>>94462
Что? Как раз второго там навалом.

>>94592
Тебе срочно нужно начать читать СИдаунов, как раз твой уровень.

>>94607
Кто такие СИдауны?

мимо-слоу

>>94607
Порватка из fs?

>>94680
Читаешь мои мысли

>>94798
Читал рюское говно, ожидал рюське говно, получил рюське говно?

>>94815
Ожидал трешак, получил удовольствие полную фансервиса сказочку с душой. Типа сразу видно, что автор может писать охуенно, но скорее всего не будет.

>>94802
Тысячу раз это. Хайп вокруг чужака просто невероятен.

>>94856
Я один обратил внимание на сходство звучания ТНН и turning?

>>94960
Я бы сделал, но стыдно издеваться над агонией умирающего.

>>95002
Ты и прочитал неправильно
>turning
>Turing

>>95175
Эй, эй, но вот с фиаско то полегче попрошу. А то ведь так можно и по морде получить.

>>95265
Да ты же упорот.

>>95268
Ты концовку читал? Более отвратительного и ненатурального перехода в "мир, дружба, жвачка, когтекрылые ядоплюи на самом деле няшки, надо просто НЕ ДУМАТЬ О НИХ ПЛОХО" я не встречал.

Что касается же касается "Фиаско", то удививляет вот это вот "эй, эй". Лем, с присущей ему отстраненностью, показывает цепь последовательных дебилизмов, каждый из которых чем-то оправдан на самом деле, и каждый порождает следующий же дебилизм, который в свою очередь… и не видно этому края. Прям как вся наша жизнь.
Само же произведение не шедевр, но и не говно, нормальное такое произведение, в котором автор своих целей достигает, перед читателем концепцию свою разворачивает, тему в рамках своей концепции закрывает.
Я, приступая к чтению, ожидал, что контакт будет провален из-за совсем уж неведомой ебанной нечеловеческой природы инопланетян, с которыми не найдется вообще никаких точек соприкосновения. Однако, тут старичок сумел удивить, показав причиной провала дебилизм земной стороны, в первую очередь. Впрочем, ретроспективно окидывая взглядом прочитанные перед этим "Непобедимый" и "Солярис", вынужден признать, что удивляться тут нечему, Лем был явным человекоскептиком, и плашку "орудуют дебилы" можно смело ставить и на "Солярис" с "Непобедимым".

>>95278
>Лем был явным человекоскептиком
А мне кажется, он подхалтуривал, натягивая логику на красивый сюжет.
Взять тот же "Непобедимый". Группа с учёными-в говне мочёными идёт по каким-то ущельям без беспилотников, без спутниковой разведки, без боевого охранения, одной ебучей толпой, не высылая ни взвод разведки вперед, нихуя. И это на планете, про которую нихуя не известно, и на которой уже проебали звездолёт.
Естественно, всех зохавала НЁХ, кроме ГГ, патамушта он па жизни тупой как валенок и до него все доходит как до слоупока только через год и железяки не отличили его от остальных мешков с мясом с отформатированным мозгом.

И блядь самое главное. Наземная процедура третьей степени, как я понял, предполагает постоянное нахождение человеков под силовым полем. Вот едут они, едут. Впереди каменная арка. Может, разъебать её нахуй из спаренного лазера, чтобы не выключать поле? Нет, памятники природы разрушать нельзя. Что делает группа Рогана? Правильно, выключает силовое поле, чтобы пройти под аркой, и в этот момент на них ВНЕЗАПНО нападает туча. А включить его обратно нишмагли - энергоботы по-видимому делали на Тольяттинском заводе, да и мехвод его при виде облака хуйни ЗАПАНИКОВАЛ и побежал прямо в него, чтобы спастись. Вместо того, чтобы наглухо запереться внутри, подальше от страшной хуйни.
Лично я не верю, что на боевых звездолётах - а раз у каждого члена экипажа личное оружие при себе всегда, это нихуя не крузный пароход - всем до такой степени похуй на устав. Так не бывает нихуя.

Астрогатор Горпах тоже странный.
-У меня есть автоматический универсальный Циклоп, который быстрый, манёвренный, отлично защищённый, отлично вооруженный, с ИИ, с местом для человеков внутри.
-Нет, я не буду его использовать в качестве разведчика, и даже не буду постоянно держать его боеготовым, чтобы в случае чего БАХНУТЬ, это будет имба и нечестно, отправлю-ка я лучше колонны с человеками, а без Циклопа они обойдутся, техника дорогая, сломают ещё.

Хотя, ИИ Циклопа тоже использует в качестве охлаждения тормозную жидкость вперемешку с галоперидолом.
-Человеки дали мне задание найти и принести им железных мух на железной палке
-Железные мухи и железная палка пойманы
-Я атакован ёбаными миллиардами железных мух, силовое поле скоро загнётся!
-Может, мне постараться как можно быстрее съебаться нахуй, отстреливаясь, пробраться поближе к кораблю, в случае чего он поможет главным калибром, и постараться выполнить задание?
-Нет, это не по-пацански, меня роботы-уборщики засмеют, похуй на задание, выходи на бой, туча!
-ФЫВАФЫВА УБИТЬ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ 010101!

Да и вообще вся ситуация маразматична.
-Сэр, на одной планетке в жопе мира проебался военный корабль и сотня человек экипажа. Может, пошлём туда автоматического разведчика, а потом космофлот с турболазерами, которые смогут в случае чего вскипятить всю поверхность этого куска камня?
-Нет, давайте пошлём эту в жопу мира ещё один такой же военный корабль, вдруг не проебётся? Если что, китайцы новый запилят, а бабы ещё нарожают.
-Отличная идея!

>>95278
>>95284
Двачую этих джентльменов.

>>95284
Двачую этого навигатора. У Лема какие-то странный военный экипаж. По идее господа офицеры должны сначала стрелять, а только потом спрашивать кто идет. Корабль-то проехали один уже.
>>95278
В солярисе хотя бы НЕХ была.

>>95284
>Лично я не верю, что на боевых звездолётах - а раз у каждого члена экипажа личное оружие при себе всегда, это нихуя не крузный пароход - всем до такой степени похуй на устав. Так не бывает нихуя.
Кек. Тут амеры атомные бонбы возят, думая, что они обычные и чуму рассылают почтой по всему миру, а ты удивляешься, что кому-то влом было 3 часа копаться вместо минутного проскока под аркой на пустой планете.

>>95271
А то, что корчевщики с таким подходом триста лет за пределами Периметра выживали, тебя не смущает? Ну и в последующих книгах раскрывается, что Язон этим хинтом всего лишь несколько снизил уровень агрессивности пирровой живности, всеобщая война всех со всеми не закончилась.

>>95294
Поддвачну, кстати. Тем, кто не общался с военными, сложно понять, что бОльших проёбщиков в мирное время не бывает. Каждый из них знает, что уставы писаны кровью, буквально, ёпт, но при этом каждый же считает своим долгом положить на устав. Во время войны, конечно, всё по другому, но то во время войны, там уже начинают на комариный писк из танков шмалять. И только в этих двух крайностях заключается жизнь военного.

>>95284
> >Лем был явным человекоскептиком
>А мне кажется, он подхалтуривал, натягивая логику на красивый сюжет.
Одно другому не мешает. Лем, как мне кажется, человечество не любил и в его способности не верил - то, что я подразумеваю под словом "человекоскептик". Как передать читателю собственное такое вот отношение? В том числе через героев и развитие сюжета. Выставить героев дебилами, совершающими поступки на грани слабоумия и отваги, ну и показать предсказуемый провал этих действий.
У писателя герои и сюжет - один из инструментов для выполнения задачи.

>>95175
А-а-а, бля. В точку. У Лема не только в "Фиаско" так, есть еще произведения, где все охуенно написано, но ГГ вызывают презрение.
Ах-да. Ну и мне пиздец жалко было, то что Пиркса умер.

>>95190
Точно. Я давно читал, правда, но ощущения примерно такие же были.

>>95284
Классно всё расписал. Только вот ты забываешь что поисковую экспедицию отправляли не с Земли, а с промежуточной базы. То есть сама база тоже в тех ещё ебенищах расположена, помощи ждать не от кого. Вот и послали что было. То есть второй такой же корабль. В этом то и суть многих произведений Лема - что техника то у людей заебись, но вот ведут они себя как редкостные мудаки. В "Эдеме" та же хуйня, например. Зачем нам париться с оценками мотивов аборигенов, нам и так всё понятно. Ров с трупами - значит геноцид, чувак с электрособакой на стрелку пришёл, значит убить хочет, ночью на кладбище полицейские с ядовитым газом - значит облава на паломников.

>>95300
Так проебали уже крейсер же!

>>95284
>без беспилотников, без спутниковой разведки, без боевого охранения
В те годы из всех этих слов знали разве что "боевое охранение". С другой стороны, у Ефремова в "Туманности Андромеды" сунулись вообще без всего, даже оружия толкового не завезли.
Лучшее произведение Лема, о котором почему-то никто не помнит - "Оружейные системы 21 века"

>>95284
Проиграл, годно описал.

>>95310
Действительно зачем? Мы уберменши же. Что хотим, то и творим.

>>95327
У того же Ефремова были боевые станции и боевые же дроны.

>>95330
Это где это?

>>95330
СДФ используется как боевой дрон на опасных планетах. В туманности андромеды использовали ремонтного робота для вскрытия звездолета, часть планетарного двигателя для зачистки местности, и ионизационное излучение для уничтожения местной жизни.
Уже потом в конце на злоебучую звезду Т отправили корабль с экипажем, которому было похуй на любой комплект агрессивной инопланетной жизни. Насчет боевых станций хуй его знает, не было такого, а вот , что Темное Пламя может оставить километровый котлован от столицы Торманса было упомянуто.

>>95335
Так это уже в "Часе Быка", там и экшона в целом побольше. Читал в восьмом классе, то есть 15 лет назад, могу не помнить деталей

>>95336
Тут скорее анон имел ввиду, что сеттинг Ефремова не такая рафинированая ванильная идиллия как кажется на основе двух романов. Что при необьходимости они и ебнуть могут очень больно , а то и разрыв кольца инфернальности устроить отельной планете причем гораздо более агрессивными методами чем в часе Быка.

>>95329
Блять, да говорю тебе. На втором крейсере такие же самоуверенные распиздяи как и на первом. Хотя бы потому, что никаких врагов у людей нет и быть не может. Мыж океаны кипятим, хули.

И тут в тред врывается поклонник настоящей твердой научной фантастики, обоссывает лемоблядей тугой струной урины, напоминает про то, что с помощью EMP легко выводятся из строя все нанороботы и радостно съебывает в сторону Тезея няшится с вампирами.

>>95340
Итс нот лайк зере из анти-ЕМП протекшн, райт? Импассибль!

>>95337
>сеттинг Ефремова не такая рафинированая ванильная идиллия как кажется на основе двух романов.
Если рассматривать их в совокупности, то да.

>>95341
Ну попробуйте защитить нанороботов от EMP от скажем взрыва антиматерии.

>>95344
Например живые организмы тоже в своём роде нанороботы. И им плевать на твои EMP. У тогоже Лема в другом романе были описаны вообще механические нанороботы.

>>95345
Хуевон сравнение, им не плевать на ядерку или огнемет или всякую другую хуйню. Но мы не об этом, а о том, что Лем нетверд и говно для быдла.

>>95346
А, точно. Совсем забыл что мнение анонимного эксперта действительно важно для меня.

>>95337
Кек, навигаторы хотели испарить столицу, но после обращения Фай Родис решили этого не делать. Прямой приказ, хуемое. А так у Ефремова вовсе нет оружия, никто не виноват, что противометеоритные фазеры можно использовать против малых кораблей, а экзомышцы личной брони могут радрывать тела алиенов.
Тот же сдф Родис мог ее спасти, но она оказалась слишком человечной и не поняла, что эти агрессивные обезьяны не могут измениться.

>>95340
Wut? Даже современная военная техника спать хотела на эми.
>>95339
Не все. Солярис не вскипятили, даже понять не смогли, группа контакта высрала тонну кирпичей от его исследовательских дронов жи.

>>95363
Солярис со всеми своими тайнами вообще был нахуй никому не нужен кроме трех аутистов на станции и десятка экспертов на Земле.

>>95366
ИРЛ всё было бы точно также

>>95363
> А так у Ефремова вовсе нет оружия
О чем я и говорю.

>>95366
Однако аутистам подогнали йоба станцию и бесплатные рейсы до нее.

>>95363
Родис не знала, что у тормансиан есть нейтрализатор силового поля, ее застали врасплох. Тупанули перед этим трио исследователей, когда доверились Чагасу, который решил спровоцировать землян на агрессивные действия.
И в итоге обезьянки таки изменились. Да и как писалось выше, лет через пятьсот режим Торманса разъебали бы насильно, вылечив болезнь, но подарочки оставленные землянами сработали на ура.
А насчет эми, уж поверь от хорошего импульса любой наноробот вырубится, тем более там нихуевыми энергиями оперируют , излучатель антиматерии блять! Так что лемовские земляне туп ли еще похлеще землян ефремовских.

>>95395
А , насчет персонального оружия. В Туманности Андромеды у пацанов из Патрулей Здоровья были гранатомёты с парализаторными гранатами. Навигаторы в Часе Быка собирались предоставить тормансианам креаклам бомбочки УБТ и лучевые пронизыватели, скафандры из нанопленок "не поддаются ни пуле, ни пиролучу". Так что оружия там есть и нормально.

>>95396
Токмо оружием сии хреновины не называются
>>95395
Кек, наноробот внезапно может иметь биологическую природу. Эми вырубает полупроводники, а если их нет- всем похуй.

>>95400
>Токмо оружием сии хреновины не называются
>Кек, наноробот внезапно может иметь биологическую природу. Эми вырубает полупроводники, а если их нет- всем похуй.
Биологическая пррода лечится антибиотиком. Кек. Мы же тут все тверды как алмаз.

>>95403
А если гибрид? В повести технокосм как раз были биотехнические йобананиты. Ну и антибиотики ничего не могут против простейшего вируса.

>>95400
Бомбы и пули не оружие? От жеж еблан

>>95407
Так красножопые же - то есть лицемерное говно.
Что с Ваньки взять, так-то.

>>95408
Называли они оружие оружием.
Было у них такое слово в языке. Ефремов уж точно не был коммиблядью.

>>95404
Против вирусов другие средства. Ну по биологическим компонентам всегда можно ударить какой нибудь химией, а наниты ни каким кроме электрических быть не могут.
Короче не панацея и не так эффективны они как кажутся. Уж имея силовые поля от такой хуйни не отбиться это уметь надо.

>>95409
> Называли они оружие оружием.
> Было у них такое слово в языке. Ефремов уж точно не был коммиблядью.
Нелетальное таки было, хотя даже говностанер убивал нахуй.

>>95410
Атф пизже любого искуственного генератора, блеать. Наниты легко могут быть биологическими.
Джедаи и ситхи посредством нанитов силой рулили.

>>94585
Самое впечатляющее, что я читал за последние годы.

>>95327
>В те годы из всех этих слов знали разве что "боевое охранение".
Ёбу дал штоле?
Первые самолёты-снаряды с автопилотом - это 1918 год.
Первые беспилотники с телекамерой на борту - это амерские TDR-1, 1942 год.
>С другой стороны, у Ефремова в "Туманности Андромеды" сунулись вообще без всего, даже оружия толкового не завезли.
Ну охуеть теперь. Чем двигатель звездолёта не супер-огнемёт?
>>95335
>Насчет боевых станций хуй его знает, не было такого, а вот , что Темное Пламя может оставить километровый котлован от столицы Торманса было упомянуто
Ну, если уж это корыто долетело до другой звезды, то запросто.

>>95424
Обоссал этого гуманитария.

>>95427
У темного пламени для этого был носовой йобаизлучатель двойного назначения.

>>95430
Ахахах технарь не могущий в биологию детектит гуманитариев. Иди лемца читни, маня.

>>95436
Микроб!= вирус. Ебан. Вирус вообще неживой.

>>95437
живой, неживой - прион

>>95437
Вирус живой, объект биологии, те кто вирусы не считает живыми, ебан, те ебаны.
Вот прионы неживые, это да. За вскукареками упускается главная мычль , что основанные на органике наниты будут аналогичны естественно возникшим организмам по свойствам и следовательно из легко можно будет обезвредить.

Самое главное, что упускают нанофантазеры: ни живые, ни неживые наномашины не дадут ни доступа к Силе, ни возможности летать, ни проходить сквозь стены, - короче, никакой магии.

>>95455
С какого места он живой, если у него метаболизма нет?

>>95461
Потому что он эволюционирует, подчиняется естественному отбору, имеет идентичный другим живым существам генетический код, состоит из тех же аминокислот. Относится к домену вирусов в составе наивысшего таксона Biota итд итп. Что многие вирусы скорее всего произошли из деградировавших микрорганизмов ( у мимивирусов даже сохранились компоненты капсида которые могут синтезировать белки, хотя вирусы обычно юзают механизмы зараженной клетки для этого), а другие возникли еще в РНК мире. Наконец они ведут себя как паразиты, причем некоторые даже научились паразитировать на других вирусах. И наконец молекулярный филогенетический анализ показывает нам, что вирусы тоже произошли от LUCA.
Вообще срач давнишний насчет живые или неживые вирусы. Все таки больше доводов что живые.
Алсо метаболизм у них просто деградировал, дегенерация тоже один из способов быть эволюционно успешным.

>>95471
Слышь, уебок, ну-ка убей ВИЧ.

>>95472
Отлично убивается, настолько продвинутый нанотех, что попадая на свежий воздух мгновенно дохнет. Почитай литературу соответствующую ,что ли. А двух детишек даже от него вылечили.

>>95473
Не надо передергивать. Детишек таки не вылечили.

>>95474
Вылечили
http://www.gazeta.ru/science/2014/03/06_a_5937873.shtml

>>95476
Однако доноров на всех не хватит. Рак мозга таким образом не вылечить. Так что мимо.

>>95473
> Отлично убивается, настолько продвинутый нанотех, что попадая на свежий воздух мгновенно дохнет. Почитай литературу соответствующую ,что ли. А двух детишек даже от него вылечили.
Однако существует овер9000 других ретровирусов лечения от которых нет

>>95480
Шел обычный день на сайфаче
анонимус все еще не понимал разницу между раком и спидом

>>95759
Внезапно раком можно заразить. Рак мозга вообще передается посредством устной речи

>>95768
Не всем раком, а насчет рпка мозга это ты загнул. Борлы конечно он убивает, но по воздуху не передается.

>>95781
Проиграл

>>95437
Мимивирус смеётся тебе в лицо.

>>95175
Проиграл.
Ты это я.

На обложке фиаски какой-то пиздец, кстати

>>95982
Фиаско даже на обложке.

>>95982
>>95989
Это Р. Дениел Олова, обложка от Naked Sun. Такое-то фиаско издательства.

>>95481
И тем не менее убить любой вирус - нехуй баловаться.
Убить вирус не убив его носителя - да, вопрос сложный.

>>95388
В точку, но все равно понравилось. Вообще угораю по Ниввену, и особенно по Интегральным деревьям и Кольцу (которое Мир-кольцо). Настолько годная фантастика, что фантастодрочеры кончают от одного воспоминания.

>>95802
Второго тоже дохуя.

>>95388
В который раз вместо В зенице читаю как В заднице

>>97829
Да ладно. Значит, говоришь, стоит прочитать, Deux Ex и нуар? Ну, хорошо.

>>94680
Проиграл, как давно не проигрывал.

>>97845
чую2, тоже проиграл

>>94961
Любимый рассказ, просто ахуенчик. И наименее задросткий, пожалуй.
>>94802
До сих помню как мне припекалоу в юности. Взял прочесть немного сайфая от любимого автора, а получили какой-нить хиппи-пиздец. И главное почему-то все надрачивали на это уныние и считали его дохуя великим.

>>100406
просто на фоне первой книги Broken Engels - действительно, нечто проходное

>>100402
А причем тут город-крепость Коулун, населенный хакерами?

>>113830
ЕМНИП, на картинке не Коулун, а какой-то бельгийский конструктивизм 60-х.

>>113830
Тамошний копротивленческий интернет так выглядит - сознательная цифровая копия Коулуна.
>>113844
Херовый из него виабу. Как-то ляпнул, что Мику - не айдору. Правда, потом горько пожалел о сказанном, когда полчища фанатов пришли к нему доказывать обратное.

>>100331
Посмотри немецкую копеечную экранизацию, Ijon Tichy: Raumpilot.

>>97814
Редкостное говнецо, кстати.

>>97820
А я - "мошонка" вместо "мошка"

>>94462
Почитай "Железный совет", будет тебе и первое и второе

>>114226
И гомосеки-революционеры будут вместо жука на третьей картинке.

>>94795
Трустори

>>113812
Эээ? Ты точно рибофанк читал? Ничего подобного там не помню.

>>114078
> Мику - не айдору
Ну технически так и есть. Его айдору - полноценный ИскИн, который сам все пилит, причем эффективнее и эффектнее живых артистов. А на Мику хуячит целая команда аниматоров, да еще и полноценная сейю с автотюном во время концертов.

>>94868
Очень точно.

>>114360
> Ну, Макс Фрай пишет про вкусняшки и теплые пледики, и девочкам от ее книжек уютненько.
Вот кстати она пишет в основном про расследования убийств. А написать про убийства так, чтобы это воспринималось как вкусняшки и пледики, надо уметь лол.

>>114364
>А написать про убийства так, чтобы это воспринималось как вкусняшки и пледики, надо уметь лол.
Жан Рэя почитай, он весь из этого.

>>97820
я даже перечитывать не стал. в заднице, так в заднице, думаю. вот до чего людей борды доводят.

>>114249
проиграл с валерифага

>>114712
Пустил подливу слегонца

>>114743
ты вторую и третью картинки местами перепутал

>>114760
После первой уже и не Кларк писал

>>114760
Соус нижней тётки.

>>95412
В стандартном режиме станер не убивал.
СДФ тоже не позиционировался, как боевой дрон, это средство защиты от агрессивной среды,лол. Но если что, СДФ легко превращался в эдакого терминатора.

>>95400
>Кек, наноробот внезапно может иметь биологическую природу.
это может и не помочь
нужна синергетика компонентов, чтобы те фрагменты на которые развалится система, самособрались после импульса.
Биология хороший старт, но в качестве конечного результата подсасывает.

>>115037
и это хорошо или плохо?

>>115037
В детстве отложил кирпичей с безысходности и того как корабль пережил смерть вселенной.

>>115080
Да нейтрально в принципе.

>>114712
Как я понимаю книга и писалась с замыслом "монте кристо В КОСМОСЕ!!!111"

>>114761
Двачую этого. Блестящее произведение.

>>94585
Спасибо за палево годноты, я аж кубики льда хочу к красным глазам приложить, весь день не спал и не ел, только читал. От безысходности взялся за другие произведения этого же автора, и что-то вообще не катит. Похоже, он только начал разогреваться.

>>95271
Тащем то они только выиграли время на бегство с планеты, лол.

>>115487
Жаль, надеялся, что Expanse более-менее годнотой будет.

>>115237
Там скорее "И призвали мы хачей трюкачей чтоб они воевали за нас, быдло грязное".

>>115487
Это ты ноешь про НИВАХМОЖНА!! в тв?

>>115497
Годнота, просто анон не смог принять превосходство чужих.

>>115500
Блять превосходство ауу имао я бы понял если бы эта хуйня изначально не застряла на орбите Сатурна.
Да и нахуй нужны элиены? Хватит пихать их в каждую вторую фантастику.
Плюс концовка сливная в стиле Унтерстоляра где любовь спасает мир.

>>115511
>изначально не застряла на орбите Сатурна
Цивилизация запустившая протомолекулу как раз жиденько обсиралась, почему оно там застряло нигде не говорится. Судя по книге номер два и три ей приказали застрять после чего всё накрылось пиздой.

>>115513
>как раз жиденько обсиралась
Где об этом говорится? Гибнущая цивилизация отпихивающая последний кусок в нашу систему махровый штамп мягкой фантастики между прочим со времен супермена в трусах.
>ей приказали застрять
С помощью телепатии?

Вот почему я не люблю когда вводят пришельцев.
Все равно что Будда спустился и насрал героям пряников в ладоши.

>>115500
>Годнота, просто анон не смог принять превосходство чужих.
Может анону, как мне, надоело что инопланетную НЕХ пихают всюду. Я может хотел упороться политическими дрязгами, террорюгами из OPA и понаблюдать как Земля с Марсом меряясь хуями устраивают космическое пыщ-пыщ.
А вместо этого опять заставляют жрать говно про "совершенно случайно в нашей системе обнаружились инопланетяне и это меняет ВСЁ". Заебало, честное слово.

>>115517
Я когда-то взялся за рассказ, действие которого происходит на одной из лун Сатурна вскоре после войны между Землёй и Марсом (правда, у меня Марс отпиздили по полной, превратив его немногочисленные города в стекло). Обстановка между Землёй и автономными поселениями крайне напряжённая, впрочем, поселения и сами друг с другом воюют нередко. И тут совершенно случайно в нашей системе обнаруживается НЁХ (не факт, что инопланетного происхождения), и это, возможно, поменяет всё.
Рассказ вёлся от лица оторванной головы космодесантника, поддерживаемой аварийной системой жизнеобеспечения и вращающейся вокруг этой самой луны после короткой и интенсивной встречи с НЁХ, закончившейся гибелью взвода и разъёбыванием довольно современного военного корабля.
Так и не дописал, правда. А потом почитал Кори и удалил рассказ к хуям.

>>115522
ты зря, оторванная голова это уже интересно.

>>115528
На самом деле она была не оторванная, это скафандр её в случае не совместимых с жизнью повреждений тела нахуй отрубает и отстреливает, потом некоторое время держит на жизнеобеспечении (пока голова наговаривает по радио ценную информацию, чем и занимается главный герой - ясное дело, голос синтезируется на основании движений губ), потом замораживает (технологию заморозки я особо не продумал, но я и не ультратвердоту писал, как-никак, хоть и пытался более-менее правдоподобными сделать высадку и бой). Ибо оцифровку сознания вроде как не освоили нормально, а опытный солдат - штука крайне дорогая. Проще потом тело новое вырастить.

>>115529
Спизжу идею. Охуенно же.

>>115529
я примерно так и представил, пересадку сознания выкинь долго объяснять
Замораживать особенно тоже не надо, хотя возможно.
Проабгрейдь просто скаф.
Скаф состоит из экзо и эндо составляющей
Экзо сила энергия защита, эндо за медицинские операции отвечает - формирование искусственных сосудов (временных и не временных), сращивание наращивание тканей - вообщем заделывает мясо. Погружает десанта в виртуальную реальность, чтобы не поехал мозгами.
Укрепляет мышцы связки, обеспечивает связь с экзоставляющей, обеспечивает подвод питания, удаление СО2 возврат обратно в систему в виде О2 и СНх и тд.

В принципе порвет пополам - и та и другая половина будут функционировать.
Порвет мозги - ну тогда все приехали, только на компост.

Экзоскелет просто разворачивает приемники энергии, обеспечивает энергией эндосоставляющую, та обеспечивает потребности метаболизмов, затыкая дырки и наводя мосты между поврежденными частями. Использует излишки биомассы для сращивания, клонирования тканей.
и тд и тд.

>>115530
Да пожалуйста. У меня их всё равно до хуя.

>>115532
>пересадку сознания выкинь
Там не пересадка сознания, а пересадка головы (либо отдельно мозга).
Что касается боевой части экзоскелета и системы ЖО - так примерно всё и замышлялось. Под не совместимыми с жизнью подразумеваются повреждения тела и скафандра, не позволяющие далее вести бой.

>>115529
Извини приятель, но ты плохо знаешь военных. Жизнеобеспечение для головы, чтобы боец продолжал воевать с уничтоженным телом? Это можно! Для спасения? Нихуя. Еще и громоздко слишком будет, прикрутим-ка к катапульте пару ракетниц и пулемет, пущай воюет

>>115535
>Извини приятель, но ты плохо знаешь военных.
За два с половиной года военки и месяц сборов узнал достаточно.

>Жизнеобеспечение для головы, чтобы боец продолжал воевать с уничтоженным телом? Это можно! Для спасения? Нихуя. Еще и громоздко слишком будет, прикрутим-ка к катапульте пару ракетниц и пулемет, пущай воюет
Почитай потом, во сколько обходится обучение, скажем, пилота бомбардировщика. Сразу станет понятно, зачем там парашют.
О спасении заботятся не по доброте душевной, а банально экономии ради.

>>115534
повреждение скафандра, бессмысленный термин в таком случае, практически. Это как морская звезда, как бы да, но как бы похуй.

Но ок, тогда пожалуй еще больше можно пожалеть что затер, нормального теха явно не хватает в эту эпоху нф

>>115535
>Для спасения? Нихуя.
Иди-ка ты нахуй, для спасения держат целые службы поиска и спасения со своим авиапарком и штатной численностью, для спасения содержат орды военных медиков и технику для эвакуации, для спасения содержат военные госпиталя.
А всё потому что вояки, в отличии от их карикатурного образа в головах всяких несистемных долбоёбов, понимаются какую ценность представляет солдат, сколько бабла потратили на его обучение и сколько времени нужно подготовить замену.

>>115540
также это способствует повышению морально боевого духа.
И чем более радикально, тем больше признак элитки

>>115536
Это ты типа такой оп-па и сравнил пихотинца с пилотом? Да и вообще -- заметны имперские мняфантазии пидорашек ИТТ, мол, РОДИНА ВАЕНЫЕ ПАЗАБОТЯТСЯ О САЛДАТАХ!!! ПУСТЬ ЖИВЕТ!!!!! Да, без тела, лол. Вас ебут, а вы крепчаете, скоты служивые. Обоссал

>>115522
>>115528
>>115529
>скафандр отрезает голову и держит её на лайф-суппорте, а потом замораживает
Было у Рейнольдса.

>>115557
Хорошо ли у вас там во Второй мировой? С сапёрными лопатками в бой ходите, одна винтовка на троих, заградотряды?

>>115557
Господи ты боже мой, какой же ты промытый дебил. Во время корейской мясорубки с помощью одной только санитарной авиации спасли больше 25 тысяч американских пехотинцев вывезя их с поля боя в госпиталя, это каждый пятнадцатый пехотинец вообще прошедший ту войны. Это больше половины от общего числа потерь в той войне. Начштаба корпуса морской пехоты добился чтобы санитарным вертолётам был отдан абсолютный приоритет в поставках над всеми иными видами техники.
А потом приходишь ты и роняя слюну на пол начинаешь рассказывать про "гы-ну-ваяки-же-тупыэ-одна-вынтовка-на-троих-де-де-де-дов-щина-а".

>>115798
Второго пика в понях достаточно, а так да.

>>115815
>Второго пика в понях достаточно
Не совсем понял, о какой второй пикче идет речь?

>>95271
В чем отвратность и ненатуральность? Смирись, Белый Вождь, когда ты слабее - выёбываться не нужно. И да, это было бы отвратительно, если бы это было ПРОСТО, а никто, кроме героя, до сих пор не додумался, но нихуя так ПРОСТО у них не вышло и автор нормально подал тему.

>>115496
>>115830
>>95299
Вей-вей! А есть прордолжение про саму планету? Я посмню про татаро-монголов какую-то хуиту и книгу про планету технократов, где каждый клан владел какой-то технологией, а Яссон всех наебал, украв технологии для одного клана.
Еще был рассказ уже с качками с дикой планеты про разумный, но тупой космический крейсер.

>>115919
Там от продолжения только имена и крутые качки. Язон перестал юзать свою особую магию.

>>115825
Тот который, "Что я ожидал".

>>94795
Скорее "Повелитель Мух" + теория государственного устройства для самых маленьких.

>>115919
>А есть прордолжение про саму планету?
Специалист по этике
Третья книга, названия которой я не помню
И рассказ Линкор в нафталине.

>>115986
Сам Гарри Гаррисон написал только первые три книги. Дальше писал кто-то из отечественных, и весь остальной мир даже не в курсе, что существует тот бред, который до сих пор гуляет по рунету.

>>115987
Верно. Гаррисон под старость торговал франшизами. В России писали продолжение "Неукротимой планеты", естественно сразу на русском, на английский не переводилось. В Германии "Била, героя голактеги". Писалось сразу на немецком, что тоже говорит об участии Гаррисона.

>>115987
Таки "Линкор в нафталине" писал ещё сам Гаррисон, а вот дальше пошла уже ересь от Скаландса, или как его там.

>>114356
Всякие фрики за права дельфинов и тараканов, суровые техасские мужички, БУГУРТЯЩИЕ от трансов в мире... в мире где общество не удивляется гомобракам и радикальным модификациям, на фоне которых смена пола кажется бесплатной демоверсией. Ого да?

Но вообще мой баребух от Рибофанка немного в другом.

В том, что книга - удивительная пустышка, которую автору пришлось забивать всякими ничего не значащими, но колоритными деталями, бабоящерами, бугуртящими от размножения и тому подобным соцреализьмом. Вроде борцов за права тараканов. Которые не несут никакой особо полезной информации с точки зрения раскрытия какой-то идеи, а взяты тупо по аналогу из текущего момента времени. Просто если их вычеркнуть, то там мало что останется.

Потому что основная идея общества с биомодами никак особо не раскрыта. Какая-то внутренняя логика сюжета там не уровне дноцовой. Киберпанк от классики которого меня, по правде говоря, блевать тянет на фоне этого вот - ну просто Марксы, Мальтусы и Де Сады в одном флаконе. Лубочный Деусекс на фоне этого позорища - просто философская беседа под дурью буквально.

Единственная "идея", которую я там нашёл, это "азаза смарите а я тоже короч могу писать как киберпанкеры ебучие только без микросхем ну чё клёва xDDD? Ну чё вы меня траллите, братишка, ну ни тралируй, ну я старалсяжи". Всё. Персонажи шаблонные, сюжеты шаблонные. Я честно ожидал там увидеть ну не то что "твердоту", но хотя бы рассуждения о том, каким мог бы быть такой мир. Хотя бы на уровне сьюберпунцковских наивных попыток шокировать кого-то цинизмом-так-как-его-представляет-студент-недоучка-воспитанный-впуританском-обществе-для-которого-фап-уже-неебаться-грехъ. Вместо этого получил полный сборник киберпанковско-попкультурных штампов, которые так же мало связаны друг с другом, как нейроны у того чувака, который впал в детство.

>>114357
>да еще и полноценная сейю с автотюном во время концертов
Да ну? Неужели правда?

>>115918
Ни чего общего с 3 картинкой.

>>116056
>аналогу из текущего момента времени
этим грешат практически все, что поделать ограниченность мышления автора и читателяб не потому что они тупые, просто потому что так работают мозги.

>Всякие фрики за права дельфинов и тараканов, суровые техасские мужички, БУГУРТЯЩИЕ от
это нормально, фиксация на идее, не означает что они наблюдают или могут осознать общую картину. Опятьже потому что мозги так работают и они не бездонные.

>>116083
Я всё понимаю, но писатель-фантаст без фантазии - это зрелище то ещё.

>>116086
автор не живет сам по себе - это симбиоз автора и читателя.
Безусловно есть момент у кого то получается лучше у когото хуже, кто то нашел жилу и поднялся, кто то долбит пустую породу, ктото долбит ресурс о котором никто понятия не имеет и ценность его результата недооценена.
Но откуда эта оценка, от читателя же. А читатель видит то, что может. Если автор в резонансе со своим читателем, он поднимается.

Ктото смог чтото сделать такое, что после смерти, а в первую очередь когда подошло время и пыль улеглась, читатель смог оценить.
У когото не получилось или это мы что то пока не понимаем, но сетовать на сами попытки - если ничего не делать ничего и не будет.

Хорошее оно потому и хорошее, что мало у кого получается.
Не означает что нет хороших или плохих произведений, но для каждого они разные, в сависимости от субъективного опыта.

>>116092
Я сравниваю с аналогами. Любая вещь не существует в вакууме.

Вот, к примеру, был такой мод к цивилизации, Caveman2Cosmos, продлевающий линейку времени и технологий в будущее. Весь "биопанк" там представлен одной техной и пятью штоле зданиями, со шматами текста в цивопедии. Но там он удивил меня в плане идей больше, чем вся эта книга.

Вот, например, техна биопанка помимо всяких дизайнеров протеинов открывает одно здание, называется оно RePet. Заменяет зоомагазин. Уловил, чем там люди занимаются?

Правильно, им приносят трупики собачек-кошечек-хомячков, они их клонируют и выдают владельцам. Гм. Вот это уже попёрла какая-то ИДЕЯ. ТЕМА. Которую можно обсудить как минимум. Которая уж конечно отражает влияние технологий на мир. Вот просто представить сколько анальных воплей поначалу будет в таком мире. Точнее, не будет. Потому что мир под стать такому... деловому подходу к решению проблем. В этом плане киберпанщики, которые пытались кого-то удивить своим пуританско-сектантскими идеями о грехе (а вася сделал своего клона и его ебёт ыыы это книжный Джонни-мнемоник, если что) стройно идут к чертовой бабушке.

А кто делал мод? Да задроты, которые любят цивилизацию. И у них получилось колоритнее, чем у мэтра жанра.

>>116056
Ты кстати всю суть филлипка и описал. У него есть еще книжка "Стимпанк" из трех повестей, которые тоже ничего кроме баттхёрта не вызывают. Короче, это такой Уве Бол от мира пейсательства. Я так для себя решил.

>>116092
>Если автор в резонансе со своим читателем, он поднимается.
Было б чему резонировать, блеать.

>>116115
Во-первых, твои задроты ничего не придумали, а попёрли идею из фильма со Шварцнеггером. Который её, кстати, сам у кого-то спиздил
Во-вторых, в чем тебе не хватает фантазии? В изменении внешности клеточной терапией? В том, что для качественного обучения в будущем сверхкорпораций будут ссылать вниз по корпоративной лестнице?

>>116168
не читал, вообще не люблю кибрпан или что там, все эти рющечки завитушки
Есть куча говна, есть проходные вещи, есть вещи в которых я что то углядел и которые мне нравятся
Но я понимаю свою ограничненность, я не семиголовый шестихуй чтобы любить все, знать все, все видеть и тд.

Мне нравится то, что мне нравится и я шатал все остальное. Вот еще, тратить время на то что мне не нравится.

>>116304
О, надыть навернуть.

>>116396
Сукалол

Но вообще как-то оно так и есть. Я как-то больше "твердоты" ждал, а "твердота" там уровня Крузовских объяснений принципа-работы зомбовируса, за которые его затравит любой школьник, асиливший учебник биологии. Да, понимаю, смишьно. Школьник. Асиливший. Смишьно, да.

Ладно, любой взрослый, асиливший учебник биологии.

>>94462
художник от бога лол

>>95300
не совсем так. на войне другая крайность, между эффективностью и уставом всегда выбирают первое

>>114388
о, посоветуй чего годного из него. Оче доставило черное зеркало. хотя я вообще мистику не оче. но атмосфера ваще ок передана. прочитал еще парочку, даже названия забыл, вообще не о чем.

>>114360
Так пацанские завороты для мальчиков - збс. пледики - говно для девочек. что не так?

>>113819
Сперва прочел как "При дворе ЕБУЧЕГО Императора" и задумался на секунду возможно ли это, когда понял, что нет - перепрочел название. К чему бы это? лол

>>116701
C возрастом понимаешь насколько всё это однохуйственно и перестаешь видеть разницу.

>>117306
это хорошо или плохо?

>>117314
Конечно хорошо, такой то фундаментальный нф роман, с кучей идей и сюжетных линий. И не космоопера.

>>117315
Мне тоже понравился, не одидал такого от Брина после последней трилогии Возвышения

А как от книги можно что-то ожидать? Это же не фильм, там трейлеров с постерами нет, и списка актеров. Вы что сначала рецензии читаете? Совсем ебанутые?

>>117507
Ну ёб твою пидараса мать, ты про аннотации и рецензии ничего не слышал? Реноме автора там? Не?

>>116056
> Всякие фрики за права дельфинов и тараканов, суровые техасские мужички, БУГУРТЯЩИЕ от трансов в мире... в мире где общество не удивляется гомобракам и радикальным модификациям, на фоне которых смена пола кажется бесплатной демоверсией. Ого да?
Вот я этого, читая рибофанк, по каким-то причинам совершенно не заметил.
> Киберпанк от классики которого меня, по правде говоря, блевать тянет
Вот с этого пожалуй твой пост и начинать стоило. Ясен пень коли тебя от киберпанка воротит, то от махрового поцмодерна Филиппо ты вообще блевать тугой струей будешь. Мне вот норм было, лежал в больнице, читал.

>>117495
А там ведь в третьей книге открытым текстом сказано, что все они - и конкордианцы, и все остальные - поехавшие из-за облучения от растущей колонии джипсов. Пушкин тогда ещё предотвратил окончательную стадию развития колонии - разрушение планеты и освобождение нового роя джипсов - так что все люди остались поехавшими. Мудак ёбаный, хотя и его можно понять - он ведь тоже поехавший, причём ещё и так крепко сидящий на пизданутости этого мира, что никакая синтетика или гердос не заменят.

>>117510
Блять, как можно читать чужое мнение о книге, а потом книгу, это же пиздос.

>>117544
ты просто не умеешь его готовить.

>>117514
Если бы киберпанк писал Филиппо, то весь "киберпанк" у него остановился бы на попытках шокировать читателя 70-х описаниями шлюх, которые стоят на каждом углу. И, так уж и быть, с клавиатурой в руках - киберпанк же, хуле. Всё остальное благополучно прошло бы мимо кассы - и корпорации, и борьба одиночки с системой, и всё на свете.

Зато была бы галерея фриков. Скажем, бабка АТС - то есть с реальным механическим контактором в голове, подрабатывающая коммуникационным узлом заместо пенсии и дед ИВЦ - опять же в прямом смысле. Информационно-вычислительный центр.

Ну и плюс ещё делом, может быть, в (меж)национальном колорите. У американцев свои мемасы, у нас свои, но это в общем-то не оправдывает общей бездарности.

>>117576
Очень точно. И книга то охуенная.

>>117987
C второй проиграл. И ведь один в один. Почему то ещё песня Родина еду я на Родину всё время в голове включается при вспоминании книги.

>>116304
Ты забыл Пикник на обочине который там неоднократно прямо цитируется. И вероятно Град Обречённый.
Надеюсь Чайне Час Быка подкинут.

>>116396
Ох сука, проиграл с пальцев нунчаго-бойца.

>>117181
Это прям в прямом смысле или как скажем в Непобедимом или Эдеме?

>>117524
Пушкин то там причём? Разрушение планеты предотвратил какой-то особый уполномоченный спиздив крейсер и совершив на нём прыжок в ядро второй планеты.
Ну и в защиту этого решения можно сказать, что при разъёбе Глагола одним из вариантов было что все не выздоровеют, а поедут окончательно и в неизвестном направлении. Да и сам выводок космоцыган такого размера мало кому нужен.

>>118233
Ну хуй знает. С одной стороны дофига научной составляющей, а с другой логика действий людей никакой критики не выдерживает.

>>116612
Аметист порвался

>>115511
>ауу имао
Это ayy Lmao, чувак

>>114768
Кек, блять.
Странные ожидания у тебя были.
Лично мне понравилось.

>>95363
>Тот же сдф Родис мог ее спасти, но она оказалась слишком человечной и не поняла, что эти агрессивные обезьяны не могут измениться.
Лол, что несет этот кжи? Во-первых это были точно те же обезьяны, что запилили на Земле коммунизм, просто старой закалки, проебавшие значительную часть ресурсов планеты и скатившиеся. Во-вторых, они таки изменились, не без помощи инженера, оставшегося на планете и земных прибамбасов.
>>95366
Неведомое нечто, близкое по своим возможностям к тому, что описали бы словом "божество" в античности, создающее конструкции из нейтрино? Конечно, лол, кому нужно нечто, опровергающее наши представления о мире и физике полностью, что ты, никто бы не заинтересовался кроме научных фриков.
>>95407
>>95408
С их уровнем технологий ебучие инструменты становились ОМП, а оружие можно было при желании запилить из любого инструмента. Если бы ефремовским землянам было бы надо - они бы собрали звездный разрушитель для выпила планет или приварили бы к дрону прямо в ангаре Темного пламени противометеоритный бластер, сделав из него танк и выпилили бы столицу нахуй. У них нет никаких проблем создавать что-то на ходу, отсутствие специализированного летального оружия у них от отсутствия задач, предложения дать оружие - от возможности использовать их инструменты как оружие или переделать инструменты в боевое оружие на коленке. Их в экспедицию в перди посылали с учетом, что им может понадобиться что-угодно, никакой проблемы сделать лазган из того, что вчера было дрелью для них нет и быть не могло. Тем более, что о темных сторонах своей истории их учили с детства как раз, чтобы каждый знал, что в их истории были геноциды и резня и что каждый, если не будет себя контролировать, может быть опасен для окружающих и что были случаи, когда миры Кольца проебывались в гражданках (да, это было в книгах). Им емнип каждому это вдалбливают на всякий случай, что главный человеческий враг - сам человек, чтобы никто случайно или нет не поднасрал всей планете или окружающим (что не мешает регулярно ссылать неблагонадежных, проваливших проверки после обучения и просто отправивших в Тамас своих ассистентов). Они лучше Торманса нахуй знают, что такое война (хотя бы потому, что максимум Торманса на момент Часа быка - это полуграмотные жандармы с бум-палками, которые о том, что на их планете велись войны знают со школьного учебника ровно то, что войны были несколько сот лет назад и которых учили расстреливать дикарей-неграждан и оппозиционеров).

>>118974
>художественная литература
>грамотно описана геополитика
>несухо и интересно рассказано про разрушение экологии

>>119141
У тебя в третьем окошке ЛЮБАЯ книга Хайнлайна, лол.

>>119159
Как туда впишутся, незнаю, Кукловоды, или Дабл стар?

>>119141
Так я не понял, что ты ожидал. Приключение Кота-в-сапогах?

>>119141
вот хоть убейте не пойму суть треда, вот я начинаю читать "дверь в лето" и у меня есть только слова "дверь" и "лето", какие у меня могут быть ожидания? ну чисто теоретически, если у меня есть только название и писатель, который пишет абсолютные разные по содержанию книги?
я не могу заполнить вторую картинку, ну никак не могу. потому что если я начну читать отзывы и содержание книги раньше самой книги это будет просто идиотизмом. по какому принципу вы заполняете второй пункт?

>>119201
Вероятно, во второй картинке отображены ожидания читателя в начале книги: ламповыей котик, лакающий имбирное пиво из блюдечка, вот это все. А получил хитрый план как при помощи машины времени выебать свою племянницу и стать миллионером.

Читал "Трёх королей" Чалкера.
Ожидал неведомый мир, где герой осваивается превращаясь чертезнает во что. Получил блюдо в стиле Барри Лонгиера с противостоянием поеховших сектантов с нанохреновинами и отуземившихся крипто бандеровцев.

>>119201
Я правильно понимаю твой подход: дабы не заниматься идиотизмом, нужно чтоб всякий раз, когда ты берешься читать новую книгу, ты понятия не имел, о чем она: то ли о белых эмигрантах в Париже, то ли о семье колонизаторов Австралии, то ли о детективном расследовании на орбитальной станции, то ли о фэнтезийном королевстве, то ли о гомосексуальном романе католического миссионера и вождя африканского племени и т.д. и т.п.?

>>94584
Странно, там все просто, мне очень понравилось.

>>118718
лолд, класика.
Главное там вскрыта немного тема необходимости "Охранительных систем", не хочеш жить в коммунистическом раю? Легко! Охранительная система зарешает. два тоталитарных говна охуевают друг от дружки, и ещё спорно чьё дерьмо херовее.

>>119201
>не пойму суть треда
Двач всегда славился большим количеством сверхлюдей-уберменшей заваливающих на корню тест тюринга.

>>115798
Да ладно ребята, второй пик там тоже есть. Вам просто припекает от истории Дара Ветра.

>>119336
Твоя психика искалечена инфернальностью пятого периода ЭРМ, если ты видишь в ефремовском обществе тоталитаризм.В любом обществе есть охранительные системы.

>>119336
Таки охранительные ИИ защищали общество земли от ебучих девиантов. Причем девиантам целый остров выделили.

>>115798
Да ладно, сюжетная линия с железной звезлой просто охренительна, обходит даже Лема, как я жалел что он не расширил эту историю до всей книги.

>>119345
Даже два, Цейлон и Ява, первый для дауншифтеров , второй для овуляшек,плюс изгнание на ненаселенные планеты.

>>119345
Охранительные ИИ были в ЛКБ у Снегова, у Ефремова все проще, там были службы психологического надзора плюс регулярное тестирование. Я кстати так и не понял где там наркоманы видят тоталитаризм на Земле. А вот дружбамагия точно есть.

>>119356
Ну типа всех несогласных с генеральной линией партии ссылают нахуй.

>>119358
>>119342
>В любом обществе есть охранительные системы.
Пик нумеро уно.
>дружбамагия
>не тоталитарна
пик нумеро дос.
Дружбомагия - зло и тоталитарная параша.

>>119358
разве вас могли отпрааить сюда насильно?
Нет конечно никоо там не ссылают, они сами уходят в изгнание. Ну а для немногт съехавших с ума есть РТИ.
И хуль ты анархию мне показываешь? Кто при анархизме занимается охраной правопорядка, а маня? А кто изолирует психически больных? Это и есть охранительные системы. Даже в анархизме без них никуда иначе не анархия будет а хуй пойми чо.
Нихуя ты Ефремова не понял и читал жопой. Алсо читни для самообразования рассказ Ларри Нивена "Вуаль анархии" отлично отучает от анархизма без охранительных систем.

>>119360
>>119362

>>119362
>в анархизме без них никуда
Ну ёбана! Эти статисты просто пиздец какие довены, ОЯЕБУ.

>>119392
У тебя маньяк режет лоли, кто его будет ловить? Охранительная система ловить и будет.

>>119399
>кто его будет ловить?
Зачем же его ловить, все правильно делает.

>>119412
У тебя маньяк режет тебя, кто его будет ловить? Охранительная система ловить и будет.

>>119414 - >>119412

Вот, в общем, я закончил. Очень советую, но на счет второй части я вас предупредил.

>>119440
Смотрел мульт, помню что там как-то невнятно пояснили за пришельцев. В книге подробно описано что это за нех была?

>>119440
Отличия от экранизации сильные? Не возникает ощущения, что гг поролся в дымоход со своим бородатым дружком, пока не влюбился в самолетик?

>>119452
Действительно, все расписано очень подробно, но конечной ясности это никак не вносит.
В результате все еще менее понятно, чем в аниме, а концовки вообще бесстыже обрубленные. Вещь в себе.

>>119471
Я не могу сказать, что в произведении присутствует какая-либо сентиментальность, ибо язык очень сухой и точный, но отношения описаны с большой скурпулезностью. У создателей анимы попытка выразить это художественными средствами вышла не самым лучшим образом.

>>119471
Так-то ГГ поролся в дюзы с ИИ. После коннекта с ИИ челвоеки ему стали не нужны.

>>119334
Нестеренка жи.

>>119779
В соавторстве с Харитоновым. Да и Нестеренко сам по себе достаточно годно пишет.

>>119788
У Нестеренки есть одна Проблема. Не ПРОБЛЕМА, конечно по сравнению со многими другими, так, Проблема. Но она есть. Заключается она в том, что во время писательства из него лезет Нестеренка.

То есть ты можешь при должном навыке, открыв незнакомый текст посередине, за пару страниц определить что это писал именно Нестеренка, при том речь не об орфографии и пунктуации.

Казалось бы, "спасибо Кэп". Но не тут-то было. Вот например Стругацких не очень люблю, но из их текстов лезет в первую очередь фантастика, и только иногда изредка выглядывают сами Стругацкие. Из Толкина большую часть не лезет Толкин, из него лезет фентези. А вот из Пейсателя, например, лезет сначала Пейсатель, все эти истории охуительные про то как он космических кащенитов затралировал, и только потом - да, так уж и быть, сама фантастика.

На мой взгляд так не должно быть. Личность не должна загораживать сам... гм... продукт.

>>119795
Как что-то плохое. Большинство заметь, не все, лишь большинство его убеждений достаточно здравые.

>>119342
Его психика находиться в разновидности перманентного делирия, известном как т.н. "манямирок", также характерном для для пятого периода ЭРМ.
>>119360
Он думает, что Тираническая Селестия канон? 0_о
Моя не понимать.

>>119798
Когда первый раз - может быть. Когда из книги в книгу - уже нет. Во всём хороша мера.

Это как Бломкампф. Когда ты смотришь его первое кинцо, его характерная повернутость ЮАР, чернуха, "мы просрали всё давно и страна у нас говно" выглядит свежачком и вообще отличной альтернативой прочему Голливуду. На втором фильме всё то же самое уже начинает бесить, а на третьем хочется сказать: дяденька Бломкапф, да пошёл ты нахуй со своими ЮАРопроблемами.

>>119854
На вкус и цвет. Позиция Нестеренко по некоторым вопросам мне, по крайней мере, ближе Бломкампфовской толерастии.

>>119863
Видимо, в том и дело. Я кинцо смотрю или читаю что-либо просто иной мир посмотреть. Идеология режиссера-автора мне побоку - своя есть. И поэтому когда она ярко выражена, это скорее бесит. Именно тем, что ты хотел кинцо посмотреть или что у тебя там, а тебе вместо этого открыли филиал жежешечки.

При том это справедливо даже тогда она в общем-то совпадает с моими взглядами. Но это же нифига не меняет.

Пример: тот же Бломкапф, тот же Элизиум. Я оценил как он смачно высрался на американский троп про рабочего, который начал работать говночистом и дослужился про директора, но... ёб твою мать, урод, я хотел фантастические локации посмотреть, а не дискуссии с тобой дискутировать - примерно это я бы сказал режиссёру.

>>119872
Меня сейчас закидают говном, но таки следует различать развлекательную литературу от попыток в искусство, которое еще и учить должно, ну или хотя бы темы для дискуссий задавать. Без авторского посыла произведение превращается в боевичок в мягкой обложке уровня "Слепой против тупого", коих тысячи. Другой вопрос, что нужно соблюдать грань между выражением авторской позиции и откровенной пропагандой.

>>119878
Я не говорил что идеи вообще не должно быть. Хотя нет, скажу.

Идеи "я умный и вообще лучше знаю, как надо, а если что не так - то ты дебил" в нормальном произведении быть действительно не должно. А вот диалогов с читателям о вечном, "на подумать" - этого должно быть сколько угодно.

Бломкампф по сути бесит именно тем, что никакого диалога его фильмы не предполагают в принципе. Он и так всё уже ЗНАЕТ, и с железобетонной уверенностью излагает. А кто не согласен - тот батхёрт. И республиканец. И за Мальтуса накатил ещё.

С этим вообще сложности в творчестве. Потому что для диалога или хотя бы его имитации нужен какой-то культурный уровень. Чтобы человек был как сказать... интеллигентом в неопошлённом смысле этого слова. То есть не ментом-переводчиком Пучковым, у которого в голове сплошное "РОТАПОДЬЁМТВАЮМАТЬ Я вас, пидоры, научу Родину любить!", а хотя бы зачатки какого-то демократизма (опять же в неопошленном смысле этого слова), примерно того что царит на кафедре классического института. Мол, да, студент конечно, не профессор, но послушать его всё равно полезно - во-первых, от попыток осмысленного диалога у него развивается мозг, а во-вторых, чем чёрт не шутит, может перед тобой малолетний Эйнштейн.

Просто потому что универ - не школа. И там учат, а не школят - на выходе должен получится Человек, а не полуфабрикат человека, которого потом ещё обрабатывать в ВУЗике или ПТУшке.

Я не знаю как объяснить разницу. "Идеолог" ЗНАЕТ, что есть два мнения - одно его, второе неправильное. "Диалогист" в общем-то тот же самый идеолог, но свою точку зрения он доводит посредством сократического диалога, когда диалогизируемый должен САМ задуматься и САМ допетрить до правильного решения. Такое, конечно, всегда будет выше на голову. После опытного диалогиста "идеолог" кажется каким-то социальным уродом. Примерно как в 21 веке новостной сайт без камментов: да, все мы понимаем, что комменты ни на что не влияют, они так, покукарекать, но их отсутствие уже кажется хамством.

Как-то так.

>>119880
>А вот диалогов с читателям о вечном, "на подумать" - этого должно быть сколько угодно.
Ну так в Uber Alles сраная атлантистская раскладка без умляута акцент на это и сделан. Я не беру прочие произведения, разговор изначально шел о книге о победившем Райхе.

>о победившем Райхе
Я извиняюсь что влезаю, но парни, посоветуйте что по теме. Любимая тема детства.

При том я немного привередив, мои вкусы странные вам не понять.txt. В общем, хочу, чтобы автор был кем-то вроде профессионального историка, но неангажированного (во раскатал губу), без фиксации на распиаренных агитках типа плана ОСТ и расовой чистоты, который писал бы не про хороших/плохих наших-ваших, а про политический расклад с позиций Макиавелли. От которого бы бомбануло и у ваших и у наших.

Ну например: евреям таки сделали Израиль, англичане плятят и каются за то, что все начало двадцатого века мешали гойдому евгейскому нагоду стгоить свою госудагственность. Ну и прочие лулзы по тому же принципу.

>>119892
Ну а что ты хотел? Гуманистический разум должен превозмочь и превозмогает желания милитаристов, жаждущих пострелять друг в друга чем-нибудь тяжёлым, неважно, кинетическим или термоядерным. И это прекрасно.

>>119893
Но он даже инквизицию сделал дружномагической! И вообще, в конце все собираются вместе и целуются, какой то уж слишком приторный финал. А ведь такой экшончик и такие размышления были до этого, я думал закончит он тоже как то закручено. Но это так, чисто поддержать разговор, книгу на одном дыхании прочел.

>>119898
Не сказал бы, что это инквизиция. Скорее этакие гувернёры, следящие чтобы заигравшиеся мудрецы не смастерили себе фатальных игрушек и не спалили к чертям весь мир.
Ну а концовку я примерно такую и ожидал. Я считаю, смерть героя лаконично смотрится только в нескольких случаях: если он осознанно шёл к гибели; если смерть - пропорциональное наказание за прошлые проступки; если его внутренние конфликты принципиально неразрешимы; если под смертью подразумевается переход в иную форму существования, для окружающих равносильную смерти; (и самый размытый случай) если его спасение никоим образом невозможно без привлечения сил противоречащих логике мира.
В остальном, мир-дружба-жвачка - прекрасный вариант!

>>119360
Ну давай поехавший анархист расскажи нам как при анархии боятся с квартирными кражами, маньяками, как ловят убийц?

>>119887
>евреям таки сделали Израиль, англичане плятят и каются за то, что все начало двадцатого века мешали гойдому евгейскому нагоду стгоить свою госудагственность. Ну и прочие лулзы по тому же принципу.
Таки Uber Alles. Еще Фатерлянд наверни.

>>119922
>как при анархии боятся с квартирными кражами
Пара ловушек с гвоздями, самострел, опционально растяжки.
>маньяками
Мань, маньяки возникают в обществе забитых жертв. Если в каждой сумочке будет десантный нож, проблема исчезнет.
>как ловят убийц
Ну это проблема родственников убитого, не?

Ты как бы пытаешься доказать, что передача своей свободы и права физической защиты в чужие руки - это что-то хорошее. В ответ ты, конечно, получишь раскат сочного предпоносного пердежа в открытый хавальник.

>>119961
>Ну это проблема родственников убитого, не?
То есть, всяких сирот и просто никому не нужных я смогу так просто убивать?
Хм.

>>119965
есть над чем подумать, да?

>>119961
>передача своей свободы и права физической защиты в чужие руки - это что-то неизбежное
Исправил детские фантазии, не благодари.

>>119976
Ты же понимаешь, что ни один государственный строй не имеет под собой твёрдой основы?
Монархизм и демократия тоже детские фантазии. Теократия, социализм и власть учёных туда же. Одна детская фантазия сбывается, а другая нет.
>>119965
Так-то ты и сейчас бомжей можешь убивать. Удивительное рядом.

>>120008
>ни один государственный строй не имеет под собой твёрдой основы
Вот, адекват уже пошёл. Сразу бы с этого и начинали.

А вообще я так подумал, этот адекват про анархизм дело говорит. Учитывая опыт СССРа и того что там писал Маркес про рабочее самоуправление и всю хуйню, могло и выстрелить.

Ну вот смотрите. Государства никакого нет, есть только местный совет по делам самоуправления - ну там мусор вывезти общими усилиями, на канализацию скинуться, вся хуйня. Но самая главная функция совета - смотреть, чтобы к власти не пришли этатисты. А чё, придут, будут на монархию дрочить. Не, нам такое не надо. Ну и чтобы другие государства силой не навязали свои сраные этатистские режимы. Они свободку не любят же. Так что армией управляет тоже Совет.

В совет так просто не попасть. Желательно с малолетства делать партийную карьеру, а ещё лучше - быть из своих. Ну чтобы люди поняли что ты свободный человек, а то хуле, придёшь, ноги на стол положишь, скажешь "я, бля, монархист дохуя, на те портрет английской королевы". Это непорядок.

Голосованием решать? Пробовали, кляты этатисты голоса подделывают. Говорят, не могу мол, жить без крепкой руки в жопе, дайте мне английскую королеву. Пидоры.

Не, вы, товарищ, поймите, это же не со зла. Мы ж не изверги какие - так, реакция на мировой этатизм. Вот вырежем всех государственников, революцию экспортируем и будет на земле счастье. И всё будет швабодно, и всё будет в кайф. А пока - бриташ, а не этатист ли ты часом?

С квартирными кражами и правда посылать только нахуй. Капканы там ставь на медведя, мышеловки. Но если в такой попадётся друг или родственник члена Самоуправления - сука, тебе пизда, вредитель, ещё чо, швабодку не любишь, урод. Где портрет королевы спрятал, сука? Не говоришь? Рисовать будешь! По памяти. До полного аутентичного сходства. Не умеешь? А напильником по зубам? О, уже сидит, карандашик точит. Сразу бы так, а то упёрся рогами "не умееею, не бууууу". Кого ты наебать хочешь, урод? Я таких этатистов как орешки шёлкаю.

Инициативы можно всякие посылать снизу вверх. По делу. Некоторые даже примут. Но если не понравится, сука, ты чё думал, этатист хренов, про швабоку написал и все уже не видят твоей гнилой провокаторской сущности? За вами уже выехали, кстати.

>>120016
Вот что бывает если быдлу дать почитать Галковского.

>>120033
>что бывает если быдлу дать почитать Галковского
Ну... гитлерач же, не?

>>120037
Да. И еще вот такие высеры - >>120016

>>120038
Братиш, ну толсто. Я с тем же успехом могу сказать что ты начитался Тарасова или ещё какого хуя и быть таков. Но это уровень быдлятни, но никак не сайфача же.

>>120040
Да, ты прав, слишком высокий уровень для /сыфы. Надо бы понизить дабы соответствовать.

>>118718
>Ефремов
Блядь, какое же это дистиллированное говно, и как я рад, что избежал его в счастливом пионерском детстве, а попался он мне в руки в конце 90х, когда институт уже был закончен. Я грыз текст, как шерстяное одеяло. Такие диалоги не могут вести живые люди, это под силу ожившим статуям из ЦПКиО с веслами и горнами, с арматурой и облупившейся побелкой. Ну подстольный эротизм пубертата, я ему еще готов простить, советская цензура немилостива, хули, а на дворе не свободные 20е годы были, но все равно подташнивало от того, как автор все собирается описывать голую бабу, но боится любого конкретного слова, только пускает слюну и возбужденно мычит. Но вот это - ехал русский через русский, видит русский русский русский, сунул русский русский в русский, русский, русский, русский, русский! - это пиздец, возможно когда он это писал, это было ниибацо смело, в мирке победившего интернационализма, где под лаковой корочкой "дружбы народов" бродили - хохлобиндеры и чурки, Фергана и Карабах, но всё же чтоб серьезно после 1917 года говорить о русском, ну надо быть или обладателем манямирка с оболочкой по прочности стремящейся к бесконечности, или эпичным говноедом, начисто лишенным сдерживающих центров.

>>120047
Опять неосиляторы подъехали, там на все ТА и ЧБ пара упоминаний о России , да имя одного из главных героев и все. Это при том, что другой главгерой ТА негр, также наличествовали люди с индейскими, индийскими,японскими, европейскими корнями. Нет там национальностей и деления по национальному признаку, от слова вообще. Две тысячи лет прошло даже русского языка не осталось, обще мировой язык - сильно измененный санскрит. А в ЧБ там вообще полное слияние рас и один тип человека, там ни негров, ни азиатов, ни европейцев вообще нет.

>>120050
Покури Лезвие Бритвы, я о творчестве классика в целом. По остальным пунктам у тебя возражений не возникло.

>>120052
оправдашки пошли

>>120054
(((

>>114252
Кстати, заебись. Лучшее, что у него было. Под впечатлением полез читать остальные книги, продрался через тонны говна и забросил.

>>114761
Если бы только не эта уёбищная любовная линия ещё. Боже, как мне рвало жопу от алии, или как там звали эту бабу. Ну и от героя, конечно.

>>114760
Так у тебя на картинке только первая книга, наркоман. И да, дальше был пиздец, но кларк не виноват, это какая-то поехавшая мразь.

>>115037
Апофеоз андерсена как проповедника ёбаных хиппи. Убрать бы все эти поебушки - было бы заебись.

>>119399
Я и буду, хули мне. С ружом за спиной буду по ночам ходить и на крики малолетних девочек бегать.

>>95175
>>95284
Как же мне хотелось отправить лемовских героев под трибунал!

>>120636
Планета вступала в контакт через реализацию воспоминаний людей, и у гг она была в виде жены. Тоже можно сказать и про Ложную Слепоту как ты ждал историю про пришельцев а получил флешбеки с тянкой.

>>95437
>>95455
>2016
>Искать явно выраженную границу между живым и не живым
Вы бы ещё границу между растениями и животными провести пытались.

>>95781
Зато по витой паре передаётся.

>>120645
Это фундаментальный вопрос, ответ на который очень важен

>>120652
Есть фундаментальный ответ - "живое всё". Легко, изящно. А в чём важность?

>>120660
Важность в том, что твой фундаменьальный ответ неверен. Определения жизни однозначного до сих пор не существует. Это и философский вопрос и вопрос естествознания.

>>120668
Если определения нет, мой ответ неверным быть не может. Ебанись-ка.

>>120641
Да ты бы знал, как эта жена меня заебала.

>>120636
Как же я проиграл, сука, пиздец.
>>120641
>Планета вступала в контакт
Хуйтакт. Не пришельцы а инвалиды на обе ноги. Заебали.
>>120694
Также проиграно.