с кислотой:
9H2SO4 + 4Al = Al2(SO4)3 + Al2O3 + 6SO2 ↑


Как всё это получить? А серная кислота содержит серу и кислород.
Сталкивая ядра серы с ядрами кислорода - можно получать углерод: 32S(16O, 12C)36Ar - утилизируя серу!
И сера и кислород - есть в молекуле серной кислоты, но надо энергия на разгон ядер.
На выходе дополнительно - более тяжёлый стабильный аргон, который может падать вниз дерижабля.
Получая дополнительно углерод в этой реакции - уже можно графен делать из углерода и парафин.

Но если столкнуть внутри дерижабля ядро углерода с ядром кислорода - получится кремний: 12C(16O,γ)28Si,
и здесь, диоксид кремния, стекло и стекловата, а также кремниевые процессора (при нуле цельсия им там нормально будет).
Кремний-28 и в стабильный алюминий-27можно конвертнуть, через кремний-27 - реакции я писал тут >>433160.
И чтоб не палить дейтерий на ядрах кремния по реакции 28Si(d, α)26Al, можно использовать обычные протоны: 28Si(p, 3He)26Al.
Дальше, под теми же протонами - кремний-27: 26Al(p, γ)27Si и позитронный бета-распад его в алюминий-27. Никаких нейтронов и магния-26.
Одни протоны, они нужны для этого, и они есть - в молекуле серной кислоты!
И после этого, внутри дерижабля, могут производиться алюминиевые зеркала-отражатели, оксидная плёнка из корунда (оксид алюминия), стекловата и даже процессора.
Чтоб не получать кремний из серы через углерод - можно возить его тележкой по троссу воздушным шаром,
в виде CO2 с поверхности, охлаждая всё это дело до состояния сухого льда.

А ещё, можно на дерижабле - восстанавливать саму серу углеродом, из сконденсированных паров окружающей серной кислоты,
затягивая их вентилятором в дерижабль: H2SO4 + C = CO2↑ + H2O + SO2↑;
SO2 + C = S + CO2↑. Углекислый газ - либо вниз выпускать, либо разлагать назад,
поставив на поток разуплотнение сернокислых облаков вверху и снижая концентрацию серной кислоты вокруг дерижабля или по всей планете.
Саму серу, хоть она и плотная и кристаллическая - сбрасывать вниз не имеет смысла, она там на поверхности расплавится (при 112,85 °С) и даже закипит (при 444,67 °С)...
Поэтому раз у нас есть алюминий, то паковать её можно в сульфид алюминия Al2S3,
который плавится при 1100 °C и кипит при 1500 °C, и потом сульфид этот выкидывать вниз, ящиками с дерижабля.
Или, если алюминия мало, но есть кремний, то и сульфид кремния сойдёт для утилизации серы SiS2:
температура плавления у него 1087°С, кипение при 1130 °C, и ему нормально будет отлеживаться на поверхности там.
Аноним 07/03/18 Срд 16:19:05  433393
>>433387
>Сталкивая ядра серы с ядрами кислорода - можно получать углерод: 32S(16O, 12C)36Ar - утилизируя серу!
>более тяжёлый стабильный аргон, который может падать вниз дерижабля.
Аргон - не знаю, нафиг он нужен там в атмосфере, но можно и не выбрасывать его в виде струи газа, он долго будет падать в нижние слои - аж 50 км.
Поэтому его можно облучить альфа-частицами, получив стабильный калий-39: 36Ar(α,pγ)39K reaction at Eα=10-14 MeV
Дальше, серку можно связать с калием, в сульфид калия: K2S утилизируя дополнительно ещё один атом серы - и бросить сульфид ящиком.
Температура плавления от 471 - 948 °C, и даже если расплавится - он будет в виде жидкой лавы на поверхности.
Можно ещё в сульфат калия связать этот калий, утилизируя на два атома калия - одну молекулу серной кислоты.
Плавится он при 1069 °C, кипит при 1689 °C и будет твёрдым.
Но лучше долбануть по ядру калия ещё одной альфа-частицей - получив стабильный двухвалентный кальций-42: 39K(α, p)42Ca
Сульфид и сульфат кальция позволяет утилизировать один атом серы уже на один атом кальция (степень окисления +2),
в отличие от сульфида калия (там два атома калия надо на один атом серы).
Сульфат и сульфид калия - ещё более тугоплавок, и его можно ракидывать ящиками в округе.

Но чтоб не кидать сульфиды и сульфаты вниз уничтожая серную кислоту - можно ещё расколоть атом серы гамма-квантом, в два атома кислорода.
Из кислорода - получить углерод (косвенно, через 15N), углерод - потом в бор-11, и протонами спалить всё это в гелий.
Если из-за этого достаточно тугая струя гелия будет переть снизу дерижабля, то поднимаясь наверх его пары и поток окутает его,
при этом и защищая от окружающей серной кислоты и утилизируя её (ведь сера при этом переходит через ряд реакций - в гелий).
Если это было бы профитно по энергии, то тогда, можно свесить с дерижабля трубчатый конденсатор с ведром,
откуда насосом подкачивать сконденсированную серную кислоту для её разуплотнения.
Разуплотнять можно было бы тоннами, если реакция серы с гамма-квантом была бы экзотермической (т. е. если осколки обладали бы энергиями большими чем гамма-квант).
Иначе, если реакция эндотермическая (энергия гамма-кванта больше чем энергия ядер),
то имеет смысл колоть ядро серы за счёт энергии с теплопроводного тросса
и то только лишь для снижения концентрации серной кислоты на всей планете - для последующей колонизации землянами, например...
Если дофига энергии собрано и она в обороте, то можно и концентрацию CO2 там снизить, разбросав углерод в виде залежей угля,
разлагая молекулу углекислого газа за счёт энергии - с кислородной атмосферой на выходе. Причём не локально, а на всей планете.
Аноним 07/03/18 Срд 16:29:13  433395
Цирк одного клоуна. Дневник веди, а не на форуме сри сам с собой.
Аноним 07/03/18 Срд 16:35:43  433396
>>433395
Это не форум, а тред в разделе борды.
И да, срёшь здесь скорее ты, коротким и бессмысленным высером.
А я по теме пишу. Тред про колонизацию.
Аноним 08/03/18 Чтв 15:36:50  433496
titan2B5[1].jpg (125Кб, 1024x768)
>>433011
>Почему ОП решил колонизировать именно Титан?
Скорее всего потому, что там нашли акрилонитрил:
https://fishki.net/2501626-na-sputnike-saturna-vozmozhna-zhizny.html
https://www.youtube.com/watch?v=GiYIRzeL5z0
Но он может образоваться и реакцией ацетилена с синильной кислотой: C2H2 + HCN -> CH2=CH-CN;
Ацетилен же - из метана: 2CH4 -> C2H2+3H2 но при высоких температурах,
и возможно под давлением в криовулканах, при их извержении они достигаются,
или каталитически там. Бактериям же для питания - нужна органика, к тому же там холодно,
и метановые бактерии выделяют этот метан, а не питаются им.
Аноним 10/03/18 Суб 16:02:38  433820
78c64edea3b90ec[...].jpg (702Кб, 1920x1280)
8b6be6df9cc90de[...].jpg (90Кб, 800x581)
mnogomod[1].gif (17Кб, 553x302)
>>433270
>На Меркурии можно было бы разницу температур хорошо использовать.
Вот здесь, где-то >>433503>>433607>>433609>>433611>>433616>>433618
было предложено на Венере - дирижаблем поднять ввысь оптоволокно, протяженностью 50 км,
и гнать тепло - лучистым теплообменом наверх, за плотную углекислую атмосферу.

Так вот, оптоволокном можно было бы опоясать и Меркурий,
а возможно даже построить целую сеть оптоволоконных энергопроводов на поверхности планеты,
с реакторами, линзами, алюминиевыми зеркалами и отражателями.

Цитата отсюда: https://www.popmech.ru/technologies/11628-pautina-pod-vodoy-kabel/
Длина линии Unity, соединившей в 2010 году Японию (город Чикура) с западным побережьем
США (Лос-Анжелес) по дну Тихого океана, составляет 10 тыс. км.


При диаметре Меркурия 4 879 км, длина окружности его экватора - составляет 15 329 км,
что почти в полтора раза больше длины этого трансокеанического подводные кабеля связи,
протянутого по дну Тихого океана. Пик1, пик2.

Химический состав Меркурия образован на 70% металлами и 30% силикатными материалами.
Там есть силикаты! А значит можно получить кремний и из кислорода, содержащегося в силикатах (Na2SiO3),
сделать кварцевое стекло. Потом наделать из стекла волокон - и собрать их в оптоволоконный энергопровод,
прокинутый по поверхности - на обратную, холодную сторону Меркурия.

Отражающая оболочка внутри оптоволокна (пик2) - могла бы быть выполнена из алюминия,
который является твёрдым даже на жаркой стороне планеты (коэффициент его отражения – 98 %).
Но при существенной накачке энергии в оптоволокно (концентраторами или лазером с реактора),
он мог бы слишком много поглотить и расплавиться.
Поэтому можно было бы использовать пленки из алюминия нанесённые на более тугоплавкие и теплопроводные материалы
(те же оксиды щелочных металлов) отводящие избыток поглощённого отражателем тепла.

Концентрация энергии на жаркой стороне Меркурия, с передачей её на холодную
помогла бы охлаждать нагретое тело на холодной стороне намного эффективнее,
и используя разницу температур - аккумулировать, юзать, и излучать в виде микроволн - всю эту энергию.
Излучать, например тем же лазерным лучём или микроволнами - да прямо на Титан или какой-нибудь Ганимед.

Аноним 10/03/18 Суб 18:31:58  433864
blob (177Кб, 388x386)
>>433358
>12C(γ, p)11B с энергией Eγ 80-157 MeV и протоном.
>Дальше, с бором-11 возможна HB11-реакция бора с получившимися протонами: 11B(p, α)8Be->распадается в два ядра гелия 4He.
Так как на Венере, внизу - плотная атмосфера из CO2, и мало водорода (протонов),
источником протонов на поверхности могла бы быть либо кислород-кислородная реакция: 16O + 16O = 30S + 2p + Q, Q = 0,381 МэВ
либо углерод-углеродная реакция: 12С + 12С = 23Na + p + Q, Q = 2,241 МэВ
Также, палить бор-11 можно было бы внутри воздушного шара, на уровне сернокислотного тумана.
Протоны брать из водорода, после разложения серной кислоты.

Чтобы так не делать - проще палить бор-11 (плавится при 2075 °C) - на ядрах углерода,
причём прямо - на поверхности Венеры, с литием и кислородом на выходе: 12C(11B,7Li)16O
Литий вблизи поверхности - будет жидким (плавится при 180,54 °C, кипит при 1339,85 °C) и может быть теплоносителем.
Также, расплав металлического лития может восстановить углерод из CO2 - связав при этом литий карбонат (пик1).
При этом утилизируется углекислый газ. Сам литий можно засунуть в карбид лития,
и он был бы твёрдым на поверхности (температура плавления >550 °C).

Карбид лития может использоваться как ядерное топливо.
Наверху, где похолоднее, литий с углеродом мог бы дать тритий. 12C(7Li, t)16O
Его можно засунуть в тритид лития или сразу сжечь в T+T реакции.
Тритий имеет период полураспада (12,32 ± 0,02) года, и распадается в гелий-3.
Можно было бы пульнуть ящик карбида лития или тритида лития - куда-нибудь замерзающим, по солнечной системе.

Но это всё фигня, посмотрите как получается бор-11:
12C(γ,n)11C Eγ = 15.5 to 40 MeV, 12C(γ, p)11B energy range and 15 to 110 MeV
11C нестабилен и с периодом полураспада 20.334(24) min, распадается в бор-11
либо распадом β+ (99.79%), либо электронным захватом EC (0.21%).
Здесь - гамма-излучением выжигается углерод, а он входит в состав атмосферного углекислого газа Венеры.
После ращепления CO2, на углерод и кислород - с последующим ядерным выжиганием углерода,
в бор-11 или литий, из реактора на поверхности высвобождается свободный кислород O2.
Его ядра можно сталкивать в реакторе при ядерном горении кислорода, да...
Но если его выпускать, то в глобальных масштабах, по мере утилизациии CO2 таким образом -
этот кислород может составить кислородную атмосферу Венеры!

Она напоминала бы экзопланету GJ 1132b. А затем, уже, избирая кислород из атмосферы, можно было и его палить.
Аноним 10/03/18 Суб 20:43:47  433886
Ну вы яйцеголовые, зачем живете с этой инфой в голове, надеюсь хотя бы в науке работаете?
Аноним 10/03/18 Суб 20:52:11  433888
>>433395
Двачую. Семен сам себе отвечает однотипными постами с кучей формул. Никакой дискуссии, споров. Какая-то ЖЖшечка в 2018-то году. Тред можно закрывать.
Аноним 10/03/18 Суб 21:06:21  433891
>>433864
Вообще-то можно было бы разлагать венерианский углекислый газ и электрическим током.
На пикрелейтед видно реакцию: 4Li + 3CO2 <-> 2Li2CO3 + C;
Но есть также реакция разложения карбоната лития: Li2CO3 -> Li2O+CO2↑ - получается оксид лития при (730 цельсия).
Дальше, может протекать электролиз расплава (плавится при 1570°C) оксида лития,
с выделением кислорода на твёрдом аноде из диоксида титана (плавится при 1843 °C):
2Li2O -> 4Li (катод) + O2↑ (анод)
Li+ + e = Li0; - катод
O-2 -2e = O2↑; - анод
Всё это - пока оксид лития пока не среагировал с атмосферным CO2: Li2O+CO2 -> Li2CO3 (500 цельсия).

Кислород при электролизе не взаимодействовал бы с анодом из диоксида титана,
к тому же это широкозонный полупроводник, с широкой запрещенной зоной 3-3,2 эВ
(в зависимости от кристаллической фазы).
Катод, на котором осуществлялось бы выделение жидкого лития (плавление 180,54°C),
мог бы быть выполнен в виде трубки из твёрдого титана (плавится при 1670 °C).
Так, за счёт электрического тока, из углекислого газа - может образоваться
газообразный кислород и изначальный литий из первой реакции.

Углерод из первой реакции - может складироваться в виде графита на поверхности Венеры.
Но... Углерод следует заключить в герметичную алюминиевую защиту до падения температуры атмосферы и поверхности.
Дело в том, что углерод реагирует с атмосферным углекислым газом: C + CO2 -> 2CO (ΔH = 172 кДж, ΔS = 176 Дж/К)
и при 477 °C на поверхности - это равновесие, хоть и незначительно, но всё-же смещено вправо.

Чтобы алюминий не синтезировать, его можно добыть из оксида алюминия Al2O3, и на Венере его от 15,8% до 17,9% в коре.

Ну и ещё, углекислый газ можно было бы ращеплять на углерод и кислород при помощи калия:
Сначала: 4K + 2CO2 → C + 2K2CO3 - уголь убирается.
затем так: K2CO3 → 2K + CO + O2 (при 1200°C) - кислород выкидывается, угарный газ собирается,
а затем вот так: 2CO -> CO2+C (ΔH = 172 кДж, ΔS = 176 Дж/К) под давлением, и после осаждения угля,
всё по-новой. Здесь никакого электрического тока. Просто нагревание, охлаждение и давление.

При образовании оксида калия в процессе разложения карбоната - он может быть разложен так:
2K2O → K2O2 + 2K - реакция протекает при температуре 350-430°C, и это температура поверхности Венеры.
При нагревании пероксид калия К2O2 выше температуры плавления (490-525°C)
разлагается - с образованием кислорода: 2K2O2 -> 2K2O+O2↑

Вот так можно разуплотнять тонны CO2, выкидывая при этом кислород в атмосферу,
если расходовать энергию, собранную на Венере - на подобные химические реакции.

>>433886>>433888
Если нечего конструктивного предложить - можете скрыть, вместо того чтобы гадить.
Аноним 10/03/18 Суб 23:48:19  433910
>>429922
>Виртуальная реальность - что-то типа игры, она с реальностью не связана
Начнем с того, что такое вообще реальность, наше восприятие мира ограничивается органами чувств, каким образом ты будешь различать реальность от виртуального мира, если восприятие будет абсолютно идентичным? Достаточно иметь машину для полного жизнеобеспечения организма и возможность полного погружения для мозга, я думаю такое будет проще придумать, чем колонизировать титан.
Аноним 11/03/18 Вск 00:42:49  433919
enceladus[1].jpg (40Кб, 1000x498)
130996[2].jpg (40Кб, 645x426)
maxresdefault[4].jpg (74Кб, 1280x720)
Enceladusmoonto[...].jpg (68Кб, 685x649)
>>429375
На Энцеладе можно турбину электрическую под гейзеры поставить и генерировать ток.
Можно даже забурить кору, но лишь бы давлением эту ледяную кору не прорвало, и не выкинуло турбину вместе с большим огрызком коры.
Когда вода под корой закончится или замёрзнет на Энцеладе - можно было бы отвести его реактивной тягой от Сатурна, и долбануть им по Венере.
На Венере, для терраформации надо 1017 тонн воды, так здесь написано:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Терраформирование_Венеры#Бомбардировка_кометами_или_водно-аммиачными_астероидами
Думаю хватит. Если не хватит - можно ещё и Церерой или Дионом по Венере ебануть.

Если попытаться ускорить Энцелад давлением на кору, инертное каменное ядро должно будет ускоряться плавно, и создавать повышенное давление воды на кору.
Поэтому, при ускорении, может увеличиться интенсивность выброса этой воды из гейзеров, что должно создать дополнительную реактивную тягу.
Когда Энцелад выйдет из под гравитационного поля Сатурна, можно было бы стрелять в него маячками с наводкой по ним термоядерных бомб,
с каждым взрывом поэтапно ускоряющих Энцелад в направлении к Венере.
Такие бомбы не должны бы взрываться сразу, они должны были бы плавно садиться вблизи маячка,
и взрываться в строго определённый момент при повороте Энцелада под определённым углом к Венере.
Бомбы должны бы представлять из себя цилиндры через которые выходили бы продукты ядерных реакций, создавая при этом тягу.
Аноним 11/03/18 Вск 00:45:21  433920
>>433919
Один вопрос: нахуя цивилизации могущей вот это все это вообще делать?
Аноним 11/03/18 Вск 00:51:25  433925
original[2].jpg (26Кб, 800x498)
>>433920
Чтоб терраформировать Венеру. Я же ссылку оставил. Прочитал бы хоть.

>>433919
>Бомбы должны бы представлять из себя цилиндры через которые выходили бы продукты ядерных реакций, создавая при этом тягу.
Вот здесь, главное чтобы после ядерных взрывов не грибы получались, а направленная струя продуктов термоядерных реакций.
Она могла бы распыляться, как струя газа в детонационном ракетном двигателе.
Т. е. бомбы должны быть ещё и двигателями. Их может быть много, на поверхности Энцелада, и взрываться они могут синхронно.
Аноним 11/03/18 Вск 00:59:30  433928
>>433925
> Чтоб терраформировать Венеру.
Зачем?
Аноним 11/03/18 Вск 01:06:28  433931
>>433928
Чтоб заселить её хлореллой.
Аноним 11/03/18 Вск 01:09:33  433933
>>433931
Зачем это делать если ты можешь передвигать огромные небесные тела? Заселяй хлореллой Землю, ее и терраформировать не надо.
У долбоебов-терраформистов типа тебя одна проблема: вы не понимаете зачем.
Аноним 11/03/18 Вск 01:20:23  433936
>>433933
Хлорелла нужна там, чтоб связать углекислый газ при помощи фотосинтеза, и высвободить кислород в атмосферу.
Ссылку открой уже, да прочти наконец. Там же написано подробно.
Аноним 11/03/18 Вск 01:28:25  433940
>>433936
Мне не нужно читать бредятину популиста.
Если мы станем такие охуенные то нам нафиг не нужно прикладывать такие-то не усилия, чтобы залезть в ещё один гравиколодец.
Проще ковырять пояс астероидов например.
Аноним 11/03/18 Вск 01:35:12  433942
Zemlya-i-Venera[...].jpg (25Кб, 700x345)
blob (270Кб, 600x370)
vnutri[1].jpg (29Кб, 358x361)
>>433919
От попадания Энцелада в Венеру - будет пылевая "ядерная зима".
На пик1 - сравнительные размеры Земли и Венеры. На пик2 - Энцелад по сравнению с Землёй.
Если он попадёт по базальту или поднимет ввысь оксиды, или пробьёт кору и поднимет в виде пыли силикаты,
то они могут среагировать с парами серной кислоты за тропосферой, и осесть в виде солей.
На выходе, после всех этих реакций - вода, которая будет парообразной. Пар ещё более парниковый газ, нежели CO2.
Аноним 11/03/18 Вск 07:23:11  433949
>>431887
>сечение маленькое, поэтому наверняка можно было бы нарабатывать дейтроны на ядрах какого-либо элемента с более большим сечением.
1. Ядро железа побольше будет для влёта протонов: 58Fe(p, n)58Co
Дальше, 58Co(T1/2=70.86(6) days, позитронный β+-распад)58Fe - железо, в которое влетел протон.
2. Ещё один изотоп железа реагирует с протонами так: 57Fe(p, nγ)57Co, E=4.9, 5.6, 6.2 MeV
Затем, 57Co(T1/2=271.74(6) days, электронный захват)57Fe - изначальный изотоп.
3. Стабильное железо-56 реагирует примерно так же: 56Fe(p, n)56Co
после чего 56Co, снова распадается в изначальное железо-56. Период полураспада 77.233(27) days, позитронный распад.
https://en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_cobalt
4. Чуть меньшее сечение у лития: 7Li(p,n)7Be
7Be(полураспад 53.22(6) days, тип распада - электронный захват)7Li. - снова литий-7.

Во всех этих реакциях, влетает в ядро - один протон водорода, а вылетает уже нейтрон.
Это значит, что вылетающие нейтроны могут помочь синтезировать дейтерий по реакции 1H(n, γ)2D.
Это притом, что сжигается на этих ядрах - водород.
Получившийся изотоп - распадается снова в изначальный, но надо ждать (полураспад указан, T1/2).

Эти изотопы можно на газовые гиганты возить, где есть водород, и делать на их ядрах косвенный синтез дейтерия из протонов.
И там раз в пол года получать дейтерий, палить его и развозить его куда надо. А потом просто ждать, пока восстановится изначальный изотоп.
При этом индуцированный распад протона - косвенный и происходит внутри ядря изотопа. Там протон - распадается в нейтрон.
Аноним 16/03/18 Птн 05:16:36  434505
2011062922[1].jpg (31Кб, 500x280)
2011062923[1].jpg (31Кб, 500x347)
forged-fin[1].jpg (22Кб, 400x325)
apparat-oborudo[...].jpg (37Кб, 682x600)
>>433919>>433925>>429385
>Бор-11, в свою очередь может быть использован для инициализации ядерного синтеза HB11
Тут ещё в 2011-м году предложили сделать ЯРД на HB11-реакции (ядерный ракетный двигатель), с топливом в виде бора.
https://www.dailytechinfo.org/space/2582-na-osnove-yadernogo-sinteza-razrabotan-sovershenno-novyj-princip-kosmicheskix-dvigatelej-dlya-dalnix-poletov.html

Луч лазера, с энергией 2х10^18 Ватт на квадратный сантиметр,
бьет в двухслойную мишень, диаметром 20 сантиметров.
Первый слой - слой металлической токопроводящей фольги, толщиной от 5 до 10 микрометров.
Этот слой отвечает за генерацию электрического поля, напряженностью теравольт на метр (своеобразный ускоритель протонов).
Второй слой - плёнка бора. Из неё прёт струя гелия. Этот гелий может выкидываться из сопла ракеты, как рабочее тело реактивного двигателя.


Но для всего этого удовольствия - надо пиздатый двух-эксаваттный лазер на борту ракеты таскать, да чем-то его ещё и запитывать.
Однако, с помощью бора можно получить 300 мегаватт энергии на один моль (11 грамм) вещества.

Протоны, которые несут энергию около 163 килоэлектронвольт, взаимодействуют с ядром бора,
создавая (возбужденное и нестабильное) ядро углерода-12.
Это ядро углерода немедленно распадается, испуская альфа-частицу и превращаясь в ядро бериллия-8.
Ядро бериллия так же распадается, испуская две альфа-частицы.
Таким образом, каждое ядро бора, вступившее в реакцию, испускает три альфа-частицы,
имеющие кинетическую энергию 2.9 МэВ каждая.

И если часть этой энергии конвертировать в энергию запитки лазера через генерацию электрического тока,
то такой ЯРД может не просто взлететь, а даже вытолкнуть с орбиты - тот же Энцелад.
Энергия протонов не так велика, к тому же 2 эксаватта - это плотность потока лазерного излучения,
а не энергия, необходимая для запитки этого мощного лазера.

Ну и в случае возможности самозапитки лазера от HB11-реакции,
можно было бы проводить и ряд других протонных реакций, в том числе и термоядерных,
ускоряя вот таким вот образом протоны (а также дейтроны, ядра трития, гелия-3),
получая за счет протонов - нейтроны например, >>433949
и дейтерий их слиянием с другими протонами на газовых гигантах, где большой процент одного лишь водорода.

Ну и конечно же, в качестве катода, вместо обычной металлической токопроводящей фольги,
могло бы быть нечто похожее на радиатор (пик3), где заряженная положительно рельефная поверхность,
содержит множество вольфрамовых наконечников, представляя из себя
плоское множество плазмотронов (пик4), поскольку именно у острия
при коронном разряде усиливается напряженность электрического поля.
Аноним 17/03/18 Суб 17:46:12  434594
Тред каких-то фантазий. Сразу отвечаю: для высокоорганизованной материи нужны 4 ресурса:
1. Пространство.
2. Конструкционный материал.
3. Энергия.
4. Отвод тепла.
По всем этим параметрам самое благоприятное место это Земля. И для жизни, и для компьютеров. Заселять жизнью другие планеты не вижу смысла. Как-то там развивать жизнь другими путями тоже не вижу смысла. Задача - создать глобальную нейросеть размером с планету. Она будет включать дохуища компьютеров, вычислительных мощностей. Прототипом этой сети является сегодняшний интернет. То есть, он будет совершенствоваться. Прототипами этих сетей вычислительных устройств являются современные сервера, дата-центры, фермы для майнинга, распределённые вычисления, торренты в какой-то степени. Всё это потребляет дохрена электрической энергии и вырабатывает дохуя тепла. Когда мы освоим термоядерный синтез D+D мы обеспечим себя электрической энергией считай насегда. Места на больших планетах дофига. Конструкционных материалов на планетах земной группы дофига. Тем более, что их можно использовать повторно. Лимитом будет только лимит на отведение тепла. То есть, мы сможем строить столько компьютеров на Земле, пока её не переегреем. Если вдруг наступит ледниковый период, то у нас это лимит повысится. Если мы будем как-то провоцировать извержения вулканов, мы этот лимит повысим. Если мы в пустынях будем забелять поверхность, например, стекловатой, синтетической тканью, мы этот лимит повысим. Будем просчитывать бесконечные комбинации атомов, молекл, элементарных частиц.
Аноним 17/03/18 Суб 17:55:06  434596
Единственной подходящей планетой для терраформирования я вижу Марс. Только Марс и ничего больше.
Сначала сбрасываем на Марс ледяные астероиды из пояса астероидов. Можно сбросить так же карликовые планеты - Цереру и др. Либо мы счищаем лёд с Цереры и др. и электромагнитными пушками сбрасываем его на Марс.
Так же мы можем сбросить на марс часть малых спутников газовых гигантов, тот же Энцелад и др. Они все изо льда. Так же мы можем сбросить ледяные астероиды из пояса Койпера и облака Оорта.
Потом мы строим на Марсе ядерные электростанции на быстрых нейтронах, работающие на уране и тории. Их можно добывать тут же. Марс похож на Землю, на Земле урана и тория дохуя, значит и на Марсе должны быть.
Электростанции охлаждаем водой из льда от сброшеных астероидов. прям возле электростанция будут пруды с водой, будем сбрасывать туда лёд, он будет таять от тепла электростанций, водоёмы будут увеличиваться, часть воды испаряться. В водоёмах поселим хлореллу/спирулину, они будут перерабатывать углекислый газ из марсианской атмосферы в кислород. согреваться эти пруды будут бросовым теплом от электростанций. Рядом можно будет устроить теплицы-оранжереи, в которых разводить обычные растения и выгуливать людишек. Людишки будут обитать в специальных небольших герметичных корпусах. Всеми стройками будут заниматься специальные марсоходы с кузовами, башенными кранами и манипуляторами. Они будут работать на аккумуляторах и заряжаться от ядерных электростанций.
Аноним 17/03/18 Суб 18:12:30  434602
В первую очередь осваивать марсианский экватор. Электростанции придётся придумать передвижными, потому как расположены они будут на берегах водоёмов, а водоёмы постепенно будут увеличиваться. Хотя можно будет сделать электростанции плавучими, на кораблях/понтонах и от них провести электрические провода на сушу. Они будут плавать возле берега и им будет не страшно изменение уровня водоёма.
Так же в первую очередь надо будет создавать инфраструктуру, а именно: электрифицированные железные дороги, электрифицированные дороги по типу троллейбусных, линии электропередач, информационные линии, вышки сотовой связи, шахты по добыче руды, заводы по производству кремния из силикатов, добычу редкоземельных элементов и стройматериалов.
Потом уже постепенно переходить к строительству компьютерных сетей. Марсоходы будут на аккумуляторах и будут поззаряжаться от троллейбусных сетей. будут управляться удалённо людьми из жилых корпусов при помощи местного интернета и устройств виртуальной реальности по технологии аватар.
Когда водоёмы станут большими, можно уже будет строить заводы по добычи дейтерия из воды и термоядерные электростанции. Больше дейтерия - больше электростанций - больше нейросетей - выше температура - больше таяния льда - больше водоёмов - больше дейтерия ну ты понел. И так до тех пор, пока температура на Марсе не станет как на Земле. Это и будет ограничением строительства нейросетей на Марсе. Терраформировать для жизни его будет уже значительно проще. Температура как на Земле, углекислый газ переработается в кислород хлореллой и спирулиной, льды астероидов содержат воду и углекислый газ, они растают, дадут океаны и атмосферу, льда привести столько, что бы углекислого газа хватило для создания земного атмосферного давления. так же есть дохуя астероидов с аммиачным льдом, их тоже нужно завозить. Аммиак окислится и превратится в азот. Появятся океаны. Единственная неразрешимая проблема это радиация, магнитное поле у Марса слабое. Ну и светимость Солнца там в 4 раза меньше. Смена времён года есть.
Аноним 17/03/18 Суб 22:08:36  434625
Animateorbit.gif (379Кб, 256x192)
blob (681Кб, 1200x963)
>>434594
>По всем этим параметрам самое благоприятное место это Земля.
>Заселять жизнью другие планеты не вижу смысла.
Есть проблемка одна... Она нескоро будет, но всё-же...
>Меркурий и Венера, несмотря на сильную потерю массы Солнца к моменту перехода на стадию красного гиганта,
>будут им поглощены и полностью испарятся.
>Земля, если не разделит их судьбу, будет разогрета настолько, что шансов на сохранение жизни не будет никаких.
>Океаны же испарятся задолго до перехода Солнца на стадию красного гиганта, приблизительно через 1,1 миллиарда лет.
В таких условиях, высокоорганизованная материя - должна выдерживать все эти температуры,
эволюционировав вместе с людьми, ботами и компами - в кремний, или во что-нибудь более жаростойкое
(например транзисторы из карбида кремния и провода из силицида тантала).
ДНК всех организмов биосферы может быть оцифрована, либо воссоздана алгоритмически,
с развёрткой биосферы когда похолодает, или отправкой в капсуле - на экзопланеты, под управлением с Земли.
Потому что организмы, особенно теплокровные - лучше рассеивают энергию, бегая по поверхности планеты.
>Задача - создать глобальную нейросеть размером с планету.
Виртуальная реальность. Дополненная реальность. Самоорганизующийся, самонастраивающийся и саморегулирующийся нейронет.
Нейросокеты для коммуникаций на принципах групповой робототехники. Нейрокомпьютерные интерфейсы.
Неизбежная и вероятностно предопределённая конвергеция сознания - в безошибочность.
>Всё это потребляет дохрена электрической энергии и вырабатывает дохуя тепла.
>Лимитом будет только лимит на отведение тепла.
>То есть, мы сможем строить столько компьютеров на Земле, пока её не переегреем.
Ого, у меня от тебя случилось диссапирование (можешь поискать тут по странице это слово).
Тепло можно рассеивать в космос в виде ИК, собирая излучение на большой параболе и фокусируя его в виде ИК-луча.
Можно было бы даже жить - на поверхности отражателя, направленного на абсолютно черное тело или чёрную дыру.
Оттуда уже свет не вылетит и не нагреет. Просто ИК-отражатель, луч из фокуса, и зеркало поворачивающееся
под интеллектуальным управлением на самые тёмные места.
Поскольку днём светло, можно вывести спутник на геостационарную орбиту, и натянуть между ним и отражателем оптоволокно.
Тогда, ИК не будет нагревать атмосферу, спутник будет отражать тепло в космос,
а орбита спутника такая, как на гифке - и он не намотает оптоволокно на Землю,
потому что вращается на ГСО синхронно с ней, находясь в одной точке. К нему можно также приделать и космический лифт.
Ускорение потока ИК - лазерным охлаждением.
>Если вдруг наступит ледниковый период, то у нас это лимит повысится.
У воды теплоёмкость большая. Когда она расплавится, она не скоро застынет.
>Если мы будем как-то провоцировать извержения вулканов, мы этот лимит повысим.
Каким образом можно повысить лимит на отвод тепла, при помощи извержений вулканов?
Таким что-ли: http://www.meteovesti.ru/news.n2?item=63368309275
Там лишь пол градуса, и принцип - защита от солнечных лучей с их отражением в космос.
И если тебе надо сбрасывать тепло от реактора с D+D, пепел в атмосфере - лишь помешает этому.
>Если мы в пустынях будем забелять поверхность, например, стекловатой, синтетической тканью, мы этот лимит повысим.
Это для отражения солнечного света что-ли, чтоб не перегреться? Можно оксид магния использовать, или алюминиевые зеркала.
Но нафига? Проще солнечные панели поставить, аккумулировать ток, и разряжать аккумуляторы - лучём лазера или мазера,
направленным в космос, ночью - чтобы сбросить излишнюю энергию не нагрев планету, и снова заряжать всё это - днём...
>Будем просчитывать бесконечные комбинации атомов, молекл, элементарных частиц.
Можно было бы просто в игры играть, и писать, компилировать их - если делать нефиг, и всё уже просчитано.

>>434596
>Единственной подходящей планетой для терраформирования я вижу Марс. Только Марс и ничего больше.
>Сначала сбрасываем на Марс ледяные астероиды из пояса астероидов. Можно сбросить так же карликовые планеты - Цереру и др.
>Либо мы счищаем лёд с Цереры и др. и электромагнитными пушками сбрасываем его на Марс.
Церера -
У Марса ускорение свободного падения 0,378 g. Воды лишь 0,021 % - водяной пар.
На самом деле из-за низкого давления вода не может существовать в жидком состоянии на большей части (около 70 %) поверхности Марса.
К тому же там 95,32 % углекислый газа в atmosphere, а он плотнее пара, молярная масса - CO2 больше, и он вниз атмосферы уходит.
Пар - же, выталкивается в верхние слои. К тому же лёд при низком давлении - сублимируется без плавления при +10 цельсия.
А наверху, пар сдувается солнечным ветром из-за отсутствия магнитосферы.
Поэтому проще, счищая воду с Цереры, доставить воду на Венеру.
На пик2 - строение Цереры: 1 — тонкий слой реголита; 2 — ледяная мантия; 3 — каменное ядро.
У Цереры подлёдного океана нет. Поэтому гейзеры не цвыркнут под давлением.
Но надо бы ещё и эхолокацию произвести там, прежде чем начать работать.

>Электростанции охлаждаем водой из льда от сброшеных астероидов.
>прям возле электростанция будут пруды с водой, будем сбрасывать туда лёд,
>он будет таять от тепла электростанций, водоёмы будут увеличиваться, часть воды испаряться.
Ты не забывай про низкое давление на Марсе. Лёд быстро испариться и сублимируется. А атмосферу сдувает солнечным ветром.
Для сохранения воды на поверхности, она должна быть либо слишком солёной, либо быть под давлением, под колпаком.
Поэтому лёд, пока он ещё не сублимировался, можно порезать на куски, загрузить в трубопровод,
там подтолкнуть поршнем и вытолкнуть к реактору. Лёд, сублимируясь и плавясь, даст водяной пар,
после чего давление поднимется, и жидкая вода может быть использована в качестве теплоносителя для реактора.
Пары воды могут быть сконденсированы. Чтоб не пулять лёд с Цереры и спутников - есть полярная шапка.
Можно туда добавлять льда извне, а оттуда - прицельно доставлять ракетами, и спускать глыбы льда на парашютах,
или приземлять на подпружинивающих подушках, и свягчающих удар о поверхность при падении.
>прям возле электростанция будут пруды с водой, будем сбрасывать туда лёд,
>он будет таять от тепла электростанций, водоёмы будут увеличиваться, часть воды испаряться
Если атмосфера и водяной пар наверху - сдувается потоком частиц солнечного ветра, то только под колпаком.
>В водоёмах поселим хлореллу/спирулину, они будут перерабатывать углекислый газ из марсианской атмосферы в кислород
Кислород там тоже не к чему, в таком случае. Он просто улетучится без магнитного поля.
Если бы магнитное поле защищало от солнечного ветра да, а так...
Алсо, там радиация, так что если уж под колпаком жить, то под железным, таким, стальным колпаком, с толщиной не менее 25 см стали.
Такая толщина ослябляет гамма-излучение в 300 раз (приемлемая доза для одного человека).
>согреваться эти пруды будут бросовым теплом от электростанций.
Они и питаться могут эти водоросли через УФ-лампы, если на электростанциях генерировать достаточно энергии.
Тогда и Солнце не надо. Но для утилизации CO2 проще использовать катализ, нежели водоросли и фотосинтез.
А для удержания атмосферы - проще намагнитить ядро, кольцевым проводником с током,
протянутым по экватору, индуцируя при этом в ядре токи Фуко, при замыкании обмотки, сверхмощными высокоамперными разрядами.
Аноним 17/03/18 Суб 22:09:11  434627
>>434602
>Больше дейтерия - больше электростанций - больше нейросетей - выше температура -
>больше таяния льда - больше водоёмов - больше дейтерия ну ты понел.
А смотри, у тебя реактор на быстрых нейтронах.
И ты из нейтронов этих с протонами хочешь получать дейтерий, верно?

А потом палить его в D+D. Ок... Два канала протекания, вероятность 50 на 50.
D + D → T (1,01 MeV) + p (3,02 MeV) (50 %)
D + D → 3He (0,82 MeV) + n (2,45 MeV) (50 %) - тут нейтроны
Но есть ещё реакции:
D + T → 4He (3,5 MeV) + n (14,1 MeV) - ещё нейтроны
T + T → 4He + 2 n + 11,3 MeV - и ещё нейтроны.
Когда выжжешь дейтерий - дальше что ты без нейтронов делать будешь? Как протий в дейтерий конвертнёшь?
Гелий-3 можно палить, да, но там протоны на выходе: 3He + 3He → 4He + 2 p + γ (+12,85 MeV)

Поэтому, смотри прикол...
Есть пара реакций, позволяющих наработать тритий из гелия-3. Это (3He, t)-реакции, и вот несколько из них:
Be9(He3, t)B9 - маленькое сечение. Бор-9 быстро (T1/2=800(300)×10−21 s) распадается
протон-альфа-распадом в бериллий-8, разлетающийся затем - на две альфа-частицы.

Mg26(He3,t)Al26. Алюминий-26 - радиоактивен, и претерпевает позитронный бета-распад,
назад в магний-26, достаточно долго - период полураспада 7.17(24)×105 years.
Ускорить этот процесс можно нейтронами: 26Al(n, p)26Mg но параллельно с этим
может протекать реакция с образованием стабильного натрия: 26Al(n, α)23Na
Но натрий этот, под альфа-частицами - снова может дать магний: 23Na(α, p)26Mg;

71Ga(3He, t)71Ge.
Ядро германия-71, с периодом полураспада 11.43(3) days, осуществляет электронный захват,
преваращаясь назад в ядро галия-71.

13C(3He, t)13N. Азот-13, с периодом полураспада 9.965(4) minutes, претерпевает в ядро изначально облученного, стабильного углерода-13.

40Ca(3He,t)40Sc.
Половина ядер Скандия-40 за 182.3(7) milliseconds распадается назад в кальций-40 позитронным бета-рспадом с вероятностью 99.54%.
С вероятностью 0.44% - вылетает ещё один протон и образуется стабильный калий-39,
ещё менее вероятен (0.017%) вылет альфа-частицы с позитроном - тогда получается стабильный аргон-36.
https://en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_scandium

Sr88(He3,t)Y88
Иттрий-88 нестабилен, и претерпевает позитронный бета-распад назад в стронций-88,
с периодом полураспада 106.616(13) days.

38Ar(3He,t)38K. Калий-38, нестабилен, с периодом полураспада 7.636(18) min распадается назад в стабильный аргон-38.

46Ti(3He,t)46V
Ванадий-46, нестабильное ядро, с периодом полураспада 422.50(11) ms распадается назад в титан-46, позитронным бета-распадом.
Ещё у него есть один ядерный изомер 46mV, половина ядер которых изомеризируется назад в 46V за 1.02(7) ms.

194Pt(3He, t)194Au Золото-194 с периодом полураспада 38.02(10) hours, распадается назад стабильную в платину 194 - позитронным бета-распадом.

34S(3He,t)34Cl
Хлор-34 - нестабилен и радиоактивен, период полураспада 1.5264(14) seconds,
и распадается позитронным бета-распадом - назад в стабильную серу-34.

Ну и в общем - много их таких, например:
20Ne(3He,t)20Na, 24Mg(3He,t)24Al, 28Si(3He,t)28P, 32S(3He,t)32Cl, and 36Ar(3He,t)36K
Все эти результирующие изотопы выдают изначальный изотоп, после распада, с некоторой долей вероятности.
Каналы распадов - смотреть здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Isotope
10B(3He,t)10C and 11B(3He,t)11C ещё реакции есть, но надо смотреть на энергии и скорость распада продуктов, чтоб выбрать наилучшую.
Даже сами по себе ядра гелия-3 могут дать тритий, по реакции: 3He(3He,t)3p, E=44 MeV

Для наработки трития - можно долбить периодически, ядрами гелия-3 по мишеням из этих изотопов, разгоняя эти ядра лазерным катодом типа этого:
https://www.dailytechinfo.org/space/2582-na-osnove-yadernogo-sinteza-razrabotan-sovershenno-novyj-princip-kosmicheskix-dvigatelej-dlya-dalnix-poletov.html
или плазмотроном, как реализовывали "пироэлектрический холодный синтез": https://www.popmech.ru/science/11808-kholodnyy-sintez-mif-i-realnost/
Цитата:
>Поле напряженностью порядка 25 гигавольт/метр полностью ионизировало атомы дейтерия
>и так разгоняло его ядра, что при столкновении с мишенью из дейтерида эрбия они давали начало ядрам гелия-3 и нейтронам.

Так же, кстати, можно было бы проводить и D+D - реакцию в пироэлектрических реакторах,
под действием той же сконцентрированной и аккумулированной солнечной энергии, и запитывая лазеры ею.
Аноним 19/03/18 Пнд 17:32:25  434732
Вы ебанутые? Колонизировать нужно Марс, найти там маяк и плыть колонизировать Иден Прайм
Аноним 19/03/18 Пнд 17:52:22  434734
>>434732
ты у зетаретикульцев схему устеревшего двигателя для летающей тарелки выведал? нет? ну и о какой колонизации Марса без этого можно говорить?
Аноним 19/03/18 Пнд 18:10:23  434737
>>434627
Ты меня немножко не понял. Дейтерий он содержится в любом водороде. Будь это вода из земных океанов, лёд с Цереры/Каллисто/Ганимеда/Европы/Титана/Тритона, лёд с комет и ледяных астероидов Пояса Астероидов, пояса Койпера, облака Оорта. Лёд с Плутона/Харона. Причём, водород содержится не только в водном льду, но и в аммиачном, и в метановом. Так же у нас есть водород газовых гигантов: Юпитара/Сатурна/Урана/Нептуна. И там тоже есть дейтерий. Любой водород это смесь двух изотопов: протия и дейтерия, примерно на каждые 12 000 атомов протия приходится 1 атом дейтерия. Немного, но учитывая количества воды, льда и водорода, которые я перечислил выше, этого дейтерия можно добыть дохуя, хватит как минимум до тех пор, пока Солнце не превратится в Красного Гиганта, это где-то через миллиард лет или позже. Но это уже отдельный разговор.
Разделение протия и дейтерия я вижу двумя путями. Первый путь - газовые центрифуги, как сейчас разделяют изотопы урана 235 и 238. Но у них разница масс ничтожная, вот и приходится проонять через каскады из сотен центрифуг. А у дейтерия масса в 2 раза больше, чем у протия, так что разделять их будет проще. Второй способ, это разделять обычную и тяжёлую воду. Если мы взяли водород с газовых гигантов, то можно этот водород соединять с кислородом, лучше окислением на катализаторах, что бы сразу получать электричество и потери энергии были меньше, а получившуюся воду разделять на обычную и тяжёлую. Обычная вода это H20 или HOH, а тяжёлая вода это HOD. D2O в природе встречается крайне редко. То есть, на 6 000 частей обычной воды приходится одна часть тяжёлой воды. Для живых организмов она не очень полезна, она плохо проникает через межклеточные мембраны. Это значит, что мы можем создать специальные тонкие полупроницаемые мембраны из специальных полимеров, которые обычную воду будут пропускать лучше, чем тяжёлую. Таким образом их разделять. Так же тяжёлая вода замерзает при +4'C, но она отделится таким образом от обычной воды когда её концентрация будет уже побольше. Потом уже из тяжёлой воды мы получаем дейтерий путём электролиза. Кстати, тяжёлая вода труднее поддаётся электролизу, чем обычная.
Гелий-3 мы можем получать только из газовых гигантов, он всегда присутствует в качестве примеси к гелию-4. Правда его доля меньше, чем доля дейтерия в водороде.
Превращать протий в дейтерий при помощи нейтронов, вылетающих из урано/ториевых реакторов на быстрых нейтронах и нейтронов, вылетающих из термоядерных D-D и D-T реакторов это тоже хорошо, приятный бонус. Не пропадать же добру. Но основной источник дейтерия это водород/вода/лёд(водный, аммиачный, метановый).
Тритий в промышленных масштабах можно получить только из реакции D-D. Тритий через несколько лет сам превращается в гелий-3, но лучше его использоват сразу. потому что реакция D-T протекает легче, чем реакция D-He3. И при реакции с тритием образуется нейтрон, который тоже можно потратить на превращение атома протия в атом дейтерия.
Ещё тритий образуется в верхних слоях атмосферы из азота. Радиация космических лучей халявная, по этому можно было бы организовать такой процесс на земной орбите, на Луне, на Европе.
Все эти реакции, про которые ты написал, они являются ли выгодными энергетическими или это огромные энергетические убытки? Ты учти, что если даже энергия и будет получаться, то КПД превращения тепловой энергии в электрическую около 30%, остальные 70% будут в виде тепла вылетать в атмосферу и перегревать планету (Землю, Марс) а лимит на охлаждение ограничен.
Про реакции с бором не знаю, его вообще много в природе? Не жалко будет его расходовать? Литий то точно жалко. Может он не особо редкий, но и не распространённый и очень нужен для аккумуляторов. А переводить его в тритий и потом сжигать как-то жалко. Дейтерий же нахуй не нужен, его не жалко. Вот гелий-3 жалко, для воздухоплавания он идеален. Хотя водород (протий) лучше. Это только в кислородной атмосфере он взрыво/пожароопасен, а в атмосфере, например CO2 норм.
Аноним 19/03/18 Пнд 18:51:52  434743
crustcompositio[...].jpg (49Кб, 600x350)
>>434732
Из-за слабого магнитного поля Марса, и солнечный ветер сдувает его атмосферу.
https://www.google.com/search?q=солнечный+ветер+сдувает+атмосферу+Марса
Слабая магнитосфера — не защищает от энергичных протонов и альфа-частиц,
движущихся на огромных скоростях от Солнца и не успевает отклонить их.

>После удара метеорита, ядро Марса остыло и затвердело, магнитное поле исчезло, и солнечный ветер сдул атмосферу.

>В общей сложности, за год жизни на Красной планете путешественник
>накопит около 15 рентген ионизирующего излучения,
>что в 300 раз больше предельной годовой дозы для работников атомной промышленности.

Там только под колпаком можно жить, в парниках.
А от гамма-излучения, может защитить слой 25 сантиметровой стальной брони.
Рассчёты ослабления гамма-излучения и слоя для него - тут: >>429831
Это уже не купол, а бункер, и под солнышком там не позагораешь, надо делать УФ-лампы для парников, а солнечные панели - под радиацию ставить.
Атмосферу внутри - можно искусственно поддерживать под давлением, ращепляя воду например.
Воду - нельзя выпускать, она испарится из-за низкого давления,
потом уйдёт в верхние слои атмосферы (потому что CO2 тяжелее),
а пары сдуются там - солнечным ветром, в верхних слоях.

Поэтому, воду можно хранить либо в цистернах, либо в кристаллогидратах - прямо на поверхности Марса.
Но надо выбрать такие кристаллогидраты, которые становятся безводными при нагревании в вакууме.
На пикрелейтед - элементный состав химических веществ на поверхности Марса.

И как вариант, для хранения воды, можно выбрать оксалат железа.
Маггемит (γ-Fe2O3) есть (поэтому Марс красный), железо внутри него - есть, CO2 в атмосфере есть,
значит и оксалат железа можно синтезировать (химическая формула - FeC2O4)
Он с водой - образует дигидрат (FeC2O4·2H2O).
Дегидратация дигидрата оксалата железа.
При нагревании в вакууме кристаллогидрат начинает терять воду с заметной скоростью при температуре выше 90 °С.
Общее изменение массы соответствует потере двух молекул воды.

То есть на поверхности, при низком давлении (это не вакуум), и меньше 90°С (а Марс не нагревается настолько, максимум −5 °C)
даже под действием радиации, вода из дигидрата - не выйдет, не испарится и не улетучится - её можно хранить там.
Можно складировать гидраты даже на поверхности и возить их марсоходами — с полярной шапки.

Видно, что есть ещё немало натрия, а значит можно получить декагидрат карбоната натрия.
Na2CO3·10H2O (декагидрат карбоната натрия, содержит 62,5 % кристаллизационной воды) — стиральная сода;
иногда выпускается в виде Na2CO3·H2O или Na2CO3·7H2O - тут меньше воды.
>Термическое разложение.
>При температуре 60–200°C гидрокарбонат натрия распадается на карбонат натрия, углекислый газ и воду:
>2NaHCO3 -> 2Na2CO3 + CO2 + H2O(↑)
>При температуре выше 100–120°C отщепляется кристаллизационная вода от кристаллогидратов:
>2Na2CO3·10H2O -> Na2CO3 + 10H2O↑

Их можно хранить на поверхности, и получать с них воду.

Также, цитата из википедии:
>Элементный состав поверхностного слоя марсианской почвы, определённый по данным посадочных аппаратов, неодинаков в разных местах.
>Основная составляющая почвы — кремнезём (20—25 %), содержащий примесь гидратов оксидов железа (до 15 %),
>придающих почве красноватый цвет.
>Имеются значительные примеси соединений серы
, кальция, алюминия, магния, натрия (единицы процентов для каждого).
Из гидратов оксидов железа - можно воду добывать. А поскольку там есть сера, а также алюминий и калий (на пикрелейтед),
то можно прятать ещё больше воды в 12-ти водный кристаллогидрат:
Сульфат калия-алюминия [KAl(SO4)2·12H2O, алюмокалиевые квасцы], выращивая кристаллы - на полярной шапке Марса.
Также, в кристаллогидраты можно было бы сразу прятать воду, которая прилетает извне, при соскоблении льда с поверхности Цереры например.
Эту воду вообще-то можно и в цистернах хранить, под давлением паров, но надо рыть хранилища и гермитизировать там всё для её хранения.
Поэтому, если воды дофига - то проще уж кристаллогидраты наделать,
и на поверхности Марса - их разбросать, там больше места, и герметичность не нужна.
Если прилетит ледяная глыба, и попадёт не туда куда надо, а прямо по кристаллогидратам,
то только часть из них высвободит воду от нагрева,
а вот если разгерметизируется цистерна в хранилище - то вся вода под низким атмосферным давлением
плавно и незаметно испарится, и выкипит, а пары её тупо сдуются наверху - солнечным ветром.
Аноним 19/03/18 Пнд 20:14:42  434750
>>434625
Ну превращение Солнца в Красного Гиганта будет НЕСКОРО, не при нашей жизни. Так что это тема для отдельного рассуждения.
Вряд ли какая техника выдержит высокие температуры, хоть она будет из карбида кремния. процессоры тоже из кремния, только вот больше 100'C почему-то не держат.
>Тепло можно рассеивать в космос в виде ИК, собирая излучение на большой параболе и фокусируя его в виде ИК-луча.
У тебя большая парабола будет занимать много площади, с такой же площади столько же тепла уйдёт в космос. Да и я не понимаю, как ты собираешься собирать тепло, как будет устроена эта паробола, да и профита никакого.
>Можно было бы даже жить - на поверхности отражателя, направленного на абсолютно черное тело или чёрную дыру.
Оттуда уже свет не вылетит и не нагреет. Просто ИК-отражатель, луч из фокуса, и зеркало поворачивающееся
под интеллектуальным управлением на самые тёмные места.
Это вообще что-то непонятное. Тепло в открытый космос и так улетает хорошо и не возвращается, не нужно никаких чёрных дыр. Тем более эта чёрная дыра всё засосёт.
>Поскольку днём светло, можно вывести спутник на геостационарную орбиту, и натянуть между ним и отражателем оптоволокно.
Тогда, ИК не будет