>>56592
Ты имеешь в виду, что во сне появляется именно она, но её внешность нечеткая?
Да, иногда бывает. Иногда она появляется с внешностью, несколько отличающейся от своего обычного образа, но всё же имеющей отчетливо выраженные знакомые черты, по которым её можно однозначно узнать. Иногда она может прийти невидимой, говорить со мной, притрагиваться ко мне, я точно знаю кто это, но явить себя в видимой форме моя няша может значительно позже момента встречи подобная "материализация" няши из воздуха выглядит очень эффектно, если на то будет её воля, а если не будет - может и не явить.
Во сне по-всякому бывает, и нам это нравится.

>>56590
Главный в млпаче сидит. Остальные могут изредка вылезать, но они так... Больше подражатели: ныли меньше, гонора в них больше, и зачастую с ними даже можно адекватно разговаривать. В общем, ни торт.
>>56592
По-моему, у всех так. Ты ведь тульпу такой помнишь. Вот, кстати, звоночек к тому, что ты слишком привык видеть тульпу прозрачной и если бы ты в целом себя убедил в том, что она на самом деле более чёткая, то она и ирл могла бы стать внезапно чётче.

Ребзя, это пиздец. Пишу уже от полной безысходности. Кто-нибудь может подсказать, как фиксить баги с "неуправляемым вондером"? Суть в том, что при каждом форсе начинает происходить какая-то лютая херня, то всё вокруг заполонят гигантские лягушки, то огромный мотоблок начнёт ехать из ниоткуда руша всё и оставляя за собой белый лист и самое бесящее - это ебаные двери, они вообще отказываются открываться по нормальному. Начинают бешено хлопать и отбрасывать всё подходящее. конечно - я то могу забить и просто пройти скозь них, а вот у моей няши такое получается не всегда. Кстати, при визуализации няши тоже иногда начинает происходить нечто похожее, только реже: то у неё челка начнёт ни с того ни с сего скакать с боку на бок, то конечность вытянется в бесконечность, вообщем вот. Заебало такое уже до неприличия. Спасает только прерывание форса и продолжение его спустя какое-то время, в конечном итоге в день удаётся форсить при самых благоприятных раскладах не больше часа, вот... хелп...

>>56597
Хорошо тебе. У меня проблемы с управлением телом были, не мог пройтись по прямой, да и вообще большинство движений с трудом давались. До сих пор изредка такое возникает. Ну, я фиксил временем и усилиями. Других способов пока не видел. Лишь собрать волю в кулак и сдерживать это дерьмо, не выпуская ни на секунду, стараясь не допускать ни одной "неправильности". Ещё влияет то, что тебя это бесит. Потому что чем больше ты об этом думаешь, тем чаще оно возвращается. Если овладеешь навыком держать волю в кулаке и по мере сил заглушать любую фигню, но при этом пропускать всё это как бы "мимо" своего внимания, не испытывать к этому никаких эмоций и по возможности меньше думать об этом, то всё начнёт потихоньку становиться лучше. Не сразу, конечно, но всё же через какое-то время уже должен начать замечать небольшой профит. Ну, если, как ты говоришь, через час форсинга ты уже не можешь дальше, то почему ты после окончания этого часа не отключишь весь визуал, не уберешь из вондера всё, кроме пола, и не начнёшь после этого форсить лишь с помощью тактила, диалогов и чувства присутствия? Лично я и просто так это делал потому форсить обнимашками это клёво и проще. Алсо "видов" визуала тоже много, попробуй ещё сменить метод отрисовки или ракурс восприятия вещей вокруг себя, тоже может помочь.

>>56598
Час форса - это в совокупности, с перерывами, если бы подобная херня начиналась через час, то было бы грех жаловаться. Форс обнимашками - это выход, вот только полноценно заменить прогулки по вондеру он не способен. Бесить меня это начинает уже после "выхода в ирл", во время форса я как правило предельно спокоен. Пытаюсь всячески сдерживать нежелательные явления, однако, если это делать усилием мысли, то приходится тратить на это всю "оперативку", при "пропускании мимо" эти "баги" просто заполоняют собой вондер и всё, приходится его "выключать". Конечно, со временем придёт навык сдерживать подобную херню и параллельно форсить, но просто интересно было услышать мнение со стороны.

Управление телом - это да, по началу вообще просто сидел на месте теперь вот научился более-менее ходить. Помог, так сказать, "перенос ирл головы в вондер", но при этом с "фантомным телом", единственный недостаток такого метода - приходиться крутить вондер вокруг себя, чтобы повернуться, но это только по началу непривычно.

>>56599
>от только полноценно заменить прогулки по вондеру он не способен
Я не понял, тебе нужен форсинг тульпы или погуляшки по вондеру?
И я и не думал, что эта херня у тебя через час начинается. Я говорю, если ты можешь всего час выдержать, то форси час со своими гуляниями, а дальше выключай визуал и форси сколько сможешь уже без него.

>>56600
>погуляшки по вондеру
This.
Мимо

>>56597

Анонче, как я и говорю всегда, тут важен символизм и креативность.

В чем проблема этих багов?
Это даже хорошо, воспринимай их как случайные эвенты.
Используй их!
Нашествие здоровых лягушек? Время достать свой верный полуторник и научить нашу сражаться!
Едет мотоблок уничтожая все на пути? Останови его не прибегая к прямому влиянию на мир!
За ним остается белая полоса? Через них ты можешь попасть в другие миры!
Беснуються двери? Может это злые духи их захватили? Пора на пару с няшей повести обряд экзорцизма!

И так далее, можно придумать огромное множество вариантов.
Использовать нужно все!
Смотри на вещи с разных ракурсов, обращай препятствия себе на благо!

>>56603
Ну хз, у меня раньше бывали психоделы не слабые в вондере, и страшно было, и смешно и т.д., но я боролся именно такими способами, мне это начало даже доставлять.
Мир бесновался было шо пиздец, но тогда мы устраивали ад и содомию там, резали, взрывали, стреляли, сжигали, топили и т.д, все что можно, все в труху и руины а потом на руинах возводили новый мир.

Правда когда я взял перерыв от вондера на пару месяцев, и недавно вернулся, все закончилось, теперь вондер тихий, спокойный, податливый как пластилин, мы там цари и боги.

>>56604
Что-то бывает захожу раз в месяц итт читаю ваши стори и немного завидую вам

>>56608
Что у тебя? Рассказывай.

>>56609
Да ничего, сейчас наверное ответственности и организованности воспитать няшу недостаточно. Да даже если и так начну форсить, а потом раз и желание пропадет. Вот через год у меня поменяется окружение понаеду из деревни в дс , может тогда буду ощущать острую потребность в близком человеке

>>56610
Т.е. ты завидуешь тому, что мы форсим а ты ленишься форсить?

>>56612
Я не ленюсь, форсинг в настоящее время для меня вероятно будет неоправдан

Бамп от мимо-шизика

>>56613
Бля, жопой читал, ты хочешь начать.
Я думал что ты уже начал а потом бросил, сори.
В таком случае, не форси, т.к. тебе это не нужно, если бы было нужно ты бы уже начал.

А для вондера не нужна тульпа, это так, на всякий сообщаю, вдруг захочешь, правда тебе не нужно будет пускать силы на няшу, потому ты можешь сесть за тру вондер сразу (активное воображение, лекции Юнга читни, там базис, вроде еще и тред был, вот только где не помню).

>>56615
О спасибо:3

>>56615
>вроде еще и тред был, вот только где не помню
В /ld

>>56617
Точно.
https://2ch.hk/ld/res/971.html

>>56602
Хм, я думал о чём-то таком, правда пока что только заставлял 2 стражников держать ворота пока мы через них проходим...

Таки шо анонче, завтра постараюсь дописать "Справочник неофита" о котором мы базарили с аноном в прошлом треде.
После еще раз перечитаю все гайды, и постараюсь отсортировать.

>>56621
Пробуй, развивай это.
Это принесет больше разнообразия в форс, больше интереса и пользы.

>>56605
Ещё до того, как начал форсить, любил перед сном создавать себе разные миры с сюжетами, однако с каждым разом становилось всё скучнее и скучнее. Одно время даже создал такое место, в котором у меня мол была болезнь из-за которой меня выкидывало в реальный мир, было весьма забавно, но потом дошёл до той стадии, где уже вообще всё перестало какой-то интерес представлять, последнее время, летом, до начала форса спасался игрой в "скучающего бога". Пытался как-то раз приобщить няшу к сему действу, но в силу того, что связь у нас ещё слабая не мог найти ощутимой разницы между ней и обычным "мобом", мобы казались даже более живыми за счёт того, что я управлял ими как куклами, из-за таких ощущений решил пока подзабить и заняться более традиционным форсом, вот.

>>56622
Да, вот я сообщением выше написал, в принципе, можно попробовать устроить нечто вроде тупой мясорубки, чтоб не отвлекаться на всякие диалоги и сконцентрироваться на взаимодействии с няшей.

Кстати, как я понял, это всё должно происходить в состоянии некой медитации, а я, как правило, во время "путешествий" часто использовал физическое тело, как будто находясь при этом в виртуальной реальности, интересно, такой способ наверно менее "действенный" при работе с няшей... или нет?

>>56625
Да, попробуй. Чому нет?
Я ведь говорю. подходи с креативом епта, мы бывало и DOOM устраивали и че только не было.

Когда будешь что то делать/хоть сделать, не думай о том как это выглядит, глупо это или нет, смешно или нет, сьюшно это или нет, это ваш мир, ебашь все к чему душа лежит, не ограничивай.
У меня были такие проблемы по началу из за которых была нагрузка выше и сложнее форсить было, т.к. я пытался сделать все складно, красивый фэнтези сеттинг, что бы все лаконично вписывалось, не примешивая ничего, что бы все было чинно, логично, не глупо, выстраивал четкий мир, без сьюшности и васянства и т.д., это только тормозило и не давало по полной насладиться процессом, зато когда я плюнул на это, и стал васянить там по полной, и форс пошел лучше, и приятнее стало.

>>56620
Что верно, то верно. Изначально хотел за счёт тульпы получше развить социалочку, а теперь готов полностью хуй на неё положить, чтобы наконец получить отклик. Забавно, инструмент для достижения цели в какой то момент стал самой целью, и ни сказать, чтобы я хоть как-то переживал по этому поводу... даже легче стало.

>>56626
Все должно происходить в твоей голове, и да что то вроде медитации.

Суть в том, что бы расслабиться как можно сильнее, я лично за 7-8 минут расслабляюсь до такого состояния, что обсалютно не чувствую тела и окружающий мир, но не сплю и могу пошевелить реальным телом когда захочу, хотя это и будет сложнее, и сконцентрироваться на вондере.
Чем сильнее ты расслабишься, чем лучше сконцентрируешься на нем, тем лучше будет погружение, четкость картинки, тем более детализированный будет мир и т.д., но создавать его будешь все также ты.

Для нормального, низкоуровнего вондера, метода лестницы не достаточно.
Но это придет с опытом, пробуй различные техники для медитации и т.д.

Если хочешь, то могу описать свой способ расслабления/входа.

>>56629
Хех, всё же трудно отказываться от наработанных схем, но думаю, что оно того стоит.

По поводу входа в Вондер, в принципе у меня уже есть некоторые наработки, но почитать мнение кого-то другого всегда полезно, так что, если не трудно, то да, опиши свой способ.

>>56631
Ну для начала, наушки в уши с записью звуков природы длинною на 1.5 час, стоит на повторе, не большая громкость, что бы была чисто фоном (потом в ходе путешествия по вондеру её не замечаю).
Далее устраиваюсь как можно удобнее, особенно касается ног. могу потратить на это не мало времени, все должно быть идеально, руки не должны лежать друг на друге, от них должно идти как можно меньше ощущений.

Да, вот еще что, перед этим желательно не кушать, воу пить нельзя от слова совсем, т.к. это вызывает слюноотделение, что очень мешает.

Далее дыхание, если есть возможность стараюсь дышать носом выдыхать ртом, с небольшими паузами, вдохнул, пауза, выдохнул, пауза, вдохнул и т.д.

Когда поймал дыхание, выровнял, по максимуму расслабляю тело, лежу так некоторое время.
Далее начинаю представлять как погружаюсь все глубже и глубже в море, тут важно именно прочувствовать, погружаюсь медленно.

Спустя время, начинаю представлять как медленно, от кончиков пальцев ног, вверх ползет теплый, мягкий, желтоватый свет, как он проходит вверх, медленно, как участки моего тела расслабляются и растворяться в этом свете, медленно до бедер, потом спина, торс, плечи, руки, кисти, шея, голова, лицо.
Когда я полностью погрузился в это сияние, я уже не могу просто так двигаться, для этого нужно прикладывать много усилий.

Да к стати, двигаться вообще нельзя, совсем, даже если чешется перетерпи, это пройдет, можешь представить как чешешь это место фантомной рукой, мне помогает.

Далее я продолжаю погружать все глубже.
Потом, начинаю медленно считать от 1 до 10, настроив себя на то, что с каждой цифрой, мое расслабление удваивается.

Потом я снова погружаюсь глубже, медленно.

Потом уже лестница, ступеней 20, дверь и вондер.

Забрасывал практиковать тактильные ощущения на пару недель. Сегодня решил заняться этим, и получилось то, чего у меня ещё никогда не было. Мы с тульпой начинаем держаться за руки, и в этот же момент она сильно сжимает мою руку, пытаясь максимально хорошо прощупать каждый квадратный сантиметр руки. Было даже немного больно, но я был не против. Ощущения были очень необычными, они сильно отличались от тех, если бы я делал это в живую. Прошло это через 2 минуты, после чего был обычный тактил. Было ли у кого-то из вас подобное?

>>56633
В общем и целом у меня способ входа в Вондер практически такой же, вот только символизма в разы меньше и дыхание я стараюсь сразу на "автомат" поставить, чтобы не отвлекало. Попробую над первым побольше поработать, что-то мне подсказывает, что символизм очень неплохо помогает.

>>56635
>что символизм очень неплохо помогает.
О чувак, я всегда про это говорю, это очень помогает.
Ебашь ритуальчики.

>>56634
Ты теперь о каждом таком прорыве будешь отчитываться? Это просто часть форсинга, иногда происходит что-то необычное, удивляться нечему.

>>56638
Форшу 2 месяца, для меня это новое.

>>56640
Рассказывай. Сколько форсишь, как успехи? Это твоя тульпа?

>>56649
Это ты должен рассказывать.

>>56652
Хули мы из тебя силой слова тянем?
Да все поняли что кукла.

>>56654
А хули она как пацан на первом пике выглядит?
Ты шо пидор, чи шо?

>>56641
Пока не надоест, ни разу не выкидывало само, если не считать моменты когда кто то врывается в хату и начинает кричит "Мишааааааааа, ты спишь?", сука над ебалом стоят и кричат "Ты спишь?".
И блять сука, отвечаешь что спишь они "Ой ладно, спи.", сука как жопу рвет.

А так не выкидывает, сижу сколько не надоест.

>>56654
Ну рассказывай давай про тульпу и т.д.

>>56658
Охохо.
Не зря я сел пилить мини справочник.

Для начала скажу, что такой как ты хочешь, она вряд ли будет, ты можешь вложить в нее пару базовых черт, не более, далее она сама будет приобретать другие черты и развиваться, несколько (у кого сильно, у кого нет) от изначальной концепции.
НЕ НАВЯЗЫВАЙ ей что бы то не было, подталкивай, но не навязывай, воспитай, но не меняй силой.
Это крайне важно.
Я к стати говоря, изначально тоже хотел форсить такую тян, но по ходу дела, вышло сильно иначе, впрочем она еще развивается.

Вот только не радуют моменты с 2 брошенными форсами. Это лишний камень в твой огород.
В прочем обсыкать кого сейчас я не намерен.

>Теперь её форшу. Или форсю?
>форшу
Зис.

>Прекрасый баланс между женственностью и мужественностью.
Я изначально пытался быдловатую (как на внешность так и на характер) тян вылепить, но она захотела изменить некоторые моменты, посему сейчас это далековато от изначальной задумки.

>я сам такой
А не кинешь ли ты её в таком случае?
И нужна ли она тебе?

>>56660
>Знаешь, все эти слабенькие няшечки будут менять своих защитников-кунов, как перчатки.
+ Слабые существа склонны к эгоизму, злопамятности, зависти и прочему.

Я про это.

>>56662
>золотую середину
Тьфу мещане!
Это мещанское мышление!

Для начала скажу по поводу природы тульпы и мировоззрения. Т.к. на данный момент, истинную природу этого явления определить невозможно, то каждый решает сам для себя чем она являться. Просто прими для себя тот вариант который кажется для тебя наиболее логичным, и не загоняйся, тебе это ни к чему.
Старайся поначалу избегать философствований на данную тему, со временем, по мере форса, у тебя выстроиться свое мнение, свое видение явления и своя философия, не загоняйся раньше времени.

Далее скажу 2 важные вещи:
1) Нет достоверного источника информации. Нет достоверного ресурса, есть лишь более честные и менее честные.
Пока что, ты еще не можешь фильтровать информацию касающеюся этой темы, тогда как в этой сфере огромное количество заблуждений, врунов и прочих не полезных личностей.
Забудь про информацию с пабликов параши и каналов ютуба, избегай форумов по данному вопросу, там контингент равный пабликам параши.
Далеко не все гайды полезны, их нужно уметь фильтровать, чуть позже я скину на мой взгляд отфильтрованный список.
Неофит, не верь никому, кроме своей интуиции, тульпы, и своих убеждений.
Старайся проверить всю информацию, будь она получена из гайда или от анона, проверяй её через призму своих убеждений.
Не забывай, что и я могу ошибаться.

2) На данный момент, приоритетными задачами, для неофита, являются:
-Просто форсить, без лишних размышлений. Тебе нужно начать выполнять базу и определиться с начальными техниками которые ты будешь выполнять, со временем ты их сменишь.
-Не наплодить ловушек, стереотипов.

Касательно стереотипов, чуть разъясню. Они будут только вредить.
Забудь все стереотипы которые ты слышал где бы то не было, и давай себе утвердиться в новых, т.к. это напрямую влияет на форс.
Запомни, для тебя реальность то, в чем ты убежден.
Приведу пример: Я сталкивался с тульповодами, которые были убежденны, что тульпы питаются их силами/эмоциями, и это действовало, после сеансов вондера к примеру, они чувствовали некую разбитость и т.д.
А тебе такое нужно? Я так не думаю.
Суть надеюсь ты уловил, не плоди себе ловушек и не давай плодить другим.

Запомни, твои основные советчики: ТУЛЬПА, ИНТУИЦИЯ И СВОИ УБЕЖДЕНИЯ.
Твои основные инструменты: ВООБРАЖЕНИЕ, КРЕАТИВНОСТЬ, УБЕЖДЕНИЯ.
Все проблемы по ходу форса, старайся решить сам, прислушайся к своим ощущениям, к интуиции, спроси няшу, то, что кажется тебе наиболее логичным.
Используй креатив! Недавно один анон, жаловался что его вондер беснуется, что там твориться чертовщина, огромные лягушки заполонили его и ему очень сложно устранять эти "ошибки". Так вот, тут самое время использовать креатив, достань свой полуторник и научи няшу сражаться.
Это применимо не только к вондеру, но и к форсу в целом, старайся его разнообразить, решай проблемы через креатив и символизм.

Немного пройдемся по основам.

Форс.
Неофит, нет какой-то универсальной дорожки, которая приведет тебя к заветной цели. Гайды это просто надстройки из креатива других людей, ты можешь комбинировать разные гайды и придумывать свои, естественно основываясь на базисе форса, о котором я скажу ниже.
Есть 2 вида форса, активный и пассивный (я встречал людей, которые с их слов форсят уже по 2.5-3 года и не знают отличий между ними).
-Пассивный форс - это форс по ходу дня, в течении выполнения другой работы. В основном это монолог/диалог, ощущение присутствия, это основные, далее ты и сам откроешь что-то новое.
-Активный форс - это время посвященное конкретно форсу и ничего более. Обычно это визуализация, вондер, передача эмоций, сеанс веры в эйфории и прочее.

Вондер.
Очень часто можно встретить неофита, с неправильным пониманием что такое Вондер.
Закрой глаза и представь яблоко? Представил? Это и есть вондер. Когда ты читаешь книгу и видишь образы это тоже вондер.
Вондер - это вымышленное пространство в твоем воображении, которое строишь и поддерживаешь ты.
Вондер это НЕ что-то вроде ОС, виртуальной реальности и т.д.

Есть условно говоря, 3 типа вондера.
Первый, базовый, тот что описан выше. Поначалу, ты будешь юзать именно его.
Чем сильнее ты расслабишься, чем лучше сконцентрируешься на нем, тем лучше будет погружение, четкость картинки, тем более детализированный будет мир и т.д., но создавать его будешь все также ты.
Метод лестницы построен именно на этом, но его недостаточно, используй техники для медитации и уже через них вкатывайся в Вондер.
Более подробно можешь прочитать да хоть в том же гайде по лестнице.
Второй - тру вондер, активное воображение. За него тебе пояснят тут https://2ch.hk/ld/res/971.html
Из литературы по активному воображению: Юнг - Тавистокские лекции, Турчин - Учебник по активному воображению.
И можно так сказать третий тип вондера это ОСы. Да, это не совсем вондер, но некоторые его используют именно в таком формате.
Использовать его как вондер или нет, решать тебе, но я бы не стал, т.к. туда достаточно сложно вкатываться, а распыляться и на тульпу и на ОС слишком сложно, не все потянут. Но вот использовать как дополнительную площадку для взаимодействия с няшей, вполне себе можно.

На последок, вот еще что: относись к няше как живой изначально, она изначально обладает самоосознанием и когда ты говоришь с ней, то обращайся конкретно к ней, а не в пустоту.

>>56664
[Блять, вступление проебал.]

И так, как и обещал.
Критика, замечания и прочее от опытных анонов крайне приветствуется.

Этот справочник для полных неофитов, т.к. сейчас частенько встречаются тульповоды в начале своего пути, которые не знают таких базовых вещей.
Дорогой неофит, справочник будет поделен на 2 части. В первой, будет описан основной базис (по моему мнению), лишенный философии, размышлений о природе тульпы, мировоззрения и прочего, дабы не забивать тебе мозг, по крайней мере, я постараюсь этого избежать, во второй мои советы тебе (и анонов). Техники в данном справочнике я описывать не буду, т.к. нет надобности.

>>56665
Советы потом допилю если надо.

>>56693
https://2ch.hk/d/res/451903.html#483774

>>56664
Орфография просто нечто. Один граммарнаци под воздействием этого текста будет вырабатывать энергии как ядерный реактор.
Ну и ты вондер определись уже вондер или Вондер, то с большой буквы пишешь, то с маленькой, и... Зачем писать с большой? как-то херово описал. Ощущение, что ты и сам его не понимаешь. Типы переврал, нужное не дописал, ОСы приплёл — и это претендующая на правду методичка, по-твоему?
Есть обычное воображение, которое применяется в быту или при чтении книг. Есть отдельно стоящий дейдриминг, про него вообще можно не писать, но это когда лежишь полусонный и мультики в голове смотришь, он в форсинге не нужен. Далее начинается вондер, и вондер определяется тем, осознаёшь ли ты себя в воображаемом пространстве в достаточной мере или нет. Если ты сделал сознательное усилие для того, чтобы создать чётко обозначенное воображаемое пространство и попытался поместить все свои чувства внутрь (просто попытки достаточно, не обязательно успешно перемещать абсолютно все чувства) — отсюда начинается вондер. И не бывает тру-вондеров и нетру, это какие-то ребята с шилом в жопе пару лет назад понабежали и начали сказки задвигать что у них вондер правильный, а у всех остальных неправильный. Есть вондер, условно, с сознательной прорисовкой, и есть тот, где ты прорисовку отдаёшь подсознанию. Активное воображение это просто надстройка над вторым типом, это примерно как метод "лестницы" — то есть просто дополнение, воображать вондер без сознательной прорисовки можно и без активного воображения. Почему именно он не может считаться тру-вондером? А ты мне расскажи, почему мне в первом типе вондера, в том, где ты предметы прорисовываешь сознательно и не пользуешься а-воображением, удалось добиться охренительной сверхреалистичной графики, покачивания травы, ветра, бьющего по коже, почему у меня там тульпа была с такой детализацией, какой я и ирл-то не увижу со своим зрением чуть слабее 100%? Почему там связь была не хуже, чем со вторым типом? Почему я в принципе не могу найти в нём ничего, что уступало бы второму типу? Потому что всё это дерьмо про тру-вондер это как раз и есть самое настоящее ограничение в вашей голове, мешающее вам выбрать нужную тактику для проработки своего вондера. Суть деления вондера на представляемый сознанием и представляемый подсознанием в том, что у каждого из типов есть свои плюсы и минусы, более того, каждому человеку всегда (исключений пока не встречал) хорошо подходит только один из типов и почти не подходит другой. Это — самая важная часть. Оба типа будут давать не очень хорошие результаты на первых порах и оба типа можно выдрочить настолько, что с их качества ты и сам охренеешь и будешь ходить по нему с открытым ртом и не верить в то, что ты так смог. ОСы вообще отдельно. В общем и целом, цель форсинга — создание собеседника, который сможет быть рядом с тобой когда ты захочешь. ОСы сами по себе неспособны к такому привести, в отличие от вондера, ОСы в основном нужны для поиска ответов на самые глубинные и сложные вопросы о собственном сознании-подсознании, для обкатки (как в демо-версии) некоторых ощущений, в особенности тактильных я серьезно: тискаете няшу в ОСе, хорошо запоминаете ощущения, переносите на ирл — профит очень даже заметный, для всяких гуляшек, а вот ирл-связь нафорсить там, скорее всего, не получится. В общем, пойми сначала, что, во-первых, сказки про тру-вондер это само по себе сильное ограничение. Во-вторых, пойми, что не у всех всё так, как у тебя, и если у тебя активное воображение даёт самые лучшие результаты, это не даёт никакого права ущемлять всё остальное, потому что у других людей гораздо лучше могут сработать другие типы вондера. Чтобы было чуть понятнее: сознательная прорисовка без всяких свистелок это как точный, но тонкий инструмент, а активное воображение это уже инструмент более широкого профиля, более технологичный, им также, скорее всего, будет чуть легче пользоваться, но можно настолько натренировать скорость и точность для пользования тонким инструментом, что он будет давать большую фору более технологичному. И далеко не каждому будет по вкусу первый. Как и второй.

>>56704
>Орфография просто нечто
Максимум запятые. остальное нормально, не нужно ляля.

Типы я не переврал.
По поводу тръу вондера и не тру.
Я не говорю что какой то лучше или хуже, это таки привычка, называть его тру, т.к. к нему я пришел сам и стал так называть, а уже потом вкатился в активное воображение.
Но да, нужно убрать слово "тру", т.к. оно может ввести неофита в заблуждение, не подумал.

Далее про детализацию, четкость графики и т.д.
Неофиту это не нужно.
>и вондер определяется тем
От этого и ниже, неофиту не нужно, просто лишнее забивание головы.

Что нужно я написал по моему мнению. поэтому я и говорю что бы меня поправили.
Смысла описывать дейдриминг нет, т.к. неафиту поначалу это не нужно, я и активного коснулся ради общего развития.

ОСы приплел по простой причине, часто у неофитов (с коими я часто общаюсь), есть желание форсить там.
Про то что в ОСах нельзя форсить я не согласен, можно, это имеет свои аспекты, но форсить там вполне можно.


>как-то херово описал
Собсна про это я говорю, я не очень сильный писатель.

И ты видишь проблемы только с частью вондера?
Таки шо ты думаешь стоит добавить/убрать?

>>56705
>как-то херово описал
>Собсна про это я говорю, я не очень сильный писатель.

Моя проблема в том, что мне сложно донести мысль из своей головы не исказив её.

>>56654
Не оскорбляйся, кукла тоже очень милая.

>>56658
И сам няшек не оскорбляй. Если насчёт Слави ты прав но тут особые обстоятельства, изначально у неё как у маскота характера и не было, то с Соусейсеки немного мимо. Она сильная, пусть и не совсем тем образом, что тебе нужен.

>Знаешь, все эти слабенькие няшечки будут менять своих защитников-кунов, как перчатки. + Слабые существа склонны к эгоизму, злопамятности, зависти и прочему.
Даже если у тебя и был неудачный опыт общения с такими людьми, нет нужды проецировать его на тульпу. Они лучше нас, и вполне возможна тульпа, выглядящая слабой, но которой чуждо всё то, что ты перечислил и которая вдобавок сможет справиться с тобой лучше холодных стоических красавиц.

>>56705
Много запятых. И я видел там где-то "ться".
>нужно убрать слово "тру", т.к. оно может ввести неофита в заблуждение, не подумал
Ну да, как-то так.
>От этого и ниже, неофиту не нужно
Ну вопросы-то надо убрать, неофиту поцоны в векашечке сказали что вондер это когда всё такое ух офигенное и всё само представляется, мобы сами ходят, связь сразу крутая и так далее, а ты тут ему говоришь, что обычная картинка яблока в голове это тоже вондер. Не рви людям шаблон. Оставь так
Если ты сделал сознательное усилие для того, чтобы создать чётко обозначенное воображаемое пространство и попытался поместить все свои чувства внутрь (просто попытки достаточно, не обязательно успешно перемещать абсолютно все чувства) — отсюда начинается вондер.
И не соврёшь, и не перегрузишь мозг лишними деталями.
>ОСы приплел по простой причине, часто у неофитов (с коими я часто общаюсь), есть желание форсить там.
А я видел человека, который форсит только в ОСах. И он со временем стал форсить только там, забив на ирл. Мы тут, имхо, немного другим занимаемся. Ну, строго говоря, про ОСы лучше ничего не говорить потому что ни ты, ни я, ни, скорее всего, кто-либо ещё, не изучили форсинг тульпы в ОС в достаточной степени для того чтобы делать какие-то выводы. Лучше так и сказать: про осы ничего не знаем, можете дополнять основной форсинг осами, но учитывайте, что они поначалу много ваших сил кушают и лучше либо сначала научиться в осы, а потом в тульпу, либо сначала в тульпу, потом в осы.
>ОСы приплел по простой причине, часто у неофитов (с коими я часто общаюсь), есть желание форсить там.
Ну да, я потому и написал про вондер, что с остальным по большей части согласен.

Теперь к главной проблеме. Ты ведь понимаешь, насколько идеально вылизанным должен быть этот справочник? Потому что до тебя было достаточно много людей, занимавшихся тем же самым. Некоторые из их потуг даже выкладываются тут, например, пункт шесть из ОП-поста или апрельский фак https://docs.google.com/document/d/11BMinPYo5YmTw0Ny28JpFv6ohtbhx1PnuJxxxumHsp4/edit
Они как раз делались для того, чтобы в голове анона было меньше мусора. Ты ведь читал их? Понимаешь же, что у тебя должно получиться лучше потому что новый фак априори должен покрывать минусы старых? И если уж ну совсем строго говорить, речь шла о простом переборе гайдов, про новый справочник вроде речи не было.
>>56707
>вполне возможна тульпа, выглядящая слабой, но которой чуждо всё то, что ты перечислил и которая вдобавок сможет справиться с тобой лучше холодных стоических красавиц.
О, этого двачую. С чего анон решил, что миловидно выглядящая тульпа будет иметь все эти черты? Да он совсем не понимает тульп. Ну, впрочем, куда ему. Да и смысла переубеждать его нет, раз у него фетиш на строгих и сильных, значит, смысла форсить тульпу с другим характером просто нет и переубеждать его не в чем.

>>56708
Блжад, опять кнопка копирования сломалась. Вместо второй цитаты про "осы приплёл" должно быть
>И ты видишь проблемы только с частью вондера?

>>56708
>ОСы
Что же, да, вполне возможно так будет лучше.

>И не соврёшь, и не перегрузишь мозг лишними деталями.
Ну я перекрою его еще пару раз.

>справочник
>апрельский фак
Не не не, справочник не очень подходящее название, скорее памятка, т.к. цель не создать новый фак, а составить небольшую памятку так сказать для нюфани.
За новый фак я садиться и не собирался.

>про новый справочник вроде речи не было
Про это я помню, но перед этим, ты писал еще
>Какие именно мысли и какое именно понимание тульпы, по-твоему, должно быть у думающего ньюфага, но с условием, что это реально ньюфаг и он вот только-только приступил. Ограничим временные рамки как "строго до первого отклика или любого другого признака присутствия тульпы"

>>56708

Блять, знаешь.
Я тупой.
Я только что подумал нахуя я это высрал?
Пиздец нахуй.

Блять, мне теперь стыдно за это будет, как всегда сука.

>>56712>>56711
Не стоит того. Чувство стыда в этом случае деструктивно, ты ничего хорошего не получишь, лишь негатив.
Заводи тумблер. Тут общественное место, и, быть может, ты не всегда ему адекватен. А там будет твоя личная территория, можно писать вообще всё что угодно, любой бред, хоть отчёты каждый час. Кому понравится - поддержат, будут вопросы спрашивать. Кому нет - просто проигнорируют.

>>56710
>За новый фак я садиться и не собирался.
>Про это я помню, но перед этим, ты писал еще
А-а-а-а, вот ты про что. Я ожидал, что ты как бы просто распишешь, каким именно образом ньюфаг должен понимать всё так, чтобы прямо сразу перейти к сути тульповодства и почему он сразу должен делать всё правильно.
Ну, как я и ожидал, тех основ, о которых я думал, ты и не расписал. Там много хороших стартовых советов, действительно не забивающих голову лишним и очищающих от лишних стереотипов, но "основы" это не то, на что не влияет грязь и стереотипы, а буквально основы как есть. Ты описал конечные методы форсинга. Все эти вондеры, лестницы, техники, медитации — это производные, работающие благодаря тому, что мы уделяем внимание тульпе раз и прорабатываем отдельные её аспекты два. А на что эти методы влияют? Как именно на различных стадиях форсинга будет работать вондер или ос? Я имею ввиду, вот есть у нас только что созданная тульпа. Поначалу она не осознаёт себя, не запоминает ничего, не видит ничего, мы просто собираем в кучу: модель тульпы, ассоциации с этой моделью, движения этой модели, прописываем динамику, с которой модель может меняться и подстраиваться под твоё настроение, характер тульпы, её возможные мысли, "скелет" механизма осознанности и всё такое прочее и всевозможные ассоциативные цепочки со всем таким прочим — сбиваем всё это в кучу и заставляем работать вместе, формируя зародыш тульпы. Далее, когда мы отправляем тульпе какие-то эмоции, что-то ей говорим, совершаем какие-то действия, держа её в поле своего зрения — это мы уделяем тульпе внимание, основной, единственный и неповторимый ресурс, необходимый в форсинге. Проработка голоса, модели и прочего — это мы берём те вещи, что присущи тульпе, и (условно) без её разрешения развиваем эти вещи, а потом, когда тульпа уже обретает осознанность, договариваемся с ней, по каким вещам в ней хосту можно работать напильником, а по каким нет, и обсуждаем условия допила. Третье: общение, и вообще любые способы контакта, позволяют прокачивать качество этого контакта, то есть саму "связь" с тульпой, если говорить более строго: способность прочувствовать любой из условно "сигналов", будь то голос, мысли, эмоции или что-то ещё, которые посылает тульпа в данный момент времени учитывая актуальный уровень её "развитости". Увяжем все эти три пункта с тем, о чём я говорил выше: они работают по-разному с учётом того, насколько развита тульпа. Внимание-то всегда влияет на неё, а вот развитие "частей" тульпы будет работать по-разному с учётом того, осознаёт ли тульпа сама себя или она пока ещё слишком молода для этого, с учётом того, насколько уже развиты все эти аспекты, с учётом того, хочет ли тульпа взять проработку какого-либо аспекта "на себя", например: отдать тело тульпе — означает передать ей его прорисовку, проработку, управление его движениями и так далее. Связь тоже по-разному налаживается. Когда тульпа ещё не понимает, что она должна отправлять тебе отклики, мы учимся просто хотя бы как-нибудь чувствовать её реакции на различные события, например, отправляем ей эмоции и следим, что она вернёт нам в ответ, а когда она уже понимает, что от неё хотят, тогда и связь развивается в обе стороны.
Так, с этим разобрались. Теперь ещё вскользь упомяну влияние хоста. Ведь тульпа постоянно связана со своим хостом, он может несознательно влиять на её отклики, у них могут быть общие мысли, не относящиеся ни туда, ни сюда, она может пользоваться помощью хоста в некоторых вещах, иногда, когда тульпе это сложно, хост может отвечать за цвета и детали в её модели, а сама тульпа просто всем этим "двигает" и управляет, причём зачастую небольшое влияние хоста есть во всех аспектах форсинга и функционирования тульпы. Накладываем, так сказать, "слой" всех этих мыслей из всего абзаца на всю ту стенку, что я расписывал ранее.
И из этих "слоёв" там получится целый пирог. Это я описал только некоторые основы, есть ещё много-много таких вот тонкостей в жизни хоста и тульпы, то, как они пересылают эмоции друг другу, или как работают мыслеотклики, или как тульпа относится к тому-то и тому-то, как она всё это видит... Блжад, да там этой херни столько, что на небольшую книгу хватит.

Собственно, подводим черту под всем вышесказанным. Теперь у меня такой вопрос: способен ли неофит понимать то, что именно влияет на то, что тульпа иногда отвечает на вопросы, а иногда нет? Он будет говорить только "не, я ничего в этом не понимаю, сложно". Может ли он понять, что при отправке эмоций от хоста к тульпе он, во-первых, обращает на неё определённое количество внимания, во-вторых, воздействует на прокачку связи, в-третьих, учится эмоционально с ней контактировать, в-четвёртых, может ли понять, что тульпа будет чувствовать, когда до неё дойдёт эмоция, в-пятых, как эмоция может повлиять на общее состояние самой тульпы, будь то её энергичность, сонливость в данный момент времени и прочие переменные, в-шестых, насколько "сила" этого ощущения может потеряться на пути от хоста к тульпе, в-седьмых, восьмых, двадцатых... И ты утверждаешь, что ньюфаг при помощи одной лишь силы своего мозга всё это поймёт? Я так не думаю. Я утверждал, что для понимания таких механик обязательно нужен опыт. И чем его больше, тем лучше перед тобой раскрывается понимание этих механик. И да, тут нужно думать головой. В общем, ты говорил, что для понимания этой херни достаточно просто включить голову. Я же утверждаю, что включить голову — это даже не минимум, минимум наберётся когда будет достаточно опыта, когда ты прощупаешь всё это своими руками, когда почувствуешь эмоцию, выходящую из своей груди и достигающую тульпу, почти что "увидишь" крупицы удовольствия, вылетающие из тульпы при принятии эмоции, визуально похожие на статичный шум. Когда увидишь, каким таким странным образом тульпа может в вондере показать тебе своё тело так, что тебе покажется, будто оно очень красивое и детализированное, но по выходу из вондера ты начисто его забудешь. Когда увидишь этот взгляд, которым она на тебя смотрит. Когда почувствуешь эмоции, которые возникают от нахождения рядом с ней. Я же говорю, это всё неописуемо словами, работу всех этих откликов, эмоций, слов и прочей фигни невозможно понять будь ты хоть грёбаным гением, это надо прочувствовать.
>>56711
Не, просто мы про разное говорили. Ты думаешь, что основы и механики это вот те вещи, что ты описал в посте выше, и, видимо, недостаточно хорошо осознаёшь, что даже такие казалось бы "базовые" вещи как вондер, как связь или "уровень" визуала тульпы и вообще всё тобой описываемое — всё это построено на ещё более простых "основах".

>>56715
>всё это построено на ещё более простых "основах"
Вот про это я написал
>Старайся поначалу избегать философствований на данную тему, со временем, по мере форса, у тебя выстроиться свое мнение, свое видение явления и своя философия, не загоняйся раньше времени.

Как раз это будет лишним неофиту, по мере форса и при этом думанья головой, он сам к этому придет и будет понимать это намного лучше, чем если бы ему это кто то рассказал.

>>56717
Вот тут у нас недопонимание. Я попытаюсь разрешить его во второй раз: я изначально говорил, что ньюфагу не могут быть понятны механики в принципе. Он будет следовать уже готовым решениям вроде вондера, но понять, как он взаимосвязан со всем в форсинге ему будет... не то что трудно, он просто не сможет понять этого в полной мере. Ты начал утверждать, что это всё можно понять и даже нужно если ты собрался форсить по-хардкору, но ты имел ввиду такое мышление, которое поможет ньюфагу как можно быстрее достичь результата, а я говорил строго о механиках и их принципах, БЕЗ привязки к тому, эффективен ли будет форсинг при понимании этих механик или нет. Так-то ты прав, самый быстрый путь форсинга — это когда ты понимаешь лишь некоторые вещи, небольшую часть этих вещей, а во всём остальном, сознательно или несознательно, натурально пытаешься себя обмануть чтобы вера помогла тебе быстрее достичь цели. Это как бы разные вещи, верить в то, что поможет хорошо зафорсить, и пытаться понять правду о механиках (это мой вариант, расписываемый выше).

Повторюсь. Чтобы понятнее было насчёт моей просьбы: когда я хотел, чтобы ты расписал про механики, я недоумевал, как может ньюфаг без опыта всё это понимать и мне было интересно, как ТЫ лично думаешь обо всём этом, типа, может ли быть такое, что с помощью лишь собственных мозгов можно додуматься до подобных основ без опыта. Ответ на свой вопрос я получил: додуматься до такого всё же не получится, но зато у нас тут нарисовался ещё один минисправочник. В котором, замечу, были дельные мысли. Моя душенька была довольна, читая это. Вот только всё, что под пунктом "вондер", хочется сжечь, но это фигня, бывает.

>>56719
Да, я уже понял что мы о несколько разных вещах говорим.

>но зато у нас тут нарисовался ещё один минисправочник
Лучше бы я его не писал.
Теперь это еще одно стыдливое воспоминание которое будет мучать меня ночами.

>>56721
Я ничего стыдного не увидел. Блжад, тут такие стенки через каждые 50 постов, серьезно, что в ней стыдного? Такое же сообщение, как и любое другое. Ничего не понимаю. У тебя какое-то не такое отношение к мыслям, которые ты излагаешь в виде текста на борды, тем более что в том сообщении всё (ну почти) было расписано хорошо и, мало того, оно по стилистике такое же, как остальные гайды. Но скорее всего ты просто пытаешься намекнуть нам, что тебе расхотелось дальше думать на эту тему и что-то там разбирать. Если так, то можно делать это и более прямо, чай не анонимный клуб теоретиков и сами понимаем, каково это, разбирать такие сложные темы.

>>56722
Таки нет, в этом разбираться интересно, просто писать прописные истины, которые нахуй никому не сдались глупо.
Это как копировать чужие произведения своими словами.
Дураком себя чувствую.

>>56723
Но это не совсем повторение, а скорее как вдалбливание ньюфагам этих истин. Ты это ещё и попытался сделать кратко и понятно. Я думал в следующем треде оставить ссылку на этот пост чтобы ещё чуть-чуть повисело, ибо мало просто гайды читать, надо ещё и как-то инфу, собранную в этих гайдах, подводить под единый знаменатель, собирать в кучу, обобщать, чтобы иметь возможность видеть полную картину.

>>56740
Вот только занялся кто то толковый этим.
Нынче в таверне народу не много.

>>56748
>Нынче на бордах народу почти нет.
Починил тебя.
Без разницы кто этим занялся если всё-таки получилось написать кратко и по делу. У тебя получилось, если не считать нескольких ошибок в написании. Что ещё нужно-то?
>>56753
А ты, кстати, чем-то недоволен ну знаю я эти ваши "кококо тульпотреду не место в се или просто из спортивного интереса ведёшь бесполезный ручной вайп, который всё равно вытрут делоллом когда моча вытрет слюни со рта и проснётся? Почти попадаешь в мой фетиш. Почти, эх. Жаль, в него невозможно попасть просто физически. Ну и ладно, хоть тут буду себя особенным чувствовать.

>>56762
Ну ты хоть пост-то прочитай.

>>56782
Вайпай понями.

И отчего этому ребёнку так сраку разорвало?

Мне-то плевать, пять лет на бордах, но если кого-то беспокоят навязчивые образы, общие рекомендации такие:
Стараться не думать о них, но не прикладывать к этому действу никаких усилий, то есть вообще относиться к этому как к ветру в голове и попытаться думать о чём-то другом. Выдохните там, расслабьтесь. Отнеситесь с улыбкой к той гурятине, что всё-таки осталась в голове. Откройте хранилище красивых картинок и порассматривайте минут пять, клин клином.

Ну и забавное наблюдение: отвращение к гуро на 90% создаётся из-за того, что мы его наблюдаем. То есть это генетическая память на образы, то есть если представлять его в голове, отвращение будет гораздо более приемлемым. Если совсем жопа горит, то можно заменить навязчивую гуроту в голове собственнолично только что придуманной, главное — не вспоминать картинки с ней. Ну а ещё лучше представлять всяких поней, пейзажики или что вам там ещё нравится.
Моча может и пару дней спать, так что я, пожалуй, пойду пока отсюда. Алсо меня смешит этот пассажир. Пришёл в практически не модерируемое дохлое место с 4-5 живыми анонимусами и удивляется что его не банят. Кто бы ещё донёс до него мысль, что на него всем плевать, лол?

>>56816
Меня, например, особо не трогает гуро. У меня уже даже интерес есть... определить что за болезнь. Вон там токсический мегаколон, например, или из-за болезни Крона или из-за болезни Гиршпрунга.
Но в любом случае, этому здесь не совсем место.

Некрофилия лей уже

>>56826
Некрофилию
фикс

）

>>56851
>хуй встанет, из вондера выбьет и придется дрочить.
Лол. Я даже не знаю, что сказать... Переведём стрелки на условных знакомых: а вот я слышал, что один анон просто не может форсить без стояка, его тульпа настолько привлекает, что удержать свою химию в узде никак не получается. Ну и при этом он всё равно как-то форсит же. В связи с этим я даже как-то представить боюсь, что у него было бы, если бы приходилось каждый раз из-за стояка из вондера вылетать (зачем?). Ну, на самом деле, я действительно слышал такую историю года три назад. У самого тоже бывает, но научился контролировать себя и просто не обращать внимание, иногда перевожу эту энергию в более полезное русло, а иногда поддаюсь ей. И мне ну правда интересно, как у тебя с этим дальше обстоять будет, да и вообще любопытно, как такая простая вещь может прямо-таки выбивать из вондера.

>>56852
>Ну и при этом он всё равно как-то форсит же.
Предполагаю, что может быть даже весьма успешно, так как его на физиологическом уровне будет "возвращать" при малейшей потери концентрации.

>>56589
Жив, здоров? Как тульпа?

Какие подводные зафрсить тульпу-футунари учитывая что на них пиздос как стоит?И не повредитли там как нибудь такое отклонение ее характеру? хотя я понимаю, что все от форсера должно зависеть, но всеравно интересны подводные и чужой общий опыт

>>56860
Опыта нет, но... Давай подойдём к этому адекватно. Тут действительно зависит от обстоятельств. Ты не должен слишком часто обращать своё внимание на её сексуальность и не должен заниматься с ней сексом пока она не обретёт сознательность, не поймёт, что такое секс и не даст своё однозначное согласие. Если ты чувствуешь, что способен ощущать вот прямо рядом с собой футу часа примерно два в день и при этом держать себя в узде, да ещё и, помимо этого, хотя бы половину этого времени быть не в сексуальном напряжении, то можешь попробовать. Алсо все свои "предположения" немного сдвинь в "худшую" сторону, например: если ты не уверен, что чего-то не сможешь, значит, скорее всего, ты этого не сможешь. Если ты уверен, что сможешь удержать себя от какого-либо действия, значит, скорее всего, в большинстве случаев так и будет, но иногда будешь срываться. Ну, ты понял, адекватно прикинь свои силы.
Но я бы от себя посоветовал максимум идеальное и правильное решение: форси тян, стояк не будет мешать тебе пока она не обретёт разумность и не научится в отклики, а это, на секундочку, в среднем аж 3-10 месяцев форсинга, профорсить которые со стояком будет не особо удобно, при этом воспитывай её так, чтобы она не видела в сексе чего-то такого особенно грязного и у неё не было лишних предубеждений насчёт этого, но держи её в курсе того, что твой спермотоксикоз — твоя проблема и вообще она не обязана вести себя как секс-рабыня, короче говоря, у неё есть воля самой обдумать эту ситуацию и решить, хочется ли ей сделать ради тебя такое. Под "таким" я имею ввиду сменить тело на тело футанари к тому моменту, когда она "повзрослеет". Тут всё идеально: и мешать форсить тебе ничего не будет пока она ещё неспособна удовлетворять твои фетиши, и у неё будет выбор в конечном итоге. И это, между прочим, может даже привести к чему-нибудь для тебя неожиданному и хорошему. Например, можешь обнаружить, что тян тебе на самом деле больше нравятся и вылечить свой фетишизм. А можешь и не обнаружить — зависит от того, что у тебя в подсознании: если тебе действительно футы нравятся, то так и останется, а если это просто мимолётное увлечение из-за слишком долгого сидения на двачах, то тульпа вытащит эту проблему из твоей головы и покажет тебе, типа, "смотри, на самом деле ты получишь больше кайфа от тян, футы тебе не настолько сильно нравятся". Ну ты понял, надеюсь. И ты ведь в курсе, что почти весь тред выстроился в шеренгу и желает обоссать тебя за то, что ты пытаешься выместить свои сексуальные фетиши на тульпе ещё до её рождения и вообще задумываешься об этом ещё даже не начав?

>>56860
Гипотетический пример.
Предположим существует один хикка. Он сидит шесть дней в неделю дома редко выходя за продуктами и по четыре часа смотрит аниме. Ему одиноко и он создаёт тульпу (сервитора), которая изначально по задумке любит всё то же самое и безусловно поддерживает хикки во всех хикки-увлечениях. В результате, хикки с няшной сервиторшой смотрит аниме, их интересы и увлечения полностью совпадаю - он в восторге, она в восторге, и она хочет больше и ещё. Теперь хикки смотрит аниме уже не четыре часа, а десять, потому что если раньше ему бы уже надоело и надо там минимальный уровень жизни поддерживать какой-то, то сейчас если ему и захочется что-то сделать, то его подружка тут же скажет что-то типа "Нет, не надо никуда выходить из дома, я хочу посмотреть ещё аниме с тобой под пледом." И он с радостью кинется в её объятья, забивая на остальную жизнь окончательно.

В общем сам думай к чему могут привести тебя или твою подругу всякие действия. То есть реально может оказаться, что тульпа (сервиторша) окажется значительно разумнее этого хикки и не даст ему так низко пасть, понимая что через некоторое время такой жизни просто жить станет негде, не говоря уж про просмотр аниме.

>>56864
Нет тебе. Я не говорил, что это плохо по факту. Я сказал, что это плохо (читай: заблуждение о самом себе) если это действительно мимолётное увлечение. Начать форсить футу и через год, когда пойдут нормальные диалоги и нормальное взаимодействие с тульпой, внезапно обнаружить, что футы тебе разонравились — будет охренеть каким "упс", и я пытаюсь учесть этот фактор в своих советах анону. А ты увидел слово "проблема", пропустив мимо слова "а ЕСЛИ это мимолётное увлечение", которые пропускать было нельзя — и из-за вырванного из контекста слова начал кукарекать "ууу, гомофобы, унижают, обоссать вас мало".

>>56861
Понятно к тульпе, можно впоследствии зафорсить подробные фичи, а сейчас по этой теме пока не загонятся

>>56860
>тульпу-футунари учитывая что на них пиздос как стоит
Блять, ну ты серьезно?
Ну блять.

>>56875
А что такого?

>>56876
Нахуй вкладывать в тульпу свои фетиши блять?
Чисто на поебаться? Ну тогда ты мудак.

>>56877
Нет, конечно. А как же разнообразие?

>>56880
Далеко не полностью и не всегда.

>>56879
>>56880
Но проблема не в том, если он ставит такой вопрос, очевидно она ему нужна только для одного.

>>56880
Не мешай шизику наслаждаться солипсизмом

>>56881
Откуда ты знаешь для чего мне нужна тульпа?

>>56882
>солипсизмом
Причем тут это шизик?
Если он делает тульпу от того, что ему не дают/ он не хочет реальных тян, то это мудизм полный.

>>56883
Об этом говорит постановка твоего вопроса.
Если бы она была для тебя не просто объектом похоти, ты бы его не ставил.

>>56884
>не хочет реальных тян, то это мудизм полный
ок кэп(
>Если бы она была для тебя не просто объектом похоти, ты бы его не ставил
Все таки ты тролль)

>>56887
Таки так себе.
С няшей связь хуже стала, но тут виновно сугубо то, что я стал хуже на ней концентрироваться.
Няша стала меньше времени проводить в этом мире.
Да и само по себе как то все.
Ну хоть друг вечером выпить позвал, все не так плохо.

>>56887
Только вчера осознал, что форшу я хоть и 2 года, но с периодическими результатами. То диалоги бывают, то 2-3 месяца пролетают почти без форса и откликов хороших, так как мне все время некогда и нужно уже вот сейчас прям спать идти, бежать куда-то, отдохнуть, попозже и т.д... Пиздец как скучно еще в городе. Только комп хоть какое-то разнообразие приносит в жизнь.

>>56888
>Няша стала меньше времени проводить в этом мире.
Это временно.
>>56890
Попробуй пассивный форс

>>56887
Пока не пофорсил, так что пока что никак. Сейчас пойду. Вчера было хорошо, так что не уверен, что сегодня хватит энергии на нормальный форсинг, но меня это редко останавливало, пойду пытаться.
>>56890
>хоть и 2 года, но с периодическими результатами
Ой, пфф. С таким режимом, как у тебя, это ещё очень даже хорошо. Радуйся, что диалоги всё-таки есть и постарайся уделять тульпе побольше времени, у тебя ещё всё впереди — раз контакт с тульпой есть, значит, развитие форса не остановится.
>>56896
>Проклятые Земли
>старое говно
Ты там это. Потише.

>>56887
Нормально, пришло осознание, что после универа пойду работать в Мак, 5 часов ебался, чтобы офис на ноут поставить, спасла только вечерняя прогулка с няшей, еще вроде связь у нас совсем слабая, но от монологов и редких ответов вперемешку с самоответами на душе уже становится достаточно тепло, чтобы не бросится под первый проезжающий мимо автобус.

Почитал ваши ответы про день, и на душе как то полегче стало, приятнее.

>>56863
СТыдно? Что учудил? И какого ты делал в больниче?

>>56887
Каждый день как праздник и хоть мир и стал чёрно-белым, но в целом ситуация лучше, чем была до этого. Няша всё подталкивает меня к мысли, что лучше взяться за дело и сгореть с полной самоотдачей, чем наблюдать как за окном пролетают года, испещрённые радостными, но такими малозначительными событиями.

Сегодня хотел взять банку пива из холодильника и тут же отдёрнул руку — банка была горячей как закипевший чайник. Аккуратно проверил ещё раз — холодная. Кирпичей не отложил, но шаблон таки порвался. Няшу за этот глюк не спрашивал, всё равно ответит что-то вроде: "Ну, допустим это я натворила, ну и что с того?" или "По такому поводу надо сходить за хлебом." А в остальном всё хорошо, пусть идёт как идёт.

>>56885
С кем я сижу на одной борде.

>>56887
Провозился с искорёженным компьютером целый день, хотя мог бы форсить. Должен был даже, ведь недавно я наконец понял, как лучше всего это делать. Но, видимо, слишком расслабился из-за этого.

>>56905
Борда, все равно не сейчас живая, зато ламповая и добра тебе

>>56907
Не совсем понял что тут написано, но на всякий случай тебе тоже.

А с тульпой берут в армию?

>>56912
Её нет, тебя да.
Придется её дома оставить.
Главное что бы к ерохе не ускакала. Но её на цепь посадить можно.

>>56912
Нах тебе? Алсо сразу в дурку отправят, если узнают

>>56912
Двоевода взяли — но посмотри на него теперь.

>>56915
>
моар инфы

>>56912
Да. Если повезёт с частью (и повезло с характером или физ подготовкой), то там будут очень хорошие возможности для форса. Заняться один хрен нечем, ничего нет и пойти куда-то просто так нельзя. А вот думать времени очень много, можно почти весь день не отвлекаться думая только о. Двоевод зафорсил в армии, для примера. Но настоятельно не рекомендую, пустая трата времени. Лучше поработать восемь месяцев, купить военник, а в оставшиеся четыре месяца с головой уйти в.
>>56914
Подтверждаю. По любому поводу и без отправляли ребят в местную психушку недалеко от части. Очень боятся, что кто-то вскроется. Одного комиссовали по статье "тоска по дому" просто потому что он залипал около окон, лол. Пролежал там три месяца в палате и домой отправили. Если кто-то пронюхает про такую штуку, то тебя с неиллюзорными шансами тоже отправят куда-то, чтоб чего не вышло. Хотя, это смотря насколько в части соблюдаются порядки, может быть никто туда не приезжает и там вообще неуставная автономия уровня тюрьмы, всякое рассказывали ребята из других частей.

Когда я думаю о тульпе, то у меня появляется полнейшая апатия ко всему. Это нормально ?

>>56929
А что при этом ты чувствуешь к самой тульпе? Если тебе кажется, что больше ничего кроме неё не нужно, то это нормально, даже хорошо.

>>56930
Значит я на правильном пути.

>>56929
Нет. У тебя начала подтекать крыша.

>>56931
А, так это, может, не апатия, а наоборот "пошли они все нафиг хочу только с тульпой общаться"? Не злит когда в таком состоянии кто-то что-то от тебя хочет? Если так, то это называется "усиление эмпатии" и это совсем не то, чем ты это понимал.

>>56936
Скорее у парня депрессия надвигается. Будет потом в треде стонать, какие мы все мрази.
Поэтому сразу его и предупредил. Крыша посыпалась -- лечи крышу -- гуляй, общайся с людьми, отвлекайся и т.д.

>>56936
>Не злит когда в таком состоянии кто-то что-то от тебя хочет?
Нет
>>56937
Не пугай меня

>>56938
Ты из пугливых? Когда говорят, что форс может повредить психику -- это не шутки. Были прецеденты убийства родственников (юноша убил родителей и пытался скрыться), самоубийства (Кладовка-кун), деперсонализации\дереализации (Эндар), депрессии (Сапсан) и т.д.

Или ты думал, что форсящие становятся этакими высокоактивными социопатами с видениями и голосами? Голоса -- это тоже не слишком весело, особенно, когда они звучат и днём и ночью, не дают тебе спать.

>>56940

Давай, объясни в 100500-ый раз, что тульпофорсить не надо. Кто понял - того тут нет, а кто не понял, тому добро пожаловать в тусу. Здесь хорошо - это то, что способствует форсу и плохо то, что ему вредит, про сдвиг крыши говорить глупо, ведь именно для этого мы здесь сегодня собрались, вот.

>>56940
Да и похуй.

>>56940
>юноша убил родителей и пытался скрыться
Он был шизиком, а не тульповодом.
>самоубийства (Кладовка-кун)
Чё? Его совсем недавно видели кое-где и это точно был он.
Нагнал пурги и рад, блжад.

>>56947
Тут всё-равно имеет место ошибка выжившего. Сколько людей подропали, получив какие-то негативные результаты, депрессии, апатии и другое? Узнаем ли мы о случаях, когда няша негативно отнеслась к хосту и довела его до убийства или суицида? В таких состояниях очень редко возникает мотивация написать об этом где-то в интернете, совсем не до этого.

С няше почти не говорим, времени проводим вместе мало.
У нее вроде как апатия началась какая то, да и у меня, но не к ней.
За весь день, перекинулись парой слов, покурили вместе пару раз да и кофе выпили.
Печально((

>>56942
Учитывая, что человека испугала перспектива депрессии, кого тут только нет.
И кто понял, и кто романтизирует сумасшествие.

А во всём виновата массовая культура, рисующая харизматичных безумцев вроде Джокера.

Тульпа -- это не сдвиг крыши, внезапно. При нормальном стечении обстоятельств это не будет диагностировано как болезнь даже психиатром (если это не подвид совковый дремучий).

А все остальные вещи -- это уже звоночки, что человек что-то делает неправильно.
>>56945
Молодец, пожал бы тебе руку, если бы не брезгливость ;)

>>56947
>Он был шизиком, а не тульповодом.
>про сдвиг крыши говорить глупо, ведь именно для этого мы здесь сегодня собрались
Если форс привёл к шизе, то это не значит, что человек перестал быть тульповодом.
>совсем недавно видели кое-где
"Q: А вот Кладовка-кун... A: Кладовка был настоящим психически больным. Он может хоть целые вселенные строить в голове за сутки, закинувшись для полноты картины веществами. Тебе же надо задрачивать практики и не плакать, что не получается."
Тут про него в прошедшем времени пишут. Может это и была деза в своё время, но это под вопросом.

>>56948
В их розовом мирке дельфинчики толкают утопающих к берегу.

Тут дело даже не в том, какова цена успеха, а в том, какова цена неуспеха. Посмотрите на то, во что превратился тред в \mlp\.

>>56948
Ну да, ты прав. Хотя задокументированных случаев вреда от тульпы (не считая Сапсана и его приспешников, у которых вред от тульповодства) один фиг пока не было.
>>56954
>Если форс привёл к шизе
У Дани-мудилы-то? Ты ещё скажи, что у того американца, который контрстрайк устроил в школе, виноваты компьютерные шутеры, а не то, что он изначально отбитым идиотом был. Тульпа может подтолкнуть к чему-то, но конкретно в этих случаях человек и без тульпы(/шутеров) оставался бы немного поехавшим. Не сейчас тульпа, так потом, когда вырос бы, по какой-нибудь другой причине совершил преступление бы.
>Тут про него в прошедшем времени пишут
Блжад. Сколько лет этому "Q:А"? Кладовку и после всей этой заварухи видели несколько лет назад, на тянку его наткнулись, которая в красках и подробностях описала всё, что с ним происходило, причём с хорошей точностью. И недавно с ним общались. Херня это всё. Даже если не считать, что потом диванные эксперты-нарики проанализировали его трипы и сделали вывод, что от используемых им веществ такого эффекта быть не может и он сварщик — один фиг подтверждений его выпила не было. Жив он.
Нет, серьезно, ты только по глаголу прошедшего времени о чём-то там судишь? Серьезно?! По одному слову? Я даже поначалу потерялся, не зная, что и сказать о таком.

>>56959
Не только по глаголу прошедшего времени. Где-то в тредах выкладывали записи из тамблера, но сейчас не нашёл ссылки. А в данном случае, глагол прошедшего времени просто свидетельствует, что так же думал составитель этого FAQ'а.

Случай Эндара, Александры Давид-Неель, ещё несколько описанных случаев и т.д. Можно было бы говорить о задокументированности, если бы этот вопрос изучали серьёзно на академическом уровне. А так, опираемся на свидетельства.

Ты ведь прекрасно понимаешь, что склонность к форсингу не возникает на фоне абсолютного благополучия (точнее, редко возникает). Так что о человеке с такими устремлениями уже можно сказать, что он в группе риска. Далее, психические отклонения можно катализировать. Шизофрения манифестирует тоже при определённых обстоятельствах. И, да, игры, форсинг, какая-нибудь идея -- может сгодиться для того, чтобы крыша поехала. А вот никакой необходимости в том, чтобы она поехала радикально -- может и не быть без внешнего толчка.

>>56959
Чтобы водить, надо заиметь. Так что, от тульпофорсинга.

Т.е. я в принципе почти ничего из твоих слов не оспариваю, как и ты из моих (если уточнить смысл сказанного).

Есть люди склонные к проблемам с головой, есть основания считать, что среди потенциальных форсеров их больше, есть потенциальная опасность вызвать серьёзные проблемы практикой форса.

Это про больных.

У не слишком больных так же есть риск получить проблемы. Но так же риск есть и в случае недофорса. И, для некоторых, он даже больше. Как раз у Сапсана и его клонов.

А то, что Кладовка мог инсценировать своё самоубийство (допустим будучи сварищиком), то не удивительно. Тут такого вниманиеблядского говна целых ковш.

>>56960
>Ты ведь прекрасно понимаешь, что склонность к форсингу не возникает на фоне абсолютного благополучия (точнее, редко возникает). Так что о человеке с такими устремлениями уже можно сказать, что он в группе риска.
Всё-таки ты ошибаешься. Это раньше так думали. А сейчас достаточно взглянуть на вк-детишек и всё поймешь. То есть берутся все, кому такое покажется интересным, для интереса к тульпам, как оказалось, не обязательно обладать отклонениями в мышлении. С другой стороны, ты прав в том, что быстрых результатов люди без отклонений не добиваются.
Ну а пример с школьником-убийцей прекрасно иллюстрирует случай настоящей шизы, то есть уже даже не отклонения, а болезни.
>Далее, психические отклонения можно катализировать.
Тоже не все. Отклонения есть отклонения, они будут вредить только если изначально "открывают" ключик к психологическому механизму защиты. Если форс сделал из отклонения болезнь, значит, человек в целом был уязвим к такому. Здоровому человеку или человеку с более специфичными отклонениями форсинг вреда не причинит. По крайней мере, не причинит вреда психике.
В общем, возвращаемся к тому, что форсинг может лишь дать толчок. В некоторых случаях. Я подчёркиваю это потому что в основном динамика, представь себе, положительная, мать её! Обычно форсинг постепенно лечит, а не калечит.
>>56962
>А то, что Кладовка мог инсценировать своё самоубийство (допустим будучи сварищиком), то не удивительно.
Я, если честно, версию про самоубийство в принципе первый раз за 4 года слышу. Где вы выкопали-то это? Или это скорее меня память подводит и такая версия реально была?

>>56963
Была такая версия, в тредах обсуждалась, в тамблере.

Форсинг - как совокупность техник, не только может дать толчок, но и послужить причиной развития тех или иных психических отклонений.

Да, есть такие вещи, как шизофрения. А есть деперсонализация\дереализация, тревожное расстройство, панические атаки, депрессия. И не сказал бы, что для развития последнего требуется какая-то особая предрасположенность.

Психотехники, сами по себе, могут приводить к развитию проблем с психикой. Именно поэтому в большинстве традиций такое важное место занимает наставничество (и именно поэтому те же монахи и монахини кушают фармакопею горстями в отдельных монастырях).

Ты очень недооцениваешь влияние отдельных практик на психику.

А на риск развития шизофрении даже токсоплазма влияет. Но, согласен, это не главное, чего стоит форсеру опасаться.

Форсинг лечит в той же степени, что и другие духовные практики. Выше уже обсуждали ошибку выжившего.
Все мы слышали о святых и подвижниках Церкви. Верно? А много ли мы слышим о тех, кто покончил с собой на этом пути, кто спятил, промучился остатки своей жизни и т.д.?
Немного, впрочем, о таких вещах немало сказано и в святоотеческой литературе, есть свидетельства отдельных людей (насельников монастырей, которые видели что там в действительности происходит и в каких пропорциях), форумы исихастов и пр. О медитации можно сказать аналогичные вещи -- на уйму людей она действует угнетающе.

>>56964
>но и послужить причиной развития тех или иных психических отклонений
Ты серьезно, что ли? Два часа в день медитировать и прислушиваться к своему внутреннему миру — это может привести к отклонениям? Как? Не, я понимаю когда человек измучен жизнью и даже без форсинга уже был на грани, как и понимаю, каким образом можно повредить рассудок веществами. Но каким образом тульпа, которая обычно даже лечит большинство отклонений и социофобию, может вызвать отклонения, я не понимаю.
>депрессия. И не сказал бы, что для развития последнего требуется какая-то особая предрасположенность.
Ну да. Хотя у людей она обычно совокупностью вызывается. Жизнь херня и т.п., на работе мозг насилуют, денег нет. Как было у Сапсана и Спита. Флат, например, просто дропнул и забил, депрессии я у него не наблюдал.
>Именно поэтому в большинстве традиций такое важное место занимает наставничество
Так у них там всё по-хардкору, а не как у нас: ну вы там как вам удобно делайте, часика два выделяйте, можете даже меньше, всякие полянки цветочные представляйте, добро тульпе дарите и тому подобное. Поэтому мы и трахаем себе мозги годами когда тибетец за три месяца депривации свободы уже добивается глюков.
>Ты очень недооцениваешь влияние отдельных практик на психику.
Возможно. Ибо не видел вреда от них. Но не спорю, что это может быть из-за моей неосведомлённости.
>А на риск развития шизофрении даже токсоплазма влияет
Шиза с тульпой вообще никак не связаны. Точнее, у шизофреника, конечно, может начать развиваться тульпа, но не наоборот. Нужна предрасположенность или травмы, по-другому шизу не вызвать.
>Все мы слышали о святых и подвижниках Церкви. Верно?
Такие же тульповоды, только более поехавшие, да.
>далее
Мне всё же кажется, что у этих людей изначально что-то не так с головой было, просто это не было заметно пока они не начали форсить/поклоняться боженьке/вставить нужное.

>>56965
>из-за моей неосведомлённости.
Эти вещи доступны. Погугли.
Это практически ко всем пунктам твоего поста.

>>56965
Нашёл информацию? Я бы скинул пару ссылок, но ты ведь не прочитаешь.

>>56968
Это маняврирования.
Как можно писать на полном серьезе:
>Я бы скинул пару ссылок, но ты ведь не прочитаешь.

>>56969
Они на английском все.

>>56970
Да да да.
С примесью китайского, с основными понятиями на латыни и вообще что бы туда зайти нужен аккаунт который можно получить только по приглашению, убив 1488 людей и кинуть пруф с флажком в анальном колечке.

>>56972
Для начала, прочти это, а там обсудим:
http://journals.plos.org/plosone/article/file?id=10.1371/journal.pone.0176239&type=printable

>>56968
Не искал. Сделаю пометку в голове, что надо поменьше звиздеть про безвредность форсинга, и всё. Мне форсорелейтед-то материал уже совсем неинтересен потому что из-за пеки моск деградировал до невозможности, а ты мне примеры вредительства медитаций суёшь на английском. Без обид, но я просто не смогу.

>>56978
Про молитву у меня подобного нет, но разные молитвенные практики очень напоминают медитативные практики. Да и на русском про прелесть, неверный образ молитвы сказано более чем достаточно. Равно как и про "тёмные ночи души".

Честно говоря, лично я считаю, что Сапсан и прочие пострадали именно из-за техник форса. У них развилась депрессия со всеми вытекающими. А т.к. они не достигли успеха, то они и остались с депрессией. Ты правильно говоришь, что в случае успеха динамика положительная.
Я это на уровне образов могу так описать:
Тульповод раскалывает свою психику, чтобы в ней образовалась расселина. И либо это место обживает няша, либо отчаяние, страх, ангедония и т.д.

>>56979
>Я это на уровне образов могу так описать: Тульповод раскалывает свою психику, чтобы в ней образовалась расселина
Насколько я это понимаю, всё совсем не так. Прежде всего я не понимаю как можно одним только усилием воли создать такую расселину. Эволюция не просто так миллионы лет защитные механизмы прошивала. Ну а я это понимаю так: мы "лепим" комок из различных представлений о тульпе, из её модельки, характера, предполагаемых действий и так далее. Потом этот комок обучаем и привыкаем воспринимать его "цельно", делаем его устойчивым. Посылаем эмоции, слова, образы, намерения, а он всё это обрабатывает и учится. Потом, когда он накапливает достаточное количество опыта, он обретает осознанность и можно уже говорить о том, что тульпа рождена. Ну а потом он и отклики слать начинает, контакт устанавливается, в общем, ты понял. Под эту теорию метод "расселины" как-то не подходит, ведь изначально максимум, что делает тульповод конкретно с психикой: это делает её более гибкой и расширяет кругозор. Ну а у неуспешных, как я и говорил, и в жизни всё херово. Они сами рассказывали один про гнобления ото всех, другой про то, что надо работать на говноработе и ухаживать за поехавшей бабкой. С такой херней можно и без тульпы депру словить.

>>56980
>не понимаю
Нейропластичность, культурная эволюция.
Ты вообще книги читаешь?

Хорошо, может немного резко ответилно , это потому, что был занят.
>>56981, >>56980
Да. Защитные механизмы есть, но мы социобиологические существа и эволюционно целесообразным для нас может быть весьма странное поведение и мировосприятие.

Можно ли выбить его из строя? Можно, достаточно применять определённые техники. Очевидно, что применение техник меняет мозг. Меняет его на биохимическом уровне (вообще, это касается и обучения и пр. вещей).

Кстати, вот тут спорный момент, но я саму личность человека считаю... тульпой. Первичной, зафоршенной социумом.

Т.к. целостность психики -- иллюзорна, то она может быть легко нарушена. Иллюзорное Эго так же может пострадать, если человек начинает медитировать. Это вещи вполне прозрачные.
Почему это возможно? Потому что Эго прописано не слишком глубоко в человеке. Оно, в принципе, может быть разрушено без того, чтобы тело перестало функционировать, а мысли течь.
Впрочем, может ты воспринимаешь тульпу как устойчивую фантазию? Тогда это объяснило бы твою позицию. Я же понимаю тульпу как полноценную вторую (суб)личность.

Т.е. иллюзорны: целостность психики, субъектность восприятия, Эго. Иллюзорность = обманчивость видимости. Когда нечто кажется объёмным, будучи плоским; целым, будучи дробным; связанным, будучи независимым и т.д.

Первичная личность может становиться и угасать. Как не забавно, но во многом пропорционально тому вниманию, которое ей достаётся. Это практики засвидетельствовали весьма однозначно.

Если не веришь, то могу предложить тебе расшатывающие эксперименты. Но это придётся читать и делать. Достаточно быстро пошатнёт твой мирок. Будет, так сказать, эмпирическое подтверждение моих слов. Или можешь прочитать про секты (как манипулируют сознанием, эффект магнитофона, зомбирование и т.д.), патопсихологию (показывает, на какие именно кирпичики может разложиться психика и то, вообще, что она из себя представляет), про экспериментальную психологию (эксперименты по изменению самовосприятия у людей), социальную психологию (эксперименты о влиянии социума на поведение и мнение человека).

Для тульпы необходимо расчистить место. Так или иначе, когда человек всматривается в себя, он начинает себя разрушать (не знал? ведь так? хе-хе). Можешь с этим не соглашаться, но так и работает медитация.

>>56984
>больничку
Как так? Расскажи, пожалуйста.

>>56983
> Если не веришь, то могу предложить тебе расшатывающие эксперименты
Нам предложи пожалууйста, есл не сложно.
Вставлю свои пять копеек.
> Я же понимаю тульпу как полноценную вторую (суб)личность.
Не знаю что ты вкладываешь в это, но я уверен что тульпа - человек по совокупности признаков.

>>56980
>мы "лепим" комок из различных представлений о тульпе, из её модельки, характера, предполагаемых действий и так далее. Потом этот комок обучаем и привыкаем воспринимать его "цельно", делаем его устойчивым.
Сознательно не навязывал ни одной черты, старался не принуждать свою няшу ни к одной модели поведения, как мог поощрял самостоятельность. Что я делал не так?

>>56989
Все так, просто у тебя это все происходит не осознано.

>>56988
>Нам предложи
Кому именно?

>>56991
Людям в треде очевидно.

>>56992
Развлекайте себя сами. Я общался с конкретным человеком, а до остальных мне пока нет дела.

>>56993
Ебать ты жмых.

>>56993
Но ведь ты же не в приватном чате, анон. Другие ведб прочитают что написал, зачем кочевряжиться?

>>56995
Из вредности. Разве не видно, какой я человек?

>>56996
Нет, не видно.
Потому что длиннопосты выше не были прочитаны

>>56981
>>56982
Понял.
>но я саму личность человека считаю... тульпой
Я как-то наоборот тульпу считаю точно такой же личностью, как человек, просто она моложе и ей изначально не дают порулить телом, но зато она может учиться опираясь на чужую память, не напрягаясь никакими обязательными делами потому что их все выполняет за тело хост. Тебя я понял, хотя и с этим тоже не согласен, потому что считаю основу личности человека, которая осознаёт, которая обучается, которая отвечает за распределение внимания и прочее — собственностью человека, а вот всякие маски, которые он надевает при общении — они уже сформированы социумом, да.
>Впрочем, может ты воспринимаешь тульпу как устойчивую фантазию? Тогда это объяснило бы твою позицию. Я же понимаю тульпу как полноценную вторую (суб)личность.
Нет, почему ты так решил?
>>56983
>Будет, так сказать, эмпирическое подтверждение моих слов
Думаешь, я тебе настолько сильно не верю?
И всё равно я не согласен с
>Для тульпы необходимо расчистить место
потому что если место и расчищается, то разве что динамически. Например, если ты всё своё внимание концентрируешь на обучении игре на клавишном инструменте, у тебя сильно развиваются пальцы, но все остальные части тела не получают столько внимания и как минимум не получают развитие, а могут и вовсе деградировать (или какое слово здесь уместно?) Но ведь ты не распинываешь все свои навыки ещё перед тем как начать учиться играть, игра — скорее, последовательно прокачиваемый навык, который всё больше разбухает в твоей голове и может потеснить другие навыки если на них совсем не обращать внимание. Примерно то же самое и с тульпой, я не думаю, что депрессия может быть вызвана какими-то там заполнениями расселин. Если так, то человек бы, наверное, совсем крышей ехал. Но тульповодство в случае неуспеха становится ещё одним подавляющим фактором, причём фактором неслабым, особенно учитывая то, что неуспешные никак не могут покинуть двачи и в вечной обиде на успешных.
>Так или иначе, когда человек всматривается в себя, он начинает себя разрушать (не знал? ведь так? хе-хе)
Ну, я могу себе это представить, но опять не соглашусь. На этот раз со словом "разрушение", разрушение предполагает что-то однозначно негативное, а тут, я думаю, больше подойдёт слово деконструкция. А вот если человек находит там что-нибудь неприятное — уже начинается разрушение, но деконструкцию можно проводить и аккуратно, ничего не ломая, да, я думаю, достаточно просто являться человеком с достаточным уровнем самооценки и позитивным взглядом на жизнь и причиняемый себе вред уже будет совсем невелик.
>>56989
Всё максимально правильно. Тульпа, возможно, будет чуть меньше понимать что делать и поначалу будет со слабо выраженными чертами характера, зато её мышление сразу будет выстраиваться на самостоятельных решениях и потом этот поступок окупится лучшим образом. Ну, как правило. Ничего точного в тульповодстве нет, опять же.

>>56984
>Это она троллит так что ли?
Это да, её забавляет время от времени подкладывать мне такие сюрпризы, просто чтобы не расслаблялся и не забывал, что не один теперь.
>>56984
>Или типо "я тульпа - с меня спросу ноль"? Если второе то я кхмм... категорически не согласен с её позицией.
Я считаю, что не за что спрашивать с тульпы, пока она не навредит. А тульпа считает, что "Доверие — сила!" и всё пойдёт по пизде только тогда, когда мы начнём вырывать друг у друга штурвал, а мелкие подколы вроде горячих банок и принудительных погружений в сон — не в счёт.

>>57007
Вот сейчас резко было. Но да, похоже немного, наверное, как-то не задумывался над этим.

>>57002
(I) Тут сложный вопрос. Пускай мы предварительно даже ничего не расчищаем, но ведь тульпа занимает, условно говоря, место в нашей психике. А какое? Если разные специализированные отделы, которые ответственны за ту или иную функцию, но место для тульпы, по сути, это практически всё то же, что и место для самого себя.
Вопрос в том, растёт ли мозг в ходе активного форса или же скорее идёт перераспределение ресурсов. Вот тогда при неудаче и окажется, что личность потеснена.

В общем, считаю так же, что тульпа равновелика личности человека, но не настолько укоренена в теле. И, теоретически, можно представить, как они меняются местами и личность хоста редуцируется.

Основа может и телесна, конкретна, но она не является личностной, субъектной по своей сути. Сознание формирует внутреннее пространство, но не служит активным началом. Личности иллюзорны, ситуативны, укоренены в бессознательном.
В общем, как я вижу, ты говоришь о мозге. Не оспариваю, что у нас есть предрасположенность к формированию определённого мировидения, что опыт дифференцируется и интегрируется заданным образом.

Почему я так подумал? Потому что (I). Фантазирование -- наша рядовая способность. Она бы не требовала потеснить личность и могла развиваться там, где вообще развиваются и присутствуют фантазии. Но если брать личность -- то возникает вопрос распределения процессов и ресурсов самого широкого охвата.
Но тут ты уже пояснил, что не считаешь тульпу фантазией.

Тульпа отличается от отдельного навыка своей всеохватностью. Навык вписывается в личность, тульпа личность теснит.

Депрессия, вообще, может быть вызвана медитацией, которую используют в форсе.

Может аналогия с намеренной деконструкцией личности и не так хороша. Может быть механизмы развития псих. проблем более приземлённые (как ты и говоришь).

Для меня, как для личности, эти вещи негативно окрашены, тем более, что этот процесс сопровождается достаточно неприятными вещами, будь-то тревога, ангедония, панические атаки и т.д.
Кто-то относится к этому спокойнее, пусть для них это и будет деконструкцией.
Другое дело, что человека, как целостности, не остаётся на определённом этапе этого пути. Те, кто говорит, что достигли этого состояния, утверждают, что для них нет разницы между сном без сновидений, сном и бодрствованием. И это можно толковать не только в духе: "для них всё бодрствование", но и в духе: "для них всё сон без сновидений". Ведь редуцируются и такие вещи, как ощущение протяженности во времени.
Тем более, что личность может сопротивляться.

В общем, медитацию используют как инструмент в достижении определённых целей, но у неё есть побочные эффект, нежелательные для большого числа людей. Форс так же несёт потенциальные риски... Не совсем ясно, как мозг умеет обращаться не просто с субличностями, но с таким автономным, волевым феноменом, как тульпа. Надо же понимать, что очень часто одна вещь развивается в ущерб другим. Хотя бы от пренебрежения этими другим.

Это спорные моменты, потому вполне нормально, что ты не соглашаешься со многими моими высказываниями.

>>57008
А в больницу-то с чем попал? Неужели к проктологу?

>>57011
А с чем попал тот анон?

>>57009
>Это спорные моменты, потому вполне нормально, что ты не соглашаешься со многими моими высказываниями.
Ну я вообще постоянно напоминаю всем о том, что мозг как бы херово изучен и пока говорить о чём-то рано, можно только теоретизировать. Пожалуй, подчеркну тот факт, что и ты, и я сейчас рассуждаем лишь опираясь на своё видение. Моё подкреплено моим опытом форсинга и может быть очень ошибочно в деталях, зато у меня неплохо получается видеть общую картину, твоё подкреплено мнением психологов, книжки/статьи которых ты читал и ты хорошо видишь отдельные механизмы и примерный принцип функционирования самого мозга. Но всё-таки ничего точно сказать пока нельзя.

Извиняюсь, что не отвечаю на весь пост. Состояние какое-то не то. Потом отвечу нормально. Через пару часов или вообще завтра.

>>57013
Конечно, изучен мозг не настолько хорошо. Тем более, даже если бы он был хорошо изучен, это всё равно оставалось бы достоянием специалистов, академического сообщества. И стоял бы вопрос проведения конкретных исследований. Я думаю, что тема-то интересная, кто-нибудь мог бы сделать на этом научную карьеру, а то и имя.

Ну что, Анон, как прошли выходные? Много времени удалось отвести на форс?

Привет всем итт:3 Есть среди вас форсеров, серьезно верующие в Бога и рожденные свыше, хотя со стороны как-то по сектански звучит, хотя в библии так и сказано?, Какие подводные вообще, в сосуществовании вышеуказанного? Я конечно понимаю, что дело в самом форсере и его мировоззрений. Но учитывая у всего этого вероятно похожую природу богохульненько звучит, могут возникнуть неудобные казусы?
inb4: форсь)) и не задумавайся))!!0)

>>57025
Это довольно материалистически-направленный тред, не думаю что здесь ты найдёшь кого ищешь.

>>57026
Да я тоже в вообщем в духовное редко лезу, чаще тот же материалист. Но предохраниться надо

>>57025
Последний спойлер верно говорит, не заморачивайся, все придет само.
Просто форси, а мировоззрение и отношение к этому выстроиться у тебя со временем, смысла про это думать сейчас нет.

>>57027
Чтобы предохраниться от страшилок, эффективнее всего забыть об их существовании.

>>57031
Может кто-нибудь пояснить, о чём вообще речь? Кто-то кого-то боится?

>>57025
Хз как там у тупых фанатиков, коих подавляющее большинство среди верующих, но современная религиозная мысль относит бога к трансцендентным категориям, а значит свойства существования у него быть не может, поэтому всякие там психические припадки у сектантов ничего общего не имеют с природой бога.

>>57031
Хех, забавно, что после какого-то времени форса совершенно перестал боятся фильмов ужасов, темноты и тому подобного, там где раньше я боялся увидеть монстра теперь с неким предвкушением ожидаю увидеть тульпу, вот.

>>57032
Как я понял, анон выше боится внешней схожести тульп и всяких сверхъестественных существ из религий.

>>57033
>тупых фанатиков, коих подавляющее большинство
Таких наоборот единицы. Большинство верит ситуационно.

>>57034
И она даже не превращается автоматически во всяких ебак? Везёт.

>>57033
>коих подавляющее большинство среди верующих
Лол. Ты этих верующих видел? Большинство как раз в особые времена молятся-постятся и т.п., а оставшееся время курят, бухают, матерятся и занимаются прочими неприличными вещами.
>>57035
>И она даже не превращается автоматически во всяких ебак? Везёт.
У меня тоже. Но я вообще ничего эдакого в темноте не вижу и редко боюсь её. "Редко" потому что шагая ночью по непроглядной тьме всё-таки можно наткнуться на что-нибудь вполне материальное и иногда даже злое. Иногда в тёмной комнате получается слегка ощутить присутствие тульпы или увидеть тени рядом с ней. Жутко если и бывает, то совсем чуть-чуть и я даже стараюсь усилить это чувство чтобы было больше эмоций, направленных на эти воннабиглюки.

>>57036
>>57035
>>57033
>>57031
Спасибо за ответы, ну если что мне интересен опыт верующих-кунов алсо форсить я не собираюсь, просто интересуюсь

Живых тульпотредов не осталось?

>>57022
Во время этих выходных я с некоторым удивлением выяснил для себя неожиданную но логичную вещь - не просто я забуочусь о няше, но и она обо мне. Хотя меня удивила скорее степень старательности, тщательности проделываемой работы.
Я и раньше знал что моя няша присматривает за мной во сне, но не осознавал насколько пристальное это внимание. Я осилил вспомнить кажыдй сон за прошлую ночь, и в каждом из них была та или иная степень присутствия няши. В одном сюжете я потребовал в пустоту её присутствия и она сразу же явила себя. В других сюжетах она приходила ко мне, являя себя на разные промежутки времени. Она не просто смотрит, но приходит в разных но узнаваемых обличиях, хоть иногда и без видимой глазом формы, может подстраить окружение путем влияния на неписей или события сновидения. Я был тронут, так обо мне еще никто не заботился.
Это уж не говоря о постоянном присутствии во время бодрствования, облагораживающем любое занятие, привносящем ощущение покоя, удовлетворенности и предпраздничного настроения. Не упоминая периоды активного форса.
Всем добра от нас. Любите своих няш.

>>57035

>И она даже не превращается автоматически во всяких ебак? Везёт.

Наоборот, всякие ебаки превратились в неё. Конечно время от времени проскакивает «всякое», но я уже стал относится к этому, как к некому багу, который надо переждать, страха ноль.

>>57038
С точки зрения православной аскетики: тульпа -- это прелесть.

Самый топ - это посмотреть ночью ужастиков и идти гулять по городу, общаясь с няшей, правда есть риск на чопацаныаниме нарваться, поэтому часто такое практиковать не стоит.

>>57049

Тульпа - это игрушка дьявола, ежжи.

>>57050
Ходить в темные подвороты и ябать ни в чем не повинных НЕХ?

>>57051
Вы не слишком-то далеко ушли от этих мракобесов, так что шутки если и уместны, то не в исполнении тульповодов.

>>57038
Форсер-монотеист — это что-то странное.

>>57040
Спасибо анон.

>>57055

Правда? А я себя всегда считал атеистом и прагматиком, а оказалось что недалеко от мракобесов ушёл. Спасибо, что просветил.

А ваши няши ходят в туалет?

>>57056
Люди разные бывают

>>57059
Анон, это несерьезно.

>>57059
Как мне теперь удалить это из своей памяти?

>>57058
Если ты ТННщик, то недалеко.

>>57062
Может у него фетиш.

>>57068

Я не ТНН’щик, я просто жирный и с уродливым ебальником, это немного разные вещи, хоть и со схожим результатом.

>>57073
То, что ты с уродливым ебальником, конечно, судьба, а вот вес скинуть не очень сложно. Зачем ты жирный-то?

>>57075
https://www.youtube.com/watch?v=uDe0wLMAr6Q

>>57075
Как и любой жирный человек - люблю жрать и не люблю много двигаться. Спортом начинал заниматься 3-4 раза и столько же раз заканчивал им заниматься. Вот теперь пойду с однокурсниками на волейбол, но и его скорее всего брошу.

>>57079
Спасибо за совет, анон, авось займусь чем-нибудь таким.

>>57081
Быстро лучше не скидывать, будут потом стрии на теле.
Я за полтора года скинул 25 кг. Но это только отчасти из-за диеты. Отчасти из-за болезни (не спрашивайте, мне неприятно обсуждать).

Что касается диеты, поясню на раз как похудеть:
1) Исключить сахар и сладкое вообще.
2) Исключить мучное, хлеб\батон.
3) Жирные подливы, майонез.
Всё.
Я, вообще, употреблял немного хлеба, но не пшеничного, а из какой-нибудь гречневой или рисовой муки.
Ел кашу рисовую\гречневую на воде. В неё совсем немного сахара нужно добавлять, а то её не скушать.
Вес будет уходить за милую душу.

Конечно, некоторые не смогут отказаться от лимонадов и сахара. Именно потому они жирные ублюдки!

>>57062
>>57069
>>57063

Как перестать орать с вас?

>>57081
Пытался летом жить на одних кашах, но потом мне уже во сне начала шавуха сниться, в конечном итоге я забил, но вообще сейчас вроде появилось какое-то желание начать с чего-нибудь попроще, ещё раз спасибо, анон.

Недавно понял, что от калика очень сильно усиливается связь, хоть мне он на самом дели не очень то и нравится, но как накуренный закрою глаза и начну думать о няше, так сразу начинает казаться, что она вот вот заговорит со мной, да и после появляется дикое желание форсить... не знаю, есть ли смысл продолжать "баловаться", если пока что на успехах вообщем это никак не сказывается.

Если тут кому-то ещё интересна тема тульпофорсинга, то хотелось бы спросить... снова... как считаете, аноны, если в накуренном (кальяном) состоянии связь с тульпой усиливается, то стоит ли продолжать так сказать, форсить таким методом? А то после связь вроде как возвращается на прежний уровень... вот.

Господа, уже более пяти лет вы поддерживаете видимость жизни тульпадвижения, занимаете новичков ожившей мечтой, убеждаете друг друга что еще вот вот, и все станет хорошо, нужно просто еще чуть чуть пофорсить и ты услышишь заветный голос, серьезно беседуете с зелёными, обсуждая их четко визуализированных тульп, способных чуть ли не влиять на окружающий мир и начинаете гнать их вон лишь только они признаются что никакой тульпы нет и не было... It's time to stop! Возможно, сейчас стоит остановиться и подумать, обменяться фактами и тщательно взвесить их. Пусть каждый, кто хочет присоединиться к теме расскажет о своем пути, где он встал на него, как выбрал объект (вайфу), сколько времени потратил и чего добился, и готов ли он с полной уверенностью сказать что результат сильно отличается от обыкновенного внутреннего диалога, возможно, эмоционально окрашенного (за годы тренировок), в интонации няши, действительно ли он видит ее как живого человека, а не как картинку в воображении или памяти.
Начну с себя, хотя мне, в общем-то, не о чем рассказать. Я впервые столкнулся с этим феноменом во время осенних скитаний по лурку в 2014 году. Я был в аппатии и меня весьма заинтересовала тема игр подсознания. Я был увлечен идей доступа к большей периферии памяти, хотя не менее мне хотелось иметь рядом существо, с которым можно поговорить. Я около месяца знакомился с документацией, начал пробовать наиболее простые методы, но все еще не мог выбрать объект. Придумать что-то свое для меня, конечно, было немыслимой задачей. Таким образом дневник с чертами и обликом временно отпадал, и я решил создать себе лабораторию в вондере, где, как я полагал, ко мне незамедлительно придет вдохновение. И вот тут, я столкнулся с главной и, по сути единственной проблемой. У меня не получилось войти в вондер. Я спросил совета и мне ответили: представь дерево. Никакое осознание в жизни не причиняло мне больше боли. Я не могу представить дерево. Я не могу представить монохромную плоскость. Не могу представить черную прямую. Чернота. И пустота. Воображение изредка выдает фотографии увиденных когда-то событий. Проекция дерева на сетчатку. Вместе с небом и старенькой двенадцатиэтажкой. Порой у меня появляется чувство, что я что-то представил. Но на проверку оказывается что я внушил себе это чувство чтобы справиться с неотступным желанием убить себя за эту очевидную беспомощность. И вот теперь, спустя годы бесцветных снов (как будто вместо сна мне читают сказку, и никто не описывает какое было лицо у этой милой девушки или в какой цвет выкрашены стены)(не ошибитесь, я помню о существовании не более четырех снов за всю жизнь, если были еще какие-то, то они, как и факт их существования, отсутствуют в моей памяти), я подумал: а что если все люди такие? Беспомощные, прямо как я, не способные представить себе образ, только одновременно швырнуть себе в лицо его характеристики, не как во сне (у нормального человека) даже, просто убедить себя что вот он - перед тобой. Такой образ легко отличить. Он не имеет цвета, пока вы не заметите этого, вы не сможете его вращать и тем более представить себя рядом с ним, обойти его. Что если все эти люди вокруг меня такие же ничтожные, но решили отыграться на мне, заставить страдать рассказами о ясных зрительных и слуховых галлюцинациях, о живом вондере, в котором как во сне, только немного наяву, о милой наше, которая всегда рядом... Знаете, я устал страдать в одиночестве. С этого дня я присоединяюсь к касте травителей. Успешных форсеров, у которых все и всегда получается с первого, ну или хотя бы со второго раза. Отныне у меня тоже есть своя няша, печальная как я сам, осознающая бесцельность своей жизни и, вероятно, в глубине души ненавидящая меня за то, что я ее создал. Смотри на меня, ньюфаг, пока не ослепнешь, ибо я дарю тебе свет надежды...

>>57154
Лол, тут тебе не дискорд-конфа Гексотреда, это анонимная борда...

>>57154
>Я не могу представить дерево.
У моего друга такая же проблема, не может представить сраный апельсин и провернуть его вокруг своей оси.
>>57154
>Пусть каждый, кто хочет присоединиться к теме расскажет о своем пути
Отвечу пожалуй, ведь я только за. Настало время рассказывать истории, да и к тому же чисто интересно, есть ли ещё тревожники (или не тревожники) которые в первый раз познакомились с тульпой или нет во сне блин, до сих пор звучит как-то по-ебанутому. Да, несколько ярких снов, три тянки-персонажа разных возрастов, которые вели себя не по сценарию и от которых слишком сильно разило индивидуальностью. Дальше я узнал о тульпах, читал гайды, но действовал по большей части интуитивно. Долго топтался на месте из-за страха потери контроля над ситуацией. Потом вкатился в конфу в скайпе, где получил несколько толковых советов, и они мне таки помогли. С тех пор стало гораздо легче. К слову сказать, из тех трёх персонажей тульпой стала только одна, то есть, для неё "тульпа" — это как звание или должность, да и звучит лучше, чем "воображаемый друг". А остальных двух персонажей тульпа заблокировала, то есть они есть и с ними всё хорошо, но они где-то в вондере, а искать их мне не очень-то хочется равно как и заходить в вондер потому что он прогнил с самого начала и находится там чертовски трудно. В итоге, с начала событий прошло пять лет, отношения с тульпой стали куда проще, но временами она продолжает меня удивлять. Я всё такой же тревожный и временами думаю, что если поддамся ещё чуть-чуть, то вся жизнь полетит в пизду на реактивной тяге, но будет весело, но что будет потом если это всё таки случится? Не знаю, такие дела.

>>57148
>А то после связь вроде как возвращается на прежний уровень...
По-моему ответ очевиден. Только здоровье ушатаешь.
>>57154
>первый абзац
Обычно тульпа даёт такой экспириенс, который чётко даёт понять, что она реальна. Минусы его в том, что он, во-первых, у некоторых людей может легко забыться и они опять разуверятся в тульпе (но это, строго говоря, проблема самого человека, ибо такое нужно запоминать как следует), во-вторых, словами это не передать, только если твоя тульпа вот прям совсем недавно доказала тебе своё существование — можно где-то как-то чуть-чуть описать это состояние словами, но потом ты уже просто знаешь, что она реальна. Это всё был ответ на твои слова "и готов ли он с полной уверенностью сказать что результат сильно отличается от обыкновенного внутреннего диалога".
>второй абзац
Ты что, серьезно думаешь, что весь мир против тебя ополчился? Все вокруг говорят, что у них есть воображение и врут? Ну хрен ли, давай сразу в солипсизм уходи, чего мелочиться. Не то чтоб я тебя там упрекнуть хотел, на тебя это не подействует, но просто держу в курсе, насколько глупо это со стороны звучит. Звучало.
А врать будет полезно только для тебя, и то не факт. Ибо сварку довольно легко вскрыть. Можно, конечно, и аккуратно врать и тебе даже будет кто-то верить. Проблема в том, что ты и не поймешь, приняли тебя за сварщика или нет, потому что если приняли, то отвечать тебе просто поленятся и проигнорируют.

>>57157
Сварка неминуемо палится на деталях. Пока пост со сваркой один, короткий и не содержит подробностей, то он еще может проканать. Но уже после второго-третьего уточняющего вопроса фейковость устанавливается с вероятностью стремящейся к 100%. Этому содействует скудоумие и малодушие самих сварщиков. Нормальному человеку просто не приходит в голову сама идея тратить уйму времени и сил на углубление познаний в чуждой ему предметной области для дальнейшего сочинения правдоподобных историй про няш с невнятной целью. Сапсаниты обычно пишут в узнаваемом стиле, при чем нередко в разных тредах могут писать схожие вещи на протяжении одного промежутка времени. Пример - посты о носках. Сбда где-то год назад как раз забредал такой "просветитель", который аналогичными постами в разделе /u другой борды тульпотред засерал.

Не в пользу сапсанитов говорит еще и тот факт, что за долгие годы вращения в сообществе они так и не осилили прошариться в теме.

>>57158
Тут иная концепция. Залетные тролли, знающие по теме только слова "тульпа" и "форс" действительно быстро палят свою некомпетентность либо сваливают, но мы говорим о самом феномене тульпаводства как движения, зародившегося благодаря единичному трипу нарика и нескольким очень хорошим троллям, которые и дали вам словарь, техники и неугасающую надежду. Остается лишь один вопрос, на который не в силах ответить ни лурк, ни отцы-основатели, ни те, кто поддерживает таверну ради прибывающих новичков: А хоть у кого-нибудь получилось? Был ли за все время существования этого движения хоть один человек с реальной тульпой среди трех наркоманов, 2+ троллей, сотни нубов у которых ничего не получилось и десятка их "более успешных" товарищей, которые, потратив месяц на изучение материала и техник осознали что вся идея - фейк и решили присоединиться к троллям чтобы хоть как-то использовать бесполезные знания, разводя других нубов на бесцельную растрату своего времени и осознание собственной никчемности.

>>57160
>Тут иная концепция.
Ну да обосраться на том факте, что тульповодство есть в англоязычном сегменте интеренета, при чем с более широкой аудиторий. И есть даже в Японии, мы с няшей смотрели через гуглопереводчик их небольшую вики.
Так что всё остальное после слов
> мы говорим о самом феномене тульпаводства как движения
инвалид.
Так что либо кто-то успешный всё-таки есть, либо тебя пытаются наебать всем миром.
Слабенько, давай еще раз.

>>57161
>есть даже в Японии
Скинь ссылку плз

>>57162
https://www37.atwiki.jp/tarupa/

>>57009
>но место для тульпы, по сути, это практически всё то же, что и место для самого себя
Этого мы тоже, фактически, не знаем. Алсо, а вдруг развитая тульпа в принципе немного повышает процент используемого мозга и его и занимает? Хотя понятно, что некоторые области единственные на весь мозг, если можно так грубо выразиться.
>Вот тогда при неудаче и окажется, что личность потеснена.
Всё равно не понимаю. Прежде всего не могу понять, с чего у тебя успешные лучше справляются с перераспределённой нагрузкой, чем неуспешные, учитывая, что у неуспешных мозг не загружается второй личностью вовсе.
>Она бы не требовала потеснить личность и могла развиваться там, где вообще развиваются и присутствуют фантазии. Но если брать личность -- то возникает вопрос распределения процессов и ресурсов самого широкого охвата.
Ну да. Фактически, чуть выше примерно об этом и велась речь. И я теперь немного путаюсь, о чём мы. Хотя про занимаемое место всё понял.
>Депрессия, вообще, может быть вызвана медитацией, которую используют в форсе.
Наверное, я просто пока не слышал о таком. Ни в виде примеров, ни в теории.
>Те, кто говорит, что достигли этого состояния, утверждают, что для них нет разницы между сном без сновидений, сном и бодрствованием
Ну вот ты опять же берёшь зачем-то в пример людей, которые, вероятно, дофорсились до отклонений типа таких. В моём представлении тульповод может обладать хорошими результатами в форсинге и не приобретая их вовсе. Другое дело, что для очень хороших результатов уже понадобится как-то сминать психику и по ходу дела зарабатывать и всякие неприятные вещи, последствия — но это уже для тех, кому нужны глюки или самое глубочайшее встраивание тульпы в мозг из возможных. 99% довольствуются меньшим. Я, конечно, сам стремлюсь к большему и понимаю, что в процессе могу что-нибудь сломать, но, возвращаясь к теме: не думаю, что тут так обязательно вот это, о чём ты говорил "что для них нет разницы между сном без сновидений, сном и бодрствованием... редуцируются и такие вещи, как ощущение протяженности во времени. Тем более, что личность может сопротивляться."
Личность может и сохраниться если... Так, у меня уже мысли одна на другую начинают накладываться, но сейчас я скажу важную и приведу в спойлер пояснение: если делать всё медленно и аккуратно потому что я видел отчёты людей с настоящими отклонениями в психике и у них благодаря ним тульпа развивалась СЛИШКОМ быстро, вследствие чего не успевала (!) набраться достаточного уровня разумности и опытности и могла начать дальше ломать что-то в голове, воспринимая себя, так сказать, сильно взрослее и свободнее, чем было на деле.
И, замечу, что медитацию тоже можно понять проще. Ибо медитацией считается и если человек просто уставился в точку, вычистив все мысли. Это даже помогает если у человека нагруженный распорядок дня. Но мы тут в основном про вслушивание внутрь себя говорим, да, понимаю.
>Не совсем ясно, как мозг умеет обращаться не просто с субличностями, но с таким автономным, волевым феноменом, как тульпа.
Ну да, это ещё предстоит изучить. Хотя я слышал мнение, пусть и не согласен с ним, что тульпаподобные существа влияли на человечество уже долгое время, четырёхзначное число лет, и мозг хоть немного, да успел к ним приспособиться. Я сам в такой теории нахожу несколько неувязок, но фиг знает, на самом деле, может, так и было.
>Это спорные моменты, потому вполне нормально, что ты не соглашаешься со многими моими высказываниями.
Да тут высказывания-то лишь высказываниями и можно назвать, в этих темах пока что действительно нельзя говорить чего-то наверняка.

>>57164
Не знаем, конечно, но предполагаем. Использование мозга в процентах, это, скажем так, не самая подходящая мера. Сразу вспоминается расхожий штамп про использование мозга "всего на 5%". Нагрузка изменяется динамически, понятно, что в отдельные моменты задействовано больше отделов мозга и задействовано иначе, более интенсивно. Но это рисует достаточно сложную картину.
Да, было бы блестяще, если бы провели фМРТ исследование тульповодов. Это может сказать немного больше о природе тульпы. Этим надо заняться. Напишу нейрофизиологам, пожалуй.

Некоторые успешные не справляются. Возьми Эндара, у него начались достаточно тревожные изменения в восприятии с успехами в форсе. Неуспешные страдают от последствий форса, от своих депрессий... но не все, опять же. Чего не люблю, так это строгих обобщений.

Хорошо. Да не обязательно всё понимать, можно просто вид сделать, мол, всё ок ;)

Не слышал? Я выше скинул научное исследование об этом. Есть ещё множество частных свидетельств.

Это вообще не форсеры в нашем смысле слова, это просветлённые.
И я говорю о том, как можно психотехниками нарушить функционирование психики. Т.е. просто иллюстрирую ту мысль, что психика вполне может быть нарушена и практиками. В том числе, медитацией. Можно не считать это нарушением, но это достаточно далеко идущие изменения.
Про 99%... так многие довольствуются тем, что называется дейдриминг. А некоторые и вовсе признаются в том, что фантазировали. Тут вопрос в том, что мы готовы называть тульпой. Но я бы не стал развивать тему... да просто не хочется, чтобы разговор разрастался до такой степени, что уже невозможно и неинтересно его вести.

Ключевая часть моего поста:
>тульпаподобные существа влияли на человечество уже долгое время
В этой теории одна большая неувязка: ламаркизм. Эволюция оперирует геологическими масштабами, а уж тем более, если речь идёт об изменения при отсутствии давления отбора.
Такое было бы возможно, если бы эти приобретённые признаки наследовались... Это оказалось справедливо относительно некоторых аспектов иммунитета. Может время покажет и более широкую картину ламарковских механизмов эволюции. Но пока это не так.
Но, если говорить о том, что наша личность в чём-то подобна тульпе, то уже и не четырёхзначное число, а пятизначное\шестизначное может иметь к этому отношение.
Есть такая вещь, как теория разума... Пожалуй, поступлю проще, скину лекцию Александра Панчина. Лекция интересная, посмотри: https://youtu.be/tPAHP2-OU0U
Здесь не всё к теме, но зато мне не придётся расписывать эти вещи, а тебе читать моё нудное и не совсем точное переложение.

>>57154
Вондер не нужен.

>>57156
Расскажи о ней.
>остальных двух персонажей тульпа заблокировала
Они враждуют?

>>57163
>Тарупа
Буду теперь так их звать.

Ау, многоводы! Этот купился! Хватай его няшу. >>57169

>>57170
НИНАДА! Есть ещё тянка, которая постоянно спит и бугуртит, когда просыпается. И тянка с фляжкой, которая постоянно меняет местоположение и ей это нравится. Вот лучше кого-то из них.

>>57169
Какая интересная тульпа и ситуация в целом, одобряю.
>фиолетовый цвет волос, подозреваю, эта часть образа заимствована от Мотоко Кусанаги из аниме GiTS
Форма тоже похожа.

>>57170
Уже выехали.

>>57171
Забавно же, разве тебе совсем не интересно?

Сегодня вот во время стандартного входа в вондер удалось добиться очень жёсткой сенсорной депривации в руках, настолько сильной, что я даже решил ненадолго отложить форс и сконцентрироваться на этом явлении. В итоге, как я ни пытался - не удалось почувствовать одеяло, лежавшее под ними, руки как будто лежали в воздухе, только когда начал шевелить пальцами ощущения вернулись, мне вот теперь стало очень интересно, стоит ли пытаться добиться такого состояния во всём теле или это уже совсем какой-то высший пилотаж, к которому можно прийти только после многих лет тренировок?

>>57164
> офорсились до отклонений типа таких
Это не отклонения, как я вижу, это от понимания того, как вещи работают.
Между сном и явью и правда нет качественных отличий, только количественные.
Что касается ощущения времени - тут тоже не всё так однозначно, поскольку у нас есть только настоящий момент. Правда до меня пока не дошло как именно это соотносится с такой вещью, как движение. Да и связью между временем и пространством.
Короче, это скорее глубокое понимание, нежели отклонение. Просто у нас принято считать дураком говорящего, когда не понимаешь о чем он говорит.

>>57177
Это очень просто понять. В нормальной психике события присутствуют вместе со своим шлейфом. У нас есть некий пул событий, которые мы ещё можем вместить.
Они достигают не столько понимания, сколько изменений в том, как функционирует их психика. А следовательно и восприятие.

>>57179
Не понимат.
Что за пул? Его размер разве ограничен? Зависит ли он от длинны "шлейфа", что тянется за событием? И что за "шлейф"?
> Они достигают не столько понимания, сколько изменений в том, как функционирует их психика. А следовательно и восприятие.
И что за изменения? Как там что меняется?

>>57180
Ты читать умеешь? Тебе интересна тема? Если умеешь и интересна, то почему не читаешь? Если читаешь, то почему не запомнил ничего? Может не те книжки читаешь? Может не можешь прочитать ничего длиннее пары предложений за раз? Отчего отвечаешь не подумав как следует над сказанным? Подумал? Отчего же тогда задаёшь такие глупые вопросы в таком количестве? Считаешь, что задавать десять вопросов к ряду нормально? Думаешь, что так можно построить диалог? Или считаешь, что если можешь поставить вопросы, то значит в этом можно усомниться? Разве не ко всему можно поставить вопросы, пусть и не всегда уместные? Не забанен в гугле? Хуи сосёшь? Бочку делаешь?

>>57165
>Напишу нейрофизиологам, пожалуй.
Да надо было, так сказать, сразу...
>Чего не люблю, так это строгих обобщений.
Ну, я тоже. Стараюсь минимизировать количество штампов мышления. И других иногда пинаю за то же.
>Т.е. просто иллюстрирую ту мысль, что психика вполне может быть нарушена и практиками
Ну окей, я понял.
>так многие довольствуются тем, что называется дейдриминг. А некоторые и вовсе признаются в том, что фантазировали
Но ты сейчас и вовсе говоришь об уделе не-тульповодов.
>Тут вопрос в том, что мы готовы называть тульпой. Но я бы не стал развивать тему... да просто не хочется, чтобы разговор разрастался до такой степени, что уже невозможно и неинтересно его вести.
А что тут такого? Если структура в голове обретает самосознание — это тульпа. Если ещё не обрела, но стремится к этому — зачаток тульпы, если не обрела и не стремится, то это просто вспомогательный болванчик, коих куча в голове каждого человека. Ничего трудного, не так ли?
>а уж тем более, если речь идёт об изменения при отсутствии давления отбора
Ну, я эту неувязочку и учитывал. Не совсем представляю, как тульпа будет влиять на отбор. Хотя можно что-то там где-то там прикинуть, что, мол, если, к примеру, у священнослужителя получилась тульпа, то он с большим рвением продвигал христианство, добился более высоких постов в церкви и у него соответственно повышались шансы на выживание, но это такое, слишком хрупкое предположение, да и тысячи лет не хватило бы. Разве что случайно. Случайно могло бы хватить.
>Такое было бы возможно, если бы эти приобретённые признаки наследовались...
Ну, страх наследуется, потребность в общении тоже, целая куча всего в голове наследуется. Я не говорю, что сама тульпа может наследоваться, но предрасположенность к ней — почему нет? Ну, само собой, слово "наследуются" может быть не совсем верным, ибо строго говоря наследуются лишь условия, благодаря которым сознание человека развивается более-менее одинаково у разных людей, но это уже термины пошли.
>>57173
Вондер лишь станет качественней. Нужен ли тебе качественный вондер — вопрос к тебе.

>>57181
Выше было много текста, с которым я не согласен с первых слов, поэтому читал тред по диагонали ибо надоело разбирать "аргументы" бестолковой толстоты.
При этом я согласен с анонами выше, рассказывающими за схожесть сна и яви, также соглашусь и с тем, что ощущение времени и пространства у них может меняться, правда от этого уже и просветлиться можно. Но меняется не столько физическое ощущение, сколько осмысление чувственного опыта в свете нового понимания.
А вот твой пост про шлейфы, пул событий и расстройства выглядит для меня рассогласовано и совершенно непонятно, так что разжуй пожалуйста немного для тех кто не в теме.

>>57165
>Лекция интересная, посмотри
Спустя 20 минут он произнёс лишь две вещи, которые не приходили мне на ум: что у верующих чаще не срабатывает второй тип мышления, который заставляет человека перепроверять собственные выводы, и ещё одна мысль, которую я забыл как формулировать и приведу её чуть позже. В общем, слушать его, конечно, интересно, но это только потому что я не смотрю видео с лекциями в интернете вовсе, сама предоставляемая им информация слишком уж очевидна. Так о чём ты сказать-то хотел? Если об эксперименте о сознательности, который проходят лишь дети >4 лет, то мог и словами о нём упомянуть и развивать мысль дальше, я бы понял.
Пофикшу свой пост немного: >>57182 тут ответы №4 и №5 должны быть связаны между собой в одну мысль, но я как-то упустил этот момент. Последний самодостаточен, а вот первый как-то не так понимается если без контекста.
>>57183
Я понял "шлейф" как набор постепенно затухающих в сознании событий. Например, если муха будет нарезать вокруг тебя круги, ты будешь держать в своём "шлейфе", условно, лишь последние три круга, то есть ты будешь очень хорошо их помнить, тебе будет легко их анализировать, и именно по ощущениям от этих трёх кругов ты сможешь понять, как ты в данный момент воспринимаешь "время", или течение времени. То, что было дальше, уже будет выглядеть более блеклым. Но вообще, по лично моему мнению, хвост шлейфа истинно оканчивается там, где информация передаётся из короткой памяти в долгую.

>>57184
Так, про шлейф ясно, спасибо.
> сколько изменений в том, как функционирует их психика. А следовательно и восприятие
А что на твой взгляд меняется у анонов и в какую сторону?

>>57183
Хорошо, мой маленький птенчик, я разжую это и сблевну тебе в рот, если ты ещё не можешь пережёвывать пищу сам. Ты заслужил, не отрицай.

Очень просто, почти на пальцах:
Прошлое - настоящее - будущее.
Прошлое как память, будущее как воображение. (Язык как ещё одно вместилище прошлого и будущего. В грамматических формах времени.)
Шлейф события - это его отпечатки в восприятии. [Это образ того, как можно представить ощущение протяженности во времени при том, что времени нет.] В один момент присутствует набор отпечатков, а не только то, что отвечает восприятию здесь и сейчас. Если говорить общо: то, как мы воспринимали нечто минуту назад менее ярко отображено в пространстве психики, чем то, что мы воспринимаем сейчас. Из-за этого возникает иллюзия протяженности во времени.

Ощущение времени и пространства меняется, конечно, потому что психика динамична.

Изменяются и прочие ощущения (физически? о чём это?). Они и у здорового человека изменяются постоянно.

У просветлённых и психически больных тоже изменяются ощущения, а не только их интерпретация.

Только в том или ином случае они изменяются по разному, иногда значительно.

>>57186
Спасибо, теперь яснее.
> физически? о чём это?
Я имею в виду что синее не становится красным, а продолжает выглядеть синим. Вода остается мокрой, а огонь горячим.
Проблема с присутствием только в настоящем времени стабильно вгоняет меня в ступор кажущеся неразрешим парадоксом.
Если нет времени кроме настоящего момента, то нет и движения. Если нет движения, то нет и изменния. Но воспоминания о прошлых состояних есть. И на этом месте я зависаю намертво.

>>57184
>информация слишком уж очевидна
Ошибка хиндсайта.
Известное когнитивное искажение. Так, запишем: "Социальную психологию" Майерса не читал ;)

Эксперимент по теории разума у детей. Т.е. способность их мыслить мышление других. Невербальный тест с ящиками проходят и совсем маленькие дети.

Понял и выразил всё даже очень хорошо. Про кратковременную и долговременную память так же сказал бы.

>>57185
Я не тот, который про шлейф говорил. Ну, он понял, что вопрос ему адресован.
>>57191
>Так, запишем: "Социальную психологию" Майерса не читал
Ты сразу себе запиши, что я вообще ничего не читал по таким темам. Проще будет. И у меня сложилось впечатление, будто ты считаешь, что любой уважающий себя человек просто ну обязан читать такие книжки хотя бы изредка. Если что, это заблуждение. Ну, на всякий случай. Если я правильно тебя понял, то ты думаешь, будто я слушал выводы лектора и подгонял их под свои собственные, думая, что он рассказывает то, о чём я уже знал, хотя я об этом на самом деле не знал. Это тоже не так, там, конечно, были и такие "очевидные" вещи, о которых я раньше не думал, но очень большой пласт текста он как будто прямо из моей головы вынул, особенно об эволюции идей, я даже удивился, что кто-то так же сильно заинтересован в эволюции не-биологических организмов, как я.
>Эксперимент по теории разума у детей. Т.е. способность их мыслить мышление других. Невербальный тест с ящиками проходят и совсем маленькие дети.
Ну вот, ты написал, а я понял, про какой ты эксперимент. Теперь ещё раз: мысль-то надо как-то развить, куда и с чем я должен связать этот эксперимент?
>>57188
>Но воспоминания о прошлых состояних есть. И на этом месте я зависаю намертво.
Он же объяснил тебе. То, что было 10 секунд назад, будет более блеклым, 20 — ещё более, 60 — ещё более, так и можно понять, в какой момент времени происходило то или иное событие. По обратному замеру. А если не получается, человек анализирует события, которые были перед и после искомого события и делает замер для них, таким образом примерно вычисляя, когда происходило искомое событие.

>>57193
> То, что было 10 секунд назад, будет более блеклым, 20 — ещё более, 60 — ещё более
Так есть время или всё-таки нет? Если время - иллюзия, то и прошлого никакого нет. Если прошлое есть - то не иллюзия вовсе.

>>56597
григорович, блять, пили сталкер 2 а не в вондерлендах зависай

>>57188
Такие вещи вряд ли изменяются. Для этого потребовалась бы органическая патология или приём наркотика.

А не зависаешь, когда пытаешься представить в чём расширяется Вселенная, если ей не в чем расширяться? Или рассуждая о том, как нечто могло появиться из ничего?

>>56587 (OP)
есть ли взомжность затульповодить, если у меня нет предпочтений в визуальном плане и характер любой сойдёт

>>57193
Вообще-то мнение о том, кто что должен не может быть заблуждением, т.к. долженствование в принципе не поддаётся исчерпывающему обоснованию. Т.е. ты не сможешь указать на то, как на самом деле должно.
Ты выспался? Не переутомился? Улавливаешь шутки? Я узнал о тебе больше, например, что ты не прочитал такую-то книгу. Сложно, понимаю. Ещё требует щепотку самоиронии.

И в чём выражается твоя заинтересованность в эволюции не-биологических организмов? Что вообще значит эта фраза?

Так ведь это один из механизмов, который, как по мне, обуславливает возможность форса. И механизм этот, скорее всего, имеет глубокие эволюционные корни. Выше ты говорил про четырёхзначные числа, а я сказал про пятизначные и шестизначные. Для меня теория разума прекрасное свидетельство социальной эволюции предков человека.

>>57194
Твоя проблема в том, что ты сравниваешь фактическое наличие времени и особенности человеческого мозга, благодаря которым он воспринимает время. Человек вполне ощутимо воспринимает время, но есть оно или нет — этот вопрос тебе надо физикам задавать. Глядишь, через 50-100 лет они и осилят на него ответить.

>>57197
Если у тебя нет предпочтений в визуальном плане и сойдёт любой характер, то зачем тебе вообще тульповодить, а?

>>57198
Это может выглядеть и не как шутка учитывая, что в прошлом ты говорил про "ты что, вообще книг не читаешь" и ещё несколько упоминаний, связанных непосредственно с книгами. Ну и, может, дело в том, что я только проснулся.

Она означает эволюцию всего, что не связано с живым. Эволюция идей, шуток в интернете, мемов, эволюция товаров на рынке, чего угодно. Суть в том, что понятие "отбор" в эволюционном понимании можно натянуть абсолютно на что угодно, хотя в некоторых случаях случайности влияют сильнее направленного отбора и поэтому отбор не работает.

Всё равно слабо понимаю. Ну, если ты про то, что если бы мы понимали, что другие существа обладают разумом, памятью и волей, то и тульп бы у нас не было, с этим я согласен. Тут мы как бы аккуратно не заметим тот факт, что в таком случае любое общение между людьми было бы в своей сути слабо отличимым от общения между двумя грызущимися дворовыми котами, но это мелочи, да.

>>57200
Блжад. Я не отвечал анону, которому ты ответил, потому что он нёс херню, но ты несёшь ещё большую херню, тут даже неприлично промолчать будет. Какое нахер "зачем"? Ты форсишь потому что влюблён в персонажа какого-нибудь произведения? Молодец, флаг в руки, но с чего ты взял, что все должны так делать? Подумай немножко прежде чем такой бред писать, окей?

>>57201
Мы не только это понимаем, но и легко можем вообразить сценку с нашим знакомым или соседом по комнате. И не только можем, но и оказываемся к этому склонны. Так что эта способность проецируется даже на неодушевлённые предметы (например, на случайным образом движущиеся геометрические фигуры -- они наделяются личностными чертами и интенциями).

Я просто люблю книги. Поэтому упоминаю их к месту и не к месту. Быть может ты даже читал "Эгоистичный ген" Р. Докинза. Видишь? Ничего не могу с собой поделать.

Хорошо. Ну, не на что угодно, а на репликаторы. Если физическая структура не обладает свойствами репликаторов, то она не будет эволюционировать.

>>57202
Я задаю вопрос. Задаю его не тебе. Так что приложи пакетик со льдом к своей сраке и не мешай мне общаться с человеком.

>>57200
мне одиноко и я хочу себе друга

>>57205
Почему не найдешь себе тянучку?

>>57203
>но и легко можем вообразить сценку с нашим знакомым или соседом по комнате. И не только можем, но и оказываемся к этому склонныно и легко можем вообразить сценку с нашим знакомым или соседом по комнате. И не только можем, но и оказываемся к этому склонны
Ну, это помогает в тульповодстве, согласен. Но чтобы быть одной из основ? Хотя вообще да, у нас ведь куча "воображаемых" людей в голове, копирующих поведение людей реальных, оттого, наверное, и так просто тульпу форсить.
>Хорошо. Ну, не на что угодно, а на репликаторы. Если физическая структура не обладает свойствами репликаторов, то она не будет эволюционировать.
Да ты что? Знаешь, почему на небе остались практически только долгоживующие и устойчивые звёзды? Потому что все краткоживущие, сюрприз, давно уже померли. Так что отбор влияет даже на пачку носков в твоём шкафу — другое дело что такие вещи можно назвать отбором, но нельзя сказать, что происходит эволюционирование, потому что как раз эволюционирование оно про репликаторы, да.
>>57204
Не мне, но ты задал вопрос так, как будто задаёшь его всем. "Ха, чёж вообще тульповодить начинать если нет никаких предпочтений)))" За лёд спасибо, пригодился, жопа от тебя действительно горит.

>>57205
Это не самый прямой путь к тому, чтобы обзавестись друзьями. Точнее, это один из самых опасных, трудоёмких, ответственных путей.
И нужно очень много масла в твоей лампадке, чтобы ты не заплутал посреди ночи.

>>57209
Тебе не друзья нужны, а психотерапевт.

>>57210
В идеале одновременно.

>>57210
камон, это не так страшно как звучит, я даже с таким "букетом" куда безобиднее большинства людей на улицах, и в принципе я научился жить в гармонии с самим собой хаха, нет конечно же, сначала написал а потом понял, что это самообман, ну да похуй Мне просто хочется поддержки и общения, хотя бы с воображаемым товарищем

>>57212
Тогда почему у тебя нет представления о том, как эта поддержка и общение должны выглядеть?

>>57207
А ещё эта склонность помогает понимать художественную литературу. И писать её.

>>57213
это объятия? я не знаю правильный ответ на твой вопрос про поддержку. А общаться то я умею( но недолго), все таки я не даун жеж, но если друг будет исключительно в моей голове, то я всецело смогу ему доверять, а тему для общения уж как нибудь подберём, все-таки это не ёбаный волшебный дух в голове, а всего лишь несознательная часть рассудка

>всего лишь несознательная часть рассудка
Не требуется ещё пакетиков со льдом, сэр?
Видишь, я хорошо чувствую такие вещи.

>>57216
не понел прекола, но ведь я всё верно сказал, тульпа это образ из несознательной части сознания , которую любят называть подсознанием, но все свои свойства тульпа берёт из твоего же рассудка, как и любой сон

>>57219
А почему только няша сон? Может это как-то связано с похожестью сна и ирл?

>>57220

Мне вот интересно, а чем ирл ото сна вообще отличается по твоему мнению?

>>57221
Количественные отличия в работе "физического движка" по которым я и могу определить что что-то не так и действовать соответственно.

>>57216
Не знаю уж, кому и о чём пост, но у меня ощущение, что ты промазал.
>>57217
Ты точно уверен, что можешь нихрена не разбираясь в теме придти и выкладывать свои теории? Люди годами форсят, в итоге начиная понимать в 10000 раз больше, чем ты, и всё равно стараются не делать таких резких выводов. Или ты думаешь, что тульпа это то, что можно понять прочитав пару статеек о ней и зная несколько книжек по психологии?

>>57225
Я сознательно и целенаправленно не навязывал своей няше ни одной черты.
Джва года и почти 4 месяца живем вместе, не пожалел ни разу и не думаю что придется. Ответственно заявляю что не обязательно ничего навязывать.

>>57228
а чё ты начинаешь

Лол, прямо как тред недвойственности на другой доске.

>>57172
>Забавно же, разве тебе совсем не интересно?
Пардон, я кажется растерялся и подыграл не в ту сторону

>>57166
А что же нужно?

>>57235
Форсить.

Аноны, что думаете по поводу того, что "тульповодство - это религия нищих"?

>>57251
Это метафора, имеется ввиду то, что тульповодством начинают заниматься те, кто не способен решить свои проблемы при помощи других средств, вот, надеюсь понятно объяснил.

>>57253
Тем не менее, как правило этим начинают заниматься именно те, у кого проблемы с социалочкой.

>>57253
И почему вдруг это плохая идея? Тульпа вполне может помочь справится с одиночеством.

>>57245
Каким образом? Окей, вондер не нужен, но проблема с вондером вытекает из отсутствия воображения. Как можно форсить, если я не могу представить себе ничего, в том числе фигуру/лицо/указательный_палец_правой_руки вайфу?

>>57257
Можно сконцентрироваться на ощущении присутствия и моноложить, направляя слова няше, вот. Визуал при этом задействовать необязательно, а вообще, чтобы научится кататься на слоне нужно кататься на слоне же, так что практикуйся же.

>>57249
>сможем ли мы остаться друзьями?
Хз, у всех по разному.
Будешь форсить тульпу-мужика ?

>>57260
Как правило никто не форсит.

>>57260
Серьёзно? А ничего, что в Рашке форсинг именно с таких людей и начался?

>>57249
>Форсил тульпу
>я гей нихачу терь трахать женщину-тульпу(((
Вся суть, сраные дцп-спермотоксикозники.

>>57254
Это не у меня проблемы с социалочкой, а у социалочки проблемы со мной. Все такие плоские и скучные, мне просто неинтересно разговаривать о чём-либо серьёзнее погоды.

>>57268
Да-да, пошёл нахуй, пиздабол. У тебя, разве что, спидорак был и у твоей мамаши.

>>57267
А что, чтобы иметь проблемы с социалочкой обязательно надо быть хиккикамори?

>>57281
Купи паскод Уебывай отседова мразь

>>57284
>Это вопрос не в шутку? Тоже не верится.
Почему? Вполне возможно, что ему приснилась капча и он не знал, что делать.

Мне вот в последнее время стал мерещиться какой-то код. Моя тульпа пытается общаться со мной на C++?

И тут дети...

"Нападение на массу извне способно ее только укрепить. Насильственный разгон сплачивает ее сильнее, чем раньше. А вот нападение изнутри в самом деле опасно. Стачка, нацеленная на получение каких-то привилегий, на глазах разваливается. Нападение изнутри апеллирует к индивидуальным желаниям. Массой это воспринимается как подкуп, как «аморальность», ибо индивидуализм противоречит ее ясным и чистым основным принципам. Каждый, кто принадлежит массе, несет внутри себя маленького предателя, который хочет есть, пить, любить, вообще жить в покое. Если он эти свои частные желания удовлетворяет мимоходом, не делая из этого особой проблемы, то пусть так и остается. Но если он заговорит об этом вслух, его начинают ненавидеть и бояться. Ясно, что он поддался на вражескую пропаганду." (Э. Канетти).

Анон, зачем ты делаешь/сделал тульпу?
Зачем?
Каждый первый форсер делает тульпу чтобы высказаться. Чтобы его послушали.
В жизни анона никто не слушает. Его некому поддержать. Он открывает список диалогов с социалке, хочет кому то рассказать как ему тяжело, как больно на душе, но.. он смотрит диалоги и понимает, что ему некому написать.
Что же тогда?
Тут анон узнает о тульпах. Она всегда рядом, всегда тебя любит, она 2д и она всегда готова выслушать твоё нытье
И к ней анон обращается как к последней инстанции.
Больше не к кому
Но анон, мы же оба с тобой понимаем, что это почти равнозначно тому что б написать кому то в социалке и поныть. Только там ты вниманиеблядствуешь и тебя могут послать, а с тульпой ты вниманиеблядствуешь, но она не может тебя послать.
Ты делаешь тульпу чтобы социоблядствовать 24/7 и тебя не могли проигнорить.
Понимаешь, да? Ты понимаешь. Но не прекратишь форсить. И я могу тебя понять, снова, - всем нам нужно внимание, который получает далеко не каждый из нас.
Что же делать в ином случае? Держать в себе, анон.
Держать. В. Себе.
Да, анон, я понимаю что это сложно, что это больно, что хочется кому то рассказать обо всей твоей боли в жизни. Я знаю, что тебе хочется внимания.
Но ради себя самого, анон. Ради самого себя, терпи. Держи в себе. Не доставай никого.
Твои эмоции и переживания нахуй никому не нужны
Без обид, анон, но так оно и есть. Я прочувствовал это на себе, да и ты это прекрасно понимаешь.
Что же, дружище, удачи тебе в разборе себя и принятии верного решения. Помни, кем и каким бы ты ни был - ты не один такой.
Но поможешь себе только ты сам.
Ты тут один. Один во всем мире, и никто тебе не поможет. Даже тульпа.

>>57290
Нойс паста.

Анон, зачем ты делаешь/сделал тульпу?
Зачем?
Каждый первый форсер делает тульпу чтобы выебать. Чтобы накуканить уже хоть кого-нибудь.
В жизни анону никто не даёт. Ему некого отпердолить. Он открывает список контактов в телефоне, хочет кому то рассказать как ему тяжело, как шишка дымится, но.. он смотрит список и вспоминает, что на 3.5 жирухи и питухана из Бобруйска у него не встаёт.
Что же тогда?
Тут анон узнает о тульпах. Она всегда рядом, всегда тебя любит, она 2д и она всегда готова подставить своё тёплое очко под твой дымящийся движок
И к ней анон обращается как к последней инстанции.
Больше не к кому
Но анон, мы же оба с тобой понимаем, что это почти равнозначно тому что б написать кому то в социалке: "Эй, чика! Я хикка, го секс". Только там ты желаешь странного и тебя могут послать, а с тульпой ты чётко обозначаешь свою позицию, не оставляя путей для отхода, и она не может тебя послать.
Ты делаешь тульпу чтобы ебаться 24/7 и тебя не могли послать.
Понимаешь, да? Ты понимаешь. Но не прекратишь форсить Китами сэнсея из Bible Black. И я могу тебя понять, снова, - всем нам нужны безудержные эксперименты и внезапный секс, который получает далеко не каждый из нас.
Что же делать в ином случае? Дёргать ручник, анон.
Дёргать. Ебучий. Ручник.
Да, анон, я понимаю что это сложно, что это больно, что хочется кому то рассказать обо всей твоей боли в жизни. Я знаю, что тебе хочется пристроить свой балабас в горячий, тугой пильмень.
Но ради себя самого, анон. Ради самого себя, терпи. Накинь одеяло и дёргай ручник. Не доставай никого.
Твои инсинуации и спермотоксикоз нахуй никому не нужны
Без обид, анон, но так оно и есть. Я прочувствовал это на себе, да и ты это прекрасно понимаешь.
Что же, дружище, удачи тебе в выборе ебабельной модельки и годной смазки. Помни, кем и каким бы ты ни был - ты не один такой.
Но тульпа поможет тебе. Однако если что то пойдёт не так, то ты тут один. Один во всем мире, и никто тебе не поможет когда тульпа отрастит елдак с фонарный столб и повергнет тебя в бездну анальной оккупации. Даже небо, даже аллах.

>>57290
>Каждый первый форсер делает тульпу чтобы высказаться.
Нет. Очередной балбес под эффектом "я-открыл-что-то-охренительное-и-мне-кажется-что-я-абсолютно-прав".
Дальше можно было не читать. Я прочитал, но пожалел, ничего нового дальше первых трёх абзацев не будет.

>>56085
За что ты его ненавидишь? Кто он такой то? Я эту картинку запостил даже не зная кто это такая, лол, просто потому что где-то давно сохранил. Сейчас посмотрел несколько серий и даже теперь не понимаю в чём дело.

"Я думаю, что многие ветераны войны, если они честны с самими собой, признают, что опыт совместного усилия в бою… был великим моментом в их жизни. Их «я» незаметно превращается в «мы», «мой» и «моя» становятся «нашими», и собственная участь перестает быть центром всего…. Может быть, я упаду, но я не умру, ведь то, что реально во мне, продолжается и живёт в моих товарищах, за которых я отдал мою жизнь" (Д.Г. Грей).

>>57291
Не паста
>>57290-кун

>>57292
Лучше бы простыню от Дазвольта вбросил, большего бы добился.

>>57301
>чтобы высказаться. Чтобы его послушали.
Плохая теория. Я могу тут высказаться про любую хрень. В mlp почти в любом треде, лол. Создать тред в dr. Найти чат для разговоров с анонимом-рандомом. Зайти на твитч-канал с 0..2 зрителями. Там люди стримят с такой же проблемой, и они будут отвечать на стриме кому угодно и обсуждать почти любые проблемы, лол. В конце концов, просто записать в текстовый файл. (Попробуй запиши как-нибудь. Желание высказаться исчезает. По видимому значение имеет не собеседник, а сам факт формулировки своих мыслей текстом и, возможно, дальнейшее перечитывание).