Опять ты, уёбок

>>4538507 (OP)
>Это вообще нормально?
Конечно, от брака для куна нет никаких плюсов, одни минусы, потому не желать ставить опасный штамп в паспорт, из-за которого потом в случае неудачи в отношения тебя выебут - это нормально.

>Есть ли смысл продолжать отношения?
Вопрос из разряда: "есть ли смысл жить, если все равно умрешь?"

>>4538507 (OP)
А почему он не может ставить условия? Ты же ставишь. Дальше ты будешь давить ему что или брак или не любишь и расстаемся тогда, типичные манипуляции. Он конкретно сказал при каких условиях он захочет оформлять всё, а зачем это тебе непонятно если всё хорошо. Любят бабы всё портить.

>>4538507 (OP)
Хорошо, а зачем тебе брак?

>>4538507 (OP)
Хватит это терпеть, дропай его скорее, тебе всего 34+, подумаешь парень, подходящий тебе во всем. Будет ещё полно таких и ещё лучше

Вы сейчас оба в деморежиме, когда всё кажется лучше, чем на самом деле. Только недавно разошёлся со своей, потому что после шесли да, я до последнего надеялся, что исправится лет вместе понял, что друг другу не подходим. А будь у меня штамп, так бы и жил, начал бы налево посматривать, было бы ещё хуже.
Как минимум три года стоит вместе пожить, потом уже думать.


С другой стороны - эти чёртовы "часики" -здесь, конечно, время не на твоей стороне.

>>4538847
Вот именно что часики у нее, а не у него. Никогда не понимал зачем давить на брак если нет детей или залета или не планируешь детей пока. Если давят родственники то это хуйня вобще.

>>4538855
Но задаёт то вопрос ОП-девушка. Ей то что делать?
Я вот тоже сейчас один и понимаю, что хрен кого найду с такой же установкой, как у парня ОП-а "лет пять ещё не хочу ни детей, ни брака, но пожить со мной можешь. Ничего не обещаю, но там посмотрим".

Зайди в тянач, там история о том, как парень три года загонял девушке про ненужность свадьбы, они расстались и уже через полгода он неожиданно оказался окольцован.

>>4538841
Проиграл.

>>4538507 (OP)
Совет только для тех, у кого часики.
Просто реши для себя, важно тебе это или нет.
Если важно, то сообщаешь об этом, что тебе это важно.
Если ему это неважно, ищи другого. Скорее всего, его ответы - банальные отмазы через рационализацию на твои щипцы на этот счет. Т.е. просто теряешь время.
Да, если начнет потом бегать за тобой, замуж лучше не выходи. Так как нет ничего хуже, чем брак через продавливание.

Если кун любит по-настоящему, то делает предложение.

>>4539129
Никаких если, селедка.

>>4539131
Но так и есть.
Нахуя спорить.

>>4539112
>Если важно, то сообщаешь об этом, что тебе это важно.
Мне это не важно. Я была замужем два раза и ничего нового там для меня нет. Но этот молодой человек из Украины, и нам без брака приходится кататься из страны в страну по 90 дней в каждой.
Больше всего боюсь, что из-за утомительности переездов и стресса на границе, у меня в случае беременности могут быть проблемы. Я рискую здоровьем и ребенком.
Я не понимаю, почему он готов тратить деньги на переезды и рисковать, готов на детей, но не готов официально заключить брак.

Его доводы сводятся к следующим аргументам:
1. Если детей не будет, то он разведется. Без детей нет семьи и значит брак теряет смысл. (я ушла от второго мужа потому что он был бесплоден после нескольких лет брака, и МЧ это знает)
2. Не хочет пачкать паспорт.
3. Иррационально боится брака, говорит что государство будет вмешиваться на стороне женщины и что мужчина никак не защищен. Что только под "проект детей" готов вписаться в эту систему.
4. Сомневается в моей способности выносить и родить ребенка. (Говорит, что это странно что у меня до такого возраста нет детей и надо подождать пока будут)

Если честно, то его слова меня очень глубоко задевают. Если любят, то такое не говорят.
Для меня каждые месячные превращаются в трагедию, я их жду с ужасом. Потому что от этого зависит моя жизнь.

LUL

>>4539257
>мне это неважно

>пишет стенку, почему ей надо

Вот дали человеку грамотный, хороший совет, а человек несёт хуйню.

Хотеть замуж только - это не то же самое, что вытягивать замуж. Сначала говоришь, что тебе это важно. Если он продолжает упираться и не хочет, говоришь, что очень его любишь, но не можешь быть с ним без брака, уходишь. Через какое-то время начнёт звонить-писать на ПОГОВОРИТЬ, не отвечаешь ничего. Ответить можно в том случае только, если он предлагает встретиться, причём со временем и местом, то есть с твоей стороны не должно быть инициативы никакой. Ноль. Оправдания его не слушай никакие, в голову ему не лезь. Если ты встретилась с ним по его настоянию (он должен настаивать, да; и даже если ты не хочешь встречаться, то он в конце концов может подкараулить тебя после работы ну или в местах где ты бываешь обычно) и он предлагает попробовать ещё раз, но про замуж ничего, говори, что твоя позиция не изменилась. Если предлагает замуж, скажи, что не уверена, что все ещё его любишь, пусть побегает немного, недели хватит. Только тогда есть шанс на осуществления твоего желания.

А вообще похоже, что у тебя в башке русский иллюзион, ты ему настолько не нужна, что вы как два дурачка катаетесь через границу и вам брак необходим из практических соображений. Про беременность он может что угодно пиздеть, он же не думает, что ты от него специально залетишь (и не надо так делать, да).

>>4538507 (OP)
Он не хочет жениться, чтобы потом не было развода и дележки имущества. Вот и все решение

>>4538829
Удваиваю вопрос. А зачем девочке брак?

>>4538829
>Хорошо, а зачем тебе брак?
>Удваиваю вопрос. А зачем девочке брак?
Чтобы сесть на одном месте и не кататься туда-сюда. Я хочу думать только о ребенке, а не держать в голове десяток проблем и задач которые мотают нервы. И не переживать, что он может в любой момент соскочить.

Через пару лет там кризисы ебашут. Привычкой начинает казаться и все такое. Не пройдя парочку таких, нельзя быть уверенным, что вы и правда вместе можете быть до конца, и что ты сама не станешь РСПшкой.
И да. Штамп ничего не меняет между людьми.

>>4539466
>И не переживать, что он может в любой момент соскочить.
Ты статистику разводов видела? Штамп не страхует от соскоков. А если тугосеря в первый год заводится и подавно.

>>4538507 (OP)
Потрахайся с соседом без гандона и залетишь, а потом скажешь мужу, что это его ребёнок
/thread

>>4538507 (OP)
А зачем тебе женитьба, если у вас и так все хорошо?

И да, брак - исключительно юридическая сделка сегодня. Нахуй мужчине не уперся, пока нет детей.
И касательно таких юридических сделок - если тебе твой кун даст большую сумму денег ПОД РАСПИСКУ тебе же очечу разорвет, лицемерная падла
КОКОКОК КАК ЖЕ ТАК ТЫ МНЕ НИДАВЕРЯИШ

Хуй бы тян сегодня кукарекали об браке, если бы это подразумевало взаимные обязанности, что и видно на примере >>4539487

>>4539498
Ведь куда выгоднее начать кукарекать о ТЫ МИНЯ НЕ ЛЮБИШ, Я ТИБЯ ТАК ЛЮБЛЮ ЧТО УЙДУ ЕСЛИ НЕ ЖЕНИШЬСЯ ПРЯМ ЩАС, дабы сделать свое МУЖИК ДОЛЖЕН более весомым.
Теория игр как она есть. Убеждай ближнего в том, что будешь сотрудничать - и наеби.

>>4539503
Поэтому, жениться на женщине чревато, если вы не уверены, что можете пройти вместе огонь, лед и медные трубы. Ведь гарантии, что она захочет "сотрудничать" после штампа - нет. Даже напротив, крепнущее МУЖИК ДОЛЖЕН подразумевает обратное.

>>4539466
>хочу думать только о ребенке

Во-первых, было бы большой ошибкой думать только о ребёнке. Своя доля внимания должна доставаться и твоему мужчине (кстати, часть проблем с ребёнком он может взять и на себя, что обычно и бывает).

А во-вторых, что мешает вам думать о ребёнке и без штампа в паспорте? Содержать своих детей мужчина обязан в любом случае, на алименты подать ты сможешь в любом случае, что тебе ещё надо? 50% совместно нажитого имущества, что ли?

>>4539466
>не переживать, что он может в любой момент соскочить

Ну и какие тебе многоходовочки, если ты настолько липкая? И глупая к тому же.

>>4539257
Я в этой простыне его доводов вижу только одно: он хочет ребенка, на тебя ему похуй, но ты будешь удобным инкубатором, а если что, он так же удобно соскочит, если вдруг в первые четыре месяца беременности передумает быть отцом и ищи-свищи его в Украшке вместе с алиментами.
Оп-тян, у тебя есть ресурсы самостоятельно прокормить себя и ребенка, пока ты не выйдешь из декрета? Потому что кунам доверять нельзя, тем более твоему. Будет тебе денег на прокладки зажимать и орать про переплату, а на просьбы купить смесь говорить, чтоб до семи лет грудью кормила.

>>4539510
Это ведь очень легко проследить по женским мнениям, что брак страхует от "соскочить". Нет страха, что "соскочит" - можно творить отбитую хуйню и шантажировать. Детьми. Разделом имущества. Разводом. Строить свои порядки в чужом доме. Свободно распоряжаться чужим имуществом.

>>4539519
> Потому что кунам доверять нельзя, тем более твоему.

А кому в наше время вообще можно доверять? Ну, кроме Господа Бога?

>>4539511
>без штампа в паспорте?
>>4539511
>Содержать своих детей мужчина обязан в любом случае,
Хуя ты сказочник, без штампа в паспорте никаких алиментов тебе не положено.

>>4539519
Двачую, дал Бог зайку- даст и лужайку. РСПшки же вон как-то растят сами, и ты сможешь.
Жирно уже заебали блядь

>>4539525

> Хуя ты сказочник, без штампа в паспорте никаких алиментов тебе не положено.

https://bukvaprava.ru/2016/12/05/kak-podat-na-alimenty-vne-braka-zayavlenie-na-alimenty-bez-braka-obrazec/

В чем проблема завести ребенка? Если вы этого хотите то? М ?

Оп, практически та же ситуация. Живем с куном уже 2 года, обоим по 30. У него за плечами 7 лет неудачного брака, с разводом, детей нет. Теперь из-за этого брака он боится снова жениться. Говорит мне, что я должна быть просто идеальной, чтобы на мне можно было жениться и заводить детей (тоже считает брак без детей бесмысленным). Никакой материальной подоплеки в моем желании расписаться нет (я зарабатываю больше, чем он, квартира оформлена не его родителей).
От меня он требует для брака: безаговорочно его слушаться, принять православие и надеть крест (однозначно нет, я либералка и атеистка), сменить взгляды на политику - т.е. стать патриоткой и поддерживать Путина, тоже однозначно нет, тк я либералка и имею прозападные взгляды.
Я как личность уже сформировалась, то что он требует, можно делать на 15летних девочек, но я взрослая тетя с работой и своим мнением.
Расставаться он тоже не хочет, тк имет ко мне чувства и надеется, что я исправлюсь. Что делать в данной ситуации? Он просто тратит мое время пока все женщины вокруг меня выходят замуж, заводят детей. Я же только старею и чем дальше, тем тяжелее будет найти мужчину и забеременеть. Не то чтобы я овуляха, но хочется надежного тыла, а не сожительства с холостяком, который может в любую минуту свалить. К тому же замужество прибавляет женщине статуса и открывает визу во многие страны (ту же Америку, туда не пускают незамужних).

>>4539549
>К тому же замужество прибавляет женщине статуса и открывает визу во многие страны (ту же Америку, туда не пускают незамужних).

А сколько месячных зарплат ты готова заплатить своему мужчине, чтобы он согласился поставить штамп в паспорт?

>>4539553
А зачем я должна платить человеку, который утверждает что любит меня, за брак? Это уже фиктивная расписка. А брак - это как бы логичное последствие Любви.

>>4539549
Извини, но зачем тебе человек, с которым вы не сходитесь во взглядах?

>>4539556
Ну хорошо. Он прибавит тебе статус и откроет визу во многие страны. А что он получит взамен?

>>4539524
Ты богу доверяешь?

>>4539568
Я не уйду.

>>4539557
Ну в остальном у нас с ним многое сходится, да и 2 года уже потратили друг на друга, жалко дропать

>>4539585
Доверяю. Правда, не очень понимаю, чего он от меня хочет.

>>4539587
То есть, он тебе ништяк жирный -- а ты ему только статус-кво? Толково придумано!

>>4539556
> А брак - это как бы логичное последствие Любви.
С логикой тут непорядок.
Брак это лишь последствие желания брака. Без вариантов.

>>4539591
Очнись, бога нет.

>>4539599
А брак - религиозный пережиток, следовательно.

Ебать, ну и зелень, пошел нахуй ОП

>>4539613
Ващето это социальная структура.

>>4539681
Она и без юридического оформления такой является. Для дружбы ты же не заключаешь договор.

>>4539692
А я обратное утверждаю?

>>4539531
>В чем проблема завести ребенка? Если вы этого хотите то? М ?
Мы пытаемся завести уже 4 месяца, но пока не получается. Из-за этого начинаю очень напрягаться, когда приходит день месячных. До слез доходит. Чувствую, что потеряю его скоро. Начинаю сомневаться в себе, в способности зачать. Часики чёртовы, и возраст для рождения уже не очень.
По анализам вроде бы все нормально и у него и у меня. Но вот эта неопределенность, сложности с зачатием и условия "женюсь когда дети" едят изнутри.

>>4539257

> Но этот молодой человек из Украины, и нам без брака приходится кататься из страны в страну по 90 дней в каждой.

С браком вопрос практически никак не связан. РВП и ВНЖ может получить любой из вас, было бы желание переехать к другому. Брак сильно упрощает эту процедуру, но РВП без проблем и без брака получить вообще. Так что это просто мимо.

> Я не понимаю, почему он готов тратить деньги на переезды и рисковать, готов на детей, но не готов официально заключить брак.

Ты все понимаешь, просто не хочешь это признавать. А ответ очень простой: ни брак, ни тем более дети ему не нужны. Это нужно тебе, а не ему. Его все устраивает в текущем положении. Отсюда и столько сопротивления. Сказать тебе прямо об этом он не может, так как тут же потеряет тебя.

> Его доводы сводятся к следующим аргументам:

Это просто список рационализированных для тебя "но", чтобы не соблюсти условия. По принципу: "я бы очень хотел, но...". Не хочет он.

Он соневается, что у тебя будут дети и надо подождать пока будут? Ок, пусть подождет. Пока ты заведешь детей с другим, нормальным мужиком, в других отношениях. А он пусть подождет на обочине.

> Если честно, то его слова меня очень глубоко задевают. Если любят, то такое не говорят.

Да он может и любить. Но брак и детей не хочет. Сейчас, по крайней мере. Задевают слова верно.

Предлагаю действовать по схеме, как я предложил.

>>4539589
> Ну в остальном у нас с ним многое сходится, да и 2 года уже потратили друг на друга, жалко дропать
Ебанутая.

>>4538507 (OP)
Он ставит условия, потому что ты уже старая, +ненужная. Это же очевидно.
30+ для производства личинусов это как бы не ок.

Ты думаешь он сильно хочет тратить следующие 20-40 лет до 40% зарплаты на ребенка который будет пускать слюни и не будет знать сколько будет 2+2?

Любовь - она у подростков, когда с крыш прыгают. Куны после 30 уже имеют мозги и тян у них чисто набор функций. А функция личинопроизводства у тебя далеко не топ качества: возраст 30+.

Так что понижай планку, либо еще 10 лет ищи лоха.

>>4539899
Не надо кататься, надо просто раз в 90 дней выезжать. У меня так отчим в финку ездит - это дело хорошее: сыр привозит, мясо и пр. Жрачку

>>4538507 (OP)
слишком толсто, сходи на тренинги для троллей

>>4539925
Господи, если все так как ты пишешь, то как тяны вообще могут хотетьт завести ребенка. Это атвратительна. Что ж у них так в голове щелкает, неужели меня это тоже ждет с годами.

>>4539549
Ты серьезно спрашиваешь? Ты разве не понимаешь, что ему ничего от тебя не надо? Он просит у тебя принять православие и надеть крест и быть идеальной для него, ну скажи ему, что ты, как человек с западными взглядами, можешь жить только с мужиком, который периодически дает под хвост. Минимум страпону, а максимум - другому мужику. Если он не соответствует этому идеалу, то жить ты с ним не планируешь.

А если серьезно, то ты должна решить что тебе важно. Если тебе важен брак и семья, то достаточно очевидно, что это не тот человек. Ему это неважно. Он развелся, хочет быть свободным - ну пусть и будет свободным. Это его желания, не твои.

Что касается разницы взглядов на религию, политику и т.п. Если пара не в состоянии это разрулить адекватно (каждый при своих взглядах и не давит на другого), то это не пара.

Вообще, формулировки, которые я читаю, очень похожи на зелень какую-то.

>>4539934
Это не так. После того, как ЕС в 2008 или 2009 ввел правило "90 из 180" нельзя без перерыва в 90 дней находится полугодие целое.

>>4539947
Да это какой-то типичный двачер-куколд вращатель мира. Скорее всего, короткоствол из соседнего треда, единственное место, где он представляет хоть что-то - это тред, в котором он может "показывать истинное место" дамам. Виртуально, конечно же.

>>4539519
В этих "аргументах" (я бы называл это не аргументами, а тем, что есть - отмазами) как раз видно четко, что никакой ребенок ему не нужен. Это просто способ создать список неразрешимых условий, чтобы отдалить "проблему" и продолжать сохранять статус quo

>>4539947
Тян хотят завести ребенка АВТОМАТИЧЕСКИ, если пройдены несколько стадий отношений. Палить не буду, а то ты будешь акцентироваться потом ИРЛ, и не будешь хотеть ребенка. Да, тебя это ждет АВТОМАТИЧЕСКИ, если кун с тобой проделает это.

Ошибка куна опши, что он отказывает ПРЯМО. От чего у баб бугурт (нилюбит наверно). Отказывать можно непрямо (вот заработаю на квартиру - тогда и сделаем). Итого тян еще 2-3 года сосет, потом 2-3 года бугуртит и уходит.

>>4539979
>Отказывать можно непрямо (вот заработаю на квартиру - тогда и сделаем).
Он готов купить квартиру в РФ, готов делать ребенка (соблюдает диету, избегает вредных привычек, занимаемся сексом без резинки), готов, по его словам, пойти в ЗАГС после первого триместра беременности. Но не хочет сначала в ЗАГС, а потом ребенка.
А я нервничаю и потому не могу забеременеть.
В этом вся проблема. И я не знаю как это разрешить.
ОП

>>4540050
Надеюсь, он хочет купить квартиру ДО того, как идти в ЗАГС?

>>4540050
Все правильно делает.
Смотрите схему зеленого толстяка-Опа.
Кун женится и покупает квартиру. Тян не залетает и расходится, как с бывшим, деля имущество.

>>4540050
Почему ты требуешь гарантий, когда сама не можешь дать гарантий (личинуса)?

>>4539112
По сути, квинтэссентно всё верно сказал(-а). Только по словам вроде "отмазы" читается позиционирование паренька как куска говна (утрированно) только лишь по признаку того, что он не хочет жениться. Нахожу это странным.

>>4539129
Всё верно. Вот только обратно эта логика не работает: то есть если не делает предложение, это не обязательно означает, что не любит. Может означать, а может и нет. Но ты, конечно же, скажешь, что работает, да?

>>4540135
> читается позиционирование паренька как куска говна

Есть два типа людей: полезные и говно.

>>4538899
Чё там далеко ходить, я сам 8 лет с одной встречался и жениться не спешил. Когда разошлись (не из-за этого), на другой яи через полгода был готов жениться, но не срослось. Все познается в сравнении, есть годные тян для женитьбы, а есть нет.

>>4540135
Отмазами я это назвал потому что это они и есть. Честная позиция, о которой ты говоришь - это просто заявление: "Я не хочу детей [сейчас]. Мне с тобой и так хорошо". В этом случае у второго партнера есть выбор, оценить ситуацию и принять решение. Устраивает ли ее это или нет. Будет она ждать [у моря погоды] или нет. В ситуации же, когда человек (пусть даже и под влиянием щипцов со стороны партнера) начинает прикрывать зад (выражая позицию непрямо, уходя от ответа, делая вид, что да хочет, но есть много но и т.п.) - это ничем, как отмазы и не назовешь. Этим он пытается лишить выбора второго партнера. Нормальный второй партнер, конечно, в идеале не должен поддаваться на это, и должен пытаться все равно оценивать ситуацию объективно, пусть и слушая и пытаясь понять/принять, что говорит ее партнер. Но не забывать о своих интересах.

>>4540228
А сможешь рассказать, почему ты был готов жениться на одной, а на другой не был?

>>4540228
>был готов жениться, но не срослось
Что только подтверждает, какая хуйня эта ваша женитьба. Жениться можно только на человеке,в котором железобетенно уверен, и никак иначе.

>>4540241
Потому что на второй моча гормональная у него в голову ударила. Бабочки в животе и все такое.

>>4540247
Пусть он сам готов ответить на вопрос, да?

>>4540247
Пол года - это хуйня, а не срок. Человека нельзя узнать за такое время. Тем более, когда не жил с ним и не один пиздец не прошел. Няши-хуяши там могут творить "дивные" чудеса.

>>4540238
В этом плане согласен. Говорить о том, что возьмёт замуж только после того, как забеременеет, это странновато и смахивает на попытку манипуляции.

>>4540249
Похуй, это в любом случае будет рационализация.

>>4540254
Это смахивает на то, что куна воспитывала не мамка-одиночка и у него есть своя голова на плечах, а не розовая хуйня стереотипов.

Ответьте мне лишь на один вопрос, чмоньки-сторонники брака до рождения детей.
Нахуя нужен брак, который распадется через 4 года? О какой там любви тогда можно говорить? Вы же сами дискредитируете саму идею брака, хуевы лицемеры.

>>4540241
Первая плохо умела готовить жрать и не умела готовить первые блюда вообще. Не брила лобок. Не удаляла волосы с сосков (буэ). Секса ей хватало раз в пару недель. Разговоры за 8 лет не помогли.

У второй эти баги отсутствовали.

>>4540266
А если же вы нацелены на брак с человеком до конца жизни - тогда в чем проблема несколько лет побегать без штампа? Кого вы пытаетесь наебать?

>>4540266
Вообще не могу понять, почему бабы так молятся на брак (я не имею в виду тех корыстных сук, которые закладывают в это свой интерес по дальнейшему распил имущества). Каким образом брак гарантирует серьёзность намерений? Каким образом штамп в паспорте помешает разбежаться при желании, при условии отсутствия детей?

>>4540268
Какие-то претензии уровня "не любит аниму". Неудивительно, что ты на второй так быстро решил жениться, ибо поверхностный ебанат.

>>4540266
Кунам брак ничего не дает.
Брак это гарантия для тянок, которые теряют статус неродившей. Т.е. как бы "мотивация" для куна не дропать сразу, а потерпеть. Иногда 30лет терпеть.

Суть брака = большие штрафные санкции за дроп тянки (дележка, алименты, кококо родственникам что сказать).

Так как обычно кун зарабатывает больше - то при дележке тян выигрывает.

Кун выигрывает в 2 случаях:
1. Работодатель поехавший и не дает расти, ибо ты холостяк.
2. Тян зарабатывает в 4-5 раз больше и можно нагреть (такой то альфонс через брак)

>>4540274
Ему достаточно было сказать про несовместимость его либидо с её. Это действительно веская причина (хотя непонятно, почему он в таком режиме прожил с неё 8 лет). Остальное туфта всё.

>>4540282
И эта же причина может вполне проявиться и со второй ко второму году.

>>4540285
Легко вообще. В первое время секс держится на бушующих гормонах, выводы делать вообще рано.

>>4540271
Я тоже раньше так рассуждал. Но вообще, это переход на другой этап, другую форму отношений. Вступая в брак, каждый партнер берет на себя новую ответственность (обязательства). Для нормального мужика (если что, я не в тюремно-армейском-гоп-смысле, а в обычном) - это что-то да значит. Формально, это никак не мешает ему завтра на развод подать. Но на практике все же нет. (Ну это как начать проект, а на следующий день забить на него - у мужика это не так работает). Да, считайте это для женщин гарантией некой. Пусть и пустой (казалось бы), но гарантией. И пракика показывает, что это очень хорошая лакмусовая бумажка. Можно определить серьезность отношения (для тех дам, кто не умеют это определять по другим признакам, кто слабо понимают в отношениях).

>>4540281
И все это охереть как невыгодно даже не столько для куна, сколько для самих отношений вообще.
Ибо штрафные санкции весьма способствуют МУЖИК ДОЛЖЕН. И хер ты поймешь, есть это в тянке или нет, не поотношавшись с ней около 2+ лет.
Вот когда буйство гормонов уляжется и начнутся пиздецы ссор - тогда и можно делать выводы, сможете вы что-то построить надежное, или нет.

>>4540292
>каждый партнер берет на себя новую ответственность (обязательства)
Это какие, например? Не могу придумать ничего, что я не мог бы делать/требовать и без штампа.

>>4540244
>>4540285
Да какие могут быть гарантии вообще? Люди меняются. И да, им свойственно косячить. Было б все так просто - не распадалось бы половина браков.

>>4540298
Речь там о том, что рано ещё делать выводы, что вторая баба чувака будет подходить по либидо больше, чем первая, с которой он прожил 8 лет и которая хотела секса раз в две недели. Вот пройдёт годик-другой, тогда и можно будет говорить о том, устраивает она его в сексе или нет.

>>4540292
>Можно определить серьезность отношения (для тех дам, кто не умеют это определять по другим признакам, кто слабо понимают в отношениях).
И зачем связывать жизнь с женщиной, которая умеет только в формальности, не ценя абсолютно все остальное?

>>4538507 (OP)
Хер знает, меня бы напрягло, если бы баба начала напирать или даже просто намекать на брак, но я не хочу детей. А вот в случае с планами на детьми, может, и имеет смысл жениться.

>>4540307
Я же написал, что это для тех, кто не умеет определить реальное отношение партнера иным путем. Это не формальности. Здесь хорошо всплывает, что человек просто потребляет/живет моментом для тех, кто не понимает этого по иным признакам.

Женщине вот точно нет смысла связывать жизнь с человеком, который лепит отмазы про совместную жизнь и/или детей. Очевидно, что ни то, ни другое ему не нужно (на текущем этапе, с этой женщиной или еще по каким причинам - это уже неважно, но женщине важно это понять и знать).

>>4540318
Какие-то охуительные бабьи мантры. Даже логики никакой нет, только очевидно, высосанные из нихуя.

>>4540296
Можешь. Но это так же, как различные понятия "клятв" и прочих "присяг". Ты на суде тоже можешь не врать, а так же быть честным прокурором или ФСБшником. А можешь и не быть. Но различные клятвы и присяги, особенно перед лицом других людей, близких, авторитетных, уважаемых и т.д., помогают некоторым слабым людям не сходить с выбранного пути в сложных ситуациях. Ситуация с браком примерно такая же. Модель построения всех процедур та же. Как я уже говорил, фактических гарантий это никаких не дает в реальной жизни. Но ситуацию на практике улучшают. Из брака многим сложнее психологически выскочить импульсивно, необдуманно, в каких-то сложных ситуациях, но которые по факту могут быть разрешимы.

>>4540321
В этой истории видны факты про отношение. Можно было даже не затевать ничего про брак, чтобы на щипцы не получить вот эту гору дешевых отмаз. Без них было все видно. Просто девушка не хочет это признавать, ей тяжело это признать. Ей даже сейчас, после этих отмаз не признать - она не хочет верить в реальное отношение.

>>4540323
Настолько многим, что почти каждый первый в браке блядствует.
Что-то уровня "чтобы укрепить отношения - нужно завести тугосерю".
Можно еще ипотеку взять, чтобы уж наверняка.

>>4540293
Обычно понятно по общим взглядам на жизнь и отношению к людям, просто к способу общения, рассуждения о поступках и т.п. Будет ли должен-не будет должен понятно в течение нескольких месяцев. До полугода можно уже примерно представлять.

А вообще сам я не против брака (хотя детей и не хочу), но только потому, что любой корыстный интерес бабы видно за версту, такую фальшь утаить просто совершенно никак невозможно, следовательно баба, которой я (возможно) сделаю предложение, будет на мой взгляд просто крейсерски надёжна (инбифо: да это ты так будешь думать что надёжна а на самом деле она тебя кинет / изменит / предаст / даст ашоту все бабы шлюхи etc)

>>4540329
В этой истории только видно, что люди не умеют и не хотят считать на несколько ходов вперед, совершая необдуманную хуйню под розовым соусом. Такой вот постсовковый инфантилизм. А все, кто не хочет с ними делать это - "придумывают отмазы".

>>4540333
Это потому что оба не понимают что такое отношения. Я ОПше, например, категорически не советую выходить замуж за описанного ею двачера-отмазчика, когда он начнет за ней бегать после того, как она его пошлет. Потому что будет ровно такой сценарий: этот двачер-отмазчик женится по принуждению. И дальше начнутся вот подобные сценарии. Женится/выходить замуж нужно строго по желанию. Подталкивать на определенном этапе аккуратно к этому можно (прощупать отношение), но никогда не давить, не тащить.

"Чтобы укрепить отношения - спиногрыз" - конечно же, это глупость. К обсуждаемой теме отношения не имеет.

>>4540334
Слова имеют свойства расходиться с делами. Добавим к этому человекотерпимость, скидки и невысказанные моменты (а редко какая тян скажет что-то, что спугнет жертву для окольцевания). Да, разболтать можно, не спорю. Даже раскусить пиздоболок. Но женщины не создания идей и принципов. Это эмоциональные существа, и если ей захочется, она на хую провернет все что там считала.

>>4540340

Я уже писал про отмазы здесь:
>>4540238

Инфантилизм как раз у этого куна, который дико ссыт сказать как есть. Потому что понимает что именно за этим последует. Так же ОПша ссыт раскрыть глаза, потому что ей не нравится правда ее жизни. И поэтому будет бегать дальше с его отмазами, пытаясь успокоить себя, что ее кун не такой уж и плохой, и он просто очень боится формальностей.

>>4540345
А он ей и говорит, как есть. "Брак - только для детей". И я с ним согласен. В чем отмаза?

>>4540345
Минуточку. А какой куну профит вступать с ней в брак? Может, ему ещё и кредитов для неё на своё имя набрать миллиона на 3, под честное слово, что она их будет выплачивать?

>>4540345
И ты упускаешь важный ньюанс, что она рассталась с бывшим, когда не смогла забеременеть. Жениться на такой, имея желания иметь детей - ебанизм. Она не залетит и так же начнет творить хуйню.

>>4540350
Само ее прошлое показывает, что она не особо надежна для вложений и каких-то гарантий.

>>4540350
При этом "брак только после беременности" убивает всех зайцев. Дает и куну, что он хочет, и тян. Без всяких рисков.

>>4538507 (OP)
>плюс брак решает некоторые другие проблемы (в том числе его).
какие проблемы брак решает в рашке? Он их наоборот создает.

>>4540347
Ну вот они планируют завести ребенка. Якобы. Реально планирует только эта дама, а нет никакого "они".

Отмаза в том списке, который тут опша опубликовала:
>>4539257

Думаю, реальный список еще страниц на 10. Она просто, возможно, боится его написать, т.к. уже всем станет прозрачно, что она этому куну со своими тугосерями к черту не сдалась.

Если брак для детей, а дети планируются, так и брак совершается. Про "пачкать паспорт" я улыбнулся. Это отмаза уже уровня детсада какого-то. Т.е. человек, который это говорит, свою партнершу не меньше, чем за дауна считает. Уважения нет вообще никакого.

>>4540356
Можно с вероятностью в 95% в этой истории утверждать, что после того, как указанная дама забеременнеет, чел сольется.

>>4540348
Может не вступать в брак. Так же может и не жить с ней. Его никто не заставляет. Я именно об этом и говорю: кун этого не хочет, ему не нужна эта женщина вообще. Этот бракованный, несите следующего. Тут настолько все прозрачно, что я не знаю зачем тут сотня сообщений.

>>4540363
>Реально планирует только эта дама, а нет никакого "они".
С чего ты это взял? Я вижу обратное. Ребенок уберважен для мч.
И я не вижу отмазы в этом списке.
И да, шкура была уже АЖ ДВА БЛЯТЬ РАЗА УЖЕ замужем. Он 100% прав в своей осторожности.

>>4540350
Там написано, что проблемы были у того куна, а не нее. Если он считает, что его не устраивает эта женщина по био-мед показаниям, то не нужно просто обманывать ее и себя. Свалил и все.

>>4540368
С хуя ли? Алименты никто не отменял, нахера они ему?

Я бы вообще сделал условие: БРАК ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, КАК РЕБЕНОК ВЫРАСТЕТ И БУДЕТ ИМЕТЬ ЗАРПЛАТУ ВЫШЕ ЧЕМ СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА КУНА/ТЯН ЗА ЖИЗНЬ.

Мне нахуй не нужна тян\жена. Любой развитый кун 30+ лвл может и в готовку и в уборку и в воздержание и в сьем баб ради ебли.

Мне нужен личинус, т.е. тесто из которого я сделают ЛУЧШУЮ КОПИЮ СЕБЯ.

Лично для меня важно чтобы ребенок был кун. Если родится тян - будем пилить пока не выйдет кун. Ибо тян это просто репродуктивные машинки, а вот куны - это те кто вертят это мир. Это топовые ученые, политики, композиторы, программисты и т.д.

Для меня главной задачей отца, это создание условий, для поиска своих талантов, открытие их и развитие. Многие маман не понимают, что одного таланта мало, нужно еще бабло, например чтобы сына приняли в гоночную европейскую серию, нужно 150к$. Поэтому я сейчас строю бизнесы и не покупаю проституткой \ наркоту \ не завожу отношения, потому что в 35 буду стартовать проект "личинус".

Если личинус выйдет с генетическим багом (даун, баги хромосом и .д.) - я 100% буду дропать этого личинуса и тян. Да, государство будет меня ебать и я буду платить алименты, но 25% от оф. заплаты в 10к - не так дорого.

До запила личинуса будет не брак, а полный медосмотр + пробивание прошлого (употребляла ли, шлюховала ли и т.д.)

*для поиска талантов личинуса

>>4540374
И что? Проблемы могли быть решаемы.
Какое право имеет человек, который дропнул в таких же проблемах своего человека в "браке", жаловаться,ч то его могут дропнуть по той же причине? Кармочка.

>>4540372
Если бы куну был важен ребенок, эти предложения исходили бы от него. Про вступить в брак вопрос бы вообще в таком виде не обсуждался. По описанию этой дамы достаточно прозрачно, что у них с куном абсолютно обычные отношения, где куна устраивает то, что есть, и больше этого он не хочет. Дама же ему, судя по всему, адово выносит мозг темой "хочу ребенка" и "давай жениться". Ни того, ни другого он не хочет. На ее щипцы и мозготрах дает под давлением те ответы, которые с одной стороны не сдают его позиций, а с другой - она хочет услышать, ее устроят, и как итог - не будет разрыва.

Челу ни эта девушка как жена не нужна, ни ребенок [с этой женщиной, по крайней мере]. Инфа 100%, я гарантирую вам это.

>>4540376
Ох, люто двачую этого самца.

>>4540375
Алименты с незаписанного отца просто так не взять (1)
Если женщина нормальная, ей алименты от такого мужика не будут нужны ни в каком виде (2) (только добровольная помощь)

>>4540386
Дай угадаю, твой внутренний возраст - 18-21?
Этакий революционер-максималист.

>>4540382
Тут не надо ни на что жаловаться. Надо дропать текущего куна. Она ему не нужна. Пусть ищет себе ту самую, которой "брак только для детей". Ему же только такая подходит, какие вопросы?

>>4539549
Признайся себе честно. Он не твой человек по сути. Да у Вас холодильник, сортир, постель - все общее, но он не твой человек.
И жаль это все лишь из-за потраченного времени и неуверенности, что найдешь равное или лучшее по комфорту, но не по жизни

>>4540400
Поддвачну. Вообще какой-то тотальный ущерб.

Лучше не пилить личинуса, чем пилить, потом подрабатывать таксистом, а воспитанием будут заниматься родители (дедушка\бабушка) с их устарелыми принципами и ценностями.

Я бы вообще не стартовал личинуса, если нету хотя бы 15к$ свободных денег (квартира и авто уже куплены).

>>4540392
Мне под 30 и 6 лет отношений за спиной.

>>4540457
Судя по таким взглядам, отношений крайне плохих, из которых сбежать охота.

>>4540466
Неа.

>>4540466
Ты просто мыслишь святыми коровами, от которых и строишь свои рассуждения.
Такие еще в ярость приходят и призывают убивать, если в церкви девочки в масках пляшут.

>>4540405
А чего сразу не сто миллионов? Ты в курсе сколько надо денег по факту или диван? Нормально содержат те у кого хотябы десятка рублей есть свободная в месяц.

>>4540491
Да, вот тоже хотел тому анону написать, что это просто страх и инфантилизм. Сам таким же страдал (и можно сказать - страдаю). Был ни с чем, думал "надо квартиру купить, денег заработать, вот тогда можно". Квартиру купил, денег жопой жуй. Детей нет :)

>>4540491
Охуительные истории.
А комп когда ребенку купишь за 100к?
А квартира ему будет к 18 годам?
А за образование 100к+ в год платить найдешь с чего?
А на себя не надо?

>>4540471
Ну, ты уже своей девушке описал свою стратегию? Детей сделал с ней вне брака? Дочку сдали в детдом, в ожидании сына? Ждете, пока ребенок вырастит? Что там еще было из условий?

>>4540500
Ты еще ребенка в попу поцелуй, чтобы ему деградировать еще проще было. Чем меньше даешь материального - тем лучше. Покрывать надо только безопасность и базовые потребности. А самое главное - давать любовь и быть вовлеченным. Завалишь квартирами и машинами - вырастишь типичного двачера, который ничего не умеет и ничего ему не нужно, т.к. ничему не научился и целей никогда не было. Все же батя-двачер выдавал, как аллах.

>>4540503
Описывал, конечно. А детей не делал, потому что на тот момент учился профе, которая не будет иметь крохотного потолка заработка, на который никакую семью не обустроить.

>>4540511
Ну, т.е. пока твоя стратегия - сугубо теория. Не забудь написать сюда, когда до практики дойдешь. Расскажешь, что твоя любимая тебе сказала.

>>4540510
Ох, сразу вспоминается сериал "Во все тяжкие". Вроде во втором сезоне в первых сериях была типичная такая семья, придерживающаяся принципа
>Чем меньше даешь материального - тем лучше.
Ты просто инфантил, который не может брать на себя ответственность, надеясь, что само как-нибудь разрешится. Поэтому мы и живем в говне и так будет еще век точно.

Я проебал свою молодость, расхлебывая ошибки моих предков. И нихуя не стал от этого счастлив. И типичный двачер такой и есть, потому что не имеет ресурсов для развития, фундамента, на котором можно чему-то научиться и иметь свою ответственность над чем-то (что самое главное).

>>4540500
Ну это вобше пушка. Ты из тех самых кто считает что у твоего ребенка должно быть лучшее? Аймак и учится он должен в гарварде конечно. До 18 лет он живет с тобой какая квартира, а дальше либо дальше живет вместе, либо в общаге снимает, либо ты отдаешь. Зачем придумывать проблемы на пустом месте? Больше похоже на мантры лишь бы нисего не делать.

>>4540525
Твой вывод неверен. С баблом у меня все более чем ок. Но давать все готовое детям - одна из больших ошибок, которую может совершить родитель. (Вторая ошибка: не быть вовлеченным в ребенка).

Это не означает, что учиться ребенок должен в ПТУ. Но квартира в подарок - самое тупое что можно сделать.

Это вот уровень как раз ПТУ-стайла. Машина в подарок, потом свадьба в подарок (тут же большая свадьба нужна, за 5-10 млн рублей, это же очень важно), потом квартира в подарок. Ути-пути.

>>4540527
С хуяли он должен снимать в общаге и что я ему должен отдавать? Это мой родительский долг, дать своему тугосере ресурсы для старта самостоятельной жизни.
В общаге ты не сделаешь ремонт, как тебе хочется. Тоже самое и на съемных хатах. С которых еще и согнать могут в любой момент. К тому же за аренду отдаются деньги просто на ветер, когда их можно было бы вкладывать в себя.

>>4540500
Куплю все что считается инструментом для реализации таланта. Т.е. муз. инструменты, кисти, комп если программировать и т.д.

>>4540534
Как ты думаешь, получив что-то (все) от тебя, будет ли он к чему-то стремиться?
Дай отвечу за тебя: нет.

>>4540533
Самое тупое, что можно сделать - это отдавать сотни тысяч в год левому дяде, и нихера с этого не иметь кроме спального места.
Не пизди мне тут про инфантилизм.

>>4538507 (OP)
он тебя разводит, буть ты даже на 9 месяце, хотя он ускочет в закат на 4 месяце ))))

>>4540537
Для начала этот талант должен быть. Или он должен появиться тяжелым трудом. Часто вот такие вот "расфуфыренные" с самыми топовыми инструментами приходят и... ничего. Худшие. Потому что ориентация не на результат, а на форму. Очень хорошо видно в банальных всяких вещах - велики, горные лыжи, скрипки и проч. :)

>>4540539
В мире и без этого хватит несправедливости, чтобы стремиться к справедливости.
Человек начал рисовать на стенах пещеры бычков, когда уже не имел над собой груза биопроблем.

>>4540534
Пока ты слоупочишь проебывается твой главный ресурс - время. А так я достаточно повидил дитенышей буратин, которые заканчивают в вип нарколечебнице или разбившись на бмв. Всё было, квартиры, тачки, престижные вузы и т.д. , это не рецепт успешного старта.

>>4540557
Поддвачну.

>>4540544
Биопроблемы - это базовые потребности. Они очень скудны. Это не телефон Vertu.

>>4540561
А я где-то писал про Vertu? Сегодня круг базовых потребностей куда шире, чем у какого-нибудь совка.
И ты всегда будешь проигрывать в конкуренции тем, кто имел лучшие условия для старта.

Тот же Сикорский, например, никогда бы не стал, кем стал, без финансового фундамента.

>>4540557
И при этом достаточно тех, кто все это имел и не лежал в нарколечебнице или в гробу.
Вот это вот и есть отмазки.

>>4540579
Берешь уровень каких-то мажоров с миллионными доходами. Когда я же веду речь просто о достатке и финансах, которые не обломают возможностей.
И это не 10к - ты сегодня только быдло сможешь вырастить на эти деньги.

>>4540593
Уже хотя бы потому, что у ребенка могут быть проблемы с прикусом и зрением. А это сотни тысяч на фикс или ебические комплексы, которые руинят жизнь.
Так же как и конура, в которой нихуя нельзя делать - не располагает к ответственности.
А потом вот такие вырастают, и так же плодят быдло, под соусом "ну мы же как-то росли".

>>4540598
Так же как и сотни тысяч на аренду лучше применить для поездок куда-то, например. На какое-то хобби.
Да, можно воспитать уебка на всем готовом. Но это фиксится именно приучением к ответственности над чем-то. Остальное - просто зависть нищуков, которые сами не жили, и другим не дадут.
Что-то уровня бугурта битурдов от шлюх.

>>4540543
Ну, расскажи мне про талант кодинга без наличия компа. Или пайки/робототехники?
Финансовая жопа отрицательно влияет на профориентацию в ряде случаев.
А еще песдюка лечить надо. Игрушки и вкусняшки покупать.
Хобби тоже дешево не обходятся.
И при этом я сам хочу иметь пространство для финансового маневра + возможность откладывать.
А не выбирать "или я, или песдюк".

>>4540630
А еще пиздюка может захотеться второго.
А еще и ты и тян можете заболеть.
А еще можно захотеть переехать.
А еще кто-то может захотеть сменить род деятельности.
А еще кто-то может захотеть и просто поспать в годовой отпуске.

Если есть возможность все это обустроить - почему этим и не заняться, а не надеяться на какой-то авось?

>>4539408
Так можно только тряпку охмурить и потом себе же от этого поиметь геморрой, а нормальный сильный мужчина и близко за ней бегать не будет.
Хотя верно выше анон написал - >>4538841
Так что можешь и последовать совету, чтобы он побегал за тобой, лол.

>>4540375
В ситуации как у ОПши этот вопрос будет находится в области международного права так-то.

>>4541125
Не побежит если, то она ему вообще нахуй не упала тогда. Совсем. Давно заебала и надоела. Много косячила и мозг насиловала.

>>4541125
А новые отношения можно за 6 месяцев построить до состояния "давай поженимся". Тем более, ОПша дважды была замужем, то есть таки умеет замуж выходить.

>>4540261
F63.9 это расстройство привычек неуточненное (http://mkb-10.com/index.php?pid=4345), твой пик пиздит.

>>4539922
Двачую
Тян с взглядами примерно как у той тян

>>4539925
Может у неё генетика хорошая?
Ни разу не занимаюсь оправданиями, просто из личного опыта- тетка в 35+ родила, здоровую пиздючку, умную и хорошенькую. Я не любитель детей, но ребенок реально нормас. Понимаю, это скорее исключение, чем правило. Но и ОПша может быть таковым, хотя ситуация забавная, конечно.
Мимо прошла

>>4543820
В западной европе возраст 35 можно считать средне-минимальным для родов :)

>>4538507 (OP)
Ему с такой шкурой продолжать отношения смысла точно нет.