Удивлен, что здесь не обсуждают замечательную серию книг про Хонор Харрингтон.1. На моё субъективное мнение невоенного человека Вебер удивительно реалистично описывает войну будущего. И реалистичность заключается в том, что в большинстве своём эта та же война, которую мы можем наблюдать сейчас, в 21-м веке. Когда генералы и солдаты хотят воевать куда меньше политиков. Когда в битве гибнут в первую очередь самые благородные и честные. Когда ты сделал всё правильно, но был обречён ещё до начала сражения. Когда приходиться сражаться с отчаянием обречённых. Когда ты гибнешь, ещё даже не поняв, что атакован. Когда всё твоё мужество, решимость и талант военного – ничто перед колоссальным техническим превосходством противника. Наконец, когда противник – это лишь россыпь сигнатур на мониторе, пусть сейчас расстояние до него десятки тысяч километров, а в будущем будут десятки миллионов. А гибель сотен тысяч людей – лишь несколько ярких вспышек и минус десяток значков на экране.2. Очень высокая степень проработки и детализации Вселенной цикла. Вся социальная и политическая структура, история, все физические явления, решительно всё рано или поздно получит детальное пояснение – как, почему, для чего непосредственно в тексте произведения, в авторских комментариях или эссе входящих в цикл. Причём объяснения эти будут и логичны и реалистичны и что немаловажно — интересны. В результате звёздная монархическая держава не будет выглядеть аляповатой несуразностью, а скорее вызовет мысль – а могло ли вообще быть иначе. Поэтому жалобы некоторых лаборантов на то, что слишком много подобных описаний, представляются мне странными – ребят, мы же с вами фантастику читаем, нет? Этого и должно быть много.3. Автор очень уважает физические законы – лазеры в вакууме не видны, равно как не слышны в нём звуки, звездолёты не крутят “бочки” и не выполняют “петли Нестерова”, а подчиняются законам небесной механики. Учтено всё – гравитация, инерция, силы тяготения, etc. В общем – это твёрдая научная фантастика и, на мой взгляд, в этом жанре писать о войне намного сложнее, чем в гуманитарной фантастике.4. Среди наиболее часто встречающихся претензий к циклу – обвинение в повторяемости. Дескать, главная героиня постоянно в последний момент повергнет всех врагов в безнадёжной ситуации. Это не так. Сюжеты достаточно разнятся между собой. Есть книга, где от Харрингтон ничего не зависит и лишь друзья имеют шанс спасти её. Есть книга, где она оправляется от ран, вдали от театра военных действий. Есть, наконец, книга, где ни один корабль не сделает ни одного выстрела.5. Слишком много политики в тексте – таков ещё один недостаток цикла, по мнению многих. Ну, не знаю. Во-первых, нужно заметить, что системные и мульти системные космические державы с десятками миллиардов населения не будут воевать за честь прекрасной дамы. Причины войны почти всегда неизменны – экономические, политические и религиозные. Поэтому автор вряд ли мог себе позволить схематично нацарапать два абзаца про плохих соседей, которые решили кого-то завоевать. Во-вторых, хотя произведение и относиться к жанру «Military Science fiction», в некоторых местах всё же содержит в себе ощутимую социальную составляющую.
Унылое говно про мэри сью с котом и очень тупых врагов.
>>136116Котика не трожь, мудила.
>>136116Враги почти везде тупые.А коты по умнее тебя будут
>>136119>>136123Котоебы возбудились. Какого хуя у этой Мэри еще и кот-телепат? Это же пошлейший штамп. А враги там не просто тупые, но еще и совершенно некомпетентны, это даже не враги, а просто мальчики для битья. Я когда читаю прям слышу фап-фап-фап от автора на Хонор и флот ее величества.
>>136127>но еще и совершенно некомпетентны, Ну как минимум два раза ее взъебали в тех книжках которые я прочел. Несколько раз были вполне себе уверенные ничьи. Враги уверенно растут в течение серии, нубы сливаются. В этом есть даже некоторый реализм.>Котоебы.Как что-то плохое.>Я когда читаю прям слышу фап-фап-фап от автора на Хонор и флот ее величества.Найди мне автора космооперы, который не фапает на флот какой-нибудь страны. Воробьева не предлагать.
>>136123>по умнееЗначение знаешь?
>>136130Ой всё
>>136108 (OP)>Когда генералы и солдаты хотят воевать куда меньше политиков. Когда в битве гибнут в первую очередь самые благородные и честные. ой, иди нахуй пожалуйста
>>136129Победы уровня Финской войны>как что-то плохоеКонечно. Любое x-ебство - что-то плохое, котоебство это, вахаебство, твердоблядство и прочий фгм.>назовиРейнольдс. Бенкс. Симмонс. На самом деле, лучше назови ты тех кто фапает. Inb4: незаметность = подлодки = немцы, авианосцы = американцы, ракетоносцы = советы.
>>136127>Котоебы возбудились. Какого хуя у этой Мэри еще и кот-телепат? Это же пошлейший штамп. А враги там не просто тупые, но еще и совершенно некомпетентны, это даже не враги, а просто мальчики для битья. Я когда читаю прям слышу фап-фап-фап от автора на Хонор и флот ее величества.С котами и мерисью в виде хонорм согласен, хотя ты и долбоеб. Приходилось концовки пропускать из-за тупорылых вырвиглазных сцен. В остальном где и почему у тебя тупые враги - не знаю. Может дело не в них, а в твое тупизне?
>>136108 (OP)А есть чо нибудь типа такого же , иностранное, но цисгендерно шовинистически маскулинное?
Одноразовое чтиво, не то что перечитывать/дочитывать, но и вспоминать не хочется.Короткие рассказы, серии из пары книг у Вебера получаются гораздо лучше, о них я хотя бы готов порассуждать. Мимо
>>136198>Ты долбоеб, твоей тупизнеИ это все на что ты способен? Это весь твой banter? Из тебя сайфачер как из хавенита офицер
>>136211>И это все на что ты способен? Это весь твой banter? Из тебя сайфачер как из хавенита офицерПиздаглазый дегенерат, из всего моего поста ты только одну строчку прочитал? И это все на что ты способен?
>>136210Ну давай поговорим про "одинокого троля" Годнота на мой вкус, хотя и Хонор тоже годнота, не понимаю с чего ебанутый семен на опа накинулся. Тоже мимо.
>>136216>первая строчка - ты долбоеб>последняя строчка - твоя тупизнаНу и кто из нас пиздоглазый? Давай, прояви оригинальность, пока ты изверг банальную ругань и повторение моих слов. Уровень детского сада.
>>136228>Давай, прояви оригинальность, пока ты изверг банальную ругань и повторение моих слов. Уровень детского сада.Т.е. ты не можешь 2 строчки прочитать, а дегенерат я? Ну круто.
>>136222Начал перечитывать тролля, впечатления в целом положительные. Конечно, твердотой и не пахнет, но живой язык, попаданка с приживалой, миссия о спасении человечества, зачин с выпилом всех друзей Леонидовой (попаданки) - это разогревает интерес к книге. И в отличии _от_ Харрисон усталость от нелогичности поступков персонажей не успевает накопится и перерасти в раздражение - всё закончится гораздо раньше. Легкая книга на пару вечеров, под настроение.
>>136130Пит буль
>>136232А для меня самыми вкусными были эпизоды со стороны людей. Всех этих американских вояк, цереушников отставных офицеров. Которые еще вчера при слове нло только смеялись, а сейчас у них на глазах над авианосной эскадрой нло друг друга ядерными ракетами хуярят и спасательные капсулы с инопланетянами на головы сыпятся. А бля гроб, кладбище, пидор. Все ебанулись . Кто не читал рекомендую.
>>136232Леоновой.
>>136108 (OP)Нет ничего более унылого, чем потуги «детальной проработки социальных и политических обществ будущего». Всегда ору с дюна заездновойнутых дебилов. Все это говно задумывалось в 60-х, когда еще совсем недавно пол мира было чьей-то колонией. Вот и вся блять детальная проработка галлактического общества с королевами и монархиями и угнетениями, ага. Нет ни кого, кто реально смог бы предсказать развитие не то что общества, даже просто отношений между людьми. Ни один блять киберпанк из 90-х не смог предсказать вкудахту и как она повлияет на современную школоту. Вся проработка уровня борьбы с лошадиным навозом, завалившем улицы лондона в 21 веке.
>>136285>Ни один блять киберпанк из 90-х не смог предсказатьНо киберпанк сбылся. Вкудахт это детали.
>>136286Чему там сбываться-то? Сбываются предсказания, а киберпанк был про компьютеры уже после изобретения компьютеров и сетей. Сбылось, что стало больше компьтеров? Ну ахуеть.
>>136287Хайтекулоулайф во все поля.
>>136285Рей Бредберри идеально предсказал наше время.А к концу след. десятилетя начнет сбываться Орвелл.Можете скринить.
>>136295А Хаксли уже не будет?
>>136299Иронию оценил.ИЧСХ, они вместе сбываются. Жвачку для мозгов населения подают вместе с закручиванием гаек.Мимо
>>136127Все авторы фапают на протанонистов, для этого они их и создают.Да тут целые треды фапа на свои маняфантазии, которые даже на 0,1% не подошли к проработанности и детальности вселенной Хонор
>>136285>Нет ничего более унылого, чем потуги «детальной проработки социальных и политических обществ будущего». Всегда ору с дюна заездновойнутых дебилов. Все это говно задумывалось в 60-х, когда еще совсем недавно пол мира было чьей-то колонией. Вот и вся блять детальная проработка галлактического общества с королевами и монархиями и угнетениями, ага. Нет ни кого, кто реально смог бы предсказать развитие не то что общества, даже просто отношений между людьми.Ты бы арнул с себя. У дебила, так: "Все вокруг дебилы, один он у мамы умный". Фантатика, она это... Про полет мысли, а что же там в будущем будет. Дебила, типа тебя, не удивляет когда в фантастике технологии будущего, а политический строй - удивляет. Меня тоже многое удивляет, каким надо быть дегенератом от ума, что бы такую хуйню писать? Ну, нравится тебя "жОстокая гОлактика", съеби читай. Ширпотреб без проработки - для тебя пишут.
>>136286Кард, например, предсказал эти ваши "бложики" и "твиттерные войны", хотя и переоценил их значение.мимо-уличный самурай
Я просто оставлю это здесь.http://tesera.ru/game/461365/
>>136430Ну и не сильно уж переоценил. Аноны публикующие разоблачительные материалы и аналитику, политический троллинг смотрятся из 80ых весьма и весьма провидческими. Чем тот же Питер и Валентина хуже сами знаете кого, чья популярность исключительно создана благодаря интернету.
>>136533На русском нет?
>>136430 возможно что и нет у него там описана прямая цифровая демократия, а она еще не появилась, хотя ростки уже видны.
>>136285>дюна заездновойнутых дебилов"Дюна" предсказала наезды на науку и идеологический расцвет бабахов.
>>136108 (OP)А хэвенцы научились строить корабли или всё такие же тупые плохие коммуняки, которые хотят отнять всё и поделить?
>>136936Они не комуняки они пиндосы.
>>136936Например, многие настаивали на том, что Народная Республика Хэвен – это Советский Союз. Затем, когда я ввел на сцену Роба С. Пьерра и Комитет Общественного Спасения, все сказали: "Ага! Оказывается, это с самого начала была Франция во время Революции!" Не считая, конечно, тех, кто решил, что я специально странным образом поменял парадигму, которую использовал в романах.На самом-то деле ничего подобного я не совершал. С самого начала Республика Хевен была примером Соединенных Штатов Америки после пары сотен лет дефицитного перерасхода политиками, которые заключили нечистоплотную сделку с управленцами обширной системы социального обеспечения в обмен на вечную наследственную политическую власть для себя и своих наследников.
>>136983Теперь скажи что Мантикора это Украина и я уписаюсь.
>>136984Слова автора не пруф. Я пруф.
>>136984И да Украина это Меза если ты внимательно читал.
>>136984>еперь скажи что Мантикора это УкраинаПотомки протоукров у них Меза, мантикорская диаспора из вменяемых которые подались в космос чтобы сбежать от дурной славы.
>>137065Т.е. Мантикора это как владимиро-суздальское княжество относительно Киева?
>>137069Ну хуй знает, короче там укры генетически модифицировали себя и развязали мировую войну, в процессе выпилив немалую часть биосферы Земли не говоря уже о человеках.Их в итоге запинали, потомки Кощеев (суперукров) основали Мезу чтобы всех порабощать, потомки обычных разбрелись по всему космосу потому что на Земле их люто ненавидели.Что при этом стало с Россией у Вебера не сказано, но понятно что ничего хорошего.
>>137214Там у половины руководства солнечной лиги русские фамилии.
Я вообще - изрядный пролетарий в смысле литературных вкусов и с довольным урчанием наворачиваю подобное чтиво (помимо Вебера - вархаммер всякий, дюну и т.п.). Но есть несколько минусов хонорверса, без которых, даже на мой непритязательный взгляд, всё было бы гораздо лучше.1) Какой то, я даже не знаю как его назвать, "комплекс вины" что ли у автора. Перед женщинами, рабами, котами, неграми. Нет, совсем не плохо само по себе то, что у него королева там чёрная (Вебер, конечно, политкорректно к вопросу её внешности подходит издалека, упоминая что-то там про генетическую линию Винтонов и т.п. и только потом про "эбеновую" или даже "очень смуглую" кожу). Но он как будто просто таки зациклен на этих мотивах. После того, как в тексте очередной отрицательный персонаж оказывается, в который раз, злобным тупым белым-мужиком-насильником-поработителем, который ни во что не ставит во-всём-лучше-него окружающих женщин/рабов/котов/неоварваров, кажется, что автору за такое доплачивают. Да, дальше по циклу (цикл длинный) встерчается пару положительных мужчин и несколько отрицательных женщин (однозначно отрицательных рабов и котов, впрочем, пока не было). Но для мультикультурного общества в котором вроде бы "все равны" получается какая то лютая диспропорция.2) Цифы. Автор постоянно вставляет пассажи на полстрацы про расстояния, которые пролетят торпецы, перед тем как включат вторую ступень и т.п. По сравнению с какой-нибудь вахой это даже сначала смотрится плюсом. Но, опять же, как и в случае с толерантностью, местами - перебор. Ну не потеряла бы сцена в выразительности, если бы в ней было не что-то вроде "61258 километров в секунду", а "примерно одна пятая скорости света". Мне так кажется. Хотя, с другой стороны, отчасти все эти якобы твёрдные рассчёты добавляют некий налёт серьёзности (потому что выглядят как отчёты бухгалтерии, а не как художественная проза).3) Антагонисты постоянно строят какие то невероятно сложные многосоставные планы, которые закономерно фейлятся на мелочах (обычно случайно натыкаясь в процессе исполнения на Харрингтон). Причём автор сам неоднократно в тексте упоминает минусы усложнения, kiss и всё такое. Понятно, что не будь глупых врагов, не было бы и блистательных побед в неравном бою, которые так хорошо описывать. Но эти же самые глупые враги, когда авторский маятник "плохие-хорошие" качается в другую сторону (это несколько раз происходит в цикле с хевенитами, мантикорцами, грейсонцами) внезапно умнеют и сами уже ловят на ошибках противника. Про мезанские многоходовочки я вообще молчу. Какой то альфа-легион, ей-богу.4) Бешенная скорость технического прогресса. Не понятно, как там тех.сингулярность ещё не наступила, если за время войны Мантикора-Хевен весь флот (сотни крупных кораблей) переделывался в духе "на старых теперь только руду можно возить, для войны они уже не годны - на слом" раза 3. В общем то вся эта война как раз и состоит практически целиком из цепочки "хевен теснит героических но малочисленных мантикорцев" -> "мантикорцы изобретают новые торпеды которые бьют в 10 раз дальше" -> "героические мантикорцы теснят охуевающий но не сдающийся хевен" -> "хевен придумывает свой аналог новых торпед", повторённой эдак раз пять.
>>137277>После того, как в тексте очередной отрицательный персонаж оказывается, в который раз, злобным тупым белым-мужиком-насильником-поработителемТакое говно следует сразу выбрасывать в урну не дочитывая.
>>137277>>137357Это фича современных западных издательств.Если ты не соснешь черного хуйца и не приложишься к небритой подмышке феменизма, то тебя просто не напечатают и придется идти самиздатом на амазон, где ноу-нейму без бабла на промоушен ничего не светит.
>>137460Что бля несут?
>>137460Вебер печатается в Baen Books, которые такой хернёй как раз не страдают.
