[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
570 | 71 | 100

Метафизический дискурс о Древних Аноним 15/08/18 Срд 15:32:37  512320  
1.PNG (1149Кб, 810x965)
2.PNG (1441Кб, 1204x928)
3.PNG (1320Кб, 715x929)
4.PNG (870Кб, 909x931)
Продолжение монументальных повествований и бугуртов о том первобытном "нечто", что не имеет имени и не укладывается в рамки привычного человеческого восприятия. Оно нашло отражение во многих мифах различных культур и в литературе, а частности, литературе ужаса, и особенно мастера сверхестественных кошмаров, Говарда Филлипса Лавкрафта. Цель этого тхреда - овладеть методиками, практиками, колдунствами и расширить сознание за грань человеческого восприятия, избежав шизы. Но путь тернист и полон ужасов, а для стороннего наблюдателя эти явления - суть одно и то же. Так что, возможно, получаем и первое, и второе. Впрочем, возможно, потеря разума и не слишком большая цена за те возможности, которые лежат ТАМ. Мы продолжаем вести наши метамагические, антропологические, литературные и девиантно-сексуальные беседы под осуждающими взорами мистиков старины, снобов и консерваторов; под музыку не найденных богов, да в облаках безмолвной маслянистой тьмы (которая порой является в осознанных сновидениях). Однако, некоторые могут возразить, мол сознание не имеет размерности и как можно его расширить? Вероятно, ответ на этот вопрос зависит от того, пройдена ли деперсонализация или нет. В чём действительный ужас - момент, когда человек понимает, что то, что он воспринимал как монолитное Я - на самом деле лоскутное одеяло, наспех сшитое из разрозненных фрагментов! Он начинает панически искать ту основу, которая составляет ядро его личности, и не находит её, это как бесконечные маски без лица, и за последней маской нет ничего. Оказывается, все его мысли были внешними, но откуда? И тут открывается ещё больший ужас - древние архетипы, предвечные, чудовищно иные, они всё это время таились за гранью восприятия и теперь готовы обрушиться на нас. Какова же их природа, как с ними контактировать - обсуждаем, делимся подходами, описываем свои эксперименты... Для новичков очень желательно пробежаться по прошлым тхредам.
Аноним 15/08/18 Срд 15:34:00  512321
Предыдущие тхреды которые обязательно следует прочитать:

https://arhivach.cf/thread/146747/
https://arhivach.cf/thread/184340/
https://arhivach.cf/thread/188694/
https://arhivach.cf/thread/194853/
https://arhivach.cf/thread/196941/
https://arhivach.cf/thread/213543/
https://arhivach.cf/thread/256473/
https://arhivach.cf/thread/279088/
https://arhivach.cf/thread/280316/
https://arhivach.cf/thread/293681/
https://arhivach.cf/thread/322130/
https://arhivach.cf/thread/323201/
https://arhivach.cf/thread/341119/
https://arhivach.cf/thread/350902/
https://arhivach.cf/thread/371874/
Аноним 15/08/18 Срд 18:46:34  512344
Перекатился
Аноним 17/08/18 Птн 02:41:07  512570
http://www.hermetism.info/htm/the_coroner_necronomicon.htm
Норм? Колдуном стану от этой книги? ИЛи хотя бы поехавшим? А в чем разница между колдуном, видящим мир таким, какой он в действительности, и поехавшим? Кроме того, что в случае с последним вероятность контроля своей мысли намного меньше, может даже, стремится к нулю.
Аноним 17/08/18 Птн 02:45:51  512573
>>512570
ПОчитал немного и понял, что определенно точно нет! Автор пидор.
Аноним 17/08/18 Птн 13:21:41  512595
>>512570
>http://www.hermetism.info/htm/the_coroner_necronomicon.htm
>
Ну это же просто Саймон, уже все знают, что он пиздун.

Впрочем ты можешь упороться чисто по атмосфере и начать чудить.
Аноним 17/08/18 Птн 17:44:05  512616
>>512570
>А в чем разница
Поехавший точно никуда не съебёт из этой пустоты, а у колдуна есть шанс. Поэтому поехавшие существуют, а колдуны - нет.
Аноним 17/08/18 Птн 21:17:29  512640
>>512595
А реально колдунские есть? Ну или близки к ним. Реально колдунское говно в открытую вряд ли найдешь
НАсчет упороться по атмосфере. Думаю, ты можешь быть прав. МОжно вообще придумать ритуал рандомный, но так им проникнуться, мол, он тебе сделат то, что надо, что он сработает. Но я не могу себя так убедить.
Аноним 18/08/18 Суб 08:02:32  512700
1101101.jpg (13Кб, 236x328)
4091040.jpg (145Кб, 744x477)
>>512640
>МОжно вообще придумать ритуал рандомный, но так им проникнуться, мол, он тебе сделат то, что надо, что он сработает.
Такой подход реально работает.
>Но я не могу себя так убедить.
Забавно, что ритуал сам по себе направлен на убеждение проводящего ритуал. Т.е. до начала действа ты можешь считать его абсурдным, даже в процессе ты можешь сомневаться. Но сам факт того, что ты этим реально занимаешься, очищает и кристаллизует намерение.
Если ты бывал в детских лагерях, то наверняка принимал участие в "вызове" какой-нибудь пиковой дамы или, как минимум, слушал и рассказывал страшилки после отбоя. Это всегда начинается как идиотская забава, в которую никто не верит, в процессе начинают бегать мурашки, а в результате молодежь запугивает себя до такой степени, что разбегается по кроватям, боится даже дышать и прислушивается всем естеством к малейшим шорохам летней ночи.
Тут задача точно такая же, только не в сторону страха. Ты формируешь намерение, задумав концепт ритуала. Процесс выполнения занимает участки сознания, которыми ты сомневаешься. Потому ритуал должен включать несколько разных элементов и некоторую сложность. Например, я использовал атрибутику, речитатив, физические движения, и подсчет всего этого. На определенные акценты в тексте совершались определенные действия, на некоторое количество движений приходилось взаимодействие с атрибутикой. И конечно, всю дорогу фокусируешь мысли на задуманном, действие происходит на фоне. По продолжительности задумывай ритуал на столько, чтобы ты не заебался вкрай, но его длительность была ощутима. 5-15 минут, в зависимости от того, насколько ты нудный тип.
Итого:
1. Творишь свои обычные магуйские практики. Чакры там щупаешь, медитируешь, убиваешь внутренний диалог, херачишь асаны, молишься или чем ты там занимаешься, отращивая свое магуйство. Ты сосредоточен и считаешь грядущее идиотизмом.
2. Раскидываешь по плану свои магуйские вещички. Алтарь там накрываешь, свечки расставляешь, рисуешь мандалы.
3. Совершаешь действо.
4. ???
5. PROFIT!
Где-то в процессе действа ты потеряешь свой скепсис и завершать ритуал будешь эмоционально и истово, будто каждое слово обрело вес, а каждое движение пускает рябь по границе между мирами. На пункте 4 меня аж измена скручивала, мол "зачем я их побеспокоил так грубо?!" Вероятно, стоит тут повторить пункт 1. Успокаиваешься, оставляешь ритуал позади и идешь жить как раньше. Результат скоро тебя настигнет. Не надо фокусироваться на нем сильно постфактум, он и так будет висеть на границе восприятия.
Ну и милые детальки:
- Спонтанность. Наверняка после прочтения ты решишь, что это хуйня. Однако и представишь общую канву того, что мог бы сотворить. Начинай, когда почувствуешь порыв к этому делу, даже если не продумал все детали. Лови вдохновение в процессе, опираясь на те элементы, которые уже совершаешь в данный момент. Если, конечно, какая-нибудь астрология и нумерология на часах не часть идеи.
- Эмоциональность. Будет круто, если перед началом ты испытаешь некую сильную эмоцию. Тяжкая победа, опустошающее поражение, возбуждение, ужас, что угодно. Это придаст сил.
- Относись к атрибутике легко. Как опытный водитель чувствует автомобиль частью себя, в отличии от новичка, смахивающего пылинки носовым платком с только что купленной повозки.
- Жертва. Как комбо из предыдущих двух деталек. Лишись чего-нибудь важного для тебя, постулируя серьезность намерений и вызывая дополнительные эмоции. и нет, бля, я не про живых существ
- Сложность. Не стоит упарывать лютый матан, выполнять цирковые номера и цитировать "войну и мир". Ритуал снаружи, сосредоточенность внутри.
рандомпик из гугла и томительное ожидание критики от труъ-магусов с 300 неофитов в секунду
Аноним 18/08/18 Суб 13:03:09  512723
>>512616
Собственно для того и нужно прокачивать способности, практиковать, готовиться, чтобы не застрять в глубинах бездн. Ситуация ровно аналогичная как у шаманов.
Аноним 18/08/18 Суб 13:22:59  512726
>>512640
Я больше тебе скажу! Все древние ритуалы - на самом деле такое васянство, как и нью эйдж, просто придуманное древними васянами.

Древняя магия такая же нелогичная, иррациональная, бредовая как и современная.

Однако в отличие от современных васянов, древние васяны: А - чутче и глубже воспринимали природу, так как это этого могла зависеть их жизнь, инстинкты, всё это... и Б - они были более искренние, как дети не понимающие устройство мира и потому их магия - искренняя попытка, подлинный эксперимент, прыжок в неизвестность, попытка вступить в контакт с чем-то более могущественным.

Современные васяны, "отравленные" знаниями не смогут повторить с той же искренностью (если только это не совсем дремучий васян из тайги) так как подспудный базис современной научной картины мира напрочь уничтожает веру в любую магию, просто потому что надо быть реально клиническим психом, чтобы верить в представления дикарей. Поэтому кстати и настоящих верующих сегодня тоже почти нет, а православные веруны - просто позёры в большинстве.

В силу этого, то что творится например в магаче на 95% полная хрень и жалкая неискренняя попытка имитации, в лучшем случае игра. И вот дальше нужно совершить следующий шаг - перевести игру в чистый опыт созерцания и спонтанного действия. Любой ритуал - не более чем попытка воздействовать на чувства оператора. И тут оператор должен максимально отключиться, попробовать представить все происходящее как будто он видит это в первый раз, что само по себе уловка и притворство, но тут клин клином вышибают, в какой-то момент при должной концентрации оператор перейдет на мета-уровень восприятия, восприятия себя в текущем моменте, что-то близкое к дзен-осознанности. Вспомним например как Кастанеда с Доном Хуаном всматривались в листву деревьев и их тащило от этого. Вот как-то так. А дальше уже отбросив эго-шаблоны можно упарываться чисто по атмосфере.

Аноним 18/08/18 Суб 13:29:15  512727
>>512723
А у них что?
Аноним 18/08/18 Суб 13:29:43  512728
Это отрывок из одной околоконспирологической работы про греческие культы и культ Диониса в частности. Вроде бы не по теме треда, но, может быть, культистов это заинтересует.
Развитие греческого искусства представляет собой поступательное движение начал Диониса и Аполлона — с этого заявления начинается "Рождение Трагедии" Ф. Ницше. В известный момент данный труд произвёл настоящий фурор и, в частности, стал источником бесконечного вдохновения для Серебряного века в России, особенно для Иванова и Зелинского. В человеке, благословенном обоими богами, усматривали идеал человеческой чувственности: «благороднейшая глина, драгоценнейший мрамор — человек здесь лепится и вырубается».

В случае обоих начал речь идёт об экстазе человеческой природы, её выходе из себя. Под покровом Диониса человек теряет свой индивидуальный принцип, растворяется в пульсирующем ритме мира; сама его душа и его тело превращаются в иероглиф, в символ, по лекалам которого он пускается в танец, превращается в произведение божественного искусства, становится эстетическим объектом. Ницше описывает толпы плящущих варваров, которые волнами захлёстывали Грецию с Малой Азии, двигаясь от деревни к деревне, от полиса к полису, увлекая за собой всё новых и новых последователей первобытной страсти, этого напитка ведьм, состоящего из смеси похоти и садизма, как его назвал сам Ницше.

Противостоять новому веянию, представлявшему собой первобытный, неразличённый культ материнскому жизненному началу, его интенсивным и ошеломляющим чувствам — было невозможно. Неожиданно греки с ужасом для себя осознали, что это начало есть в них самих, и оно неумолимо зовёт к себе. Заслуга греческого гения состоит в том, что диониссийское начало впервые смогло быть обрамлено в формы искусства.

Если Диониссийское начало представляет собой опьянение, то начало Аполлона есть состояние сна. Начало Диониса сметало культ Феба везде где находило его — но тем строже к себе и сплочённей были последователи Аполлона там, где атака была отбита. Аполлонийское начало представляло собой мощный творческий импульс, куда более благородный, чем варварские начинания. В состоянии сна человек пребывает всякий раз, когда увлечён событием так сильно, что забывает себя. Киноман, который смотрит захватывающий фильм; меломан, прижатый к креслу и очарованный звуками второго концерта Рахманинова в филармонии; забывший о времени читатель ошеломляющего детектива— всё это проявления аполлонического начала. Человек во власти Аполлона смотрит на события так, как боги наблюдают за жизнью самих людей: с творческим интересом, но без аффекта. Первый среди аполлоновых поэтов — это, конечно же, Гомер. Заворожённые греческой культурой европейцы говорили, что Гомер — "всего лишь грезящий грек", подразумевая, что любой грек, погружённый в сон, гениален в не меньшей степени.

Архетипом диониссийского искусства стал Архилох, бросивший щит в ходе одной из битв. В последствии это стало символом его несдержанности, того, что он не вполне контролирует себя и свои страсти. Показательно, что именно такой нестабильный человек, не лишенный таланта, стал вместилищем божественных творческих сил: вознесённый в экстазе до мира богов, он уже давно перестал быть собой; и, здесь, неожиданно он говорит от своего имени. Только это уже не его "я", а "Я" божества, говорящего через него как через одну из тысяч индивидуальных форм. В таком состоянии все его эстетические действия — это действия божества.

Личность способна достичь такого божественного уровня в искусстве и творчестве, если она переживёт великие страсти, причиной или следствием которых является отмеченность богами. Страдания, которые были запечатлены в трагических сюжетах, показывали их подлинное предназначение. Через диониссийский экстаз личность возносилась до небывалых высот, чтобы оттуда сказать некую индивидуальную правду, не впадая в противоречия. Мудрость, полученная таким образом, называлась "двойным зрением". О том, в чём оно состояло и кто из героев греческой трагедии его получил, мы поговорим в следующий раз.
Аноним 18/08/18 Суб 13:36:18  512729
>>512700
>Такой подход реально работает.
Подтверждаю.

>>512700
>Спонтанность
Вот этот момент особенно важен, я бы выделил это слово так чтобы оно светили ярким светом на весь двач.

Дело в том что избыточная рационализация, обдумывание, уточнение - портит ритуал, делает его ненастоящим. Подлинный маг стремится уловить мгновение самоприходящего самопроизвольного импульса, источники которого не содержатся в уме. Современные религии и классические школы магии мертвы потому что там следование трансцендентальному ритуалу, а не попытка уловить это самое мгновение. Что это? Это вероятно некий импульс, побуждение или толчок, зарождающийся на границе Я/не-Я, квантовый переход на границе сознания, как первая мысль при пробуждении или вот когда срабатывает порог чувствительности и ощущение становится осознаваемым. К примеру, если случайно наступить голой ногой на колючку - это моментальное ощущение приходящее в сознание, и моментальная реакция на него. Нет промежутка между ощущением и осознанием. Как инстинкт. Вот например если идем по скользкому льду и падаем, то можно удивить самого себя какие способности моментальные реакции начинают проявляются чтобы не упасть. Вот а теперь необходимо точно также сделать так, чтобы не было промежутка между мыслью и действием. Та самая "подлинная самореализация" о которой так часто говорят, по сути есть спонтанная естественность.
Аноним 18/08/18 Суб 13:40:19  512730
>>512727
Потеряться (потерять душу) в ходе транса.
Аноним 18/08/18 Суб 13:55:09  512731
>>512728
Очень даже по теме, спасибо, отличный фрагмент.

Я тут подумал... по сути тут описываются два начала, которые можно представить как две крайности, проявляния одной природы, но с разными характеристиками ритмов и силы биения. Такую двойственность можно проследить у симфо-блэкстеров или дет-металлеров когда в композиции перемежаются плавные лирические (клавиши, проигрыш лид-гитары, вокал) и брутальные риффы (бас-гитара, барабаны, гроулинг). Cradle of Filth например.

https://youtu.be/_hIsAEH6f5c
https://youtu.be/DNRIaeg6EyY

Аноним 18/08/18 Суб 14:07:06  512732
>>512726
Хуйню какую-то сказал, имхо.
Аноним 18/08/18 Суб 15:56:42  512748
>>512731
Дык это, продолжать, нет? Он иной раз выкатывает новый пост по этой теме.
Аноним 18/08/18 Суб 16:15:29  512751
>>512748
Продолжай.

>>512732
Ну вкратце суть в том, что неискреннее магйство не работает.
Аноним 20/08/18 Пнд 19:51:55  513096
Удивительные вещи пишет Питер Акройд в Биографии Лондона, например, там высказаны гипотезы, отчасти подтвердившиеся раскопками о доисторическом происхождении этого удивительного города, о связи с кельскими, бриттскими, валлийскими друидическими культами и древними мифическими царями, лондонские холмы хранят немало тайн, к сожалению сейчас в основном закрыты они камнями и бетоном, так например голова Брана Благословенного по легенде была зарыта внутри Уайт-хилла для магической защиты от врагов, мифический основатель Лондона Брут тоже был якобы похоронен на Тауэр-хилле, в священной земле, откуда вплоть до XVII столетия проводились наблюдения над небесными светилами, а еще с самых древнейших времен, еще до того как Цезарь прибыл в эту землю с легионами, Лондон был важнейшим центром торговли, пусть и торговали здесь варвары каменного среди болот. Поистине, удивительная земля древностей, тайн и загадок.

Летописец XV столетия вспоминает времена, когда «Лондон поклонялся Диане», богине охоты, в христианское время! Вполне вероятно, что бритты поклонялись каким-то своим божествам задолго по того, как друиды стали верховными жрецами в их культуре, а кельтские формы ритуала, похоже, в свою очередь пережили и римскую оккупацию, и последующие вторжения саксов. В записях собора Св. Павла примыкающие постройки именуются «Camera Dianne», то есть «Грот Дианы». Это может служить по крайней мере одним из объяснений странной ежегодной церемонии, проходившей в соборе вплоть до XVI столетия. Там, в христианском храме, воздвигнутом на священной земле Ладгейт-хилла, водружали на кол голову оленя и носили ее по всей церкви, а по том, на ступенях перед входом, отдавали ее священникам в цветочных венках. Так лондонские языческие обряды уцелели до исторических времен, подобно тому как скрытое язычество сохранилось в душах самих лондонцев.

Древние представления о загадочной «силе» или священной ауре некоторых мест были переняты христианами: так появились их «святые колодцы» и характерные ритуалы ироде «обивания границ». Однако те же мотивы мы находим в сочинениях великих лондонских визионеров, от Уильяма Блейка до Артура Макена, сочинениях, в которых сам город выступает в роли священного места с его собственными радостными и печальными тайнами. Именно в этот кельтский период, маячащий подобно химере на рубежах известного нам мира, уходят своими корнями великие легенды о Лондоне. Исторические записки сообщают лишь о племенных войнах, которые велись в пору существования высокоорганизованной и даже утонченной культуры. Иными словами, тогдашние туземцы отнюдь не были дикарями, и греческий географ Страбон описывает одного посла бриттов как хорошо одетого, умного и приятного человека. Он так свободно говорил по-гречески, что «можно было подумать, будто он вырос в Лицее».
Аноним 20/08/18 Пнд 19:52:20  513097
Легендарный основатель Лондона Брут был погребен в его стенах. Локрин держал свою возлюбленную, Эстрильдис, в потайной каморке под землей. Бладуд, занимавшийся колдовством, смастерил крылья, чтобы летать над Лондоном, однако упал на крышу храма Аполлона, расположенного в самом центре города, возможно, на самом Ладгейт-хилле. Другого короля, Дунвалло (он сформулировал древние законы святилища), похоронили у подножия лондонского храма. К тому же периоду относятся истории о Лире и Цимбелине, мифических королях Британии, героях одноименных шекспировских пьес. Еще красочнее легенда о великане Гремаготе, который посредством какого-то хитрого волшебства был превращен в близнецов Гога и Магога, ставших духами-хранителями Лондона. Часто выдвигалась гипотеза о том, что каждый из этих свирепых братьев, чьи статуи много веков стояли в Гилдхолле, здании ратуши лондонского Сити, охранял по одному из лондонских холмов-близнецов.

Лондон часто сравнивается с Троей, это делает Джон Мильтон в его «Истории Британии», называя Лондон Trinovantum, и упоминая мифического Брута, который основая Новую Трою - Troia Nova. Брут был правнуком Энея, спустя несколько лет после падения Трои возглавившего исход троянцев из Греции; в пору его скитаний в изгнании ему приснился сон, в котором богиня Диана обратилась к нему с пророчеством: остров далеко на западе, за пределами страны Галлии, «обетован твоему народу; ты должен плыть туда, Брут, и основать город, который станет второй Троей». «И среди потомков твоих будут короли, что повергнут в трепет весь мир и покорят иные могущественные народы». Лондону суждено стать центром мировой империи, но, как и Троя, он пострадает от ужасного пожара. Любопытно, что на изображениях Великого лондонского пожара 1666 года проводится подчеркнутая параллель с падением Трои. Также это подтверждается в сочинениях Эдмунда Спенсера и Александра Поупа, восхваляющих британцев как уцелевших потомков обитателей Трои. Звучит конечно невероятно.

Серьезные ученые отвергали историю о Бруте, считая ее просто сказкой, однако, как справедливо написал Мильтон во введении к своей собственной истории, «многажды случалось так, что в повествованиях, доселе считавшихся измышленными, обнаруживались следы и крупицы некоей истины». Некоторые исследователи полагают, что мы можем датировать скитания якобы мифического Брута периодом около 1100 года до н. э. В терминах современной историографии это соответствует позднему бронзовому веку, когда в окрестностях Лондона поселились новые племена; они строили большие укрепления и вели героическую жизнь, полную пиров, состязаний и жестоких битв, которая получила отражение в позднейших легендах. В Англии были найдены осколки стеклянных бус, похожих на троянские. Из Темзы выловили черный кубок с двумя ручками; он был изготовлен в Малой Азии приблизительно в 900 году до н. э. Так что имеются некоторые признаки, говорящие о том, что Западная Европа вела тогда торговлю с Восточным Средиземноморьем, и есть все основания предполагать, что фригийские, а позже финикийские купцы достигали берегов Альбиона и появлялись на рынках Лондона.
Аноним 20/08/18 Пнд 19:52:54  513098
Материальные свидетельства связи с самой Троей и той областью Малой Азии, где находился этот обреченный древний город, можно отыскать и в других местах. Диоген Лаэртский отождествлял кельтов с ассирийскими халдеями; и действительно, знаменитые британские эмблемы с львом и единорогом могут иметь халдейское происхождение. Цезарь с некоторым удивлением отметил, что друиды пользуются греческими буквами. В «Валлийских триадах» есть описание племени, перебравшегося на берега Альбиона, или Англии, откуда-то из окрестностей Константинополя. Наводит на размышления и то, что франки и галлы также считали троянцев своими предками. Хотя и не исключено, что какое-то племя мигрировало из района павшей Трои в Западную Европу, представляется более вероятным, что кельты ведут свое происхождение от обитателей Восточного Средиземноморья. Поэтому легенда о Лондоне как новой Трое и по сию пору имеет своих приверженцев. Может быть не стоит понимать это как буквальное материальное наследние, а скорее духовное продолжение античности.

Но особенно впечатляет пассаж про связь с морем, Питер Акройд указывает, что сероватый мрамор вокзала Ватерлоо хранит отпечатки морских водорослей, а характерные борозды на стенах подземных переходов свидетельствуют о мощи давно отбушевавших ураганов, на портлендском камне, из которого сложены Кастомс-хаус и церковь Сент-Панкрас-Олд-черч, различимы диагональные напластования, возникшие благодаря океанским течениям; на стенах Британского музея и Мэншн-хауса, резиденции лорд-мэра, попадаются вкрапления доисторических ракушек. По камням моста Ватерлоо можно изучать ложе верхнеюрского моря. Таким образом, нас до сих пор окружают шторма и течения, и, как писал Шелли, Лондон, этот «великий океан», «извергает на берег останки жертв и воет, требуя еще».
Аноним 20/08/18 Пнд 19:53:21  513099
Что тут сказать... это же просто удивительно, выходишь так вечером из отеля и проходя к зданию вокзала касаешься древних камней, ощущая эфирный трепет перед тысячелетиями, конечно сейчас место сильно перестроено, обновлено, шумное, но должно быть ночью можно все еще упороться, обязательно стоит попробовать этот опыт, по крайней мере чисто по сталкерски пройтись и получить эстетическое удовольствие. Хочется отметить, что на главной арке (Victory Arch), точнее выше неё, над карнизом главного входа виднеется монументальное изображение Британнии - олицетворение страны с трезубцем - символом власти над морями, которая традиционно изображается в античном стиле в коринфском шлеме, а внизу также греко-римские скульптурные группы, подчеркивающие связь времён. Сама станция Ватерлоо в старое время была известна как станция "следующая до смерти", поэтому её можно рассматривать как символической портал в иной мир, так как Лондонская Линия Некрополиса (серьезно!) London Necropolis Railway (LNR) в 1850 году была построена для решения проблем с заполняемостью кладбищ и транспортировкой тел и плакальщиц... какая зловещая история...

А вот здание Британского Музея тотально античное и выглядит как натурально древний храм с фасада. Там самое крупное собрание древний мумий и саркофагов, египетских табличек, включая знаменитый Розеттский камень, также это крупнейшее собрание артефактов из Месопотамии, включая такие фетиши как черный обелиск Салманасара III, который важен для нас не только тем что это ЧЁРНЫЙ ОБЕЛИСК ЧЁРТ ВОЗЬМИ!!!, но это также первое изображение евреев в мировом искусстве. (Если Магнум Неназываемый случайно прочитает этот текст, то у него должен быть знатный подрыв.) Там столько древностей, что просто умереть можно от восторга.
Аноним 20/08/18 Пнд 20:58:42  513112
Истории всякой цивилизации начинается с мифов и преданий, и лишь со временем удается определить степень их достоверности. Одно яркое вещественное напоминание о Бруте и его троянском флоте, возможно, еще существует. Если вы пройдете на восток по Каннон-стрит, то увидите напротив железнодорожной станции, в стене Китайского банка, металлическую решетку. Она защищает нишу, в которой стоит камень примерно двух футов в высоту с едва заметным желобком у верхушки. Это Лондонский камень. Много веков в народе верили, что Брут привез его с собой как талисман. «Покуда цел камень Брута, будет процветать и Лондон», гласила одна лондонская пословица. Безусловно, этот камень очень древний; первое упоминание о нем было обнаружено Джоном Стоу в «благоначертанном Евангелии», некогда принадлежавшем королю Этельстану, правителю западных саксов начала X века: отдельные земли и владения охарактеризованы там как «лежащие поблизости от Лондонского камня». Согласно «Викторианской истории графств», прежде он стоял в самом центре старого города, но в 1742 году его переместили с середины Каннон-стрит в стену церкви Сент-Суитин. Там он пребывал до Второй мировой войны; хотя немецкий снаряд полностью разрушил церковь в 1941 году, Лондонский камень остался нетронутым. Он состоит из оолита, непрочного минерала, и потому едва ли мог бы сохраниться с доисторических времен, однако высшие силы даровали ему долгую жизнь.

Поэт XV столетия Фабиан в своих стихах воспевает этот божественный камень, столь чистый, что «многих угроз избежал… не пострадав николи». Но его истинное значение по-прежнему не выяснено до конца. Одни историки полагают, что он отмечал место публичных встреч, на которых возвращались долги, тогда как другие видят в нем римский milliarium, или дорожную веху. Однако Кристофер Рен указывал, что для последней цели у камня чересчур массивное основание. Более вероятна его связь с правосудием. Персонаж ныне забытой пьесы 1589 года «Пасквиль и Марфарий» говорит: «Положите этот счет на Лондонский камень. Да будет сие сделано торжественно, под барабаны и фанфары», и еще: «Если им угодно в эти темные зимние вечера прилепить свои бумаги на Лондонский камень». То, что этот камень был глубоко почитаем, не подлежит сомнению. Уильям Блейк верил, что на месте его нахождения совершались друидские обряды и закалываемые жрецами жертвы «испускали на Лондонском камне громкие стоны», но, скорее всего, его роль была менее мрачной. По крайней мере после друидов.

Когда на Лондон напал знаменитый мятежник Джек Кейд, он и его сторонники отправились к этому камню; Кейд коснулся его своим мечом и воскликнул: «Теперь Мортимер, — так он себя называл, — станет повелителем сего города!» Первым мэром Лондона в конце XII столетия был Генри Фицэйлуин де Лондонстоун, тезка Лондонского камня. Поэтому представляется вероятным, что этот древний камень стал каким-то образом символизировать силу и власть города. Теперь, почерневший и забытый, он лежит на обочине оживленного проспекта; мимо него катили деревянные телеги, кареты, портшезы, коляски, кабриолеты, омнибусы, кебы, велосипеды, трамваи и автомобили. Когда-то он был талисманом, оберегающим Лондон от несчастий, а может быть, остался им и теперь. Но всяком случае, это реликвия, связанная с древними легендами о Лондоне и о его основании. Для кельтских народностей в подобных сказаниях воплощалась слава города, когда-то известного как волшебная страна Кокейн. В этой заповедной, изобильной земле странник мог найти сокровища и обрести счастье. Этот миф стал почвой для позднейших легенд (например, о Дике Уиттингтоне) и тех неведомо кем сочиненных присказок, в которых лондонские улицы описываются как «вымощенные златом». Однако лондонское золото оказалось менее долговечным, чем Лондонский камень.
Аноним 20/08/18 Пнд 21:41:13  513117
я, как фанат Г.Ф. Лавкрафта, могу утверждать, что поднятая тема слишком сложна для обсуждения, ибо все придуманное Говардом лишь толика его гения как писателя. чтобы обсуждать эту тему недостаточно поверхностных знаний, нужно поднимать архивы и дневники его современников. с днём рождения, канувший в нибытие величайший писатель!
Аноним 20/08/18 Пнд 23:44:21  513252
image.png (342Кб, 670x450)
>>513117
Воистину, сегодня же 20 августа!

«По существу я отшельник, которому придется очень мало иметь дело с людьми, где бы он ни оказался. Я думаю, что большинство людей лишь нервируют меня, я, возможно, могу только по случайности и исключительно редко повстречаться с людьми, которые не действовали бы мне на нервы… Моя жизнь проходит не среди людей, но среди видов — мои частные привязанности не личные, а топографические и архитектурные… Я лишь впаду в догматизм, говоря, что должен быть именно в Новой Англии — в той или иной форме. Провиденс является частью меня — и я есть Провиденс…».
Аноним 21/08/18 Втр 00:03:52  513254
>>513117
Лавкрафт страдал от ночных кошмаров. Но это были не просто пугающие вещи, а по-настоящему ужасные сны, которые начали его мучать с 6 лет. И эти ночные кошмары приводили к разным движениям тела и крику, а порой и долгие хождения во сне. Сам Говард Лавкрафт называл существ из своих снов «ночными призраками». Позже эти существа появились у него в различных произведениях в виде тонких, черных и безликих гуманоидов, которые заманивают жертв в свое подчинение. Этот недуг Лавкрафта перерос в его волшебно-кошмарную прозу. Но именно литературной работой Лавкрафта болезнь позже и подписывалась, не давая ему передохнуть. В 1918 году в одном из писем он сказал: «Вы понимаете, что для многих людей это огромная и глубокая разница действительно ли вещи вокруг них то, чем кажутся? Если ПРАВДА — ничто, тогда мы должны рассматривать наши ночные фантазии, как такую же реальность».

Фантастика, мистика и ужасы переплетались в творчестве Лавкрафта в одно причудливое целое. Ему удалось повторить целую империю ужасов, истории и персонажи которой, стали настолько культовыми, что их знают, ими вдохновляются и их используют в своем творчестве. Созданный Говардом Лавкрафтом мир стал основой для многих других рассказов, фильмов и видеоигр. Основной заслугой Лавкрафта считалось то, что он смог совместить традиции старого европейского готического романа с более современными тенденциями фантастической литературы, став основателем нового мистико-фантастического направления в литературе. Согласно лавкрафтианской мифологии Властители Древности царствующие в Хаосе, ждут своего часа, чтобы вернуться в реальный мир, и в нашем мире у них есть помощники («тёмное братство», «маги Хаоса»), избравшие своим уделом служение злу, которые стремятся проделать бреши в магическом барьере отделяющем мир людей от Хаоса. Взгляд Лавкрафта на будущее человечества весьма пессимистичен, он убеждён, что барьер разрушен и «изначальные» вернутся в наш мир и выживут из людей лишь те, кто будут служить им.

После его смерти он был захоронен на кладбище «Свон Поинт» под фамильным надгробием его семьи. Но поклонникам Лавкрафта этого было недостаточно: в 1977 году они установили ему отдельное надгробие. И в 1997 году один из особо ярых фанатов пытался выкопать труп писателя из-под этого нового надгробья, но прокопав 3 метра и ничего не найдя оставил эту затею.
Аноним 21/08/18 Втр 01:27:06  513262
>>513254
исходя из Ваших утверждений, как бы трагично это ни было, но по сути Лавкрафт превратил свой недуг в средство заработка, подкрепив его довольно талантливым слогом, не более, ведь так?
Аноним 21/08/18 Втр 11:48:00  513294
>>513262
Слог у Лавкрафта как раз не сильное место, многие отмечали занудство и диспропорции в текстах, однако Лавкрафта ценят не за слог, а за концептуально проработанную вселенную мифов (в которой впрочем тоже есть нестыковки). Важно другое - Лавкрафту удалось создать атмосферу полной отрешенности от обычного мира, в его рассказах нет банальностей типа кабаков и женщин, нет привычных человеческих страстей (ибо сам писатель этот спектр переживаний не мог получить в жизни, а полностью устремился к Иному Бытию), и на фоне этой отрешённости, когда базовые потребности и животные страсти не мешают восприятию, начинает отчетливо проступать изнанка этого мира. Справедливости ради нужно отметить, что к этой идее подходили многие, так и Мейчен и Дансени и другие. А Лавкрафт обобщил и концептуализировал всё. Вот как в рассказе "Великий Бог Пан" раскрывается тема расширения восприятия для того чтобы увидеть всю полному мира и в чем в итоге это кончается? Жутчайшим макабром и гибельностью. Это говорит о том, что обычный человек не готов, нельзя вот так просто взять и бахнуть, нужна практика, чтобы делать это безопасно. Это оборотная сторона бытия, кошмары таящиеся в самой его экзистенциальной основе, метафизические ужасы древности, элементы несопоставимые с нормальной человеческой психикой, отчаяние космического масштаба, совершенно иной род сознательности и активности, и вот тут как раз смещённые тексты Лавкрафта и его занудноство и выборочная внимательность к деталям уже хорошо подходят к этому "больному", с точки зрения нормального человека, контенту. Подобные состония лишь косвенно затрагивались шаманами, колдунами и мистиками древности, либо на излёте опиумного трипа, возвращаясь из царств Морфея, древние визионеры, жрецы и прорицатели могли прикоснуться к Иному Бытию и рассказать свои причудливые истории, которые переходили из столетия в столетие, порождая всё новые образы, но следуя одним и тем же архетипам, которые потом попали и в литературу фантастики и ужасов - род современных мифов, а также в фильмы и искусство.

К примеру, слово "паника" - происходит от имени того же греческого бога Пана - который любил угорать по хардкору, пьянствовал, устраивал оргии, предавался бесчинствам, совокуплялся со всем что движется (например его изображают совокупляющимся с козой), так вот на излёте своих экстазов, к нему приходило состояние дремоты, в котором случались жуткие видения и чувство беспредельного страха, которое стали именовать "паникой" вслед за Паном. А у Лавкрафта оно приходило спонтанно и без оргий, он сам отмечал, что никогда не интересовался сексом и алкоголем, хотя мы точно не можем знать наверняка, что он тайком не употреблял каких-то веществ, которые в то время были в широкой доступности. Впрочем в конечном итоге это может быть не так уж важно.


Аноним 21/08/18 Втр 15:01:42  513306
>>513294
господи, как приятно общаться с образованным человеком.
ну согласен, слог у него на любителя, но его метафоры, сравнения, это всё сейчас дорогого стоит.
Аноним 22/08/18 Срд 01:13:20  513410
Страшный костяной алтарь нашли грибники в тюменском лесу.

В лесной зоне между поселком Винзили и Боровский грибники нашли составленные кругом костяные останки. Обнаружившие засняли это место на видео и выложили в соцсетях.

Увиденное шокировало грибников и вызвало у них страх.

Тюменцы неоднозначно отнеслись к данной находке. Некоторые горожане заявили, что это дело рук местных сектантов, а кто-то предположил, что это алтарь для служения языческим богам.

Однако, нашлись и шутники, которые считают, что кости являются останками колобка. Также была выдвинута версия о схожести найденной вблизи областной столицы костяной фигуры с алтарем из известного сериала «Игры престолов».

Близко зима, да долг путь в Каддат.

Ктулху фхтагн!

https://youtu.be/9cc2eVZDHvc
Аноним 24/08/18 Птн 16:20:52  513669
.jpg (52Кб, 400x580)
Оказывается, индийский гуру Ошо (Бхагван Шри Раджниш) также занимался поисками запредельной свободы и его практики имеют отношение к обсуждемым здесь темам. Ошо в США был скандально известен в 80-ые годы, он буквально поставил Америку на уши, многие истории в этот период до сих пор замалчивают, он создал секту или идеальную общину, которая, однако, превратилась в скандальную организацию, на счету которой и попытки убийства, и акт биотерроризма. Скандальность Ошо не меньше чем у Кроули. Обычный индийский мальчик стал религиозным лидером, мечтал изменить человечество, но вошел в историю как секс-гуру и преступник. Также как и у Кроули у него было просветление свыше, это случилось 21 марта 1953 года, когда ему был 21 год. Молодой человек уже не раз задумывался о смерти и даже пытался ее пережить. Чандра Мохан узнал, что при его рождении астролог отказался составлять ему гороскоп, заявив, что ребенок вряд ли проживет больше семи лет. Звездочет добавил, что если вдруг это произойдет, то каждые семь лет он будет сталкиваться со смертью и умрет в 21 год. Как рассказывал впоследствии гуру, всякий раз, когда к концу подходил семилетний цикл, он действительно получал опыт смерти: в 7 лет тяжело пережил кончину деда, а в 14 решил осознанно пойти навстречу «старухе с косой» и целую неделю провел практически неподвижно лежа в небольшом старом храме, подражая мертвецам. Раз в сутки священник приносил ему еду и питье. За семь дней смерти он так и не дождался, однако смирился с ее неизбежностью и почувствовал невероятное спокойствие.

Вернувшись после просветления к учебе, Чандра Мохан получил степень бакалавра, а в 1957 году окончил университет и стал магистром философских наук. Он очень много читал, а его взгляды нередко противоречили общепринятым нормам. После университета будущий гуру стал преподавателем колледжа в Райпуре, однако его радикальные идеи оказались не по вкусу администрации, и он перешел в Университет Джабалпура. На его лекции ходили даже учащиеся других курсов — всех привлекала его оригинальная и дерзкая трактовка академических тем. Со временем Чандра Мохан начал работать не только со студентами, но и ездить с лекциями по стране. Его первые выступления были посвящены социализму и капитализму: он выступал категорически против первого, считая, что Индия может стать процветающей лишь благодаря капитализму, науке, технологиям и контролю за рождаемостью. Постепенно к лекциям добавилась практика медитаций. В 1964-м Ачарья Раджниш начал возить группы в трех- и десятидневные поездки, вскоре его последователи начали организовывать медитационные центры. В 1966-м он сосредоточился на своих духовных учениях, а через два года его прозвали скандальным секс-гуру: в консервативном обществе он публично говорил о важности и открытости секса и заявлял, что человек может быть свободным, только признав свою истинную природу.

В 1970-м он придумал динамические медитации, состоявшие из нескольких этапов. Первый — быстро и глубоко дышать — нужен был для преодоления внутренней напряженности, во время второго люди выплескивали энергию, активно двигаясь или крича, на третьем — прыгали с поднятыми руками, а затем расслаблялись и неподвижно лежали в полной тишине. На массовых медитациях все было достаточно спокойно, а вот в более тесном кругу второй этап — выплеска энергии — мог вылиться в драку или занятия сексом. Вся эта практика вкупе с речами Раджниша о свободных отношениях пришлась по вкусу жителям западных стран, они все чаще приезжали в Индию ради лекций. Кстати, сначала все лекции Ачарьи Раджниша велись исключительно на хинди, что, однако, не помешало его учению захватить умы последователей далеко за пределами Индии.



Аноним 24/08/18 Птн 16:27:40  513670
>>513669
Бхагван заявлял, что он всего лишь человек, который спал, а теперь пробудился. Он говорил, что хочет и другим помочь очнуться. Гуру объяснял, что из-за своей духовности Восток остается бедным, без науки и технологий, а Запад выбрал материализм, но люди там духовно пусты. Он мечтал соединить эти две половины, чтобы создать единого человека, который будет уважать других, жить в гармонии с природой, не будет делить себе подобных по религиям, расам и национальностям. Он называл ашрам началом великого эксперимента и хотел построить новый город санньясинов. В общину стекались люди со всей планеты, в том числе высококвалифицированные специалисты. Проведя в Пуне какое-то время и возвратившись на родину, многие из них основывали свои медитационные центры. Ашрам быстро снискал славу чуть ли не лучшего в мире места для духовного роста и терапии благодаря различным терапевтическим группам и сеансам медитаций. Большая община требовала все больше денег. В итоге ее администрация нашла выход: они создали собственный небольшой банк, куда последователи вносили часть средств. Их затем пускали в оборот. Кроме того, поскольку большая община не могла выжить на одни лишь пожертвования, в ней открыли несколько собственных производств (пошив одежды, изготовление ювелирных украшений, выпечка) и частный медицинский центр. Ашрам вмещал 3-4 тысячи человек, примерно 1,5 тысячи из них — работали. Власти Индии считали ашрам проблемным, видели в нем угрозу общественному спокойствию. Учение Бхагвана было оскорбительным, в особенности для последователей индуизма, которых в Индии большинство, поэтому в СМИ постоянно появлялись обличающие и критические материалы.

После целяго ряда проблем с властями и попыткой покушения на убийство, Ошо сел в свой белый Rolls-Royce и уехал из ашрама в неизвестном направлении. Конечно же, неожиданностью исчезновение Раджниша было лишь для обычных санньясинов: секретарь и ее команда были в курсе происходящего, однако крепко держали языки за зубами. На протяжении нескольких месяцев они тайно занимались подготовкой всего необходимого для того, чтобы вывезти Бхагвана из Индии в США. Постепенно его последователи разъехались, а все, что в ашраме можно было разобрать и продать, постепенно было разобрано и продано. Новым домом для гуру выбрали штат Орегон. В крупнейшем городе штата Портленде община выкупила целый отель, а в центральной горной части региона — буквально в американской дыре — ранчо Big Muddy (дословно «Большое Грязное»). Его территория была огромна — примерно 250 квадратных километров. Община отдала за него около 6 миллионов долларов. В Орегон начали стекаться последователи Бхагвана: все они желали строить город мечты и ради этого готовы были свернуть горы. Впрочем, именно это они и сделали: на территории ранчо для масштабного строительства действительно сровняли с землей часть холмов. Проектировать город мечты помогали специалисты, которых среди санньясинов было много. Они спроектировали все — дамбу, трубопровод и электроподстанцию, которая должна была обеспечить электроэнергией 10 тысяч человек. Женщины наравне с мужчинами работали на тяжелой технике. Были проложены дороги, построен аэропорт со взлетно-посадочной полосой, торговый центр, рестораны и огромный ангар для медитаций. Грузовик за грузовиком на ранчо привозили небольшие готовые дома, строились и здания в несколько этажей. Постепенно в городе появилась вся необходимая инфраструктура. На ранее непригодной земле были созданы фермы, использующие передовые для того времени технологии. В последующие годы община по большей части жила на самообеспечении. Санньясины превратили долину в зеленый рай, где даже начали появляться дикие животные.
Аноним 24/08/18 Птн 16:33:58  513671
>>513670
По рассказам обитавших в общине, между поселенцами была необыкновенная связь, все полагались друг на друга. Люди прямо на улицах обнимались, целовались, даже танцевали без музыки и чувствовали себя свободными и умиротворенными. Именно эта свобода, считали они, была чужда американцам, они ее боялись. К тому же в общине не было табу на отношения: пары могли сходиться и расходиться по взаимному согласию. С 1983 года в Раджнишпураме проводился международный фестиваль, на который в июле съезжались последователи гуру со всей планеты. В первый год его посетило около трех тысяч человек, а через четыре года их было уже семь тысяч. Люди приезжали ради медитаций и чтобы лично увидеть гуру, праздновали, развлекались, отдыхали, покупали сувениры и книги, и все это приносило дополнительные средства для развития — помимо пожертвований и инвестиций. Считается, что за пять лет в США община получила не менее 120 миллионов долларов только за счет семинаров и лекций. К этому времени у Бхагвана было несколько личных самолетов и, по разным данным, до сотни автомобилей Rolls-Royce. Община также приобрела вертолет.

Происходящее совершенно не устраивало жителей маленького Антелопа и обитателей соседних ранчо. Сначала они были даже рады новым поселенцам — свежая кровь в богом забытой части штата. Им были интересны приезжие, их действия вызывали лишь одобрение, ведь использовать простаивающую землю — это ли не благо. Однако буквально за год все кардинально изменилось. По рассказам очевидцев, последователи Бхагвана казались странными, будто бы находились под гипнозом. Однако никакой агрессии по отношению к ним у местных не было. Но постепенно приток странных людей нарушил размеренный быт города-призрака. Это было неприятно и настораживало, но окончательно все покатилось по наклонной после небольшого объявления в газете, в котором в Раджнишпурам приглашали желающих познать свою сексуальность. И в этот момент на первый план вышли СМИ, тиражировавшие самое продающееся — то есть любую негативную информацию про общину. В прессе появлялись истории из Индии, письма людей, ищущих ушедших за гуру детей, и многое другое. В ход пошло и сравнение с массовым самоубийством 1978 года в религиозной общине Джонстаун в Гайане (ее члены застрелили пять человек, в том числе конгрессмена Лео Райана, а затем совершили «революционный суицид»). Американцы стали бояться, что нечто подобное повторится в США. Когда выяснилось, что дочь погибшего в Гайане конгрессмена присоединилась в последователям Бхагвана, СМИ стали говорить о культе и о том, что ситуация «потенциально ведет к смертям».

И именно в это время в США появился фильм, который позиционировали как «правду о последователях Раджниша». В нем были кадры, снятые когда-то еще в Пуне на занятиях одной из групп «неосанньясинов». Открыто это было сделано или на скрытую камеру (здесь стороны защищались, как могли), но вид голых людей, неистово напрыгивающих друг на друга и дергающихся на полу, как в экстазе, потряс американцев, которые убедились в том, что Бхагван пропагандирует разврат и «падение цивилизации». Не правда ли это чем-то напоминает лавкрафтовские культы с безумием и экстазом? Да ещё и место действия - США - благословенная земля для культов, земля свободы, ведьм и колдовства. Некоторые аспекты этого сектантского безумия можно пережить от первого лица в видеоигре FAR CRY 5.

Орегонцы решили, что свободная любовь и секс-культ в их штате не нужны. А жители Антелопа развернули целую кампанию, пытаясь доказать в суде, что местным фермерам и ранчеро не нужен город, и все построенное пришельцами необходимо снести. Община старалась быть открытой для американских СМИ, здесь постоянно проводились пресс-конференции, Ма Ананд Шила все чаще появлялась на экранах, защищая Раджнишпурам и убеждения санньясинов. Она была решительно настроена закончить проект райского поселения и обещала окрасить своей кровью бульдозеры, которые придут сносить новый город. Конечно же, разговорами все кончиться не могло. В общине решили, что если им не дают создать свой город, можно выкупить пустующую недвижимость в Антелопе. Более половины домов в этом городке-призраке уже давно были выставлены на продажу, поэтому скупить их оказалось легко. По словам Шилы, жители были рады продать то, что многие годы никого не интересовало. Цену предлагали выше рыночной, поэтому местные охотно продавали все «красным», как их прозвали за цвет одежды.



Аноним 24/08/18 Птн 16:38:38  513672
>>513671
Эти совершенно законные действия СМИ назвали захватом и даже вторжением. Жители Антелопа рассказывали, что «красные» на них давили, по ночам светили прожекторами в окна, постоянно фотографировали и снимали на видео, и это продолжалось месяцами. В 1982 году город решили расформировать, ведь «лучше помереть, чем покраснеть» (Better dead than red). Однако было поздно: последователи Бхагвана не дали городу погибнуть. Вскоре они стали работать в местной полиции и в городском совете, изменили название населенного пункта и улиц, и все это было легально, за что их ненавидели еще больше.

В 1983-м всех потрясли известия о взрыве в отеле в Портленде, принадлежавшем общине. В здании ночью сработали три устройства, начался пожар. По счастливой случайности никто не погиб. Это стало серьезным предупреждением, и в Раджнишпураме впервые закупили оружие. Власти беспокоились: у санньясинов были свои силовики и оружие, при этом было понятно, что подчиняться они будут не закону, а Бхагвану или Шиле, которые стояли за всеми решениями. В суде они попытались доказать, что в Раджнишпураме религия смешалась с властью. Санньясины парировали: почему тогда мормонов никто не трогает?

Из-за обострившегося противостояния каждое появление Шилы на телевидении становилось все более жестким и провокационным. В то же время внимание СМИ подогрело интерес к Бхагвану, книги с его лекциями разлетались как горячие пирожки, его последователями, пусть и не санньясинами, стало около 500 тысяч человек.

Тем временем община принимала бедняков и бродяг со всей Америке, именно голоса бродяг могли бы помочь на голосовании избирателей. Однако власти отказались регистрировать новых избирателей. В Раджнишпураме произошедшее вызвало недовольство: американцев лишили их конституционного права! Это вылилось в локальные вспышки агрессии, чтобы успокоить бездомных, им пришлось добавить седативный препарат в пиво, которое разливали за ужином. Позже их начнут высылать из общины — сначала проблемных, а затем всех подряд. Секретарь Бхагвана была намерена выиграть борьбу за Раджнишпурам любыми средствами. И ее целеустремленность привела к планам не обыгрывать противников, а убирать их с пути. Тогда же в верхах ашрама начались разговоры о внешних врагах и убийствах. Поскольку первая попытка захватить округ Уаско провалилась, повлиять на результаты задумали другим способом.

За месяц до голосования в городке Даллес внезапно вспыхнула невероятная по масштабам эпидемия — более 700 человек серьезно отравились. Все они посещали разные рестораны, ели разные продукты, никто не понимал, что происходит. Как выяснится позднее, по приказу Шилы был совершен первый в истории США биотеррористический акт: последователи гуру распылили в ресторанах жидкость с бактериями сальмонеллы.

Как рассказывал личный врач гуру, Шила была крайне способным администратором, но совершенно не понимала Бхагвана. Она заявляла, что ее не интересуют медитации, но в то же время пыталась донести до всех видение человека, которому они были важны. Она считала, что для гуру важно построить общину, но для него было важнее помочь каждому человеку стать собой. «Со временем она перестала делать то, чего он хотел. К 1984-му она реально съехала с катушек», — вспоминал доктор.

Аноним 24/08/18 Птн 16:43:09  513674
>>513672
В то же время большой победой для общины стало разбирательство с иммиграционной службой. Примерно тогда в доверие к гуру вошли люди из Голливуда. По свидетельствам близких к Шиле санньясинов, она была в гневе. Секретарь рассказывала, что из-за голливудских гостей гуру стал иррациональным, начал поговаривать об апокалипсисе и убежищах, а затем пристрастился к наркотикам. По ее словам, этому способствовал личный врач Раджниша, женившийся на Радди. Подозревая худшее, Шила начала прослушивать спальню гуру и узнала, что доктор получил медикаменты, которые помогут гуру добровольно уйти из жизни. После этого было решено: ее помощница расправится с врачом. Покушение осуществили — сделали доктору смертельно опасную инъекцию, однако он выжил.

13 сентября 1985 года Шила решила покинуть гуру. «Я молчал три с половиной года. Люди, которые были у власти, воспользовались моим молчанием. Шила и ее команда попытались убить трех человек», — такими словами в сентябре 1985 года закончил свое отшельничество Раджниш. Он созвал пресс-конференцию и объявил, что его секретарь пыталась расправиться с его личным врачом и сотрудниками ведомств штата. Бхагван пригласил полицию на ранчо, чтобы во всем можно было разобраться. Найденное поразило силовиков: помимо лаборатории с сальмонеллой они нашли и тайные ходы под зданиями.

Гуру свалил все произошедшее на скрывшихся в Европе последователей, назвал их «бандой фашистов». Он также заявил, что не провозглашал себя религиозным лидером, так же как и не заставляет никого носить красно-оранжевую одежду, и призвал сжечь книги, содержащие заповеди «религии раджнишцев». Как бы то ни было, обвинений ему избежать не удалось. В октябре 1985-го Раджниш попытался скрыться: его и ближайших его последователей решили вывезти на самолетах. Гуру перехватили в Северной Каролине, где планировалась дозаправка. Сам он говорил, что летит на отдых. Бхагвана в наручниках доставили в Орегон не сразу, его провезли по нескольким штатам, и это было больше похоже на триумфальное шествие, чем на этапирование. Появились слухи, что в тюрьме гуру травили таллием, из-за чего его здоровье резко ухудшилось. Во время судебного разбирательства Раджниш не признал себя виновным, но пошел на сделку, которая позволила ему избежать тюрьмы. Его приговорили к десяти годам заключения с отсрочкой приговора и штрафу в размере 400 тысяч долларов, после чего приказали покинуть страну и запретили возвращаться без специального разрешения.

Вскоре полиция арестовала Шилу и ее соратников в Германии. Их тоже вернули в Орегон. В итоге уже бывшего секретаря гуру приговорили к 4,5 года тюрьмы и штрафу в размере более 450 тысяч долларов. После отбывания срока Шила обосновалась в Европе. Членов ее команды также судили за различные преступления.


Аноним 24/08/18 Птн 16:45:29  513675
>>513674
Гуру вернулся в Индию, затем несколько месяцев путешествовал по миру. Во многих местах его объявили персоной нон грата. Ему запретили въезд или выслали после приезда около 20 стран. В 1987 году Бхагван вернулся в свой ашрам в Пуне, продолжил обучать последователей медитациям, читал лекции, однако былой популярности они ему уже не принесли. В 1989 году он взял новое имя — Ошо Раджниш, который вскоре сократился до просто Ошо. Почему было выбрано именно такое имя — точно неизвестно. Предполагали, что его значение как-то связано с океаном. Он также вновь начал период молчания, но продолжал выходить к санньясинам.

Гуру умер 19 января 1990 года, в 58 лет. Считается, что его последние словами были: «Я оставляю вам мою мечту». По официальным данным, у него отказало сердце, однако есть и другие версии. К примеру, Шила уверена, что Бхагван умер от передозировки наркотиками. О неестественности смерти свидетельствуют и такие факты: документ после его смерти выписывал приглашенный врач, хотя в ашраме их было несколько; непосредственно перед уходом в мир иной к Ошо несколько часов никого не пускали, его тело кремировали поспешно, в течение часа. Последнее объяснялось его волей: якобы он сам попросил это сделать. Даже его мать не известили о том, что сын умирает. Странным было и то, что спутница гуру Вивек скончалась за 41 день до его смерти.

Со смертью Ошо его учение не только не сошло на нет, но расцвело еще больше. Его последователи активно распространяли книги учителя, сейчас они переведены на десятки языков. Во многих странах открыты медитационные центры его имени. Большинство современных санньясинов стали последователями Ошо уже после его смерти, но мало кто знает, что его ближайшие сподвижники пытались построить рай в отдельно взятом американском штате, но лишь стали зачинщиками адского по своим масштабам скандала.

Прекрасная статья от Лента.ру, Ошо действительно заслуживает внимания.
Аноним 25/08/18 Суб 05:38:18  513759
CI099.jpg (111Кб, 800x535)
darw0zumcwmff4cw.jpg (127Кб, 1033x681)
ycea6c2f1 - коп[...].jpg (753Кб, 1786x913)
ycea6c2f1.jpg (127Кб, 800x535)
А что, прикольно там у них было. Только взлетки не видно.
Аноним 25/08/18 Суб 05:43:38  513761
ебать я в глаза ебусь, ссорян
Аноним 25/08/18 Суб 18:24:12  513836
Я тут мимотентакль, но хуле ваш тред не в /mg/ или фентезяче, если вы не серьёзно?
Аноним 26/08/18 Вск 00:52:02  513878
>>513836
А их вроде отовсюду погнали, вот тут окопались теперь.
Аноним 26/08/18 Вск 10:05:37  513913
>>513836
Всё очень серьёзно, но в магаче нетерпимость к некоторым вещам, описываемым здесь.

>>513759
Очень заманчиво было бы арендовать какую-нибудь неиспользуемую землю, скажем в Сибири и построить там культовый сектантский город.
Аноним 26/08/18 Вск 10:40:24  513917
>>512320 (OP)
>картинки

До чего довели старика Лавкрафта. Он-то пытался публику пугать всякими там тайнами вселенной, бытия, безграничностью космоса.

Но публика не поймёт, она ж дура у нас. Мне, великому режиссёру НАРОД НЕ ТОТ ПОПАЛСЯ, ога-ога. Поэтому изведём всего Лавкрафта до тараканов-переростков и смакования мерзости шогготов. Шоггот кааак выскочит! Каак начнёт смотреть? Что страшного? он жэ МЕРЗСКИЙ!!! Знаете, как страшно. Ойойой.

Это всё равно что оставить от Дракулы одни намёки на еблю и кровищу, а от Франкенштейна - одни гайки в шее.

Выходит на сцену медсестра с пакетом крови. ХУЯК по нему скальеплем. КРИПОТААА
Аноним 26/08/18 Вск 19:46:13  513991
изображение.png (3559Кб, 1800x1200)
>>513917
Тих-тих, полегче, ты видимо во сне ещё не встречал, да?
Аноним 26/08/18 Вск 23:06:14  514033
>>513991
Я встречал, впечатления не произвели. Один из моих 14 братиков и сестрёнок и то сны страшней делает.
мимотентакль
Аноним 26/08/18 Вск 23:51:23  514040
изображение.png (1420Кб, 1280x720)
>>514033
Значит не то встречал, иначе бы не хохмил так.
Аноним 27/08/18 Пнд 00:02:47  514043
>>514033
Вот приблизительно как обстоят дела в этом треде: есть несколько просвещённых анонов, которые боятся друг друга, и готовы убить друг друга, у них всё ещё не полные сведения, и тот кто будет первый, тот...

https://youtu.be/cLVSdYqksJU
Аноним 27/08/18 Пнд 02:57:16  514053
>>512320 (OP)
Не читал тред, не знаю даст ли вам что-нибудь, гуглите Утгард.
Аноним 28/08/18 Втр 13:07:22  514264
>>514053
Гиннунгагап
Аноним 29/08/18 Срд 11:02:41  514421
221529782622809[...].png (25Кб, 290x615)
Прочитал список пикрилейтед , что ещё прочитать из Мифов Ктулху?
Аноним 29/08/18 Срд 17:57:03  514470
>>514421
Читай дальше, особенно Кошмар в Ред Хуке.

Тем временем, на Лента.ру новый очерк об Африке, которая сохранила ужасы древних времён, при этой колоссальные по своим масштбам кошмары - запредельные по своей злобе и лютости - оказались практически неизвестны в цивилизованном мире, а ведь это было совсем недавно. Африканский континент всегда был овеян зловещей славой страшных убийств, пугающих ритуалов, бесчеловечной жестокости. Так в прошлых тхредах мы цитировали Фрэзера, который описывал ритуалы казни, которые включали в себя такие примательные вещи как последовательное отрубание рук и ног, расчеленения, разрубание туловища на части, поджаривание, а ещё они повторяли это уже с палачами. Великая африканская война — так называют почти неизвестный в мировой среде военный конфликт. Между тем он стал самым кровавым со времен Второй мировой. И здесь несомненно проявил себя тот древний дух, Танатос, или бог Смерти, называйте как хотите. "По шоколадным водам реки Конго проплывают изуродованные трупы." Так начинается повествование. В эту войну, начавшуюся 2 августа 1998 года, были втянуты девять стран и свыше 20 группировок, воюющих на 50 фронтах. Как ни удивительно, объективных причин начинать побоище, унесшее жизни 5 миллионов человек, не было. Нормально так они повеселились.
Аноним 29/08/18 Срд 18:00:10  514471
>>514470
Такое впечатление, что древнее поверье о том, что умирать от старости не почётно, тут реализовалось в полной мере, но это ещё не всё. Цивилизованный мир едва ли заметил происходящее, ведь этот регион не считается стратегически важным, государство Конго покрыто непроходимыми лесами, почти нет альфальтированных дорог и телефонов. Одной из особенностей этой войны стала нечеловеческая жестокость. Полмиллиона женщин стали жертвами сексуального насилия, зачастую боевики нападали на пятилетних девочек и насиловали их палками или стволами автоматов, вспарывали животы беременным. По признаниям боевиков, многие из них убивали в день по сто человек. «Они хотели показать местным жителям, как дорого им обойдется сопротивление. Они просто не боялись мести. Эти убийцы расчленяли священников, жестоко насиловали монахинь, вырывали еще не родившихся младенцев из чрева их матерей, кромсали трупы, складывая из них оригами», — описывал происходящее очевидец. А до этого в соседей Руанде была колоссальная бойня на миллион смертей между народностями хуту и тутси. На фоне этнических противоречий и геноцида, разыгрывались политические бои за ресурсы и даже партизанские войны, а инфляция достигала 9800%. В войну за Конго ввязались силы стран: Судан, Ангола, Уганда, Бурунди, Уганда, Чад, Намибия, Зимбабве (хотя казалось бы расстояние там приличное). Война приняла затяжной характер с позиционными боями за важные населенные пункты. Сменяющие друг друга военные группировки постоянно устраивали кровавые бани, безжалостно истребляя друг друга и мирное население, жизнь которого превратилась в кровавые будни. Официально война закончена, однако боевые столкновения до сих пор не закончились. Войска иностранных государств покинули территорию Конго, однако более 70 различных повстанческих группировок по-прежнему остаются в восточных провинциях страны, особенно богатых залежами уникальных полезных ископаемых, особенно колтан, а также меди, кобальта, цинка, олова, алмазов и золота. Конго в руинах, население живет на 5-10 долларов в месяц. Почти нет топлива, нет электричества, почти настоящая дикость, но только вместо копий и луков используются автоматы.
Аноним 29/08/18 Срд 18:03:31  514472
>>514471
А Сомали считается сейчас также самой опасной страной мира, по факту жизнь в Сомали можно сравнить с адом: рухнувшая экономика, безвластие, голод, нищета, насилие и смерть — с микроскопическими островками стабильности. Страна распалась на несколько самоуправляемых анклавов, возникли квазигосударства, такие как Пунтленд, Сомалиленд, Азания и другие. Страна погрузилась в пучину гражданской войны. Межклановые противоречия разгораются со все большей силой, ожесточенный военный конфликт набирает обороты и ежедневно уносит десятки жизней. При этом рождаемость огромная, нужно все больше жизней богу войны и террора. Африка - это настоящий континент ужаса, после того как страны обрели независимость от европейцев. А что там было в древности даже представить сложно. Теперь, спустя десятилетия военной диктатуры, гражданской войны и иностранного вмешательства, у сомалийских военных нет денег даже на радиосвязь и экипировку. Солдаты общаются между собой по мобильным телефонам, которые легко отслеживать. С обмундированием тоже проблемы — многие солдаты едва одеты и обуты в шлепанцы. Также есть страшные и опасные наёмники из организации Аш-Шабаб (наверняка запрещена в РФ?) Некоторые родственные семьи раздроблены конфликатами, убить соседа могут за еду, за мобильный телефон и т.п. И конечно же знаменитые флибустьеры, охотники за удачей, рейдеры смерти. Кто хочет хорошенько повеслиться на фоне экзотики, тот обязательно должен съездить в Сомали или в Конго. Столкновения с наёмниками, постоянное насилие, случаи каннибализма, включая культовый канибализм! (Были опубликованы видео как солдаты проходят своеобразное каннибальское причастие, пробуя сырое мясо.) В последние годы зафиксированы сотни случаев сексуальной эксплуатации и принуждения с участием миротворцев. Однако реальные цифры гораздо выше — большинство просто не обращается в полицию. Миротворцы же покупают секс за наличные, расплачиваются духами и бижутерией, продуктами питания и мобильными телефонами. Иногда к сексуальным контактам женщин принуждают, угрожая оружием. Короче полная свобода практически.
Аноним 30/08/18 Чтв 21:20:54  514731
>>513294
Не думаю, что это страхи берущие свое начало с потустороннего мира, который мы прорефлексировать или осмыслить не можем?
Я думаю, что в нашей психике остались следы от эволюции. То, что Юнг называл архетипами. Они потом подаются в разной обертке в разных произведениях искусства. Например мамонты в славянском язычестве приобрели образ многоголового змея. Такую гипотезу выдвинул Рыбаков основываясь на том, что в описание многоглавого чудища входил факт наличия у него множества ,,хоботов,,. Так и с Лавкрафтом.
Он уцепился действительно за хтоничность. Он взял определенные стихии ,от которых мы на инстинктивном уровне испытываем ужас. А для пущего эффекта завернул эти крайне животные ужасы в оболочку ,которая понятна массовому человеку - гигантские монстры.
Еще хоссе ортега-и-гассет писал в ,,восстание масс,, ,что эра масс - это прежде всего эпоха гигантизма. Отсюда и берутся ужасы с кинг-конгом или годзиллой. Лавкрафт сделал нечто похожее ,но в традиционном для его культуры антураже. Этим он и ценен, за это его и любят.
Аноним 30/08/18 Чтв 21:26:07  514733
И да: наш тред очень с этим пересекается - https://2ch.hk/sn/res/469143.html Просто джемаль выразил первобытнвй ужас без метафоричности и прозаической обертки ,а крайне сухо и сурово, что и послужило причиной тому, что массовое сознание его отвергло.
Аноним 31/08/18 Птн 15:12:41  514819
>>514733
>джемаль
Нуууу ребяты... тред чёт как-то ударными темпами деградирует. Лента, джемаль... пипец блин. Дальше что? Дугин? Невзоров? (фи)лимонов?
Аноним 31/08/18 Птн 19:26:35  514849
>>514733
Да, пересекается, общие вектора точно есть. Кстати, на всякий случай спрошу: Джемаль не входит в список экстремистских текстов? По идее он ведь выступал против авторитарной власти Ваала на маршах несогласных. Он ведь там и прореволюцию говорит, а ну как это не иначе как та сама Оккультная революция? Да, кстати там и про фаллосы тоже есть и про экстатическую агрессию. Также интересные мысли о "культах уничтожающих любые ценности", это какой-то трансценжентальный нигилизм, очень близкий к нашим девиантно-философским беседам здесь. Но читать этот текст не легко, так как он написан в стиле подражания старым тафсирским текстам и там много философии. На всякий случай лучше через TOR читать.

>>514819
Магнум, не бугурти, Лента.ру и Газета.ру пишут много полезных научных (обзорных) статей, в том числе про историю, у них есть научный отдел, который ерунду не пропускает. Можно по разному относиться к Ленте в плане бытовом и политическом, но науч-поп и историю они делают нормально и про чёрный саркофаг в Египте они писали.

Дугин (ранний) между прочим не плох. Невзоров местами тоже, правда сейчас он скатился в однобокое обругивание сейчас, но тем не менее всё ещё интересен эпизодами. А вот Лимонов откровенно расстроил, он выглядит как неуверенный в себе нервный старикашка с чудовищно завышенным самомнением. Это я про последнее интерью с вДудем.
Аноним 31/08/18 Птн 19:30:57  514851
>>514733
Про Ужас Джемаля кстати тоже важно отметить у него там вводится понятие Другого - что очевидно коррелирует с нашим местным Инобытием или у Лавкрафта - Иные Боги - в общем случае онтологическое столкновение с чем-то нездешним, одновременно вызывающим восторг и страх.

Также очень важно отметить у Джемаля строку №56 соответствующей главы "Ужас":

56. Абсолютный ужас обладает сугубо фаллической природой.

А теперь вот вы уже догадываетесь почему в этом и прошлых тхредах я регулярно напоминал об этом?
Аноним 31/08/18 Птн 19:38:15  514854
>>514731
Логично, про древние архетипы и про хтоничность, чудовища древних это наверняка трансформированные хищники и гигантские звери, но это самое простое, что дотупно восприятию, а опасности микромира намного страшнее, даже сам факт осознания того, что 95 или 98 % всей биосферы земли это микробы/бактерии и прочие микроорганизмы лично мне внушает весьма приличный ужас, потому как а вдруг однажды окажется, что они существуют не сами по себе, а как РОЙ, как эко-сеть со своим собственным распределенным разумом, наподобие того, как плесень умеет решать логические задачи по выбору оптимального маршрута из лабиринты (можно загуглить), то остается только предполагать какие ужасы могут таиться в грибницах под землей и т.п.
Аноним 31/08/18 Птн 19:50:01  514857
>>514731
Ктулху Лавкрафта это синкретический образ средневекового Кракена + гавайский бог-кальмар/осьминог Тангароа (Тангалоа, Каналоа). Еще Гатаноа очень близок к Ктулху по функциям, местоположению да и по фонетике имени очень напоминает гавайский язык. Также есть версия, что имя Ктулху - имеет африканские корни. Это по тексту рассказа "Крылатая смерть", там экспедиция в Уганду наткнулась на циклопические развалины, и там действовали культы Цаттогуа и Ктулху. Вообще с учетом того, что Африка как и Бразилия ещё содержит немало загадок и потаённых мест, можно предположить, что в некоторых уголках до сих пор есть какие-то архаичные культы.

Аноним 31/08/18 Птн 19:58:11  514859
>>514733
Ещё один аспект пересекающихся топиков - Ничто как путь к бесконечной невыразимой свободе. Мы можем только догадываться, что на самом деле означают эти слова, и как именно реализуется эта свобода, но как многие авторы (и Джемаль кстати тоже) указывают - это связано с "растворением", у Дугина это очевидно символика "Режима Воды" - в метафизическом/магическом смысле, а не обычной воды. Восточные учения, йога в частности, несомненно тоже занимается растворением тела, за счёт тренировок гибкости и силы мышц и связок в статике (асана), особым режимом дыхания (пранаяма) и глубокой медитацией (дхьяна), традиционно йогическая серия завершается шавасаной - дословно - позой трупа - символическое умирание, обычно из шавасаны люди попадают в сновидение или в осознанное сновидение. Как мне видится для современного человека важнейшим будет научиться останавливать беспокойный ум, разраженный финансами и информатикой, в древности такого не было, и люди были спокойнее, жизнь была неторопливой, более биологичной и связанной с природой, сейчас же идёт постепенная акцентуация ментальной стороны и доминация над физической, к чему мы придём однажды (а творческие люди уже приходят) - к полному погружению в виртуальную реальность.
Аноним 31/08/18 Птн 20:04:09  514862
>>514859
Абсолютно согласен.
Я вот только ориентацию север джемаля на тридцатой странице бросил. Через полгода ровно перечитаю.
Аноним 31/08/18 Птн 20:25:14  514866
А я вот недавно наткнулся на выступление Патриарха, только не подумайте что я специально его искал, там вот какие мысли он высказывает (помимо обычного своего словоблудия):

1. Бог не вмешивается в Мир и Он трансцененден к Миру
2. Бог не запрещает человеку творить зло
3. Страдания необходимы человеку
4. Нужно молиться чтобы Бог направил на верный путь
5. Логика Бога не соответствует человеческой логике


https://youtu.be/1J2krogi6ug?t=1101

Пункт 4 с очевидностью противоречит пункту 1 - зачем тогда молиться если Бог не вмешивается в Мир? Кроме того, молитва возможно не будет услышана в принципе, или понятна иначе (не так как человек предполагал) в силу пункта 5.

Примечательно, что начинает свой ответ Патриарх с завуалированной критикой свободы, то есть он сам признаёт, что мир устроен таким образом, что человек не ограничен изначально ничем, может творить всё что угодно (соответствует пункту 2), но при этом видимо предполагается, что регигия и/или власти должны ограничивать человека от некоторых активностей.

По крайней мере официальная позиция культистов РПЦ высказана - добро и зло равноправны (чем бы они ни были, а вообще-то это относительные понятия - относительно выбранной культуры/системы ценностей) - таким образом совершенно официально и РПЦ и Иные Направления (в том числе Неописуемые Культы, Течения Левой Руки, и др.) совершенно равноправны на уровне философского и физического базиса. Вообще говоря, кроме человеческой морали нет никакой другой причины/обоснования, чтобы следовать той или иной религии или учению.


Аноним 31/08/18 Птн 20:36:17  514872
Что еще примечательно - Патриарх отметил, что в основе бытия заложены физические законы, и Бог не нарушает их, это очень важный момент, по крайней мере иерархи РПЦ больше не занимаются откровенным слоластическим мракобесием, не утверждают старшинство "божественного закона" над физическими (пример с молниями в видео). Правда в отношении такого Бога, который никак не вмешивается в Мир справедливо будет сравнения с чайником Рассела, или вообще с любым фантазийным объектом, существование которого никак нельзя проверить, ведь если Бог не вмешивается, то значит и зарегистрировать Его присутствие никак нельзя, логично? Это кстати противоречит канонам официального учения, если я правильно представляю, по крайней мере на уровне Ветхого Завета, где манифестации Бога были постоянно (например разрушение Содома и Гоморры), ну окей, оставим пока эту тему, будем считать, что они осознали нелепость первоначального представления о Боге, антропоцентристкого, и теперь ратуют за не-антропоцентристкую модель, которая хорошо соотносится со словами "непостижима воля Господа" (пути Господни) и "на всё воля Божия"... но они тут же попадают в философскую ловушку о том, что Бог тогда и не нужен вовсе (или по крайней мере его нельзя понять и верифицировать), а в самом деле, почему тогда они (культисты Яхве, под брендом Христа) взяли на себя роль трактовки божественного закона? - откуда они могут знать, что они не ошибаются? Вопрос разумеется экстремисткий, поэтому я пишу через VPN.

Аноним 31/08/18 Птн 20:55:04  514877
"Молитва - просьба человека ограничить нашу свободу"

Вот какая главнейшая мысль была произнесена. По прежнему не объясняется, как именно это работает, но сейчас опустим это, тут главное в том, что исходя из этого тезиса совершенно официально можно заключить, что суть христианства в том чтобы сделать людей несвободными - поскольку молитва является важнейшим элементом христианского учения, и Патриарх фактически приравнял молитву с добровольным отказом от свободы (по крайней мере в рамках православной конфессии).

Вы понимаете, что это значит? Это и есть подлинный ужас официальных культов! Но это ещё не всё.

Далее Патриарх подволит к тому, что мысли и логика Бога выше логики и мыслей людей, и потому удары судьбы это просто так нужно, и не стоит задавться вообще вопросом, почему кто-то успешен, а кто-то бедствует. Смерть для человека это катастрофа, а для Бога это мелочь, он видит всю вечность. И далее Патриарх переводит тему к тому, что страдание необходимо для человека. Логично, учитывая, что человек в этой модели просто пыль.

Однако ужас вот в чём. Если восточные учения приводят к тому чтобы освободить человека от страдания (выйти из сансары в нирвану), то авраамические религии наставляют принять страдания как должное.

Вот мы тут говорили о растворении, о том чтобы покинуть физический мир и достигнуть метафизического уровня. Именно это совершил Картер в рассказе "Серебряный Ключ" путем самоиниации. Такое же делают многие мистики мира, придерживающиеся децентрализованного взгляда на мир. С точки зрения христианства, как религии рабства, это мы уже выяснили, подтвердил сам Патриарх, это безусловно бегство, осуждаемо и даже запретно. Почему - да потому что религия и любая централизованная идеология/власть рассматривает человека как ресурс, как батарейку, как винтик в матрице. Если люди будут свободными, то рушится налоговая, кредитная системы, централизованное планирование, денежное обращение, и иерархи станут ненужны. Вот так центробанки запрещают криптовалюту потому что это покушение на денежную систему. Но революцию не остановить, сейчас могут быть откаты даже у англосаксов, но наиболее прогрессивные страны такие как Япония постепенно признают децентрализацию. Аналогично будет и с метафизикой. Оккультная революция неизбежна, централизованные культы падут.
Аноним 31/08/18 Птн 20:57:57  514880
>>514877
Копрославие != Христианство.
Христианство как раз про мейк хуманити демиургс агейн, правда Белым Путём.
Аноним 31/08/18 Птн 21:03:01  514882
"То что для человека является страданием, для Него может и не являться"

Вот весь ужас и цинизм этого культа смерти, сросшегося с властью Ваала, это зомбирование людей на признание необходимости страдания для них лично, это дескать повышает их личностный рост и т.п. По сути тут говорится о потреблении человека или каннибализации человека Богом. А вообще говоря не только Богом, но и представителем Бога на Земле, Царём, Отечеством и т.п. Этот кошмар, этот чудовищный лживый культ фактически призывает людей добровольно принести себя в жертву через страдание, нести крест и т.п. Хотя дискуссия была изначально про другое, про стихийные бедствия и болезни. Но общий вектор суждений совершенно прозрачен. Бог пожирает человека множеством разных способов. Традиционные авраамические религии стремяться закрепить этот процесс, в то время как альтернативные оккультные учения пытаются сделать человека богом.

Аноним 31/08/18 Птн 21:04:47  514883
>>514880
Они там кстати новых костей привезли недавно, вроде была новость... А развени свою мысль про make humanity demiurg again, я так понимаю это связано с протестантсвом?
Аноним 31/08/18 Птн 21:06:50  514885
>>514883
Лютеранство, некоторые оккультно-мистические течения в Католицизме. Их мало, но они есть. Вааль ещё не всё под себя подмял, есть ещё реальные последователи Эона, но их крайне мало.
Аноним 31/08/18 Птн 21:12:35  514886
>>514885
По правде, я эти вопросы пока не рассматривал глубоко, буду иметь в виду, чтобы не грести всех под одну гребёнку. А что за последователи Эона?
Аноним 31/08/18 Птн 21:16:52  514887
>>514886
ТруЪ Христиане, которые ебошут гнозис по хардкору и шлют жидоересь нахуй.
Аноним 31/08/18 Птн 21:30:47  514893
>>514887
Звучит неплохо, а примеры есть? Официально они существуют?
Аноним 01/09/18 Суб 00:22:44  514918
Россиянина отправили в психбольницу за мем с патриархом Кириллом
https://lenta.ru/news/2018/08/31/lechebnitsa_mem/

Смотрите что твориться уже, масштабы культовой войны растут. И до каких пределов это будет продолжаться? Так дойдет до того, что уголовное уложение вернут как в царской России.

190. За отвлечении, чрез подговоры, обольщения или иными средствами, кого-либо от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру Магометанскую, Еврейскую или иную не Христианскую, виновный приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в крепостях на время от восьми до десяти лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода, с наложением клейм. Когдаж при том будет доказано, что им употреблено насилие для принуждения к отступлению от Христианства, то он присуждается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для третией степени наказаний сего рода, с наложением клейм.


197. Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать Православных в иное, хотя Христианское, вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический толк, тот за сие преступление подвергается:

в первый раз лишению некоторых, на основании статьи 53 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в смирительном доме на время от одного года до двух лет; а во вторый заключению в крепости на время от четырех до шести лет, также с потерею некоторых, по статье 53, особенных прав и преимуществу

в третий же раз он присуждается к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Томскую или Тобольскую, с заключением на время от одного года до двух лет, или, буде он по закону не изъять от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для четвертой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от двух до четырех лет. Те, которые будут, заведомо и также с намерением совратить Православных в другое вероучение, распространять такие проповеди и сочинения, подвергаются:

заключению в смирительном доме на время от шести месяцев до одного года, смотря по определяемой судом мере вины их.
Аноним 01/09/18 Суб 00:35:32  514920

В прошлом треде анон писал о деперсонализации в связи с экспериментами, но есть ещё деперсонализация как часть шизофрении. Утрата ощущения важности своего тела и окружающего. Затухание ощущений. Это может быть частью чего-то опасного? Есть ещё более сильная форма - дереализация, когда окружающий мир воспринимается как нереальный или отдаленный, чужой. В МКБ-10 обозначается как F48.1. Если стремиться к растворению с этими экспериментами, то может быть это сотрёт часть личности?

Сны у меня стали какими-то бредовыми, хотя сам сон как правило спокойный. Чувство тревоги, и вытеснения. Были интересные эпизоды, видения, например, следуя советам мне удавалось выглядывать в окно и видеть там несуществующие вещи, например сиреневое небо с всполохами. Удивительно, как оказывается можно наркоманить без нарушения статей УК. По идее наверное, двач могут забанить, если это станет широко известным.
Аноним 01/09/18 Суб 00:36:58  514922
>>514885
>последователи Эона
Забавно, начал гуглить, и сразу же вторая ссылка:
Эзотерический Орден Дагона: Открытое Обращение » Katabasia ...
Он так и не осознал себя Высшим Жрецом Эх-Фи-Эль, Пророком нового Эона Ктулху! ... — «Последователь Дагона» Питера ...
[Search domain katab.asia] https://katab.asia/2012/06/03/dagon/
Совпадение? Не думаю!
Аноним 01/09/18 Суб 00:40:21  514923
>>514886
Нашёл вроде про это, Эон был еретиком.

Немного позднее с еретической проповедью выступил в Бретани Эон де Этуаль, но это был, несомненно, человек ненормальный. Он происходил из знатной фамилии и уже пользовался славой святого за свою отшельническую жизнь, когда однажды вдруг возомнил себя Сыном Божиим. Сумасшествие заразительно, и скоро вокруг Эона собрались поклонники, с чьей помощью он начал отбирать у церквей неправильно приобретенные ими богатства и раздавать их бедным. Тогда против еретиков были посланы войска. Многие из последователей Эона де Этуаля, не пожелавшие отречься от своих заблуждений, были сожжены живыми, а его схватили и отправили к папе Евгению III на Руанский собор. Здесь Эон так ясно продемонстрировал свое безумие, что его милостиво отдали под опеку аббата Сен-Дени, где он умер в скором времени. Но ученики упорно продолжали верить в него, и упорство приводило их на костер.
Аноним 01/09/18 Суб 00:47:58  514924

Гностическое Христианство — религиозно-философское антикосмическое учение, провозглашающее единство духовной природы человека и Бога Истины, открывшегося во Христе. Ключевые представители: Валентин Александрийский, Маркион Синопский и т.н. сифиане. Возникло в I в. н.э., достигло расцвета во II-III вв., став первоосновой для манихейства. В Средние века известно, главным образом, в лице богомилов и катаров.

>>514920
>дереализация
Что если привычный мир – лишь дурной сон Древних Богов, которые пытаются пробудиться?

«Провиденс» – это масштабное постмодернистское исследование эпохи, в которой творил Лавкрафт (что-то похожее Мур уже делал в «Из ада» для викторианской Англии), а также его вклада в коллективное бессознательное XX века. Препарирование вытесненной сексуальности – как той, которой пронизаны классические лавкрафтовские тексты, так и той, которую ему приписали десятилетиями позже неуёмные интерпретаторы. Остроумная издёвка как над реальными мизогинией, расизмом и юдофобией Лавкрафта – так и над злободневными призывами сбросить его за эти грехи с корабля современности (см. World Fantasy Award 2015). Сатира над магами вроде Кеннета Гранта, сделавшими из Лавкрафта оккультную икону и давшими жизнь десяткам орденов со своими каждый раз подлинными «Некрономиконами», – здесь впору вспомнить и тифонианскую магию, и Левенду, и много кого ещё. Ирония в отношении литературоведов и культурологов, одни из которых с пеной у рта отстаивают магичность лавкрафтовского языка, а другие, напротив, обвиняют его в неуклюжем плагиате с Артура Мэкена, мифов Шумера и доисламской Аравии и всего плохо лежащего творчества современников. Достаётся даже биографам Лавкрафта вроде Августа Дерлета и Спрэга де Кампа, а также доморощенным психоаналитикам и гикам-фикрайтерам, превратившим лавкрафтианскую мифологию чуть ли не в космооперу.

http://providence.katab.asia/

Совершенно чумовой проект, обязательно стоит зайти полистать.
Аноним 01/09/18 Суб 00:51:11  514925
>>514924
Основная часть действия «Провиденса» Мура происходит в 1919 году. Главный герой – Роберт Блэк, журналист из Милуоки (восходящий к Роберту Блейку из рассказа «Обитающий во тьме», который, в свою очередь, основан на образе Роберта Блоха), ныне работающий в газете New York Herald. Блэк – еврей и гей, тщательно скрывающий оба эти факта от общественности. После потрясения, вызванного самоубийством близкого ему человека, Блэк прекращает работу на газету и начинает путешествие по Новой Англии с целью написать книгу. В ходе проводимых для этого изысканий он сталкивается с различными персонажами произведений Лавкрафта (объединёнными в этом произведении связями с тайным обществом Worshipful Order of Stella Sapiente) и постепенно понимает, что стал ключевым элементом сверхъестественного заговора, способного уничтожить мир, как мы его знаем.

Как и любая хорошая книга о Заговоре и конце света, «Провиденс» – история в чём-то жуткая, а в чём-то саркастичная, если понимать, какие сюжетные ходы из оригинальной лавкрафтовщины обыгрываются и почему. Роман содержит множество отсылок на произведения Лавкрафта, персонажи многих из них появляются на страницах произведения – под собственными либо узнаваемо искажёнными именами. Неполный список задействованных работ включает в себя «Показания Рэндольфа Картера», «Картину в доме», «Извне», «Герберта Уэста – реаниматора», «Заброшенный дом», «Ужас в Ред-Хуке», «Прохладный воздух», «Зов Ктулху», «Модель для Пикмана», «Серебряный ключ», «Данвичский ужас», «Тень над Иннсмутом», «Грёзы в ведьмовском доме», «Тварь на пороге». Больше того, среди персонажей «Провиденса» можно встретить и реальных людей вроде Роберта Чамберса или Амброза Бирса.

Как вишенка на торте, один из любимых Муром мотивов – творчество как форма магии, миры, созданные из слов. Криптоистория, начинающаяся в 1919-м, превращается в альтернативную, а заканчивается… впрочем, прочтите сами. Это, безусловно, один из важнейших графических романов нашего времени, показывающий, что дело Н*тотепа продолжает жить, однако отражается под невообразимыми раньше углами в новых, толком ещё не исследованных пространствах.
Аноним 01/09/18 Суб 04:49:30  514967
>>514849
К ленте у меня претензия всего одна, но капитальная: несоответствие.

Да и ты вряд ли пойдёшь лечиться к врачу без диплома, который торгует говноБАДами вместо лекарств или чинить машину у механика, который, поговаривают, пиздит новые детали, заменяя их на старые. Репутация как бэ.

И только блядь в сфере общественных отношений это, НУ НАДО ЖЫ, "не работает". Ну и что, что лента гонит дешевую комсомолочную халтуру, уныло передергивает и засветилась во всевозможных неспортивных приёмах? Да, люди пиздят и троллят на каждом шагу, но зато они НЕСУТ МАССАМ ПРАВДУ блядь! А упоминать об их косяках нельзя. Обзовут "ты Ad hominem".

Как это относится к Джемалю, думаю, сам смекнёшь, не маленький.
Аноним 01/09/18 Суб 17:02:48  515032
>>514967
В чем именно несоответствие? Они публикуют фейки? Нет. Они передергивают как в желтой прессе в виде дешевых сенсаций? Нет. Только с заголовками переигрывают иногда, но это даже прикольно. А раздел науки у них вообще очень нормальный. Так что никаких конкретных примеров ты не привёл, почему, будем считать, что это твоя личная неприязнь вероятно основанная на травматическом опыте в области политики. Но здесь мы не про политику, а про мифы и архетипы, так что твои претензии необоснованные.
Аноним 01/09/18 Суб 17:17:05  515033
>>514922
Эзотерический Орден Дагона: открытое обращение

Твори свою волю — таков да будет весь Закон!
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн.


Как ловко они объединили Телему с Мифами...

Эзотерический Орден Дагона (Э.’.О.’.Д.’.) это очень серьезный оккультный орден, практикующий лавкрафтианскую традицию магии уже около тридцати лет. Э.’.О.’.Д.’. следует так называемым Мифам Ктулху от писателя фантастики и ужасов Г.Ф. Лавкрафта как магическому методу исследования коллективного бессознательного. Орден возводит свою преемственность к мистическим культам Сириуса древнего Египта и Вавилона.

Только вот почему-то я о них ничего не слышал до сего времени, и преемственность с культам древнего Египта и Вавилона надо пруфать чем-то.

Лавкрафт страдал от сильного комплекса неполноценности, который не позволил ему самому пересечь Бездну при жизни. Он так и остался замкнутым и одиноким писателем, спрятавшимся в рационально-скептическом взгляде на Вселенную от потусторонних мест и сущностей, прорывавшихся в его сны. Он так и не понял истинного источника странной реальности, которую предлагали ему его прозрения. Он так и не осознал себя Высшим Жрецом Эх-Фи-Эль, Пророком нового Эона Ктулху!

Лавкратфт был типичным хикки, вряд ли он смог бы стать во главе магического культа.
Аноним 01/09/18 Суб 17:20:19  515034
>>514731
Но что если некоторым людям открывалось нечто такое, что было недоступно другим? К примеру, шаманам обкурившимся дурманными травами вполне могло явиться нечто запредельное. Ритуалы в группах также могли провоцировать какие-то видения.
Аноним 01/09/18 Суб 17:23:21  515035
Но перед самой смертью Лавкрафт все же оставил нам Серебряный ключ от Последних врат — в виде Рэндольфа Картера, появляющегося в четырех историях. Это существо, созданное как мыслеформа, продолжает свое самостоятельное существование и после смерти Лавкрафта, известное на Тибете как Тулпа. Многие годы Рэндольф Картер ожидал в параллельном мире, в который можно попасть во снах, исследователей Мифов, неосознанно воплощенных Лавкрафтом в его творчестве. В 1981 «Рэндольф Картер» (также известный как Стивен Гринвуд), опубликовал Манифест Эона Ктулху и предсказал возрождение Эзотерического Ордена Дагона. Для того чтобы описать назначение Ордена, Рэндольф Картер создал Учение о 23 Потоках, эманирующих из Хаоса (или Каоса), известным Лавкрафту под именем «Азатот». Пока неопубликованная работа Картера, озаглавленная Liber 23, сейчас готовится к изданию в виде повести «Истории Клуба Семи Сновидцев».

А вот это звучит интересно, надо бы проверить.

Полное собрание писаний Э.’.О.’.Д.’. сейчас находится в процессе создания Рэндольфом Картером и Питером Смитом, вторым Управляющим Ордена и его давним членом. Создателями и постоянными членами Ордена на данный момент являются:
Питер Смит, Оккультный Художник и автор «Культа Ктулху», «Последователя Дагона», «Безымянного Эона».
Кеннет Грант, автор Тифонианской Трилогии и прочих выдающихся произведений. Мистер Грант оказал на формирование Эзотерического Ордена Дагона очень важное влияние, и был торжественно произведен в его почетные члены.
Майкл Стейли, представитель Тифонианского ОТО и редактор Издательства Звездного Огня.
Пауль Риден, автор (под псевдонимом «Джон Картер») «Секса и Ракет», биографии Джека Парсонса.
Стивен Сеннит, автор Nox и Liber Koth
Ствен Джиклевич, автор «Возрождения Дагона»
Ян Блейк, соавтор «Восьми рук чтобы удержать тебя»
Фил Хайн, автор книг «Псевдономикон», «Сгусток Хаоса», «Высший Хаос»
Джон Биал, автор статьи «Фракталы в фантастике»
Линда Фалорио, автор «Таро Теней»
Джон Бэланс из британской группы Coil,
и многие другие.


Аноним 01/09/18 Суб 17:24:59  515036
Среди изданий Э.’.О.’.Д.’.:
— «Культы Ктулху» Питера Смита
— «Последователь Дагона» Питера Смита
— «Возрождение Дагона» Стивена Джиклевица
— «Восемь рук чтобы удержать тебя» Яна Блейка и Нины Краммет
— «Возрождение Р’льеха» под коллективным авторством
— Эманации многих наших членов

Некоторые из этих изданий изредка оказываются и в свободном доступе для профанов в подержанном виде, например, в Caduceus Books.

Э.’.О.’.Д.’. не предназначен для подростков, не способных отличить реальности от фантазии. Члены Ордена — сформировавшиеся и высокоинтеллектуальные писатели, художники, режиссеры, музыканты и прочие творческие личности, манифестирующие лавкрафтианские темы в своем торчестве и магической работе и разделяющие свои интересы с прочими членами Ордена. Наши Ложи представлены в США, Бразилии, Англии, Италии и Испании.

Те, кто заинтересован во вступлении в Орден должны сначала прочесть буклет в формате pdf., «Введение в Эзотерический Орден Дагона». Тем, чьей Истинной Волей является контакт с Эзотерическим Орденом Дагона, следует направлять свои воззвания на info@esotericorderofdagon.org

Короче говоря, новость звучит так, что существует оккультное общество, которое всерьёз занимается магической практикой на основе Мифов Лавкрафта.
Аноним 01/09/18 Суб 18:35:26  515041
>>515032
Можешь считать что угодно, мне до лампочки, честно. Можно привести коня к водопою, но невозможно заставить его пить: я могу высказать своё мнение, но свои мозги не приставлю.

Хочешь учиться у номенклатурного дебила, ниасилившего высшее образование и придумавшего себе наитупейшую отмазку "дык я политический потомучто" - НА ЗДОРОВЬЕ. Считаешь шарлатана приличным человеком - пожалуйста. Не замечаешь передёргиваний в ленте - дык кто ж тебе запретит.

Можешь даже отнести все деньги в МММ - твоё конституционное право.

Только не надо удивляться, что некоторые аноны будут крутить пальцем у виска.
Аноним 01/09/18 Суб 22:05:13  515067
>>515034
Видение есть проекция подсознания человека. Если ты видишь что то радиккльно непонятное , значит ты достал, что-то наиболее древнее. Не более.
Аноним 02/09/18 Вск 00:32:09  515085
>>515041
У тебя даже речь сумбурная, ты видимо псих какой-то и свой тезис ты не обосновал, подтверждений никаких не привёл. Лента - годный проверенный ресурс, фейков не постит.

>>515067
Известно, что шаманы разных регионов имеют сходство в характере дейятельности, ритуалах и видениях.
Аноним 02/09/18 Вск 00:40:32  515087
Простая тудентка из Стенфорда узнала имя древнеегипетской мумии. Оно было написано на саркофаге, разбитом при землетрясении век назад. Студентка-второкурсница из Стэнфордского университета смогла Ариэла Альгейз сумела расшифровать надпись на саркофаге, в котором хранилась мумия, привезенная в университет больше века назад. Об этом сообщает пресс-служба Университета. Саркофаг с египетской мумией в 1901 году приобрела Джейн Стэнфорд, супруга основателя университета, изначально она экспонировалась в университетском музее. Однако в результате землетрясения в 1906 году саркофаг разбился на мелкие осколки – несколько сотен штук. В 2018 году студентка решила исследовать сохранившиеся обломки в рамках курса по музейному делу. Так удалось установить имя погребенной женщины – Сенчалантос. А один из сохранившихся текстов гласил: «Пусть ее имя молодеет с каждым днем». Откопанная в районе современного египетского города Ахмим, мумия относится к греко-римскому периоду и датируется периодом между сотого года до нашей эры и сотого года новой эры. Однако стиль письма указал на то, что саркофаг был сделан примерно в 30 году до нашей эры.

В конце августа исследователи, занимающиеся изучением останков, которые были обнаружены в черном саркофаге из египетского города Александрия, установили, кем были три похороненные в нем мумии. «Предварительные исследования группы ученых во главе с Зейнаб Хашиш позволили установить пол и возраст захороненных на момент смерти, их рост в соответствии с замерами черепов, таза, костей в рамках антропологического исследования», — заявил глава совета по вопросам памятников древности Мустафа аль-Вазири. По информации ученых, двое похороненных оказались мужчинами, третья — женщиной. Высота саркофага составляет почти два метра, а длина — три. Вес всей конструкции достигает 30 тонн. На сегодняшний день он является крупнейшим, найденным без особых повреждений. Рядом был обнаружен большой мужской бюст из алебастра, предположительно изображающий того, кому принадлежит гробница. Слой специального раствора между крышкой саркофага и телом указывал на то, что его содержимое пролежало нетронутым с момента захоронения. Поэтому находка представляет особый интерес для археологов. Предполагалось, что саркофаг и бюст относятся к ранней эпохе Птолемеев, которая началась после смерти Александра Великого в 323 году до н. э.

https://www.gazeta.ru/science/2018/08/31_a_11936587.shtml
Аноним 02/09/18 Вск 12:35:18  515156
В "Хребтах Безумия" описываются Древние, которые дико быстро обучались новой хуйне, прям мгновенно считывали целые книги с помощью каких-то сканеров или щупальцев. Что это за подвид?
Аноним 02/09/18 Вск 14:26:08  515173
-3.jpg (130Кб, 900x600)
>>515156
Очевидно старцы, Elder Things
Аноним 02/09/18 Вск 14:37:03  515177
17 мертвых младенцев в амфорах обнаружили в некрополе античного Танаиса

Танаис был основан в III веке до н.э. греками Боспорского царства и просуществовал почти 800 лет - с III века до н.э. по V век н.э. По словам Ильяшенко, в первые века н.э. его населяли греки, древние сарматы, миоты. "Когда говорят о I веке н.э., всегда упоминают Танаис как памятник, как маркерную точку. Такие вехи мы тоже раскапываем", - добавил он. Город назван по имени реки Танаис (греческое название Дона).

В Ростовской области, в Азове, обнаружили захоронение, это произошло в ходе наблюдения сотрудников местного музея за рытьем котлована. В могиле археологи нашли скелет женщины и различные украшения, им не менее 2 тыс. лет. Работы проводились на улице Дзержинского, при этом присутствовали сотрудники Азовского музея-заповедника. Неожиданно они наткнулись на древнее захоронение, его обнаружили под слоем глины на глубине двух метров. В могиле нашли скелет женщины, там же находились несколько украшений: бронзовые серьги и браслеты. Найден также античный амулет с изображением древнего египетского божества. Редкий артефакт сохранился не полностью, имеется лишь его фрагмент. В отделе археологии регионального музея-заповедника проинформировали о том, что на территории данного участке ранее уже проводились раскопки. Тогда не предполагали, что находки могут располагаться так глубоко.

Археологи в Краснодарском крае обнаружили в гробнице I века нашей эры стеклянный сосуд - бальзамарий, в котором до сих пор хранится залитая при захоронении жидкость, сообщил ТАСС руководитель Фанагорийской археологической экспедиции Владимир Кузнецов. Он пояснил, что во время раскопок на Восточном некрополе античного города Фанагории (вторая столица древнего Боспорского царства) ученые обнаружили гробницу римского периода, которая, судя по остаткам роскошной утвари, принадлежала богатым и знатным горожанам. В склепе обнаружены семь саркофагов с телами взрослых и детей. "Находка в саркофаге фанагорийского воина-всадника крупного стеклянного бальзамария, заполненного неизвестной по происхождению жидкостью, является уникальной. Содержимое сотен подобных сосудов, найденных в Фанагории ранее, не сохранялось, все они были пусты или заполнены грунтом, проникшим в сосуд за два тысячелетия. Найденный с воином бальзамарий заполнен до половины прозрачной жидкостью, на его дне виден темный осадок. И я, и мои коллеги впервые встречаем такое, чтобы жидкость в сосуде сохранилась", - сказал Кузнецов. Ученый пояснил, что сосуд около 2 тыс. лет находился в саркофаге, в котором похоронили воина. Горловина бутылочки изначально была закрыта пробкой, а позднее, при обрушении свода склепа, оказалась герметично запечатана глиной. Подобные сосуды часто использовались в городах Боспорского царства в погребальной церемонии, и с помощью находки ученые надеются раскрыть тайну содержания бальзамариев. Для анализа находящегося в сосуде вещества планируется отправить редкую находку в Москву. Еще один герметично запечатанный сосуд - погребальная урна, предположительно, с прахом, - был обнаружен у входа в гробницу. "Из древних текстов известно, что в античную эпоху уцелевшие после кремации кости тщательно собирались и омывались вином, а затем вместе с прахом аккуратно укладывались в погребальную урну. В будущем запланированы рентгенологические исследования содержимого сосуда. При помощи современных методов, надеемся, удастся изучить содержимое сосуда в первозданном виде", - отметил Кузнецов. Также в гробнице найдены изящные сосуды из римского стекла, качественная краснолаковая посуда, фибулы (застежки, скреплявшие одежду) и булавки, золотые нашивки с одеяний и погребальные венки, множество украшений, в том числе подвесок из египетского фаянса: фигурки в форме лягушек, священных для Древнего Египта жуков-скарабеев и другие. Украшения свидетельствуют о том, что в I-II веках нашей эры Боспорское царство попало под влияние Рима.
Аноним 02/09/18 Вск 14:42:00  515178
В Сирии боевики вновь стремятся прорваться в древний город Пальмиру, чтобы захватывать и разрушать древние артефакты.

Пальмира, один из богатейших центров древней цивилизации, находилась под контролем террористов с мая 2015 года. Сирийская армия при поддержке российской авиации освободила город в конце марта 2016-го. В середине декабря 2016 года боевики вновь захватили Пальмиру, однако уже в марте 2017-го были выбиты оттуда.

Аноним 02/09/18 Вск 14:53:51  515181
Ени-Сала: пещеры кровожадных богов. Система пещер Ени-Сала расположена в селе Перевальном, под Симферополем. Ее открыли случайно двое школьников и относительно недавно - в 1965 году. Если в две из них спуститься достаточно проблемно, то третья доступна для посещения без альпинистского снаряжения. Оказалось, что ее использовали древние тавры для жертвоприношений своим кровожадным богам. И хотя археологи и биологи не нашли здесь человеческих костей, а только кости животных, многие туристы утверждают, что видели в пещере призраков.

Шведский ансамбль Marduk возник, если нам не изменяет память, в 1991 году. Ребята решили не церемониться с публикой и сразу заявили о себе с предельно отмороженной стороны, выпустив демо Fuck Me Jesus. На обложке красовалась юная девушка, творящая непотребство с распятием. Даже в атеистической Швеции жест не оценили, немногочисленные смиренные лютеране возмутились. На самом деле лирика Marduk заходит дальше привычных для сцены трансгрессии ради трансгрессии и провокации ради провокации. Это глубокая философия, ставящая группу в один ряд с такими представителями экзистенциального блэка, как Mgla, Blaze Of Perdition или Brenoritvrezorkre.

Восхищаюсь тобой, мой прекрасный цветок. / О, сколько наслаждений ты доставишь мне, / Пока не сгниешь. / Но тьма наступает, и часы бьют десять раз. / Прости, дорогуша, но тени / Зовут. / Как я люблю твою бледную белую кожу / И пустоту в твоих безжизненных глазах./ А как я люблю тепло внутри тебя, / Похожее на брызги крови, / Когда ты прекращаешь рыдать.

Разумеется, все это никак не укладывается в принятые современным обществом конвенции. Хотя, возможно, в мрачной и зловещей шумерской цивилизации, к которой отсылает название Marduk, шведы стали бы придворными поэтами, певшими во время человеческих жертвоприношений.

Но все это детские шалости по сравнению с сольным творчеством основателя и лидера группы, гитариста Моргана Злыдоты (Evil) Хаканссона. Его проект Abruptum не понимают и не принимают даже самые упорные фанаты Marduk. Под этой вывеской Злыдота выпускает самые настоящие репортажи из ада. Лишенные какой-либо логики композиции представляют собой шорохи и шуршания, которые в случайных местах разрываются белым шумом. Местами сольники Злыдоты напоминают легендарный звуковой репортаж Джона Вотерманна “Газовая камера Калькутты” (Calcutta Gas Chamber). Художник отправился в Индию, чтобы записать звуки реальной газовой камеры, которая использовалась для борьбы с перенаселением в этой древней и мудрой стране. Злыдота заходит еще дальше, отправляя слушателя в изощренные пыточные комнаты своего воображения. Тот случай, когда вымысел оказывается страшнее реальности. True evil.

В мечетях Казахстана на Курбан айт раздали свыше 400 тонн мяса. В Астане в дни Курбан айта церемонии жертвоприношения совершались в семи местах, выделенных акиматом. В столице нуждающимся передали свыше 23 тонн мяса. Религиозные служащие мясо по поручению Верховного муфтия Серикбая Кажы Ораза раздали более 400 тонн жертвенного мяса, которое получили около 60 тысяч семей.
Аноним 02/09/18 Вск 15:00:04  515184
Артефакт для проведения религиозных обрядов: в ирландском поле найден культовый Стоунхендж

Магнум, ну где ты там? Стоунхендж в Ирландии!, у тебя должен случиться знатный бугурт!

Ученым удалось представить мировой общественности фотоснимки сооружения, напоминающего по очертаниям Стоунхендж. Столь удивительное открытие было сделано на ирландском поле. Вышеприведенную находку удалось выявить посредством функционирования дрона. Согласно предварительным сведениям, диаметр сооружения, выявленного в Ирландии, составляет более 5 тысяч лет. Возведение мегалитического здания осуществлялось в период позднего неолита или в начале бронзового века. Кроме Стоунхенджа, исследователям удалось натолкнуться на захоронения, менгиры и другие модификации хенджей. Предварительная гипотеза гласит, что данное культовое сооружение стало центром проведения различного рода ритуалов, в котором принимали участие несколько тысяч человек. Выявленное в Ирландии сооружение имеет секцию из двойных канавок, что является примечательной чертой вышеуказанной постройки. Отметины на полях стали видны вследствие аномальной жары или стекания вод в канавки сооружения.

Прежде в научном мире поведали о мегалитических сооружениях острова Нон-Мадол. Напомним, что ранее жителю США удалось найти громадные сооружения, происхождение которых неизвестно мировой науке. На островах Нан-Мадол имеется множество остатков фундаментов древних огромных сооружений, которые были ранее затоплены океанскими водами. В научном мире бытует версия, что данный остров был построен для проведения религиозных обрядов. К сожалению, не удалось установить, каким образом древние папуасы смогли переместить громадные 50-тонные каменные брылы с одной части острова в другую.

По словам пассажира, летевшего в Форт-Лодердейл на высоте 10 тысяч футов, ему удалось увидеть странные гигантские сооружения. Изначально американец принял странные объекты на нефтяные платформы, но они обычно имеют высоту в 200-400 футов над уровнем моря. Очевидец происшествия не исключает, что данные гигантские структуры над Персидским заливом способны сделать столь громадные волны в облаках. В данный момент ученые не смогли объяснить происхождение аномальных объектов. В данный момент исследователи не смогли точно установить, кто бродил по облакам. Некоторые эксперты после изучения видео пришли к выводу, что странную фигуру образовали струи дыма из труб какой-нибудь электростанции.
Аноним 02/09/18 Вск 21:38:24  515220
На Урале пройдет обряд жертвоприношения. Люди будут купаться в ритуальной крови

https://ura.news/news/1052345372

Официальное название — межмуниципальный фестиваль коми-пермяцкой обрядовой культуры «Проллавер» (День святых Флора и Лавра). Именно так он записан в программе «59 фестивалей 59-го региона», размещенной на сайте проекта. В Минкульте 59.ru прокомментировали, что знают о жертвоприношении на фестивале, но попросили организаторов особо ритуал не афишировать.

А в Астане хоккеисты совершили жертвоприношение прямо на льду
http://www.sport-express.ru/hockey/khl/news/zhertvoprinoshenie-v-astane-samoe-strannoe-chto-ya-kogda-libo-slyshal-legionery-o-khl-1381816/

Всё это из древних культов, из глубокой древности.

В Перу обнаружены следы массового жертвоприношения детей

Как уточняют археологи, массовое жертвоприношение было совершено более 600 лет назад во время ритуала для предотвращения природных катаклизмов — разрушительных ливней и наводнений.
Аноним 02/09/18 Вск 21:44:45  515222
изображение.png (600Кб, 614x612)

Это всё мелочи, а вот следующая новость просто великолепна.

В США как в наиболее прогрессивном регионе сатанизм получает всё большую популярность.

Сатанисты привезли двухметрового идола Бафомета законодателям Арканзаса!

Перед Капитолием штата Арканзас прошла демонстрация сторонников организации «Храм Сатаны». Об этом сообщает KATV. Несколько десятков протестующих собрались в городе Литтл-Рок с лозунгами, призывающими отделить церковь от государства. Поводом для этого стало намерение законодателей штата установить в Капитолии памятник десяти заповедям. В «Храме Сатаны» считают, что для соблюдения религиозного плюрализма и свободы слова рядом нужно поставить статуи Бафомета — божества, которому якобы поклонялись тамплиеры. Во время митинга перед собравшимися выступили пять ораторов, в том числе один из основателей «Храма Сатаны». Кроме того, им продемонстрировали двухметровую фигуру Бафомета с головой козла, женским телом и копытами, сидящего на троне с пентаграммой в окружении улыбающихся детей. Организация будет добиваться исполнения своих требований в суде.
Аноним 02/09/18 Вск 22:01:02  515227
"Ходил в чёрном и смеялся". Церковь XVIII века в Карелии сжёг подросток-сатанист

15-летний школьник приехал в Карелию к бабушке на лето. Для поджога он использовал пять литров бензина. Поджигатель Успенской церкви XVIII века в Карелии был сатанистом. Как уже сообщал Лайф, церковь, которая являлась редким памятником деревянного зодчества, сгорела дотла. Она вспыхнула в считаные секунды из-за того, что была построена полностью из дерева. На месте сгоревшей церкви может появиться место черного культа. Друзья поджигателя мифологизируют его образ и продают артефакты. О том, что поджог совершил сатанист - не верил никто. Но правда оказалась страшнее сплетен. Одной из первых корреспондентов, мне удалось увидеть логово. "Спиритический зал", как называют оборудованный Иваном (имя изменено) курятник. Утопая в розовых цветах иван-чая (местные собирают и продают по 2 тысячи рублей за килограмм), мальчишки привели меня к зданию птицефабрики, где по иронии судьбы, всю жизнь проработала бабушка поджигателя. Сатанинские надписи снаружи и изнутри. "Бога нет", "Аве, Стана", перевернутые звезды на стенах, огромная соляная звезда на полу. Мне показали оборудованный схрон. В углублении в земле Иван хранил канистру, приобретенную за две недели до поджога и таблетки сильнодействующего снотворного. Поджигатель подготовил массу знаков и артефактов, устроил схрон, оборудовал святилище и даже оставил посвящённых «учеников", которые теперь вещают на СМИ и мифологизируют образ: «Он смеялся, когда его загребли менты», - говорят его товарищи. «Он был очень загадочный». «Он пил человеческую кровь», «он купался только с той стороны реки, откуда не видно церковь».

Капище из костей, которое обнаружили грибники под Тюменью, могли создать неоязычники или сатанисты. К такому выводу пришел руководитель группы «Родноверие и православие» в соцсети «ВКонтакте» Федор. По его словам, неоязычники могли приносить там жертвы, сообщает megatyumen.ru. Глава местного движения язычников не стал комментировать находку. Пресс-секретарь Тобольской и Тюменской епархии отец Григорий сказал, что церковь не следит за языческими движениями, однако «по ощущениям» их число растет. В марте жители Омска обнаружили капище неоязычников в самом центре города — на одном из островов неподалеку от парка Победы. Там построен деревянный помост, где представители общины проводят свои праздники.

Аноним 02/09/18 Вск 22:26:30  515231
Разнообразие культов спонтанно возникающих в разных регионах, удивляет. Всё это реальные культы, с убийствами и жуткими ритуалами. Иногда совершенно бредовые. Развратные оргии, спиритические сеансы, странные практики...

https://news.rambler.ru/other/39531156-ne-kak-v-far-cry-5-religioznye-kulty-v-realnosti/

После недавнего сожжения церкви в Карелии специалисты провели аналитический семинар об опасностях которые несут неоязычество и деструктивные культы. Если бы они прочитали этот тред, то они бы пришли в ужас. Российский религиовед, историк религии и исламовед, доктор исторических наук Роман Силантьевым знает о чем говорит, и не первый год сталкивается с этими ужасами. Хотя в большинстве случаев это простое хулиганство, но бывают и подлинно жуткие случаи с расчленениями, кровавыми шокирующими обрядами. Учитывая широкую доступность оккультной литературы, культы развиваются с удивительной скоростью, намного быстрее чем это было в античности и средние века. Сегодня никто не может знать, что его сосед не культист сатаны или скажем, не занимается по ночам непотребными ритуалами для вызова монстров из мифов Лавкрафта, да и хотя это бредово по внешней атрибутике, но в этом есть потаённый смысл, ведь как мы уже писали ранее, смысл ритуала - раскрепостить сознание, сделать его готовым к принятию исключительности и свободы, увидеть истинную природу мира в том числе и отдаться естественной инобытийной спонтанности, чтобы внешняя сила начала проявлять себя, это в целом соответствует принципам инвокации, и на самом деле оператор вызывает не вымышленных монстров Лавкрафта, а те глубинные архетипы и "информационные мета-сущности" которые стоят за этими образами.

Во многом успех магической практики зависит от икренности и свободы сознания мага, сомнения, сметяния и чувство бредовости возникающее при подавлении критического взгляда на происходящее, способно убить весь ритуал. Таким образом, попытка обмануть себя только вредит, наоборот нужно попытаться увидеть всё в настоящем без искажений свете, но затем попытаться углубиться и понять что стоит ЗА происходящим. То есть не стоит фантазировать о неких сверхестественых субстанциях, а попробовать найти проявления их в уже доступном нам физическом мире, для чего потребуется определенная подготовка. Работа с данностью, с доступной для мага реальностью, с теми предметами которые его окружают, и теми процессами которые происходят - вот ключ к эффективности. Но и ограничивать себя в экспериментах не стоит. Итак, честное восприятие и попытка концентрации "вглубь" происходящего.
Аноним 02/09/18 Вск 22:38:11  515233
Можно устремить мысленный взор в древность и попытаться понять ритуалы и практики. К примеру славяне для повышения урожайности выполняли различные действия с участием обнажённых девушек, например ловили тараканов, клали каравай между ног, бегали со старыми горшками и навешивали их на колья, скакали на помеле (отсюда - образ ведьмы на метле, кстати общеевропейский) и это делали вплоть до XVIII века. Также пели гимны, скакали на конях, возжигали плотскую любовь. Во славу Велесу закалывали животных, иногда и людей. Когда же огонь у Волоса угасал, то волхва в тот же день и час отрешали от керемети, и по жребию избирали иного, и этот закалывал волхва и, разведя огонь, сжигал в нём труп его как жертву, единственно способную возвеселить этого грозного бога (Воронин Н. Медвежий культ в Верхнем Поволжье XI в.). С приходом христианства Велеса заменил святой Власий. Также были культы священного огня, который тщательно оберегали от скверны. Сварогу приносили и кровавые жертвы, которые определял жребий или указывал жрец. Чаще всего это были животные, но могли быть и люди. «Среди различных жертв жрец имеет обыкновение приносить иногда в жертву и людей — христиан, уверяя, что такого рода кровь доставляет особое наслаждение богам» (Гельмольд. Славянская хроника, 1167-1168 гг.). Адам Бременский в хронике XI века «Деяния гамбургских епископов» повествует о гибели Иоанна, епископа Мекленбургского: «Варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли её в жертву богу своему Радегасту в знак победы».

Когда упрочилась княжеская власть, главенство культа плодородия сменилось культом войны. Близ Великого Новгорода располагалось капище — Перынь, где богам этого культа приносились человеческие жертвы. Одним из первых письменных упоминаний о ритуальных убийствах можно считать сообщение в византийском «Стратегиконе Маврикия» (VI-VII вв.). В нём, в частности, идет речь о славянских племенах склавинов и антов. В прежние времена Перынь была островом, но в 1960-х годах водный режим был нарушен строительством насыпной дамбы. В результате река вокруг Перыни обмелела и остров объединился с берегом. В киевском святилище, устроенном князем Владимиром Святославичем в 980 году, находились несколько идолов: деревянный Перун с серебряной головой и золотыми усами, Хорс, Дажбог, Стрибог, Симаргл и Мокошь. О жертвах, которые приносились этим богам, имеются свидетельства в ряде зарубежных источников. Немецкий епископ Титмар Мерзебургский в «Хрониках» (XI в.) писал: «Сколько в той стране [славянской — авт.] областей, столько там есть и храмов, и изображений отдельных демонов, которых почитают неверные, но среди них упомянутый город [капище — авт.] пользуется наибольшим уважением. Его посещают, когда идут на войну, а по возвращении, если поход был удачен, чествуют его соответствующими дарами, а какую именно жертву должны принести жрецы, чтобы она была желанной богам, об этом гадали, как я уже говорил, посредством коня и жребиев. Гнев же богов умилостивлялся кровью людей и животных».

Аноним 02/09/18 Вск 22:45:48  515234
Всё это проявления метафизического и магического мышления древних людей, в данном случае на примере, древних славян и их предков - склавинов, антов, венедов - и это укладывается в общиекультурные рамки взаимодействия человека с неведомым - попытка нащупать контакт с иной сущностью, с духом, с чем-то, что не является человеком, с некой силой, стоящей за событиями и могущей повлиять на них (в выгодную сторону) - таким образом это всё является частностью Фрэзеровского договора с духом.

Византийский хронист Лев Диакон (середина X в.) повествует об осаде византийцами князя Святослава в городе Доростол. Автор называл всех северных варваров скифами, но, конечно, настоящих скифов уже не существовало, и речь идёт именно о язычниках-славянах и русах:

«Скифы не выдержали натиска противника; сильно удручённые гибелью своего предводителя (Икмора, второго человека в войске после Святослава), они забросили щиты за спины и стали отступать к городу, а ромеи преследовали их и убивали. И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра».

Факт жертвоприношения пленных и младенцев у славян подтверждается и другими средневековыми авторами, а также археологами. Б. А. Рыбаков в своей книге «Язычество древней Руси» пишет, что древнее городище Бабина гора на берегу Днепра, принадлежавшее, по его мнению, ранним славянам, было языческим святилищем, где приносились в жертву младенцы. Свидетельствуют об этом, по убеждению исследователя, детские черепа, захороненные неподалеку без предметов, которые обычно сопровождали погребения. Он предполагает, что Бабину гору «можно представить себе как святилище женского божества вроде Макоши», где жертвами были дети. Ничем не отличается от ритуалов Перуанских, Мексиканских индейцев?

Ибн Руст, начало X века: «Есть у них [славян — авт.] знахари, из коих иные повелевают царю, как будто они начальники их. Случается, что приказывают они приносить жертву творцу их, что ни вздумается им: женщин, мужчин и лошадей, а уж когда приказывают знахари, не исполнить их приказание нельзя никоим образом. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему петлю на шею, навешает жертву на бревно и ждет, пока оно не задохнётся, и говорит, что это жертва Богу».

Аноним 02/09/18 Вск 23:02:42  515236
В летописи "Повесть временных лет" упоминается юноша-христианин, которого язычники хотели принести в жертву: Иоанн, сын Феодора Варяга. Сын и его отец были убиты толпой фанатиков-язычников. Впоследствии Церковь канонизировала их как святых мучеников. Какому именно богу должны были принести в жертву юного варяга, летописец не уточняет. Б. А. Рыбаков полагает, что Перуну. Но спустя всего 8 лет после создания капища в Киеве князь Владимир принял христианство и «повелел повергнуть идолы — одни изрубить, а другие сжечь. Перуна же приказал привязать к коню и волочить его с горы по Боричеву к Ручью и приставил двенадцать мужей колотить его палками. Делалось это не потому, что дерево что-нибудь чувствует, но для поругания беса, который обманывал людей в этом образе — чтобы принял он возмездие от людей». Избитого Перуна сбросили в Днепр, причём княжеским людям было велено отпихивать его от берега, пока он не пройдет пороги. Но это уже совсем другая история...

Мифология древних славян была тесно связана с природой. И как у всех народов это был поиск более глубокого соединения с ней. Но и в более поздние периоды люди искали "щели в реальности" и магические хаки, чтобы менять реальность. Отрицание Библии, протест против власти и причудливые обряды — несмотря на государственный статус православия в дореволюционной России, в разных уголках страны возникали порой довольно необычные культы, которые называли тогда "раскольничьи собрания". Одни ученые полагают, что это часть недовольных реформами патриарха Никона, не пожелавшая примкнуть к старообрядцам и в конце XVII века основавшая собственное движение. Другие возводят историю этого движения еще к домонгольскому периоду. Молокане например не признавали икон, святых и крестного знамения, как и роли священников. Движение духоборов, во многом схожее с молоканским, возникло в конце XVIII века. Здесь тоже нет крестов, икон, священников. Но духоборы пошли дальше, отвергнув не только все православные обряды, но и Библию. Духоборы верят в переселение душ. Человек, согласно их учению, не умирает, а "изменяется". Его душа может войти в любое живое существо — в зависимости от того, как он прожил предыдущую жизнь.

В середине XIX века в Закавказье распространился культ прыгунов. Его основал Лукьян Соколов, малограмотный крестьянин-молоканин, неправильно истолковавший фразу из пятидесятого псалма "окропиши мя иссопом" (иссоп — трава, употреблявшаяся древними евреями для окропления себя жертвенной кровью). Он решил, что речь идет не о растении, а о том, что надо "сопеть друг на друга". Это послужило основой богослужений прыгунов. Не менее удивительны и другие обряды. Например, "воскрешение дев". В общинах прыгунов из красивых девушек выбирали двух-трех "пророчиц". Во время богослужений одна из них падала ниц, притворяясь мертвой. А "пророк", который возглавлял молебен, начинал на нее "сопеть", потом целовал ее, и девица "воскресала". Название тоже произошло от обряда. В ночь с пятницы на субботу приверженцы культа скакали и прыгали, призывая Святого Духа. Таким образом они как бы подражали библейскому царю Давиду, плясавшему от радости перед ковчегом со скрижалями Завета. И чем интенсивнее прыгуны скакали, тем больше было шансов "обрести духа". Именно поэтому "пророками" назначали молодых и физически крепких людей.




Аноним 02/09/18 Вск 23:07:26  515237
Конечно в позднее время не было таких интересных обрядов, с человеческими жертвоприношениями и оргиями как у антов-венедов-склавинов-скифов, но тем не менее тоже было прикольно, люди веселились. Хлысты например полагали, что духовный мир создал Бог, а материальный — Сатана. И человек находится между этими мирами: после смерти может обратиться в ангела, беса или любое живое существо. Кроме того, хлысты верят, что Бог способен воплощаться бесчисленное число раз, поэтому основатель движения крестьянин Данила Филлипович считался у них "Богом-Саваофом", а его преемник, беглый стрелец Прокопий Лупкин, — "Христом-Сыном Божиим". Каждая община у хлыстов называется "корабль", которым управляют "кормщики" — "пророки", "апостолы" или "богородицы". Чтобы избежать преследований, хлысты тщательно конспирировались, аккуратно посещали церковные службы и даже причащались, поскольку в Российской империи совершение этого таинства фиксировалось в церковных книгах. А по ночам устраивали "радения", распевая ритуальные песни и бичуя себя. В целом это кажется очень милой садо-мазой практикой.

В "кораблях" нашлись и те, кто считал самобичевание недостаточным для личного спасения. В результате в середине XVIII века беглый крепостной Кондратий Селиванов основал свое движение. Он буквально понял евангельскую фразу "есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного"(Мф. 19:12) и призвал последователей поступать так же. Скопцы действовали разными способами, не всегда законными. К началу XX века в России насчитывалось более шести тысяч скопцов. Большевики, придя к власти, объявили хлыстов и скопцов вне закона. Последний громкий процесс над скопцами состоялся в 1929 году. Впрочем, в течение всего XX века в научной литературе нет-нет да и проскальзывали сведения о малочисленных общинах последователей этих культов в Центральной России и на Северном Кавказе. Основной ритуал скопцов очень напоминает рассматривавшийся ранее ритуал Аттиса в Азии.




Аноним 02/09/18 Вск 23:30:05  515238
Секретарь Совета безопасности Николай Патрушев выразил обеспокоенность распространением разнообразных культов.

«Следует жестко пресекать попытки вовлечения несовершеннолетних, в том числе фанатских групп, в незаконные публичные мероприятия, а также деструктивные организации, включая религиозные организации, тоталитарные секты, исповедующие идеи неоязычества, оккультизма и сатанизма», — отметил секретарь Совбеза.


С одной стороны понятны его опасения, как безопасника, а с другой - это проявление рвения пса режима Вааловского с целью поддержать монополию культа монотеизма, причем он почему то углубляется дальше в сторону влияния иностранных агентов, что очень глупо и шаблонно, ведь культы процветают не только западные, но и свои собственные оригинальные, впрочем, во многом русская культура это часть общеевропейской культуры, поэтому и мрачные экзотические культы тоже частенько приходят к нам из более цивилизованных краёв Западной Евпропы, однако преимуществом России является именно связь с дикостью, так как Русь и балты, поморы и другие, получили развитие намного позже чем другие народы, и это может быть преимуществом, так как получается, что будучи на периферии цивилизации, российские искатели и практики могут быть ближе к хтонической древности, нежели чем окультуренные европейцы.

Византийский историк Прокопий Кесарийский, который был лично знаком с представителями склавенских и антских племён, указывает:

…У тех и других и единый язык, совершенно варварский. Да и внешностью они друг от друга ничем не отличаются, ибо все и высоки, и очень сильны, телом же и волосами не слишком светлые и не рыжие, отнюдь не склоняются и к черноте, но все они чуть красноватые. Образ жизни [их] грубый и неприхотливый, как и у массагетов, и, как и те, они постоянно покрыты грязью, — впрочем, они менее всего коварны и злокозненны, но и в простоте [своей] они сохраняют гуннский нрав. Да и имя встарь у склавинов и антов было одно. Ибо и тех и других издревле звали „спорами“, как раз из-за того, думаю, что они населяют страну, разбросанно расположив свои жилища.

Само название "анты" предположительно происходит от иранского antas («конец, край»), antyas («что находится на краю») по одной из версий, то есть на краю цивилизованного мира, куда не рискнёт отправиться купец или благополучный человек. Анты находились на стадии разложения первобытного общества. У них уже была частная собственность, что повлияло на имущественное расслоение. Возглавлял антские объединения военный вождь. Ближайшее окружение военного вождя составляли старейшины племён. Военные вожди имели дружины, из которых со временем выделялись зажиточные люди. Основной ячейкой общества у славян-антов являлась община, называемая в летописи «род». Судя по характеру жилищ и поселений, община состояла из семей, которые включали лишь ближайших родственников. Семейные обычаи у разных племён различались. Упоминаемые византийцами семейные порядки, похожи на обычаи полян, описанные «Повестью временных лет». Это были патриархальные нравы, с «утренними дарами» за невесту и ритуальными убийствами жен на могиле мужа. Другие племена практиковали полигамный брак с пережитками матриархата. Основным занятием общинников было земледелие. Ремесло носило домашний характер.

В целом довольно прикольно оказаться наследниками культуры опасных варваров, которые заставляли трожать Византию и греков, своими набегами.

Аноним 02/09/18 Вск 23:35:45  515239
В каком-то смысле Говард Лавкрафт удачливее многих других авторов. Человек, который всю жизнь изумлялся любым тайнам (чаще воображаемым, чем реальным), превратил свою биографию и творчество в «феномен Лавкрафта», вызывающий если не изумление, то недоумение. Перед нами очень противоречивая личность. Домосед, с упоением писавший о смертельно опасных путешествиях и ужасающих неведомых пространствах. Проблемой Говарда были сны. Кошмары, галлюцинации, вроде мерзких крылатых тварей, уносивших мальчика на плато Лэнг, или всплывавшего из толщи зловонных вод Дагона, — всё это выматывало и без того некрепкий организм. Раз за разом Лавкрафт просыпался в панике с бешено бьющимся сердцем и не мог пошевелиться — его охватывал ночной паралич.

Ночной паралич — состояние, при котором человек просыпается раньше, чем оказывается способным пошевелиться, или же засыпает позже, чем мышцы полностью расслабляются. Часто сопровождается иррациональным ужасом, удушьем, дезориентацией в пространстве, фантастическими видениями.

Изменения произошли во время сна. Я не могу припомнить в деталях, как всё случилось, поскольку сон мой, будучи беспокойным и насыщенным различными видениями, оказался тем не менее довольно продолжительным. Проснувшись же, я обнаружил, что меня наполовину засосало в слизистую гладь отвратительной чёрной трясины, которая однообразными волнистостями простиралась вокруг меня настолько далеко, насколько хватало взора.

Потеря деда и родного дома, где он чувствовал себя хоть как-то защищённым от пугающего мира, — больно ударила по Лавкрафту. Он начал подумывать о самоубийстве. Впрочем, смог взять себя в руки и даже пойти в новую школу — Hope High School. Говарду неожиданно повезло — и с одноклассниками, и особенно с учителями, поощрявшими его научные интересы. Но слабое здоровье всё-таки подвело, и в 1908 году после сильнейшего нервного срыва Лавкрафт бросил школу, так и не получив диплома о среднем образовании. Этой детали своей биографии Говард стыдился: порой замалчивал её, порой откровенно врал. Не сложилось с образованием и дальше — попытка поступить в Brown University провалилась. Казалось, будущее не сулит ничего хорошего. Так что Лавкрафт стал затворником и пять лет почти не выходил из дома.

Описывая следующий период жизни Лавкрафта, трудно удержаться от мысли, что события происходят в начале XX века, а не столетием позже. Представим себе эту картину. Восемнадцатилетний юноша, все интересы которого — астрономия да литература, живёт с мамой в небольшой квартирке, почти ни с кем не общается и только читает, читает… Чего не хватает для полноты образа? Активной переписки в Фейсбуке или Вконтакте, флеймогонных постов, порождающих километровые ленты комментов, с массовыми зафрендами-отфрендами, руганью и лайками? Ну, почему же, и это было! Место Фейсбука занимал палп-журнал для подростков The Argosy, где в 1913 году вышел попавший на глаза Лавкрафту рассказ Фредерика Джексона. Чем ему настолько не понравилась заурядная любовная история (уж их-то по тем временам в палп-журналах было предостаточно), сказать трудно, но Говард написал в редакцию крайне эмоциональное письмо, в котором раздраконил творение Джексона в пух и прах.
Аноним 02/09/18 Вск 23:39:09  515241
Присмотревшись к Лавкрафту, Даас предложил ему войти в UAPA. Тот согласился и стал издавать журнал The Conservative (суммарно за 1915–1923 годы вышло 13 его выпусков), где публиковал свои стихи, статьи и эссе. Главное же — он, почувствовав востребованность, наконец-то смог выйти из дома и зажить куда более полнокровной жизнью в окружении людей, а не только книг. С книгами, впрочем, всё тоже было в порядке. Лавкрафт снова начал писать рассказы: в 1917 году в свет вышли «Склеп» и «Дагон», потом — «Воспоминание о докторе Сэмюэле Джонсоне», «Полярис», «За стеной сна», «Перевоплощение Хуана Ромеро»… Мучившие его в детстве кошмары Лавкрафт переплавлял в фантастические истории — благо недостатка в материале не было.

Как правило, когда речь идёт о ксенофобии, можно чётко её определить. Например, вот этот человек — антисемит. Или белый расист. Или чёрный… С Лавкрафтом не так. Его ксенофобия не сковывала себя рамками — чего уж мелочиться? Индейцы, эскимосы, негры, египтяне, индусы — все, вот буквально все они с помощью своих кошмарных ритуалов собираются уничтожить цивилизацию, человечество и Землю!

Лавкрафт мог отвергать даже выгодные предложения работы, если они были связаны с неудобством для него. Так, ему предложили работу редактора в Weird Tales — но для этого надо было переехать в Чикаго. «Только представьте, в какую трагедию вылился бы этот переезд для старой развалины вроде меня», — скорбно ответил 34-летний Говард. Он жил на деньги, что ухитрялась пересылать ему жена, и был вынужден переехать в квартиру на Клинтон-стрит в Бруклине, где было много эмигрантов, принадлежавших к разным народам и расам, — это бесило Говарда и приводило его в ужас. Именно там он начал писать «Зов Ктулху» — знаменитый рассказ о жестоком божестве, которому поклоняются отвратительные сектанты и которое насылает смертельные кошмары на людей (да и просто жрёт их).

Шедевр, который, я уверен, будет жить в качестве одного из высших достижений литературы… Лавкрафт занимает уникальное положение в литературном мире; он захватил, во всех отношениях, миры за пределами нашего ничтожного кругозора.

Его работы этого времени называют «старшими текстами Лавкрафта»: к ним относятся романы «Хребты безумия», «Тень над Иннсмутом» и «Случай Чарльза Декстера Варда», рассказы и повести «Цвет из иных миров», «Ужас Данвича», «Серебряный ключ», «Тень из безвременья», «Шепчущий во тьме». Тогда же из-под его пера вышло много статей на самые разные темы: от политики до архитектуры, от экономики до философии. Лавкрафт продолжал обширную переписку и со старыми друзьями, вроде Роберта Блоха, и с молодыми авторами, такими, как Август Дерлет и Фриц Лейбер.
Аноним 02/09/18 Вск 23:40:51  515242
По оценке его биографа Лайона Спрэг де Кампа, Лавкрафт за всю жизнь написал около 100 тысяч писем (из которых сохранилась лишь пятая часть). Если это так, он поставил абсолютный рекорд среди всех людей, когда-либо живших на Земле. Другие биографы считают, что данные де Кампа завышены и Лавкрафт написал около 30 тысяч писем. Но даже это число помещает его на втором месте — после Вольтера.

Увы финансовые дела писателя становились всё хуже. Публиковался он мало и редко, наследство, на которое он жил, закончилось. Лавкрафту пришлось переехать в небольшой дом к одной из своих тёток. Проблемы со здоровьем, вызванные голоданием (так он пытался сэкономить деньги на бумагу и конверты для переписки), усугубились депрессией, в которую Лавкрафт впал после самоубийства его близкого друга Роберта Говарда.

В начале 1937 года врачи диагностировали у него рак кишечника — уже развившийся до состояния, с которым медицина ничего поделать не могла. 15 марта 1937 года Лавкрафта не стало.

На нём, кроме имени и двух дат, написана фраза I am Providence (это не самоэпитафия, а просто цитата из одного его письма). Такая игра слов означает одновременно и «Я Провиденс», и «Я провидение», «Я промысел божий». Изящно, пафосно и с налётом таинственности — как раз то, чего мы и ожидали бы от Лавкрафта.

Почему же Лавкрафт, не особо известный при жизни, стал так популярен после смерти? Рискнём предложить вариант ответа — хотя и довольно неприятный для нас. Если коротко — Лавкрафт опередил своё время. Обычно так говорят о научных или других гениальных прозрениях, но тут смысл в другом. Вспомним стандартную схему лавкрафтовских произведений: жили нормально, но сунулись куда не надо или открыли что не надо — и из-за этого в мир ломится чужое зло, такое страшное, что даже и не описать. Мораль: а нечего было соваться и открывать. Знания умножают не только скорбь, но и прямо-таки хтонический ужас.

Мы живём на тихом островке невежества посреди тёмного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далёкие расстояния. Науки, каждая из которых тянет в своём направлении, до сих пор причиняли нам мало вреда; однако настанет день, и объединение разрозненных доселе обрывков знания откроет перед нами такие ужасающие виды реальной действительности, что мы либо потеряем рассудок от увиденного, либо постараемся скрыться от этого губительного просветления в покое и безопасности нового средневековья.
Аноним 02/09/18 Вск 23:41:47  515243
Для людей конца XX — начала XXI века такой вид хоррора стал настоящим подарком. Потому что — ну, посмотрим на себя честно. Мы запираемся от жизни в домике виртуальной реальности и дистанционного общения. Мы напрягаемся, когда рядом с нами чужие — люди, которые отличаются от нас внешностью, одеждой или религией. Наши деньги тратятся на то, чтобы отгородиться от остального человечества, а не на исследования космоса, — но мы и не возражаем. Мы с энтузиазмом распространяем страшилки про ГМО, пьём фуфломицины и заряженную воду. А вспомните конец света по календарю майя — сколько представителей просвещённого человечества верило в это «тайное знаньице», которое прекрасно бы смотрелось под одной обложкой с рассказами про Йог-сотота, Дагона и Ньярлатотепа!

Всё это выглядит жалко. А чтобы облагородить страх перед очередной синтезированной плесенью или овечкой Долли, нужен пафос, чем больше, тем лучше. Вот уж что Лавкрафт нам отсыпал щедрой рукой! «Чудовищные божества, способные уничтожить мироздание, и их внушающие трепет и отвращение культы» — это ведь звучит намного лучше, чем «я боюсь Васю и генномодифицированную кукурузу». Не так стыдно.

Спасибо, Говард. Вы стали хорошим зеркалом для нас. Ну а что отражение могло бы быть и получше — это правда. И с этим как-то разбираться уже нам самим.
Аноним 02/09/18 Вск 23:49:45  515244
Существует целая религия, которая смешивает писания Говарда Лавкрафта с сатанизмом, черной магией и "Путем левой руки". Она известна как Культ Ктулху. Венгер Сатанис, основатель этой секты, признает, что многие люди не принимают писания Лавкрафта за существующую реальность. Сатанис утверждает, что каждый человек формирует свою собственную реальность по своему желанию. Культ Ктулху утверждает, что Древние жили на Земле бесчисленные тысячелетия тому, и что они распространяют свое темное, запретное и тайное знание людям и поныне. Восставшие Младшие Боги были побеждены, а их пролитая кровь создала вселенную. Некоторым из выживших Малых Богов удалось вырваться и они изгнали Древнейших, которые сейчас спят и ждут своего часа.

Есть упоминание о некой секте Новая Темная Эра, которая организована в Провиденсе. Адепты поклоняются существам, описанным в рассказах Лафкрафта - Черному Козлу и Ктулху. Автор заметки не был там лично, но приводит отрывок свидетеля, отрывок статьи из журнала Fortean times, вот описание их обряда, который называется "бдение". Ну, дорогие друзья, понеслась орфография, и стиль автора сохранен, короче тупо переписываю сейчас. "Мы приехали к опрятному белому домику на окраине Провиденса. Никто нас не встретил, мы спустились в подвал. В большом зале без окон глаза с трудом привыкли к темноте. Вдоль стен, на полу, горели толстые свечи. Какой-то необычно пряный, тяжелый аромат носился в воздухе. В помещении находились люди в белых плащах с огромными капюшонами, их было человек 20-ть. Меня тоже попросили облачиться в плащ. Пронёсся шепот, и в центре помещения появился высокий старик, державший в руках большой кубок. Он обошел всех присутствующих, люди делали глоток из кубка. Я тоже пригубил терпкого напитка. Мгновенно приятная расслабляющая истома растеклась по телу. Голова кружилась, сердце бешено стучало. Чтобы не упасть, пришлось присесть на пол и прислониться к стене. Раздались звуки странной музыки, и комната наполнилась призрачным светом. Присутствующие сбросили плащи. Все они были разного возраста - молодые парни и девушки, и солидные пожилые люди. Вдруг, собравшиеся, как по команде, рухнули на пол - я посмотрел на подиум, расположенный у дальней стены, и увидел огромное странное животное. "Чёрный Козёл,"-послышался шепот. В следующий момент, я потерял сознание, ничего не помню. Очнулся я в гостиной на диване. Надо мной склонился человек, пригласивший меня на это собрание, он держал в руках платок, смоченный нашатырным спиртом. "Вы в состоянии самостоятельно добраться до дома?" - спросил он. Я ответил утвердительно. Вскоре мне стало лучше, я сел за руль и поехал домой. До сих пор меня мучают сомнения - действительно ли я видел Чёрного Козла, и в моем сознании долго стоял образ величественного и страшного бога Ктулху." Вот так вот, секты есть не только у нас, но и во всем мире. А мы ждем, пока же этот мега-кальмар проснется, кстати, поклонение воображению многих авторов - есть практически везде, недалекий пример, культ сказов Бажова. Статейка об этой секте уже есть.


Аноним 02/09/18 Вск 23:52:07  515245
Говард не понаслышке знал, что такое безумие, о котором он так часто потом писал в своих историях. Когда ему было два года, отец его угодил в психиатрическую лечебницу, из которой вышел только через пять лет, чтобы вскоре умереть. Говарда воспитывала мать — тоже нервная и склонная к истерии и депрессии женщина — две тетки и дедушка, большой книгочей, который привил внуку любовь к книгам, а потом и к литературному творчеству. В обширной библиотеке деда маленький Говард жадно впитывал знания, которые недополучил в школе, так как часто пропускал ее из-за своей болезненности и так и не смог закончить. По ночам мальчика мучили кошмары, в которых кишели отвратительные чудовища и простирались пугающие пейзажи. Некоторые из этих кошмаров стали сюжетной основой произведений фантаста и его завораживающей собственной мифологии.

Если «отжать» большинство произведений Лавкрафта, то для современного читателя, уже «испорченного» хоррором, особенно киношным, и научной фантастикой, в описанных событиях и существах нет ничего такого уж пугающего. Все уже привыкли к причудливым образам нечеловеческих существ до такой степени, что, к примеру, создание из подводных глубин, вроде тех, что описаны в «Тени над Иннсмутом», не только не пугает, но и вполне подходит на роль романтического возлюбленного (как в фильме «Форма воды» Гильермо дель Торо, который, к слову сказать, является большим поклонником Лавкрафта). Но дело в том, что художественной задачей Лавкрафта вовсе не является создать зримые ужасы, предметом его изображения является сам страх, его, так сказать, чистый экстракт. Лавкрафт ставит читателя перед неоспоримым фактом — его герой действительно столкнулся с чем-то запредельно ужасным, настолько, что человеческий разум не может этого вынести. Причина таких переживаний дана только намеками, остальное должно воссоздать воображение читателя, точнее, его подсознание, его глубинные пласты, уходящие корнями в доисторическую древность. Лавкрафтовские ужасы — это своеобразные литературные «пятна Роршаха», созерцая которые, читатель должен сам напугать себя до полусмерти образами из собственных кошмаров.

Произведения Лавкрафта было бы ошибкой считать всего лишь записями причудливых снов — тогда они были бы интересны разве что психоаналитикам. Это вполне сознательное и продуманное творчество глубоко и разносторонне начитанного интеллектуала-самородка и одновременно поэта. В его рассказах, повестях и романах, прежде всего относящихся к кругу так называемых «Мифов Ктулху», выстроена целая оригинальная мифология, в которой преломляются древние темные культы и суеверия человечества. При этом Лавкрафт часто прибегает к литературной игре, ссылаясь на книги, рукописи, трактаты и археологические находки, которые описаны сухим, правдоподобным научным языком, и при этом являются чистейшим вымыслом. Наиболее известная из таких мистификаций — книга «Некрономикон», написанная неким безумным арабом, в существование которой по сей день кое-кто всерьез верит, впрочем, как и в Древних богов — Ктулху, Азатота, Нрьярлатхотепа, Йог-Сотота и других. Многие поклонники творчества Лавкрафта считают его не фантастом, а визионером, заглянувшим в потустороннее и описавшим его. Впрочем, в наши дни торжества постмодернизма уже трудно понять, где кончается игра и начинается вера.


Аноним 03/09/18 Пнд 00:00:49  515246
Тут хочется отметить еще раз этот важный момент: практики, совершаемые читателями нашего треда, направлены в частности на смешение уровней сознания, чтобы вытащить реальность снов в физический мир (либо наоборот втащить элементы физической реальности в сон и продолжить там свои дела).

Совершенно очевидно, что подобные активности не одобряются официальными властями и тем более духовенством, поэтому лучше не рассказывать о себе и своих делах в реальной жизни, ограничиваясь приватными дневниками и этим тредом.

Сегодня в свете сложных геополитических событий и нагнетания атмосферы тотального контроля информации создаёт предчувствие нового глобального ужаса, и возможно стоит уже сейчас готовиться к катастрофе. В наши дни, когда недолгая вера в устоявшийся мировой порядок ощутимо сменяется страхом перед настоящим и будущим, фильмы о ходячих мертвецах и зловещих призраках выходят один за другим. И неизвестно, каким образом «встанут звезды» в самое ближайшее время и не поднимется ли новый монстр из темных глубин коллективного бессознательного.

Мифы Ктулху продолжают развиваться и без участия своего создателя. Велика популярность лавкрафтовских монстров и в массовой культуре — на рубеже тысячелетий, на фоне новой волны апокалиптических настроений, Древние боги стали очень популярны, снова.


Аноним 03/09/18 Пнд 03:30:22  515266
Пиздец, вы тут поехавшие ребятки. 15 тредов. И в каждом тентакли, оргии и убийства. Звоню в ФСБ завтра прямо с утра.
Аноним 03/09/18 Пнд 04:37:34  515269
>>515266
Чтобы опа на зарплату поставили?

Так весь этот шлак ради того и форсят же. В западных интернетах точно, у нас х.з. доросли уже или нет.

- Хде мои деньги? Вроде же только вчера в банк относил? Какой кризис епта...
- ОЛОЛО СМАРИТЕ ДОВЕН ВЕРИТ В ЗАГОВОР БАНКИРОВ ЛОВИТЕ КОНСПИРОЛОГА ПАДИ ВОЛОСОВ МОРГЕЛЛОНОВ НАКАТИ ДЯТЕЛ.

Так и тут.

- Слушайте, а чего это у нас Шойгу аж с 1991 года до самого 2012 на должности главМЧСника сидел? Как так-то? Всё правительство на десять раз поменялось, а он сидел как нехуй делать? В чём причина такой хехе несменяемости...
- О ДА НУ ДАВАЙ РАССКАЖИ МНЕ ПРО ТО КАК ОН ВЕЛИКЮ ТАРТАРИЮ ИСКАЛ А ЕЩЁ У НИХ ПИРАМИДКА НА ЭМБЛЕМЕ НУ КАЭШШШ ЭТО ЖИ МАССАНЫ СОСАНЫ АХАХА МАССАНЫ СМАРИТЕ КОНСПИРОЛАГ ЛОВИТЕ ЕГО НАСМЕХАЙТЕСЬ НАД НИМ


Что такое "конспирология"? Это простая формула "килограмм варенья плюс килограмм говна равно два килограмма говна". Лучший способ отвадить публику от изучения определенной темы - сделав её НЕПРИЛИЧНОЙ. Поэтому повестка любого "конспирологического" таблоида это 20% актуальных вопросов и 80% наверченного на них говна:

ДЖОРДЖ БУШ ЕСТ МЛАДЕНЦЕВ
ВОЛОСЫ МОРГЕЛЛОНОВ В СЫРЕ

налоги повысятся на 20% ИЗ-ЗА ЗАГОВОРА РОТШИЛЬДОВ
КОНЦЛАГЕРЯ FEMA
ГОРОЖАНИН С ЗАТВАРКОЙ


Аноним 03/09/18 Пнд 09:47:56  515286
>>515266
Обожаю такие комменты.

>>515269
Как понять, на зарплату? За оккультные посты теперь ещё и платят?

Бесноватые выкрики про твою Тартарию и Волосы даже не читал, это уже за гранью, кончай пиарить всякий бред от маня-альтернативщиков.
Аноним 03/09/18 Пнд 13:30:15  515298
>>515286
>сделал вид что не понял, но тут же перевёл стрелки в нужное русло

А он хорош. Берём.
Аноним 04/09/18 Втр 22:41:06  515503
>>515298
Кто ты такой? Отвечай немедленно!
Аноним 05/09/18 Срд 10:31:20  515565
11693317.jpg (462Кб, 640x886)
>>514920
Прошу прощения, что так не скоро отвечаю. Однако, я рад такому здоровому скептицизму и правильным вопросам.
Эпизод с деперсонализацией затянулся на несколько недель, что не могло не вызвать беспокойство. В тот год специалисты ставили шизофрению, но дальнейшие обследования и годы наблюдений не подтвердили диагноз. Сильный стресс и нервное истощение были причиной этих эффектов, а от окончательного повреждения психики отделял один шаг. Так что да, опасность есть, но переломный момент достигался не практиками, а внешними факторами.
Сейчас же я убежден, что это все равно был интересный опыт измененного состояния сознания, который мог быть в некотором смысле полезным. Особенно в разрезе магуйства. Одновременно начинаешь куда больше ценить жизнь и утверждаешься в бренности бытия. Хотя, казалось бы, это полярные понятия.
Не уверен, что обыватель (это не оскорбление, себя считаю таким же) способен в своих практиках застрять в подобных ИСС, лишь испытать их кратковременно, расширив сенсорный опыт. Что, конечно же, полезно. Однако стоит помнить что такие эксперименты ходят по границе безумия. И, особенно в случае успехов, контролировать глубину и сроки ИСС, а так же достаточно отдыхать, избегать истощения, не врываться нахрапом и быть крайне осторожным с препаратами.
С дуру, как говорится, можно и хуй сломать код F по МКБ получить.

Восхищен твоим экспириенсом, жаль он кратко описан. Деталей или хронологии эпизодов бы. И как ты к ним пришел.
По описанию похоже, что ты обеспокоен эффектами. Или, возможно, осознанием возможности так просто мять свое сознание. Если беспокойство будет усиливаться и перерастать в страх, или же заметишь, что устал от видений и во сне и наяву (последнее прямо очень круто), или, в худшем случае, они будут проявляться когда не звали - во всех этих случаях прекращай практику до полного восстановления и отката в нормальность. Ты уже знаешь путь и сможешь дойти до описываемого состояния на порядок быстрее и исследовать дальше со свежими силами.
Аноним 05/09/18 Срд 11:13:41  515568
564138746.jpg (7Кб, 203x249)
Недавно посетил интересное место. Трудовой лагерь для заключенных времен раннего союза. Полуразрушенные деревянные строения затерянные в лесу на значительном отдалении от современных городов. Все это за хромым забором с изъеденной ржавчиной колючей проволокой, полуистлевшие смотровые вышки по углам. Историческая сводка говорит о сотнях заключенных, сгинувших в этом заведении. Минкульт до него еще не добрался, а редкие на таком отдалении следы вандализма подчищает общество волонтеров. Иными словами, атмосфера там мрачная и гнетущая. Тем любопытней пара деталей, релевантных треду.
Около 8 лет назад на территории лагеря рпц разместила крест. Казалось бы, лучше места для него не придумаешь: место многих смертей и страданий, пугающая атмосфера и тишина должны сами собой подгонять посетителей к нему. Но нет. Крест и его окрестности - это самая запущенная часть комплекса. Каким-то образом он покосился, подгнил и зарос куда сильнее окружающего запустения. И каково было удивление, когда я обнаружил форму, в которой посетители сублимируют свои переживания. Всего в двух помещениях лагеря есть следы посетителей. Это большой барак, некогда полностью заставленный двухъярусными нарами и карцер в строении на отшибе. На последних более-менее сохранившихся нарах и в щелях между бревнами карцера можно обнаружить множество сигарет. Свежие, старые, намоченные дождем и почти истлевшие, явно пролежавшие несколько лет. А значит, явление не ново, и даже местное общество волонтеров поддерживает это явление.
Иными словами, этот лагерь - иллюстрация несостоятельности организованной религии. Люди, столкнувшись с сильными переживаниями, но не имея иной базы, бессознательно создали алтари жертвоприношений предкам. Причем единообразно определив форму жертвы с эдакой фольклерно-народной точностью.
Эдакое путешествие на сотню километров от населенного пункта, на 60-100 лет в историю и на 8000 лет в религиозной культуре. Потрясающе.

кроме того это идеальный образец для исследований в духе доски. и даже обидно, что сезон заканчивается, а я хуй
Аноним 05/09/18 Срд 13:50:06  515578
>>515565
Привет, рад что ты снова в треде. Возможно у тебя и у меня есть какое-то изначальное психическое отклонение, не побоюсь этого слова, и это не столько диагноз, сколько особенность, отличие от обычного нормального или того что принято считать нормальным. Однако иногда это вызывает опасние и даже некоторого рода депрессивное состояние, закономерно вызванное тем осознанием, что неполучится просто радоваться жизни как все у нормальных людей, зная оборотную сторону реальности, и многократно подтверждая для себя, что человеческая жизнь не имеет никакой ценности - это всего лишь движение пыли на поверхности планете. Тут и получается иногда не оторваться от меланхоличных мыслей, раз уже поскольку так сложилось, что жизнь не имеет никакого смысла, и мы все движемся к смерти с самого начала своего пути и это обесценивает тотально любую мотивацию к прогрессу, к накоплению богатства, к достижениям, к признанию, к любой форме общественного успеха и символам успешности - зачем это всё если конец предсказуем, пусть не скоро, но тем не менее? Зачем вообще что-то делать, если мы тупо сдохнем? Мало того, что в эволюционной программе не предусмотрена была изначально наша долгая жизнь, наоборот, было предусмотрено максимальное размножение, и homo не исчез потому что генетикой обсловлено "плодиться и размножаться" и эта тупейшая экспансивная биопрограмма не имеет ничего общего с повышением качества жизни или сохранением сознания отдельного индивида, природе плевать на это, это примитивный статистический процесс, внутренняя пустота которого страшнее чем сталинские или фашисткие лагеря. Более того, при внимательно рассмотрении оказывается, что природы как таковой и нет - некого даже обвинить в этом ужасном положении - это не какое-то злое существо которое можно было бы хотя бы теоретически победить - это просто статистический закон закрепления и передачи генов + рандомные безжалостные микромутации, не имеющие ничего общего с гуманистическими принципами, даже сам факт появления homo со всей его культурой и якобы-ценностями является не более чем одной рандомной ветвью из многих иных вариантов, которой просто так сложилось и повезло занять на некоторый короткий период доминирующее положение. Далее осознание этого факта, даёт забавное следствие - если вдруг по каким-то причинам homo с его культурой исчезнет, то ничего по сути и не изменится в мире, человеческая культура при всей её сложности и многообразии, является лишь жалким микроскопическим подвариантом разнообразия возможных физических форм и процессов. И такие события как недавний чудовищный пожар в бразильской национальном музее, при котором уничтожена практически вся материальная культура страны (так пишут) - наглядно показывает как незначительны перед лицом хаоса человеческая культура и жизнь - кк писал Лавкрафт в Грибах Юггота: В финале Хаос, вечное дитя, С лица Вселенной Землю стер шутя. - ничего, просто ничего. Да и если бы даже не было разрушительных стихийных бедствий, то человек находясь в рамках физики всё равно обречён на разложение вследствие законом статистики и термодинамики, в которых энтропия постепенно нарастает. Рост энтропии и постепенная гибель, всеобщий неизбежный тлен, на фоне медиа-веселья в ютюбе и соцсетях выглядит особенно странно и контрастно. Большинство людей действительно об этом не думают, не хотят думать, это слишком несовместимо с человеческой психикой.

Аноним 05/09/18 Срд 14:02:38  515580
>>515578
>>515565
И вот на фоне этого получается, единственный вывод пока: поскольку всё равно смерть неизбежна, то есть единственно разумные две стратегии: 1) тупо забить на всё и хорошенько повеселиться пока есть время (сюда можно отнести всю большую современную культуру и значительную часть прошлых культур, в том числе и оргиастические культы в их вульгарном проявлении) и 2) возможно в силу ограниченности наших знаний мы пока ещё не видим истинной ценности всего мирового процесса и нам следует искать пути нахождения мистической основы мира или попытаться каким-то ловким способом обыграть смерть (сюда можно отнести многие религии и мистические учения, к сожалению про большую часть всего это давно можно сказать, что ернуда и трепет от отчаяния).

К примеру, как древние египтяне, так и христиане и другие верующие получают лишь успокоительную пилюлю, а не реальное спасение, их "Спаситель" выдуманный, и учение бредово, но люди верят по той причине, что не могут принять суровую правду и даже прямо скажем лютый холод реальности, религия - это опиумная доза для безнадёжно больного. Вера в прогресс чуть лучше поскольку подтверждается целым рядом убедительных успехов науки и конструкторских разработок, но так же пока ничего не решает для человека, для его судьбы. Учитывая крайнюю непродолжительность человеческой жизни, ничего не остаётся как попытаться найти выход самостоятельно, и возможно через совершенно радикальные преобразования, связанные с потерей идентичности полностью или частично.

Аноним 05/09/18 Срд 14:18:26  515583
>>515565
Спасибо за слова поддержку и понимание, действительно это на грани безумия, и я давно перестал считать себя нормальным, да и в предыдущих тредах мне уже не раз писали об этом, сейчас действительно наверное стоит отдохнуть немного, но в ближайшее время я постараюсь ответить на вопрос по поводу экспириенса и как пришёл, расписать подробнее.

>>515568
Класс, пару фоток бы не помешало для вдохновления, если конечно это не создаёт деанон. Атмосфера наверное гнетущая, но в этом угнетении (я для себя иногда отмечал) бывает находится какая-то странная энергетика, я вот бывало обнаруживал себя наблюдающим из безликого серого офисного здания за людьми спешащими к/от метро и в их суетных движениях часто бывает столько тоски и рутинной безнадёги, что само по себе это как будто создаёт какую-то новую энергию, возможно садисты в легерях тоже какую-то подобную энергетику перерабатывали, а тогда если пофантазировать, то лагеря были не столько трудовыми, сколько генераторами страдания, а вот как это использовать - отдельный вопрос. Тут же и вопрос к церквям, зачастую у церквей я чувствовал такую же тоску и чувство страдания (не своего, чужого) и возможно православие реально подпитывается этим, организовывая страдания массово? Правда вот в последнее время церкви стали чуть другие, и атмосфера странным образом изменилась, я конечно не частый ходок по церквям, но заметил, раньше всё упиралось на темноту и дискомфорт, сейчас вот делают более светлые помещения, и новую отделку, и даже скамеечки в боковинах! (что не соответствует духу православного страдания, положено же стоя стоять всю службу). Возможно я просто всего лишь свои собственные глюки интерпретирую.
Аноним 05/09/18 Срд 15:56:42  515600
>>515033
>Он так и остался замкнутым и одиноким писателем
Что, правда?
Аноним 06/09/18 Чтв 03:36:05  515676
>>515580
"Открытие" уровня Ошо. Взять эпикуризм, ставший дерьмом мамонта уже в античности и навертеть вокруг него целую коммегческую секточку.

Ты сделал меня грустить. Я как представил в какой жопе у нас преподавание той же философии, раз ты до этой мысли ДОШЁЛ вместо того, чтобы познакомиться с таковой ещё в школе, как это сделали бы твои ровесники при нормальном гимназическом образовании 19 века...

сукапздц. Это всё равно, что математику так опустить, что считающий на пальцах анон к 18 годам дошёл бы до того, что квадратный корень - это, типа, как возведение в степень, только наоборот.
Аноним 06/09/18 Чтв 03:38:57  515677
>>515676
> квадратный корень - это, типа, как возведение в степень, только наоборот
Но это нихуя не так же.
Аноним 06/09/18 Чтв 06:55:45  515683
>>515677
Минус вторая степень, что не так?
Аноним 06/09/18 Чтв 14:08:50  515712
>>515683
В области определения. Во вторую степень ты можешь возвести что угодно, а в минус вторую - только положительное что-нибудь.
Аноним 06/09/18 Чтв 14:09:25  515713
>>515683
А еще не в минус вторую, а в одну вторую, сука-пидарас, запутал меня.
Аноним 07/09/18 Птн 11:24:57  515797
Господа, это все очень интересно, но при чем тут Древние? Насколько я понял, кроме творчества Лавкрафта никаких источников и нет больше, а значит нужно и двигаться в этом направлении. Что кстати по фильмам/играм?
Кстати, пришла мне в голову одна идея. Помните расу космических жокеев из серии фильмов про Чужих? Кажется, кто-то спиздил идею самым наглым образом и поимел на этом миллиарды, ведь помимо жокеев была еще раса Создателей...
Аноним 07/09/18 Птн 14:23:06  515811
>>515797
>Насколько я понял, кроме творчества Лавкрафта никаких источников и нет больше
Ну как это нет? Лавкрафт почему пугает? Он что, описывает страшных ебак? Да сейчас по Ктулху даже порнуха есть, совсем не страшная. Может, он в деталях рисует расчлененку? Снова нет, у него разве что кусочки плоти отваливаются от людей, как от древесной коры. Суть в другом. Он вызывает Образы в человеческой памяти. Не визуальные, но экзистенциальные, впечатанные каждому человеку в подкорку осколки знания, от которых мы сами отгородились в своем уютном правильном мирке. А раз уж они впечатаны в человеческое подсознание, то и искать нужно там. Кто-то делает это через сны, кто-то через ритуалы в заброшенных местах. Еще, я полагаю, можно искать следы этого знания, вырывающиеся из других людей в творчестве или в истории. Словом, простор для поисков намного шире, чем просто в текстах Лавкрафта.
Аноним 07/09/18 Птн 14:40:59  515815
>>515811
Почему именно Хребты Безумия, именно древние повергают все наше сознание в шок? Уникальность сеттинга? Правильная компоновка составляющих? Лавкрафт будто маэстро задевает самые тонкие ниточки наших страхов, до которых никому не удавалось добраться раньше.
Ощущение собственной ничтожности, подопытного кролика и мяса для еды великих Творцов, которых ты начинаешь обожествлять, буквально нависает над тобой, как огромная нога исполина над букашкой. Их образ поистине гениален.
Величественные и в то же время - мерзкие. Буквально благоговеешь каким-то священным ужасом.
И как остро он высмеял и унизил буквально всю человеческую расу, поставив им в превосходство гигантских рептилий, обучающихся знаниям одним прикосновением щупальца.
До сих пор мой ум будоражится от одной мысли увидеть хотя бы арт технологий Древних, особенно Старцев.
Лавкрафт опередил время на несколько столетий вперед. Я убегал с лекций, чтобы закрыться дома с его произведениями.
Аноним 07/09/18 Птн 15:09:25  515819
>>515815
>он высмеял и унизил буквально всю человеческую расу
Это он до сорок пятого с его бомбардировочками исторических городов не дожил, не говоря уже про холвойну.

Дожил бы - рептилии у него нахуй бы с земляшки съебали с формулировкой "да ну нах этих шизиков".

В любом случае мировозрение он бы себе точно улучшил.
Аноним 07/09/18 Птн 15:13:00  515821
68435435885.jpg (146Кб, 400x874)
235574856.jpg (432Кб, 700x756)
>>515578
Экзистенциальный ужас - это хорошо. А с цитатами ГФЛ так еще краше. Однако, в глаза бросились пара моментов:
>изначальное психическое отклонение
>нормального
Это не так. Замирание перед этим ужасом и взгляд на все остальное через него - это своего рода когнитивная ловушка. Путь в бездействие, деградацию и депрессию. На фоне этой безысходности полезно ощутить ценность феномена "Я", получить удовольствие от сенсорного опыта и двигаться к очередным, лично для тебя важным, действиям.
Это не вопрос нормальности, это критерий для наличия активности и выживания.
>Большинство людей действительно об этом не думают, не хотят думать
Именно так. Но было бы ошибкой предположить, что они избежали осознания в той или иной форме. Но культура построена таким образом, что ведет человека вокруг этой ловушки. Дела, люди и разные приятности не дают скатиться в нее. И ты так можешь. У тебя (да и у человечества всю дорогу) еще и ритуалы есть, рекомендую.
Короче, ты все правильно написал, но не зацикливайся на этом. Это был полезный опыт.
>>515580
>>515797
Суть одна. И в рассказах про религию, и в "чужих" авторы пытаются переложить этот экзистенциальный ужас на плечи создателя. Соответственно, он чаще всего выходил далеким и непознаваемым, а в наше время, когда перестали стесняться, прямо изобразили его враждебным.
Что тоже, как всегда, не ново. ГФЛ радостно плескался в этом ужасе и разделил на несколько аспектов, один ужаснее другого. И раз уж я сейчас топлю за жизнерадостность и прочую нормальность, то советую обратить внимание на персонажей. Они чаще всего не производят впечатления нормальных людей. Они угрюмы, прагматичны, но умны и полны желания жить. Которого как раз хватает на локальное противостояние ужасу. Будь как они, если уж дефолтная /mg-мотивация затерлась до бессмысленности.
>>515676
>в какой жопе у нас преподавание той же философии, раз ты до этой мысли ДОШЁЛ
Хех, да. Я сам человек темный и тоже до этих идей "дошел", однако и ты оторван от мира. Философии в школах и близко нет. В университетах, особенно на технических направлениях, очень мало часов, где ты получишь уютные развивающие беседы со старым дедом. А на предмет клали все: студенты, деканат и дед. Некогда основа всех наук ныне выпала из образования.
>>515583
>пару фоток бы не помешало для вдохновления
Я описывал свое отношение к фоткам. Но, учитывая, что жажду твоих историй, вброшу кусочек. Чисто для атмосферы.
Аноним 07/09/18 Птн 15:22:39  515822
88577566.jpg (255Кб, 1024x917)
Совершенно забыл вопрос задать. В треде среди паст с описанием ритуалов было описание греческой или римской развлекухи. С забегами голых фанатиков, сношающих прохожих, дальнейшим самооскоплением и жертвоприношением. Сможет ли кто по этому описанию вспомнить, что это был за праздник да подбросить его название?
Что-то вдруг вспомнилось и очень вдохновило.

>>515815
>Почему именно Хребты Безумия
Это супер-удачный сеттинг на классическое произведение ГФЛ. Все элементы были в других произведениях.
-враждебная среда
Было в пустынях, но тут добавляется экипировка и удаленность от населенных пунктов.
-древняя раса
Да еще живая!
-развалины
-постулирование ничтожности человечества
Под эти теги 80% его творчества попадает. Но тут первые два пункта смотрятся супер-реалистично, потому что едва ли кто-то был в тех ледяных пустынях. Вон, даже наши современники в век спутников сомневаются, что там огромное ледяное ничто.
Аноним 07/09/18 Птн 15:28:28  515823
>>515822
Уничтожение Пифона Аполлоном в Дельфах, вероятно, указывает на захват ахейцами святилища критской богини-земли; о том же говорит преследование Аполлоном Дафны, которую Гера превратила в лавровое дерево. Этот миф цитировался психологами фрейдистского толка как символизирующий инстинктивный страх девушки перед половым актом. Однако Дафна меньше всего была испуганной девственницей. Ее имя происходит от Daphoine, т.е. «Кровавая», «обагренная»[17] — оргиастическая ипостась богини, чьи жрицы — менады — жевали дурманящие лавровые листья (лавр содержит цианид калия) и резвились при полной луне, нападая на незадачливых прохожих и разрывая на куски детей или молодых животных. Эллины ликвидировали институт менад, и только лавровая роща свидетельствовала о том, что в этом святилище некогда пребывала Daphoine. В Греции вплоть до римской эпохи существовало табу на жевание лаврового листа всеми, кроме пифийской жрицы-пророчицы, которую Аполлон оставил у себя на службе в Дельфах.
Р. Грейвс - "Мифы древней Греции"
Аноним 07/09/18 Птн 15:33:59  515824
>>515823
Ой-вей! Так оперативно! Спасибо.
Аноним 08/09/18 Суб 09:23:54  515878
Опять спустя год решил забежать к вам, посмотреть, как у вас дела молодцы и разочаровать - миф о борьбе со змеем - всего лишь отголосок от одного древнего набега на соседнее племя и угона скота. С течением времени правда акцент сменился на борьбу со змеем, а коровы остались постольку-поскольку.

https://aquilaaquilonis.livejournal.com/805175.html

Аноним 08/09/18 Суб 09:24:10  515879
Индоевропейский змееборческий миф
Одним из наиболее надёжно восстанавливаемых мифов, восходящих к эпохе индоевропейской общности, является миф о змееборчестве, в котором повествуется о победе небесного бога-громовержца (или смертного героя, которому он оказывает поддержку) над своим хтоническим змеевидным противником. Из всех индоевропейских традиций самое ранее и полное отражение этого мифа дошло до нас в составе «Ригведы». В первоначальном варианте героем повествования был бог Dyéus (букв. «Небесный»), имя которого, в частности, отражено в греческом как Ζεύς, а в индоарийском – как Dyáus. В греческой традиции Зевс сохранил свою роль, в то время как в индоарийской Дьяус был вытеснен на периферию религиозного сознания, а большинство его функций (включая функцию бога-громовержца, побеждающего змея) перешло к Индре (имя которого, скорее всего, родственно праслав. jędrъ «сильный»).

Самым важным текстом, отражающим этот миф, является в «Ригведе» Гимн 32 её Первой книги: «Индры героические деяния сейчас я хочу провозгласить: / Те первые, что совершил громовержец, / Он убил змея, он просверлил (русла) вод, / Он рассёк недра гор… Он убил его, перворождённого из змеев... Он убил Вритру, самого (страшного) врага, бесплечего, / Индра – дубиной, великим оружием. / Как ветви топором обрубленные, / Змей лежит, прильнув к земле… Единый бог, / Ты завоевал коров, ты завоевал сому, о герой!» (índrasya nú vīríyāṇi prá vocaṃ / yāni cakāra prathamāni vajrī / áhann áhim ánu apás tatarda / prá vakṣáṇā abhinat párvatānām… áhann enam prathamajām áhīnām… áhan vrtráṃ vrtratáraṃ víaṃsam / índro vájreṇa mahatā vadhéna / skándhāṃsīva kúliśenā vívrkṇā / áhiḥ śayata upapŕk prthivyāḥ… devá ékaḥ / ájayo gā ájayaḥ śūra sómam) (РВ 1.32.1, 3, 5, 12).

Имя змея Вритра (vṛtra – «препятствие») засвидетельствовано только индоиранским преданием, в самом же древнем индоевропейском изводе противник Бога-громовержца назывался просто Змеем (ПИЕ ogʷʰis > индоар. ahi). (В славянском это слово ограничило своё значение и стало обозначать ужа, в общем же значении «змей» стало употребляться новообразование с буквальным значением «земляной».) В выражении áhann áhim («он убил змея») из вышеприведённого отрывка к общеиндоевропейским временам восходит не только второй, но и первый компонент (ПИЕ gʷʰen- «убивать»). Точно соответствующее ему выражение (авест. ǰanat ažīm) в «Авесте» применяется к иранским героям-змееборцам – Траэтаоне, который «убил змея дасовского» (ǰanat ažīm dahākəm) (Яшт 9.8), и Кэрсаспе, который «убил змея рогатого» (ǰanat ažīm sruuarəm) (Яшт 19.40).

Индоиранские параллели можно подкрепить греческими данными. Греческая литература донесла до нас многочисленные рассказы о героях-змееборцам. В частности, Пиндар говорит о Персее, что «Он убил Горгону, / Он принёс островитянам / Ту голову, пёструю змеиною гривой, – / Каменную смерть» (ἔπεφνέν τε Γοργόνα, καὶ ποικίλον κάρα / δρακόντων φόβαισιν ἤλυθε νασιώταις / λίθινον θάνατον φέρων) (Пиф. 10.46-49), в другом месте называя Пегаса «исчадьем змеистой Горгоны» (τᾶς ὀφιώδεος υἱόν Γοργόνος) (Ол. 13.64). О Ясоне тот же автор сообщает, что «Он убил дракона умением своим, / Змея с серым глазом, с пёстрой спиной» (κτεῖνε μὲν γλαυκῶπα τέχναις ποικιλόνωτον ὄφιν) (Пиф. 4.249). Побеждённого Ясоном дракона Пиндар называет «змеем» (ὄφις), а Горгону – «змеистой» (ὀφιώδεος). Греческое слово ὄφις является прямым отражением ПИЕ ogʷʰis, давшего индоар. ahi и авест. aži.

Убийство «змеистой» Горгоны Персеем Пиндар передаёт при помощи глагола в аористе ἔπεφνεν, корень которого восходит к тому же ПИЕ глагольному корню
gʷʰen- «убивать» (> рус. гнать), который дал áhann в индоарийском и ǰanat в авестийском. Его отражение (хет. kuen-) используется в хеттском мифе о победе Бога грозы над Змеем – MUŠilluyankan kuenta «он убил змея» (KUB 17.5 I 17), а также в мифах о змееборчестве в других индоевропейских традициях (др.-ирл. gon-, англ. bane и т.д.), из чего следует, что это слово было своего рода «техническим термином» для описания подобного рода событий.

Примечательно, что в греческом языке производный от ПИЕ gʷʰen- глагол в настоящем времени θείνω приобрёл значение «бить», уступив значение «убивать» другим глаголам. Однако старое значение сохранилось в именном производном от него φόνος «убийство» (ПИЕ gʷʰonos > рус. гон) и в редуплицированном тематическом аористе ἔπεφνε(ν) (у Гомера встречается также инфинитив аориста πεφνέμεν – см. ниже).

Сохранение этим словом старого значения в прошедшем времени можно объяснить его связью с мифом о змееборчестве. Например, именно оно используется в одном из двух отголосков этого мифа у Гомера – рассказе об убийстве Беллерофонтом Химеры: «Юноше Беллерофонту [ликийский царь] убить заповедал Химеру / Лютую, коей порода была от богов, не от смертных: / Лев головою, задом дракон и коза серединой, / Страшно дыхала она пожирающим пламенем бурным. / Грозную он поразил, чудесами богов ободрённый» (πρῶτον μέν ῥα Χίμαιραν ἀμαιμακέτην ἐκέλευσε / πεφνέμεν: ἣ δ᾽ ἄρ᾽ ἔην θεῖον γένος οὐδ᾽ ἀνθρώπων, / πρόσθε λέων, ὄπιθεν δὲ δράκων, μέσση δὲ χίμαιρα, / δεινὸν ἀποπνείουσα πυρὸς μένος αἰθομένοιο, / καὶ τὴν μὲν κατέπεφνε θεῶν τεράεσσι πιθήσας) (Ил. 6.179-183).

На основании индоар. áhann áhim, авест. ǰanat ažīm и гр. ἔπεφνεν ὄφιν можно достоверно восстановить ПИЕ выражение (e)gʷʰent ogʷʰim («убил змея»), содержащее аллитерацию с использованием очень редкого индоевропейского согласного звука gʷʰ, которое входило в состав первоначального поэтического повествования о змееборчестве.

В последующих отражениях этого повествования могут варьироваться главные герои (сам Бог-громовержец или его сын или покровительствуемый им герой) и конкретные имена их противников. Так, греческая литература донесла до нас мифы о победе Зевса над Тифоном и сына Зевса Аполлона – над Пифоном.

Согласно Аполлодору, руки Тифона «окан­чи­ва­лись ста голо­ва­ми дра­ко­нов», а «часть его тела ниже бёдер состо­я­ла из огром­ных изви­ваю­щих­ся коль­ца­ми змей (ἐχιδνῶν)» (Мифологическая библиотека, 1.6.3). Древнейшее в греческой литературе упоминание о Тифоне содержится во втором из отголосков змееборческого мифа у Гомера. Описывая движение ахейского войска, он сообщает: «Дол застонал, как под яростью бога, метателя грома / Зевса, когда над Тифеем сечёт он перунами землю» (γαῖα δ᾽ ὑπεστενάχιζε Διὶ ὣς τερπικεραύνῳ / χωομένῳ ὅτε τ᾽ ἀμφὶ Τυφωέϊ γαῖαν ἱμάσσῃ) (Ил. 2.781-782). Судя по тому, что победу Зевса над Тифоном греческая традиция помещает на гору Касий в Сирии, она могла испытать влияние хеттского мифа о змееборчестве, имевшего, впрочем, тот же самый индоевропейский источник.

Самое древнее повествование о победе Аполлона над Пифоном содержится в гомеровском Гимне к Аполлону Пифийскому, в котором, что примечательно, Пифон называется кормильцем Тифона: «Близко оттуда – прекрасноструистый родник, где владыкой, / Зевсовым сыном, дракон умерщвлён из могучего лука, – / Дикое чудище, жирный, огромный, который немало / Людям беды причинил на земле, – причинил и самим им, / И легконогим овечьим стадам, – бедоносец кровавый. / Был на вскормление отдан ему златотронною Герой / Страшный, свирепый Тифаон, рождённый на пагубу людям» (ἀγχοῦ δὲ κρήνη καλλίρροος, ἔνθα δράκαιναν / κτεῖνεν ἄναξ, Διὸς υἱός, ἀπὸ κρατεροῖο βιοῖο, / ζατρεφέα, μεγάλην, τέρας ἄγριον, ἣ κακὰ πολλὰ / ἀνθρώπους ἔρδεσκεν ἐπὶ χθονί, πολλὰ μὲν αὐτούς, / πολλὰ δὲ μῆλα ταναύποδ᾽, ἐπεὶ πέλε πῆμα δαφοινόν. / καὶ ποτε δεξαμένη χρυσοθρόνου ἔτρεφεν Ἥρης / δεινόν τ᾽ ἀργαλέον τε Τυφάονα, πῆμα βροτοῖσιν) (Гимн к Аполлону Пифийскому, 300-306).
Аноним 08/09/18 Суб 09:24:34  515880

Связь между двумя змеевидными чудовищами совсем не случайна. Имя Тифона (Τυφῶν) восходит к ПИЕ dubh-(n-) «дно, глубина» (> праслав. dъbno «дно»), а имя Пифона (Πύθων) – к ПИЕ budh-(n-) с тем же самым значением (> гр. πυθμήν «дно, глубина»). От второго слова происходит также второй компонент в имени индоарийского Ahi Budhnya – «Змея глубинного» (budhn-ya – прилагательное на -ya от budhnas «дно, глубина»). Последний представляет собой загадочную фигуру, вскользь упоминаемую в «Ригведе» 12 раз. Наиболее развернутый текст о нём гласит: «Змея, рождённого водой, я воспеваю в гимнах, / (Того,) кто сидит на дне рек в тёмных просторах. / Да не причинит нам вреда Змей глубинный!» (abjãm ukthaír áhiṃ grṇīṣe / budhné nadīnāṃ rájassu ṣīdan / mā no áhir budhníyo riṣé dhān) (РВ 7.34.16-17).

Следовательно, Ahi Budhnya – связанный с водой змей, могущий причинить вред. Эти качества сближают его с Вритрой. Кроме того, «Ригведа» очень сходно описывает Вритру после его поражения от Индры: «Среди неостанавливающихся, неуспокаивающихся / Водных потоков скрыто тело. / Воды текут через тайное место Вритры. / В долгий мрак погрузился тот, кому Индра враг» (átiṣṭhantīnām aniveśanānāṃ / kāṣṭhānām mádhye níhitaṃ śárīram / vrtrásya niṇyáṃ ví caranti āpo / dīrgháṃ táma āśayad índraśatruḥ) (РВ 1.32.10). Отсюда можно заключить, что Ahi Budhnya и Vṛtra представляют собой отражения одного и того же образа Змея, отражениями которого также являются греческие Тифон и Пифон, имена которых на индоевропейском уровне (dubh-(n-) и budh-(n-)) связаны метатетическими отношениями.

Частью индоевропейского змееборческого мифа был захват героем у побеждённого врага скота (коров и быков). «Ригведа» неоднократно упоминает его при описании победы Индры над Вритрой: «Этот убийца Вритры, этот самый Индра выпустил с помощью песнопений / Коров вместе с молодняком, вместе с жертвенными возлияниями. / Широко шагающая домашняя корова, несущая для него / (Молоко,) полное жира, доится медовой сладостью» (sá jātébhir vrtrahā séd u havyaír / úd usríyā asrjad índro arkaíḥ / urūcí asmai ghrtávad bhárantī / mádhu svādma duduhe jéniyā gaúḥ) (РВ 3.31.11).

О том же говорится при описании победы Индры над Валой (имя которого, как и имя Вритры, может восходить к ПИЕ глагольному корню wel- «скрывать»): «Индра увеличил воздушное пространство / (И) светлые просторы (неба) в опьянении сомой, / Когда он расколол Валу. / Он выгнал коров наружу к Ангирасам, / Делая явными тех, кто был в укрытии. / Он изверг Валу в нашу сторону» (ví antárikṣam atiran / máde sómasya rocanā / índro yád ábhinad valám / úd gā ājad áṅgirobhya / āvíṣ krṇván gúhā satīḥ / arvāñcaṃ nunude valám) (РВ 8.14.7-8).

Угоном скота сопровождается также победа над змеем Вишварупой. В некоторых текстах эта победа приписывается самому Индре: «Я, Индра, – (защитный) вал, грудь Атхарвана. / Для Триты я породил коров из змея» (ahám índro ródho vákṣo átharvaṇas / tritāya gā ajanayam áher ádhi) (РВ 10.48.2). В других её одерживает герой Трита, которому Индра оказывает поддержку: «Зная оружие, идущее от предков, этот / Аптья, посланный Индрой, победил в борьбе. / Убив трёхглавого, о семи лучах, / Трита выпустил коров у сына Тваштара. / Идра зарубил (того,) кто замахнулся на слишком большую силу, / Благой господин – (того), кто мнил себя (таковым). / Забрав себе коров самого сына Тваштара / Вишварупы, он оторвал три его головы» (sá pítriyāṇi āyudhāni vidvān / índreṣita āptiyó abhy àyudhyat / triśīrṣāṇaṃ saptáraśmiṃ jaghanvān / tvāṣṭrásya cin níḥ sasrje tritó gāḥ / bhūrīd índra udínakṣantam ójo / ávābhinat sátpatir mányamānam / tvāṣṭrásya cid viśvárūpasya gónām / ācakrāṇás trīṇi śīrṣā párā vark) (РВ 10.8.8-9).

Один из гимнов «Ригведы» утверждает, что Трита победил «шестиглазого, трёхглавого» (ṣaḷakṣáṃ triśīrṣāṇaṃ) противника (РВ 10.99.6). «Авеста» приписывает победу над «шестиглазым, трёхглавым» (xšuuašašīm ϑrikamərəδəm) змеем Ажи Дахакой иранскому герою Траэтаоне (Яшт 9.14). Имена Триты и Траэтаоны означают «Третий». Кроме того, индоарийский Трита называется Аптьей, а иранский Траэтаона – сыном Атвии. Очевидно, что речь идёт об одном и том же герое, восходящем к общеиндоиранской древности (и даже к более ранним индоевропейским временам, судя по отражению мифа о нём в русских сказках о младшем из трёх братьев, побеждающем трёхголового змея). Кроме того, в «Авесте» (Яшт 5.61) Траэтаона именуется vərəϑrajå, что точно соответствует эпитету Индры vṛtrahan-, в котором han- происходит от ПИЕ глагола
gʷʰen- «убивать», а vṛtra – имя змея. Отсюда следует, что противник Траэтаоны (а тем самым и именуемый Вишварупой противник Триты) – это разновидность того же Вритры.

«Ригведа» неоднократно называет змееобразного противника Индры или представляющего его героя «дасой», напр.: «Этот самый хозяин дома (Индра или Трита?) укротил дасу, / Громко ревущего, шестиглазого, трёхглавого» (sá íd dāsaṃ tuvīrávam pátir dán / ṣaḷakṣáṃ triśīrṣāṇaṃ damanyat) (РВ 10.99.6). Об иранском Траэтаоне «Авеста» сообщает, что он победил «змея дасовского… трёхглавого, шестиглазого» (ažīm dahākəm… ϑrikamərəδəm xšuuašašīm) (Яшт 9.14). Авестийское слово dahāka имеет тот же корень, что и индоар. dāsa- (> ир. dāha-), к которому присоединён суффикс -ka. На этом основании можно восстановить общеиндоиранское обозначение противника Триты и Траэтаоны (и, соответственно, Бога-громовержца) как aǰhi- dāsa- «змей дасовский».

Словами общего происхождения dāsa- и dasyu- с неясной этимологией в «Ригведе» называются демоны или представители неарийских народностей. По всей видимости, второе значение является более ранним, и именование Змея «дасовским» определяет его как представителя враждебного ариям мира. Победа над Змеем позволяет ариям овладеть скотом своих врагов. В приведённом выше отрывке о победе Индры над Валой действие Индры описано выражением gā āj- «угонять скот», являющимся стандартным для подобных ситуаций в «Ригведе». Точное соответствие ему имеется в авестийском языке (gąm az-), а также в латыни (bovēs agere). Оно восстанавливается также для древнеирландского на основании выражения tāin (<
to-ag-no) bō «угон скота», ставшего названием целого жанра ирландских саг, самой известной из которых является Tāin Bō Cūalinge («Похищение быка из Куальнге»). На этом основании можно восстановить для общеиндоевропейского языка фразу *gʷōs aǵ- «угонять скот».

Судя по совпадению между индо-иранским и итало-кельтским, указанное выражение и обозначаемое им явление должны были существовать ещё до расхождения этих ветвей индоевропейской общности, т.е., по меньшей мере, до конца IV тыс. до н.э. В V-IV тыс. до н.э. скот являлся главным богатством индоевропейцев, а естественным способом его пополнения должны были быть набеги верхом на конях на соседние племена неолитических земледельцев – трипольцев на Правобережной Украине и майкопцев на Северном Кавказе. Такого рода набеги осмыслялись как отнятие богатства у чуждой враждебной силы, олицетворяемой змеем. По мере расселения индоевропейцев со своей южнорусской прародины в более отдалённые земли жертвами их набегов становились другие богатые скотом земледельческие народности (такие, как дравиды в Индии).
Аноним 08/09/18 Суб 09:24:58  515881

Поскольку угон скота у инородцев воспринимался индоевропейцами как повторение победы над Змеем Бога-громовержца, конкретное воплощение последнего было естественным адресатом молитв об успехе в подобном деле: «Только к нему мы обращаемся за дружбой, / К нему – за богатством, к нему – за героической силой – / И он, могучий, должен постараться для нас, / Индра, наделяющий добром. / (Загон с коровами,) легко открываемый, легко опустошаемый, – / О Индра, (это) отличие, даваемое только тобой! / Открой загон с коровами!» (tám ít sakhitvá īmahe / táṃ rāyé táṃ suvīriye / sá śakrá utá naḥ śakad / índro vásu dáyamānaḥ / suvivŕtaṃ sunirájam / índra tvādātam íd yáśaḥ / gávām ápa vrajáṃ vrdhi) (РВ 1.10.6-7). В «Ригведе» возносящие молитвы Индре воины уподобляют себя змееборцу Трите: «Мы хотим получать выгоду, побеждая с твоей помощью / Вместе с арием всех врагов-дасью! / Это для нас тогда ты отдал во власть Вишварупу, / Сына Тваштара, во власть Триты из круга (наших) друзей» (sánema yé ta ūtíbhis táranto / víśvā spŕdha āriyeṇa dásyūn / asmábhyaṃ tát tvāṣṭráṃ viśvárūpam / árandhayaḥ sākhiyásya tritāya) (РВ 2.11.19).

В греческом языке второй компонент ПИЕ выражения gʷōs aǵ- (гр. ἄγω) оказался заменён глаголом ἐλαύνω, вследствие чего выражение «угонять скот» приняло вид βοῦς ἐλαύνω. Примечательно, однако, что для описания захвата женщины Гомер использует всё-таки производное от ПИЕ aǵ-. Собираясь отобрать у Ахилла троянскую пленницу, Агамемнон заявляет: «Брисеиду сам увлеку я» (ἐγὼ δέ κ᾽ ἄγω Βρισηΐδα) (Ил. 1.184). В «Авесте» Траэтаона молится, чтобы после победы над Ажи Дахакой ему «увести его двух любимых жён» (he vaṇta azāni) (Яшт 5.34). Это совпадение между греческим и иранским предполагает, что захват женщин у индоевропейцев обозначался тем же самым глаголом aǵ-, что и захват скота.

Гесиод использует выражение βοῦς ἐλαύνω в рассказе о победе Геракла над Герионом, внуком Медузы через Хрисаора: «Этот Хрисаор родил трёхголового Герионея, / Соединившись в любви с Каллироею Океанидой. / Герионея того умертвила Гераклова сила / Возле ленивых коров на омытой водой Ерифее. / В тот же направился день к Тиринфу священному с этим / Стадом коровьим Геракл, через броды пройдя Океана» (Χρυσάωρ δ᾽ ἔτεκεν τρικέφαλον Γηρυονῆα / μιχθεὶς Καλλιρόῃ κούρῃ κλυτοῦ Ὠκεανοῖο. / τὸν μὲν ἄρ᾽ ἐξενάριξε βίη Ἡρακληείη / βουσὶ παρ᾽ εἰλιπόδεσσι περιρρύτῳ εἰν Ἐρυθείῃ / ἤματι τῷ ὅτε περ βοῦς ἤλασεν εὐρυμετώπους / Τίρυνθ᾽ εἰς ἱερὴν διαβὰς πόρον Ὠκεανοῖο) (Теогония 287-292) (перевод Викентия Вересаева). Победа сына Бога-громовержца над трёхголовым внуком «змеистой» Медузы Горгоны с целью угона его скота является очевидным отражением всё того же индоевропейского змееборческого мифа.

Выражение βοῦς ἐλαύνω Пиндар использует, повествуя о том же событии (фр. 169а6-8), а гомеровский Гимн к Гермесу – о похищении новорожденным Гермесом коров Аполлона (101-107). В «Илиаде» его употребляет Ахилл, заявляющий Агамемнону: «Предо мною ни в чем не виновны трояне: / Муж их ни коней моих, ни тельцов никогда не похитил; / В счастливой Фтии моей, многолюдной, плодами обильной» (ἐπεὶ οὔ τί μοι αἴτιοί εἰσιν: / οὐ γὰρ πώποτ᾽ ἐμὰς βοῦς ἤλασαν οὐδὲ μὲν ἵππους, / οὐδέ ποτ᾽ ἐν Φθίῃ ἐριβώλακι βωτιανείρῃ) (Ил. 1.153-155).

Описание угона скота (βοηλασία), которое Гомер вкладывает в уста предающегося воспоминаниям пилосского царя Нестора, способно дать представление о подобных событиях индоевропейской древности: «Если бы молод я стал и могучестью крепок, как прежде, / В годы, когда возгорелася распря меж нас и элеян, / Хищников стада; когда Гипирохова мощного сына / Я поразил Итимонея, жившего в злачной Элиде, / И отбил всё возмездие: стадо своё защищая, / Он поражён меж передними бурною пикой моею; / Пал, и мгновенно рассыпались сельские ратники в страхе. / Мы от элеян добычу богатую с поля погнали: / Овчих ватаг пятьдесят и столько же гуртов воловых, / Столько же стад и свиных, и бесчисленных козьих, и с ними / Конский табун захватили мы, сто пятьдесят светломастных / Всё кобылиц, и при многих прекрасные были жребята» (εἴθ᾽ ὣς ἡβώοιμι βίη δέ μοι ἔμπεδος εἴη / ὡς ὁπότ᾽ Ἠλείοισι καὶ ἡμῖν νεῖκος ἐτύχθη / ἀμφὶ βοηλασίῃ, ὅτ᾽ ἐγὼ κτάνον Ἰτυμονῆα / ἐσθλὸν Ὑπειροχίδην, ὃς ἐν Ἤλιδι ναιετάασκε, / ῥύσι᾽ ἐλαυνόμενος: ὃ δ᾽ ἀμύνων ᾗσι βόεσσιν / ἔβλητ᾽ ἐν πρώτοισιν ἐμῆς ἀπὸ χειρὸς ἄκοντι, / κὰδ δ᾽ ἔπεσεν, λαοὶ δὲ περίτρεσαν ἀγροιῶται. / ληΐδα δ᾽ ἐκ πεδίου συνελάσσαμεν ἤλιθα πολλὴν / πεντήκοντα βοῶν ἀγέλας, τόσα πώεα οἰῶν, / τόσσα συῶν συβόσια, τόσ᾽ αἰπόλια πλατέ᾽ αἰγῶν, / ἵππους δὲ ξανθὰς ἑκατὸν καὶ πεντήκοντα / πάσας θηλείας, πολλῇσι δὲ πῶλοι ὑπῆσαν) (Ил. 11.670-681).

Рассмотренные данные позволяют реконструировать общеиндоевропейский миф, в котором Бог-громовержец (
dyeus) или связанный с ним герой убивает (gʷʰen-) многоголового Змея (ogʷʰis), представляющего враждебный индоевропейцам мир, и угоняет (aǵ-) его коров (gʷōs).
Аноним 08/09/18 Суб 16:28:09  515911
>>515676
Вот яркий пример представителя современной твиттерной культуры, который судит о явлениях исходя из того, что ему преподали в учебнике, что же ты знаешь об эпикурействе и гедонизме из тех 2-3 абзацев, которых тебе доставил учебник? Также и с другими темами: одно дело прочитать об этом и совсем другое применять это на практике. Современный человек, обмазавшийся коммуникациями, имеет ложное знание, ему кажется что поскольку всё проиндексировано, то все знания доступны ему, а на самом деле он ничего не знает, так как это лишь ссылки на знания, а не сами знания.

При этом этот homo twitterus еще и кичлив и всячески стремится показать, что он-де всё знает, и всё может классифицировать. Такие вот существа вместо того, чтобы проникнуться подлинным духом искусства или науки, пролистают конспект и делают поспешный вывод, что теперь они всё изучили и пытаются учить других своими шаблонными выкладками. Это сроди тому чтобы прочитать оглавление книги и убеждать себя в том, что книга прочитана.

Да и про Ошо также.
Аноним 08/09/18 Суб 16:33:26  515912
>>515683
А вот тут ты, твиттерный Магнум, и обосрался капитально, минус вторая степень это будет совсем другое (дробь 1/x^2) в то время как корень это степень x^(1/2).

Это прямо-таки иллюстративный пример как homo twitterus на ровном месте спотыкается, ему кажется что он всё знает, но на деле толком ничего применить не может. Вероятно по этой самой причине и просрали космос новое поколение инжыниров.
Аноним 08/09/18 Суб 16:54:43  515915
>>515911
>>515912
Бедно и скучно. Ни тебе "тестового мышления", ни "клиповой культуры", ни других сочных штампов. Я за тебя что ли всё это должен писать?

>Вероятно по этой самой причине и просрали космос новое поколение инжыниров.
ВОООТ! ВОТ! КАК ДОЛГО Я ТЕБЯ ЛЕЧИЛ! Разговорился-таки, наконец, родной!

Пошли типовые гебешные разговоры: "гнилая интеллигенция", "плохой телеграм твиттер", "просрали космос".

Так с этого и надо было начинать. А то сидишь какие-то потрянки скучные лепишь, Дугиных там всяких пиаришь, как будто оно тебе надо. Нет бы чтобы сразу по делу:

"в СССР сметана была - ложка стояла!", "гнилая интеллигенция".
Аноним 08/09/18 Суб 17:37:22  515917
вы чё офанарели чтоли
Аноним 08/09/18 Суб 22:23:43  515938
>>515915
Что-то ты такой нервный, и если ты думаешь, что я хорошо отношусь к совку, то вовсе нет, глупец!

Вот к примеру, старые станции метрополитена ужасно маленькие, близорукие проектанты, не могли себе представить, что город вырастет и пассажиропоток существенно увеличится? Дурости и недоработок было много, и советский подход к планированию вовсе не был хорош, как и многие другие вещи.

Однако речь была совсем не о том, а о представителях новой культуры, которые без смартфона дорогу домой не найдут, и даже не знают свойства корней и степений, не говоря уже о том, чтобы просто уметь вдумчиво читать.
Аноним 08/09/18 Суб 22:28:58  515939
>>515568
Забыл отметить эту композицию, и вовсе не потому она привлекает, что там акт совокупления в сочетании с лунным серпом, но потому что она несёт в себе какой-то тонкий тревожный смысл, особенно нижняя часть, которую я еще не до конца понимаю, что общее впечатление складывается весьма и весьма беспокойное, как будто бы просыпаешься в чужом доме, в чужой кровати и рядом с тобой какие-то существа, и даже не вполне ясно люди ли это.
Аноним 08/09/18 Суб 22:32:17  515940
>>515600
Лавкрафт же был хикки и корзинка, выражаясь языком двача, ну или с большими проблемами в социальном взаимодействии, которые он в целом успешно прятал за счёт высокоинтеллектуальных бесед, но проницательных людей не обманешь. В целом это не столько недостаток для него, сколько особенность, отстранённость. Коль скоро у него в распоряжении был целый мир, то зачем ему какие-то людские интересы?
Аноним 08/09/18 Суб 22:34:10  515941
>>515815
Вот это очень удачный пост.
Аноним 08/09/18 Суб 22:46:12  515947
>>515811
И вот этот тоже, очень верно выделяется на мой взгляд то, что реализация метафизического ужаса может быть разнообразной, сравнить можно в тем, как если выглянуть с огромного моста вниз, например с Виадука Милло, если заранее не знать, что это мост и думать что это обычная эстакада, ужаснувшись моментально огромному пустому пространству. Или к примеру город Ронда, как бы парящий над пропастью, находящийся к тому же в древней области Андалусия, срывает башню когда выглядываешь из окна отеля, и видишь там ... пустоту... Это конечно чисто визуальные примеры разрыва шаблона, к которым относительно быстро можно привыкнуть.

Философско-эзотерические откровения шокируют намного глубже, сильнее, подрывают как писал Лавкрафт, саму основу человеческих представлений о мире.
Аноним 08/09/18 Суб 23:38:34  515951
>>515821
>Замирание перед этим ужасом и взгляд на все остальное через него - это своего рода когнитивная ловушка.
Возможно ты прав, просто иногда мне кажется, что если пройти через это состояние еще чуть дальше, то будет что-то совершенно другое, возможно это ложное ощущение или просто желание парадокса. До какой степени можно стать иным, отбросив привычные установки? Сенсорный опыт не противоречит дереализации, а даже наоборот дополняет его, потому как отказ от Эго в пользу чистой сенсорики даёт возможность бесперсонального восприятия, которое более полное что ли, чем восприятие через эго-призму.

>>515821
>Но было бы ошибкой предположить, что они избежали осознания в той или иной форме.
Это своего рода зищитная мера психики - не смотреть туда где страшно.

>>515821
>Они чаще всего не производят впечатления нормальных людей.
А вот и нет, не всегда, зачастую открывают они в себе страшное, как в конце "Тени над Иннсмаутом", протагонист сам осознает, что неизбежно превращается в рыболюда и в конце вообще срывается на истерику и гимны Ктулху, приветственно он ожидает погружения в восхитительные теперь для него тени Иннсмаута, и мечтает окунуться вглубь чёрной мглы, ради великой славы и чудес, в этом как раз получается жизнерадостность, а вот другие персонажи просто предаются меланхолии на кладбищах, или даже сжигают себя осознав свою обезьянью сущность, в конце "Крыс в стенах" также мы видим истерику и безумие, и окончание истории в психбольнице, но он продолжает слышать крыс которые зовут его к новым кошмарам. Я бы скорее считал, что завершение историй у Лавкратфа больше содержит обреченности, чем у кого либо.

Аноним 08/09/18 Суб 23:43:51  515952
>>515821
>Я описывал свое отношение к фоткам. Но, учитывая, что жажду твоих историй, вброшу кусочек. Чисто для атмосферы.
Спасибо за фотографии, пока не могу сформулировать своё отношение к ним, могу лишь сказать, что вторая частично пересекается с некоторой серией моих снов про старый дом в деревне, который до сих пор иногда тревожит меня. Касательно, историй обещаю записать, сейчас немного зебагался в делах, и еще что характерно сны стали сильнее и активнее проявляться, хотя экшен сам по себе бредовый бывает, но какая-то "демоническая" составляющая в них есть, распишу чуть позже, как собирусь с силами, сейчас даже несколько дней не заходил в треды, из-за странного самочувствия с потери той самой "нормальности". Но как мне кажется это было не зря.
Аноним 08/09/18 Суб 23:48:19  515953
>>515822
Это ритуалы Аттиса, с самооскоплением были (у сирийцев Адонис). Надеюсь вдохновление не того рода, которое заставляет людей резать себя?

22 марта в лесу срубали сосну. Ее приносили в святилище Кибелы и обращались с ней как с великим божеством. Священное дерево несли члены особой касты. Ствол его, как труп, перебинтовывали шерстяными повязками и обкладывали венками из фиалок, потому что, согласно преданию, как на крови Адониса выросли розы и анемоны, так на крови Аттиса проросли фиалки. К середине ствола привязывали статуэтку юноши (несомненно, самого Аттиса). 23 марта, на второй день праздника, занимались преимущественно тем, что трубили в трубы. Третий день назывался Кровавым. В этот день архигалл (первосвященник) вскрывал себе вены на руке. Жрецы более низкого ранга, возбужденные необузданной, варварской музыкой – боем кимвалов, громыханием барабанов, гудением рогов и визгом флейт, – с трясущимися головами и развевающимися волосами кружились в танце до тех пор, пока наконец, приведя себя в состояние бешенства и потеряв чувствительность к боли, не начинали наносить себе раны глиняными черепками и ножами, забрызгивая алтарь и священное дерево своей кровью.

Этот изуверский ритуал был, вероятно, частью траура по Аттису и служил подкреплению его сил для воскресения. С той же целью исполосовывают себя над могилами друзей австралийские аборигены. Несмотря на отсутствие прямых свидетельств, мы можем предположить, что с той же целью в Кровавый день оскоплялись новопосвященные. Доведя себя до наивысшей степени религиозного возбуждения, жрецы оскопляли себя и бросали отрезанные части тела в статую жестокой богини. Затем отрезанные детородные органы осторожно завертывали и погребали в земле или в подземных покоях Кибелы, где их наряду с принесенной в жертву кровью использовали для того, чтобы вызывать к жизни Аттиса и ускорять воскресение природы, которая под лучами теплого весеннего солнца одевается нарядом из листьев и цветов. Это предположение находит подтверждение в рассказе о том, что мать зачала Аттиса, приложив к груди плод гранатового дерева, выросшего из отрезанных детородных органов двойника Аттиса – получеловека-получудовища Агдестнса.
Аноним 08/09/18 Суб 23:49:48  515954
>>515822
Величайший праздник года в Иераполисе приходился на начало весны, когда к святилищу из Сирии и окрестных районов стягивались огромные толпы людей. Под звуки флейт, барабанный бой и крики евнухов-жрецов, наносивших себе раны ножами, религиозный экстаз, как океанский вал, перекидывался на толпу зрителей, и многие из них совершали такие поступки, каких и не предполагали, когда отправлялись на праздник. Один за другим они сбрасывали с себя одежды и с сердцем, бешено бьющимся от музыки, с блуждающим от зрелища льющейся крови взором выпрыгивали из толпы, хватали приготовленные специально для этой цели мечи и при всех оскопляли себя. Новопосвященный пробегал через весь город, держа в руке окровавленный кусок мяса, а потом запускал им в один из домов. Жители дома, удостоившегося такой чести, должны были дать евнуху женское платье и украшения, которые тот носил до конца жизни. После того как религиозным экстаз спадал и человек приходил в себя, он, должно быть, всю жизнь глубоко раскаивался в своем поступке и горько оплакивал невозвратимую утрату. Возмущение человеческой природы после припадка религиозного неистовства с особой силой описал Катулл в своем знаменитом стихотворении. Пример сирийских изуверов свидетельствует в пользу того, что принесение в жертву мужской силы в сходном культе Кибелы совершалось в Кровавый день на весеннем празднестве богини, когда среди сосен зацветали фиалки, по преданию, вырастающие из алых капелек крови раненого возлюбленного богини. Рассказ же о том, как Аттис оскопил себя под сосной, придумали явно для объяснения того, почему на празднике у священного дерева, украшенного венками из фиалок, аналогичным образом поступали жрецы. Во всяком случае, не вызывает сомнения то, что Кровавый день знаменовался трауром по Аттису, которого на празднике олицетворяла статуэтка. По окончании обряда ее зарывали. Не исключено, что погребенное изображение идентично фигурке, которую подвешивали на дерево. В течение всего периода траура по Аттису верующие воздерживались от употребления хлеба на том якобы основании, что так поступила Кнбела, опечаленная смертью Аттиса. Действительная же причина была, вероятно, той же, которая побуждала женщин Харрана во время плача по Таммузу воздерживаться от употребления продуктов, перемолотых на мельнице. Прикоснуться к хлебу или муке в такое время значило осквернить израненное тело бога. Не исключено также, что пост служил подготовкой к священной трапезе.

Однако с наступлением ночи скорбь верующих сменялась взрывом ликования. Во тьме неожиданно вспыхивал свет, могила отверзалась, и бог восставал из мертвых. Помазав губы скорбящих миррой, жрец тихо шептал им на ухо благую весть. Участники культа Аттиса шумно приветствовали воскресение бога как залог того, что и сами они одержат победу над могильным тлением. На следующий день, 25 марта (этот день считался днем весеннего равноденствия), в честь воскресения бога верующие предавались приступу необузданного веселья. В Риме (а возможно, и в других местах) этот праздник принял форму карнавала. Назывался он Праздником радости (Hilazia). В этот день дозволялось все. Всякий мог поступать и выражаться как ему заблагорассудится. Люди разгуливали по улицам города в масках. Самый последний из римлян мог безнаказанно присвоить себе самый высокий и священный сан.
Аноним 09/09/18 Вск 00:12:51  515956
>>515953
Такое впечатление создаётся, что эту хрень сочиняет сам Многоликус, в свободное от смен на заводе время.

А вообще, скучно у вас тут стало.
Аноним 09/09/18 Вск 00:25:46  515958
>>515878
Приветствуем тебя, редкий гость, спасибо за эту ссылочку, обязательно проанализируем. Сразу хочется заметить, что несмотря на глубину проработки, автор не рассматривает шумерских драконов. А эпизод с коровами скорее выглядит как сайд-квест, чем основная миссия.
Аноним 09/09/18 Вск 00:35:23  515964
>>515823
>жевали дурманящие лавровые листья (лавр содержит цианид калия) и резвились при полной луне, нападая на незадачливых прохожих и разрывая на куски детей или молодых животных.

Как прикольно! Интересно если купить лавкровых листов и пожевать будет ли эффект?
Аноним 09/09/18 Вск 00:36:34  515965
>>515956
Ты же сам Многоликий. Чего опять тебе не так?
Аноним 09/09/18 Вск 18:32:42  516046
>>515815
Почему Древние представлены именно в виде рептилоподобных? Это несексуально. Это насмешка над человеческим телом, над человеческой природой, религией. Можно лишь представить взрывающиеся от ярости и негодования пуканы фарисеев, святош и обывателей того времени: какое мракобесие, да как посмело это дьявольское отродье писать такие вещи. Еще пара столетий назад Говарда кинули бы на костер за его произведения.
Только посмотрите на проработанность его сеттинга: 1931 год, и он создает не просто какой-то мирок или локацию, он создает полноценную мифологию. Вы просто представьте этот уровень для того времени. Неудивительно, что он был недооценен и непонят: некому и нечем было оценивать. Какой-то необразованный хилый недоучка проводит своими собственными законами жанра по губам последующим поколениям, становится родоначальником и законодателем тренда так, что в 2018 году безыдейные туповатые режиссеры, писатели и прочие бездарности нещадно эксплуатируют его сеттинг.
Ради интереса я сейчас начал искать хоть каких-то конкурентов того времени или предшественников, но либо я плохо ищу либо их просто нет.
Аноним 10/09/18 Пнд 10:34:04  516109
Почему в первом треде сказали что Азатот плавает в собственной подливе и почему у него сломана дудка?
Аноним 10/09/18 Пнд 13:49:20  516127
>>516109
Где это было такое?
Аноним 10/09/18 Пнд 14:05:38  516128
>>515878
>>515879
>>515880
>>515881

И вот перечитав ещё раз я повторю, что выглядит очень странным, чтобы такая частность как коровы была ведущей темой в драконоборческом мифе. Вообще говоря, это миф повествует фактически об изменении мирового порядка, а тут такая пошлая бытовуха как воровство коров. Мне кажется, тут автор увлекается и сам себя накручивает. Это не отменяет того, что у ариев наверняка не раз были подобные эпизоды, но тут надо принять во внимание следующие моменты.

Регион действия - Индостан, где коровы были священными животными, в силу чего смысловая нагрузка этого эпизода становится совсем другой - герой тут выступает как "освободитель коров" и благодетель для своего племени, которое в силу этого факта, даже если это было простое воровство, получает жизненно важные продукты для выживания, и учитывая особый фактор значимости коров в Индостане, ничего удивительного что коровы участвуют в этом мифе - просто потому что священные коровы участвуют в очень многих повествованиях индуизма, вед. И вообще корова в индуизме и джайнизме - это выражение саттвы (благости и чистоты) и дхармы (божественный закон). Индра, Кришна, Шива вообще постоянно изображаются с коровами/быками, которые при этом являются олицетворением дев (божественных сущностей), дающих силы к жизни. В пуранических писаниях корова объявляется матерью всей цивилизации, а молоко - одним из основных продуктов питания для людей. Конечно, у египтян, греков, кельтов, германцев тоже были священные коровы, но всё же не в такой степени почитания. Автору нужно было указать об особой роли коров в жизни древних ариев и иметь это в виду в своем тексте.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:07:15  516129
>>515878
>>515879
>>515880
>>515881

И вот перечитав ещё раз я повторю, что выглядит очень странным, чтобы такая частность как коровы была ведущей темой в драконоборческом мифе. Вообще говоря, это миф повествует фактически об изменении мирового порядка, а тут такая пошлая бытовуха как воровство коров. Мне кажется, тут автор увлекается и сам себя накручивает. Это не отменяет того, что у ариев наверняка не раз были подобные эпизоды, но тут надо принять во внимание следующие моменты.

Регион действия - Индостан, где коровы были священными животными, в силу чего смысловая нагрузка этого эпизода становится совсем другой - герой тут выступает как "освободитель коров" и благодетель для своего племени, которое в силу этого факта, даже если это было простое воровство, получает жизненно важные продукты для выживания, и учитывая особый фактор значимости коров в Индостане, ничего удивительного что коровы участвуют в этом мифе - просто потому что священные коровы участвуют в очень многих повествованиях индуизма, вед. И вообще корова в индуизме и джайнизме - это выражение саттвы (благости и чистоты) и дхармы (божественный закон). Индра, Кришна, Шива вообще постоянно изображаются с коровами/быками, которые при этом являются олицетворением дев (божественных сущностей), дающих силы к жизни. В пуранических писаниях корова объявляется матерью всей цивилизации, а молоко - одним из основных продуктов питания для людей. Конечно, у египтян, греков, кельтов, германцев тоже были священные коровы, но всё же не в такой степени почитания. Автору нужно было указать об особой роли коров в жизни древних ариев и иметь это в виду в своем тексте.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:08:16  516130
Похищение коров Индрой было бы логичнее сравнить с подвигами Геракла, или с приключениями Апполона, но только это уже отдельные истории, не связанные с битвами с древними богами и убийством драконов. Зачем же смешивать это в одну кучу? Либо нужно было дать точные указания почему и каким образом коровы связаны со змием-драконом. Есть правда ещё символическая трактовка, что коровы - это тучи, а громовержец здесь возвращает тучи, чтобы пролился дождь и наступила благость для всего живого. Но это уже чисто магическое прочтение этого мифа, учитывая, что коровы символизируют влагу и свет.

Забывает автор также упомянуть, что в цитируемоей им Регведе, гимн 32, говорится явно, что коровы выступают очень функционально: это дойные коровы, которые дают Индре сому (волшебный наркотический напиток, его рецепт не раскрывается, но очевидно молоко входит в состав), и уже под действием сомы Индра весело и задорно расчленяет всех врагов как в этом так и других стихах. И тут ещё раз надо напомнить, что коровы вообще почти в каждом гимне присутствуют, и это уже должно насторожить - в силу этого чисто статистически коровья тема могла соседствовать случайно с темой битвы с Драконом.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:08:53  516131
Если внимательно без пропусков читать этот гимн 32 первой Мандалы, то будет понятно, что основной сюжет посвящен битве Индры и змея-дракона Вритры, подобно битве Мардука и Тиамат, и из тела убитого дракона изливаются потоки жизненной силы, подобно тому как из частей Тиамат собирается облик нового мира. Также внимательный читатель поймёт, что говорится в мифе не столько о краже коров, сколько о пробитии скал для образования речных потоков, чтобы всё живое могло наслаждаться влагой, собственно такая символика с самого начала задается: "убив змея, рассек недра, просверлил недра гор", а шумная дубина-ваджра, - это разумеется молния привет Магнуму, кек. Да там же во втором стихе говорится: прямо к морю сбегают воды! (И сравнение вод с коровами, которые мыча устремляются к телятам.) Чего там было гадать? - это миф о реконструкции мира. Мардук с помощниками создавали пригодный мир для дальнейшего обустройства, так и Индра выполнял аналогичную функцию. Постоянный эпитет Индры здесь - щедрый, то есть дарующий, понятно же, что именно он дарует уже.

Общепринятой трактовкой этого мифа является не бытовое воровство коров, как хочет показать автор (хотя я еще раз повторю, что не отрицаю что такое наверняка было), большинство исследователей называют это центральным космогоническим мифом, Индра здесь выступает как демиург-управитель, упорядочивающий вселенную, и эта тема СИСТЕМАТИЧЕСКИ ПОВТОРЯЕТСЯ и в Ригведе, и в других текстах, именно с таким смыслом, а не просто история как спиздили коров. Разбор имени змея: Вритры - корень vr = препятствовать, vrta = препятствие, то есть Индра уничтожил препятствие для свободного потока вод, Вритра преградивший течение рек, олицетворяет собой косное, хаотичное начало. Убийство Вритры сопровождается порождением солнца, неба, утренней зари - это трактуется как космогонический подвиг и стало уже общим местом в исследованиях ведической мифологии, и этот текст явно присутствует в оригинале в 4 стихе 32 гимна! Когда ты, Индра, убил перворожденного из змеев / И перехитрил хитрости хитрецов, / И породил солнце, небо, утреннюю зарю, / С тех пор ты уже в самом деле не находил противника. Также не помешает вспомнить, что шумерский миф также после убийства Тиамат сопровождался реорганизацией космического пространства.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:09:43  516132
Что касается воровства коров, то это 11 стих этого гимна: Жены Дасы, охраняемые змеем, – воды -- теперь какие могут быть сомнения? Явным текстом! И далее: Стояли скованные, как коровы (спрятанные) Пани. -- то есть это было всего лишь поэтическое сравнение! - сам оригинал об этом нам говорит. И далее: Проход для вод, который был заткнут, – Он открыл его, убив Вритру. - Ну вот после этого есть еще сомнения что это космогония, а не бытовуха?

Интересно, что смерть Вритры описывается так: "В долгий мрак погрузился тот, кому Индра враг." - то есть это как бы смерть, но текст как будто намекает, что это ещё не конец. И хотя это дополняется аффирмацией "На (все) будущие времена победил щедрый." - нам следует это читать именно как гимн или пожелание, ведь для любого древнего правителя писали такие тексты и уж тем более для богов, можно сравнить это например с вечным Царством Божьим, которое предполагается вечным, просто по своей декларативной сути, но так же хорошо мы знаем из истории, что ни одна древняя империя не устояла, и боги тоже забываются, то есть "долгий мрак" в который погрузился Первобытный Дракон, следует понимать как просто отодвинутое событие возврата Дракона далеко-далеко в будущее, сливающееся с бесконечностью, но! - всё же не являющееся ею, это уже мы в рамках своего дискурса понимаем цикличность мира как такового.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:10:32  516133
Автору надо было ещё подсказать про корову Аудумблу из северно-германской мифологии, которая была вообще первым существом (внезапно) и естественно матерью всех живых, почти как священная корова в Индии, этимология имени указывает на значения "богатство", что вообще является универсальным значением для античного образа быка/коровы - то есть богатство, благополучие, и вот интересно, что молочные реки, из вымени этой коровы давали пищу для инеистого великана Имира, который был первым гигантом и первым древним богом, аналогично Тиамат, а уже потомки его - асы Один, Вили, Вё - убили Имира, расчленили его и создали сделав из его плоти сушу, а из крови - воду, из мозга - облака, из черепа - небесный свод, при этом другие великаны почти все погибли в вытекающей крови Имира. Здесь интересно, что есть большое сходство Имира с мифическим первочеловеком-гигантом Пурушей из Риг-веды, Ямой из индуизма и Пань-Гу из китайской мифологии. Так вот эта корова, как отмечают некоторые исследовали, является тут метафорической моделью мироздания, так как вскармливает первого бога, и это также архетип матери-земли. Но поскольку тут ещё и потоки/воды постоянно фигурируют, то в рамках космогонии, я бы стихию воды поставил на первое место, так как в подавляющем большинстве случаев именно стихия воды является универсальной средой предвечного хаоса.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:11:10  516134
Далее о похищении коров: обычно в гимне 32 комментаторы отмечают, что это такая скрытая отсылочка-пасхалочка к другому гимну, № 6, той же первой Мандалы. Вообще если кто сомневается, тот может сам открыть Ригведу и в любом гимне практически там будут какие-нибудь коровы. Что касается гимна 6, то там Индра, пробивает скалы, чтобы открыть пещеру, в которой демон Вала или Варуна (имя его означает "скрывающий", иногда под этим понимается и сама пещера) прячет божественных коров, украденных Пани, и таким образом Индра возвращает их, а демон Вала при этом сильно пострадал. Есть также гипотеза, что происхождение имён Вритры и Валы имеет общие корни. Но даже если это не так, что функционально оба демона имеют чёткое функционально-мифологическое сходство. Под дойными коровами ряд комментаторов понимает обильные жертвенные возлияния, и тогда гимн интерпретируется как направленный против неарийских племен даса/дасью, не приносящих жертв арийским богам. Возможна и космогоническая интерпретация этого мифа, т.к. проломив скалу, Индра (или его союзники) нашли свет, утреннюю зарю, рассеяли мрак, выпустили течь воды, т.е. установили порядок во вселенной. И опять здесь не банальная бытовуха, а важный экзистенциональный акт. Да и в самом гимне постоянно употребляются слова "великая битва" и прочие эпические характеристики. Правда в последних стихах потом всё скатывается в какое-то дикарское бряцание оружием, мол Индра великий поддержи, помоги, мы своими дубинами-ваджрами разобьём всех врагов, а потом напьемся сомы и будем веселиться, и сома критически важна для Индры, без неё он кажется не может совершать подвиги.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:12:14  516135
Если даже формирование гимна 6 как-то можно было бы попытаться обосновать обычной историей о воровстве или о возвращении пленённых коров, то с гимном 32 уже такой трюк не прокатит. Далее одна из историй гласит, а это уже третья Мандала гимн 31, что коровы были украдены демоническим племенем паниев (несомненно это были враги ариев) и там у них в скале была каменная крепость, которую в итоге и разрушил Индра, но не сам, а уже при помощи магических песнопений ангирасов – первых мудрецов, практически полубогов, которые придумали самые древние ведические тексты, а Индра уже им подарил этих коров. Что интересно, и тут в этом варианте пересказа, это было не столько экспроприация рогатого скота, сколько стремление обрести бессмертие - ведь 9 стих этого гимна явным образом на это указывает! И опять там фигурируют растекающиеся воды… И опять там много пития сомы! Конечно же опять с проклятиями к врагам и угрозами, воззвания к Индре, ожидание эпической битвы, всё это. Мудрые Ангирасы волшебными заклинаниям и песнопениями разверзли скалу и вывели коров из плена. И когда они сделали это, исчезла недобрая тьма, воссиял на небе свет Ушас, богини зари, и солнце явилось взорам живущих. При обычном воровстве коров такого не бывает.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:12:44  516136
Вообще иногда кажется, что гимны писались какими-то нетрезвыми наркоманами (несомненно так и было), но всё же и сквозь пьяный угар чувствуется космогонический масштаб явления. Особенно когда приходит время вот таким словам: И дай нам, о щедрый, захватить солнце! - Каково? Солнце захватить хотят! И эти постоянные припевы: О Индра, ты, колесничий, сохрани нас от повреждения! Как можно скорей сделай нас захватчиками коров! - А зачем этим нарколыгам коровы? А вот зачем: -- С душой, жаждущей захватить коров, они уселись под песнопения, / Создавая себе путь к бессмертию. / Это самое сидение и сейчас часто (бывает) у них – / Закон, с помощью которого (долгие) месяцы они хотели добыть (коров). -- То есть коровы-то не простые! Они дают сому бессмертия. А уже в следующем стихе, начинается просто чистый угар: сома чуть ли не на каждой строке, даже такие подробности перечисляются как чмокание губами при употреблении сомы. Распрягай коней - опьяняйся здесь! Вливай в себя досыта! Хорошенько потрясти перед употреблением. Полуденное выжимание. Наслаждение безбрежными водами. Замечательные чудеса. Твоё истинное величие в том, что, едва родившись, ты начал пить сому. Получим мы могучие силы! Достигнем же опьянения на высшем небе! Усиления древними восхвалениями! Жертвы для укрепления духа! Наполняй чашу! Словно водолей ведро я налью для питья! Приятные соки сомы… Ну и так далее.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:13:31  516137
Снова хочется отметить, что присутствие коров и сомы почти перманентно в Ригведе. Грубо говоря, в ведических мифах коровы и сома преследуют тебя везде. Коровы постоянно сравниваются с реками, вот уже сразу после того как отпраздновали победу Индры в 31-32 гимнах третьей Мандалы, далее немедленно опять идёт повествование, про кого? Конечно же, про коров! Материнская река, любовь коровы к телятам, из лона гор спешат реки, прекрасные как коровы, сливаясь, набухая волнами, одна входит в другую! Не удержать нашего течения по руслу, созданного богами. И что характерно, постоянно в гимнах повторяется, что Индра убил Вритру и он выпустил эти реки-коровы, разбив каменные ограды. Это повторяется очень часто, постоянно. Вот и в гимне 23 первой Мандалы, гимн к "разным богам", и снова: всех богов зовём для пития сомы… божественные воды, где пьют наши коровы… сегодня я добрался до вод… мы встретились с влагой… в водах амрита (напиток бессмертия), целебные силы… рекам надлежит сделать божественное воздаяние… смешай молоко с мёдом… от смеха молнии, рождённые… о, эти выжатые соки, острые на вкус, смешанные с молоком... да что там говорить, сам Индра выпил три озера сомы… а ещё у них там было пахтание океана молока! Короче говоря, эти древние арии, они там конкретно повёрнутые были на реках, водах, коровах и молоке, что можно было ожидать от ведической версии змееборческого мифа – ну ясень пень, коровы там точно должны быть!
Аноним 10/09/18 Пнд 14:14:00  516138
Ещё можно было бы выделить такой миф о похищении Амрита Гарудой. Этот миф генетически связан с ведийским мифом о похищении сомы орлом Индры (гимны 26-27 четвёртой Мандалы); он восходит, видимо, к индоевропейскому мифу о похищении священного напитка (ср. скандинавскую легенду о получении Одином священного мёда у великанов) и вообще к повсеместно распространённому типу мифов о добывании «живой воды». Гаруда, желая освободить свою мать Винату из рабства у змей, должен был по их требованию принести от богов Амрита. Добывая Амрита, Гаруда победил в сражении богов, возглавлявшихся Индрой, пролетел сквозь спицы вращающегося колеса (символ солнца), преграждавшего путь к Амрита, убил двух стерегущих Амрита драконов. Однако затем Гаруда заключил союз с Индрой, пообещав, что поможет ему возвратить Амрита, как только передаст напиток змеям. И, когда змеи, перед тем как выпить Амрита, совершали по совету Гаруды ритуальное омовение, Индра похитил у них Амрита и отнёс обратно на небо (Махабхарата, I 23-30).
Аноним 10/09/18 Пнд 14:14:50  516139
Далее, хочется отметить, что автор исследования сам указывает на глубинную связь и сходство змееборческих мифов, раскрывает праиндоевропейские корни слов, индоиранские, хеттские и греческие параллели присутствуют, очень замечательно, что он упоминает загадочного Змея Глубин Ahi Budhnya. Но попытка вплести коров в греческую историю негодная. В бою Зевса и Тифона никаких коров не фигурирует. Похищение Гераклом коров Гериона - это отдельный миф. Интересно что после убийства Тифона, который своим гигантским туловищем разбороздил землю, эти следы сражения заполнились водой и стали реками. Это скорее подтверждает сходство с ведической версией мифа, и то что коровы были лишь поэтическим сравнением. Также интересно, что Тифона также не удалось убить насовсем, а только заточить в подземные глубины. Тифон обладал различными голосами, мог воспроизводить голоса богов, лай собаки, рычание льва, шипение змеи. Тифон порождал разрушительные вихри и был самим олицетворением бури. Но лишь Зевс решился на бой с драконом. Зевс победил его, но убить Тифона он был не в силах, и тогда боги низвергли его в мрачную Бездну. Но и сейчас грозит он вырваться из Тартара, вызывая бури и извержения вулканов. А описание Тартара звучит как будто бы взятое из лавкрафтовских мифов (на самом деле конечно же наоборот). Бескрайняя бездна, огромное пространство, находящееся в самой глубине космоса, ниже аида. Тартар на столько отстоит от аида, на сколько земля от неба. В Тартаре залегают корни земли и моря, все концы и начала. Он огорожен медной стеной, и ночь окружает его в три ряда. В Тартаре - жилище Никты (Ночи). Великой бездны Тартара страшатся даже боги. В Тартар были низринуты титаны, побеждённые Зевсом. Там они томятся за медной дверью, которую стерегут сторукие.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:16:09  516140
Также отсутствуют коровы в мифе о битве Аполлона и Пифона. Здесь также элементы космогонии и расчленения присутствуют: убив дракона Аполлон снимает с него шкуру, кладёт кости дракона в треножник, а на месте происшествия затем строится город. Исследователи подтверждают, что этот миф также относится к категории хтонических битв. А вот возврат Аполлоном похищенных коров – это отдельный миф, с хтоническими драконами не связанный. И не зачем было пытаться представить будто бы коровы тут играют первую роль. Что действительно могло быть источником вдохновения для хтонических мифов – огромные горы, извержения вулканов, пропасти с гудящим ветром, ураганы, зловещие утёсы, пугающая глубины вод и рёв моря. Вообще складывается впечатление, что тут у автора была намеренная дискредитация древних драконов. Попытка унизить величие древних и свести всё к обыденности.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:16:48  516141
Демон Вишварупа особо интересен тем, что он называется "обладающий всеми формами", что сближает его с универсальным архетипом хаоса. Коровы в истории убийства Вишварупы Индрой разумеется присутствуют (потому что коровья тема у ариев, индо-иранцев присутствует почти везде), и в гимне 8 десятой Мандалы действительно угон коров состоялся. Но миф опять-таки, не столько про коров, сколько про победу над хаосом, при чём здесь этот великий демон-султан предстаёт как великий правитель, подвижник, господин сущего, и блестящее описание в Бхагавад-Гите даёт представление о безмерном сиянии, о тысячах рук, голов, животов, ртов, глаз, ослепительное и всеохватывающее явление, бесчисленные виды оружия держит он, бесконечные небесные гирлянды, он сравнивается с тысячей солнц, безграничными пространствами вселенной, в его формах промелькнули лики Брахмы, Шивы, всех божественных мудрецов, и божественных змеев (видение Арджуны), неисчерпаемый и старейший, увидеть Вишварупу видимо эквивалентно лицезрению Великого Бога Пана, и это доступно лишь немногим, нельзя постичь это чтением текстов, нельзя получиться в аскетизме, и традиционные духовные практики также не помогут, а только лишь тотальная преданность (бхакти) может приблизить к постижению, которое освобождает от моральных дилемм, сомнений. Вишварупа как аватара Вишну представляется не меньше чем гигантский универсум, в котором живут вся и все. Практически Йог-Сотот какой-то.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:18:14  516142
Есть сходные элементы мифа о победе Индры над Вишварупой и мифа о Геракле, победившем Гериона, и мифа о Траэтаоне, победившем Заххаку. В этих мифах действительно присутствуют коровы, и царь змей Дахака (Ажи-Дахака, Заххака), например, приносил коров и других животных в жертву богине воды Анахите, чтобы уничтожить всех людей (мерзкие твари, как я его понимаю), но и Траэтаон тоже приносит жертвы, чтобы уничтожить змея. Говорят, Траэтаон – это «третий брат» в сказке о том, как три брата ходили убивать Змея Горыныча, и в сказке тоже Змей Горыныч убивал и пожирал коров, да и людей тоже. Несомненно, это отражает исторические причины – военно-грабительские контакты соседей, как у предков славян, так и у иранцев. Но коровы здесь скорее выступают как деталь, штрих, а не основной элемент. Очень интересно обратить внимание на теорию, высказанную палеоантропологом Александром Беловым: драконоборец перенимает черты самого дракона, в поэме «Шах-наме» сам драконоборец переодевается в дракона и начинает олицетворять силы, с которыми сам же он борется! Это очень важная для нас теория, в связи с обсуждаемым ранее процессом перехода власти от старых ваалов к новым, как неизбежность исторического процесса и в политическом контексте, и в религиозном. Меняются правители, великие жрецы, но все новые – также драконы, наследники. Дело видимо в том, что герой сначала борется с несправедливостью, выступая против царской власти предшественника (который понимается здесь как косное, тираническое, антипрогрессивное начало), в то время как герой несёт людям свет знаний и освобождение и новый более справедливый порядок, процесс победы – это кровавый переворот, революция или восстание, низложение монарха. Затем, однако, герой начинает строить новый порядок на обломках старого, он перекраивает границы царства, перестраивает подчинение и владения земель, но в итоге он сам начинает создавать новую свою личную иерархию, и сам неизбежно становится новым царём-драконом, просто потому что иного пути у него нет. Точнее - неведомо ему, как удержать порядок без насилия и тирании, и с какого-то момента он сам быстро превращается в косное антипрогрессивное начало, целью деятельности которого состоит в том, чтобы удерживать власть ради самой власти. Это своеобразный бесконечный цикл, поэтому и дракон не умирает, он перерождается в нового дракона-ваала.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:19:40  516143
Как выйти из этого замкнутого круга? Возможно никак, либо за счёт принципиально нового подхода – децентрализованной распределённой системы управления, сбалансированного разделения управляющих executives и контролирующих authorities. Беда любого авторитарного ваала в том, концентрируя в своих руках всё, он теряет обратную связь и вырождается, некому ответить ему с критикой или замечанием, и он существует как бы в вакууме самодовлеющего самодержавия, именно это является его уязвимым местом, когда приходит новый герой убивать дракона-ваала. Надеюсь, сотрудники ФСБ, читающие этот тхред, слишком солдафоны, чтобы увидеть в этом тексте описание метафизики революции. Однако, мы рассматриваем всё это в контексте магического становления новой реальности, в неразрывной связи истории, мифологии и трансцендентальной мистики. В этом случае, получается, что прогрессивные аноны будут выступать против дракона на стороне героя-анонимуса с интернет-молнией в руках. Что будет это за молния – увидим, возможно это какая-то принципиально новая технология, объединяющая криптовалюты с крауд-менеджментом, что-то такое что способно низвергнуть неэффективные бюрократические механизмы, заменив это на власть алгоритмов с массовым голосованием, ведь не секрет, что сейчас голосование превратилось в какой-то глупый цирк, ничего не решающий, как на востоке, так и на западе. Поэтому мы говорим об оккультной революции в планетарном масштабе, а не только в рамках региона северной Азии. Если возникает вопрос – как ИТ связано с мифологией, то ответ будет очень простой: посмотрите, как любое оружие и орудие, результат технического прогресса закреплялось в мифах - это и копьё, великий символ фаллический привет Магнуму ещё раз и великое изобретение, оружие германского Одина, угаритского Баала, греческого Зевса, это и стрелы, и меч, и другие орудия войны, и не только войны, множество мирных символов мы найдем и в египетской мифологии и в индуизме. Интересно, вот римский легионер, тыкающий копьём в Иисуса на кресте – это случайно нет ли тут намёка на то, что Иисус тоже ваал-дракон?
Аноним 10/09/18 Пнд 14:21:11  516144
Змеи не всегда противостоят богам в мифах, например, Ананта-шешу обычно изображают как гигантского змея, свернувшегося кольцами в космическом пространстве и плавающим в водах вселенского причинного океана. Его кольца выступают как место отдыха для Вишну и Его вечной супруги Лакшми. Также змей — это не только источник зла в мифах, но и мудрости, иногда и охранитель царской власти (например, в Египте). Кришна играет на флейте на головах змея Калия. Как космический океан Вишну спит на свернувшейся змее на поверхности первобытных вод, что символизирует океаническое, хаотическое, неполяризованное состояние, предшествовавшее творению. Переплетенные тела двух его нагов олицетворяют уже оплодотворённые воды, от этого союза родится богиня Земли - символ земли и воды одновременно. Посему, мы можем считать змея-дракона как первого древнего, как символ доисторической эпохи и своеобразной труднопознаваемой мудрости хаоса. Сейчас давно уже хаос не является строго негативным символом, точнее он конечно негативный из-за опасностей, разрушительного характера, но в это опасности и большая сила, энергия, которую хотелось бы подчинить или сотрудничать с ней. Распространение авраамических религий практически поставило запрет на заигрывание с хаосом и любого рода магией, хотя в тайне люди продолжали этим заниматься. Сейчас же, когда, например, уже православие трещит по швам (Патриарх недавно заявил о великом расколе из-за тенденции к автокефалии, что не может не радовать в плане общего ослабления влияния этого культа), а на западе вроде бы не сильно преследуют за альтернативные увлечения, сейчас самое время пересмотреть историю критическим взглядом и понять, что хтонические образы являются устрашающими только из-за неподконтрольной бушующей стихии, как это виделось древним людям, но вовсе нет ничего плохого в том, чтобы попытаться познать эту первобытную стихию как на физическом уровне, так и на уровне метафизики.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:22:04  516145
Далее, рассматривая ещё один пример мифа – Ригведа, 10.99.6, битва Триты с трёхглавым драконом, обычно исследователи отмечают, что Трита - trita aptya, букв. третий водяной, древнее божество, воплощающее небесный свет и вытесненное Индрой, связан с приготовлением сомы, то есть Трита как бы помощник-заменитель Индры. Вообще там такая путаница, все друг друга заменяют, там же и Вишварупа опять выходит на связь, и теперь уже Трита ему головы рубит. Объяснение этому только одно – тексты писались в разное время, и разные авторы писали каждый по-своему. Да и Трита там и обычный человек, и божество-предок. Интересно, что божество это заведует водой, а гимн 9 называется «К водам», по сути магико-поэтическое обращение за помощью к воде. Разумеется, не обошлось без коров, это же ведический текст, а значит коровы и сома должны быть, и Трита опять выпускает коров теперь уже в качестве Индры. Но правда убивает уже не дракона, а кабана почему, но «громко ревущего, семиглазого, трехглавого». Почему расхождение в числе глаз (7 или 6) еще надо уточнить, возможно, точность переводов страдает, скорее всего всё-таки 6 и не кабана, а демона. Связь арийского и иранского мифов несомненна, Трита и Траэтаон – конечно же эквиваленты, наличие молний имеется, статус громовержца подтверждён. Важно что, завершается 99 гимн десятой Мандалы традиционно – людям открыты божественные потоки, питательная влага и место для жилья, и конечно же все пьют сому.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:23:31  516146
Тема экспроприации коров действительно является важной для индоевропейцев, так как скот был ценным имуществом, а война с соседями видимо шла постоянно, но в данном случае этот миф соседствует с космогонической темой убийства змея-дракона, но никак не замещает её. И будет неправильно приравнивать или сводить хтоническую космогонию с угоном рогатого скота. Возможно, в народных сказаниях угон скота был ключевым для их жизни событием, а трансцендентальными аспектами они простой люд просто не сильно интересовался. Но мы же не можем игнорировать именно эту сторону драконоборческого мифа, как разрушение старого мира, и установление нового порядка. В самом деле, если бы это были не скотоводы-пастухи, а оседлые земледельцы, то там было бы иное имущество для захвата.

Змееборческий миф по мнению некоторых исследователей (например, Емельянова) является пересказом магического обряда инициации государства, так как формирование мифосюжета относится к периоду перехода от родового к раннегосударственному строю, и герой в этом смысле проходит шаманическую инициацию с квестом по убийству дракона. Древнейшими письменными памятниками, фиксирующими змееборческий миф на Ближнем Востоке, являются клинописные тексты III-I тыс. до н.э. - шумеро-вавилонские гимны богам, записанные в XXII-XIX вв.: “Нинурта и Асаг” (Цилиндры Гудеа, Lugale), “Возвращение Нинурты в Ниппур” (Angim), “Нинурта и Анзу”, вавилонские, хеттские, хурритские и угаритские мифы середины II-I тыс.: “Энума элиш”, “Тархунас и Илуянка”, “Кумарби и Хедамму”.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:26:47  516147
Существо по имени Асаг по шумерским источникам способно менять форму, сравнивается со змеем и хищной птицей. Нинурта – герой, его эпитеты - Буря, Сияние, Змей, Дракон (внезапно). Результат: освобождение вод, запертых Асагом в горах, и их направление на поля, доставка трофеев отцу, подтверждение прав на власть в Ниппуре, священный брак с супругой. Очевидный ключевой элемент – освобождение воды. Также в мифе о птице Анзу, похитительнице судеб, угрозе царской власти. Герой отстаивает страну от внешней угрозы и обеспечивает плодородие страны, возвращает магические артефакты на родину. Рассматривают и связь этого мифа с весенним половодьем, что критически важно для земледельцев, и никаких коров уже тут нет! Для шумеров той поры его личное благополучие рассматривалось как производное от деятельности рек и гор. Реки разливались нерегулярно, и когда разлив запаздывал, шумеры могли видеть причину опоздания в злокозненном поведении камней, преграждающих водам путь в долины. Таким образом, змееборчество этого времени – скорее гороборчество, целью которого было скорейшее приближение речного половодья, маркирующего начало года. А также рассматривается связь с военными походами шумерских царей в соседние враждебные страны. Как уже очевидно, мифы нужно рассматривать очень внимательно в связи с особенностями жизни народов.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:27:37  516148
Существо по имени Асаг по шумерским источникам способно менять форму, сравнивается со змеем и хищной птицей. Нинурта – герой, его эпитеты - Буря, Сияние, Змей, Дракон (внезапно). Результат: освобождение вод, запертых Асагом в горах, и их направление на поля, доставка трофеев отцу, подтверждение прав на власть в Ниппуре, священный брак с супругой. Очевидный ключевой элемент – освобождение воды. Также в мифе о птице Анзу, похитительнице судеб, угрозе царской власти. Герой отстаивает страну от внешней угрозы и обеспечивает плодородие страны, возвращает магические артефакты на родину. Рассматривают и связь этого мифа с весенним половодьем, что критически важно для земледельцев, и никаких коров уже тут нет! Для шумеров той поры его личное благополучие рассматривалось как производное от деятельности рек и гор. Реки разливались нерегулярно, и когда разлив запаздывал, шумеры могли видеть причину опоздания в злокозненном поведении камней, преграждающих водам путь в долины. Таким образом, змееборчество этого времени – скорее гороборчество, целью которого было скорейшее приближение речного половодья, маркирующего начало года. А также рассматривается связь с военными походами шумерских царей в соседние враждебные страны. Как уже очевидно, мифы нужно рассматривать очень внимательно в связи с особенностями жизни народов.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:28:52  516149
Другая сторона мифа раскрывается в шумерской истории победы Мардука над Тиамат, также в хеттской истории победы Тархунаса над Иллуянкой (который, что интересно, перед этим успешно унижал громовержца Ишкура!) и также в хурритской истории Тешуба над Хедамму, также угаритский Баал побеждает Яма, во всех этих случаях это бог грозы побеждает морское чудовище. Это уже не гороборчество, а мореборчество – подчинение морской стихии, особенно важно, что в мифах указывается, что Тиамат, Хедамму, Ям (Йамму) дословно означает или символизирует солёную воду моря, что естественно соответствует контакту древних народов с морским побережьем в Персидском заливе и в Средиземноморье. Ничего удивительного, что те, кто живут у моря рассказывают легенды про море, а те, кто пасут коров и иной скот – у них в легендах присутствуют коровы, было бы странно если было наоборот. Мифы мореборческого плана это не только освоение моря, но также отражение важнейших мега-событий древности – нашествие «людей моря» ко второй половине II тыс. до н.э. и война с ними. Старые «речные» государства жили в постоянной опасности со стороны моря. О перенесении внешнеполитических интересов с гор на море свидетельствуют все клинописные тексты, начиная со Средне-вавилонского периода. Особенно характерен пример из эпоса о Гильгамеше. Если в шумерской версии похода на Хумбабу Гильгамеш идет на восток и покоряет враждебные горы Загроса, то в вавилонской версии Хумбаба живет на западе, в примыкающих к морю горах Ливана, с которыми теперь связано представление о мировом зле. (См. также Гиндин, Цымбурский 1996: 132-184.) Забавно, но мифология оказывается подчинена геополитике.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:31:34  516150
Змееборческий миф объясняет устройство мира и его развитие, причинность и движение. Змей-дракон амбивалентен человеку, он хранит древние тайны и может открыть их настойчивому герою, змей-дракон формирует первоначальный облик этого мира, а в ряде случаев продолжает существовать в нём для сохранения баланса, например, мировой змей древнеиндийский Шеша, удерживающий Землю, и скандинавский змей Ёрмунганд, опоясывающий океан. Змей имеет непосредственное отношение, как к началу мира, так и к его концу. Змея - это изначальный океан, из которого все возникает и в который все возвращается, первобытный недифференцированный хаос. Например, тот же скандинавский Ёрмунганд, обузданный богами, стремящимися создать Мидгард (населенный мир), в конце времен должен будет вырваться и сразиться со своим главным противником - богом Тором. Если в архаических мифологических системах змей являет собой как положительное, так и отрицательное начало, то уже в развитых мифологических системах нередко обнаруживается, прежде всего, его отрицательная роль, как воплощение нижнего (водного, подземного или потустороннего) мира. Начало переосмысления образа змея в духе представлений о нем как о воплощении отрицательного начала можно увидеть также и в эсхатологической функции мифологического змея. Да и сам символ змеи как таковой уже намекает на цикличность.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:32:27  516151
Мифологический змей (дракон) играет большую роль в древних представлениях о смерти. Даже его внешний облик (птица плюс змея - как самые распространенные животные, представляющие душу) обусловлен местом локализации страны смерти: высоко над землей или под землей. Змей в качестве похитителя (пожиратель) - это одна из более древних линий в представлениях о смерти: у многих народностей есть поверье, что человек умирает потому, что кто-то ворует его душу (иногда похитителем может быть душа другого, уже умершего человека). Индоевропейская мифология, эта древнейшая система мифологических представлений предков современных индоевропейских народов, под которой понимают совокупность греческой мифологии, кельтской мифологии, германо-скандинавской мифологии, балтийской мифологии, славянской мифологии и проч., знает ряд названий змееобразных чудовищ, относящихся к классу существ нижнего мира, связанных с водой и с хаотическим началом, и враждебных человеку. Змееобразные существа индоевропейской мифологии также полисемантичны и символизируют как хаос, так и, соотносясь с одной из ипостасей образа матери-земли (плодотворящего начала) - плодородие, богатство, жизненную силу. Для многих регионов общим является также мифологический мотив змея - охранителя вод. Представления о связи змея с дождем отражаются в мифах и обрядах у многих народов мира (победа змееборца, в индоевропейской мифологии часто - бога-громовника, над змеем или драконом, вслед за которой начинается гроза, дождь или потоп). На развитие образа славянского мифологического змея, безусловно, повлияли культы Яра и священного Ящера (подводно-подземного бога). Исследователь А.Б. Рыбаков в своей работе «Язычество древних славян» упоминает об этих культах, которые являются одними из самых древнейших языческих и порождают различные и в тоже время традиционные культы богов славян, древних греков, римлян, хеттов и других древних народов. Культ Ящера связан с реками, озерами и морем, то есть относится к водной стихии и имеет хтоническую природу. Кстати, исследователь доказывает возможность существования древнего обряда принесения девушек в жертву дракону-ящеру.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:33:02  516152
О постепенном переосмыслении семантики образа змея (от благого змея к змею, воплощающему отрицательное начало) говорит и В.Я. Пропп в его «Исторических корнях волшебной сказки». В частности, он утверждает, что благой Змей, Змей-Податель - это первая ступень Змея, которая потом обращается в свою противоположность. Змееборческий мотив - один из самых распространенных мотивов в мифологии народов мира. В.Я. Пропп говорит о том, что мотив змееборства возникает вместе с государственностью. Но впервые ли он создается или возникает как видоизменение других, бывших до него, мотивов? В.Я. Пропп делает вывод, что мотив змееборства возникает из мотива поглощения. Свой вывод исследователь подтверждает следующим. Он говорит, что проглатывание и извергание человека наблюдается в обрядной системе инициации. Одна из форм этого обряда состоит в том, что посвящаемый пролезал через сооружение, имевшее форму чудовищного животного. Посвящаемый как бы переваривался и извергался уже новым человеком, неся в себе частичку «поглотившего» его существа. На данном этапе змея воспринимался как благое существо. Обряд сопровождали и «объясняли мифы». Впоследствии, по мнению В.Я. Проппа именно из обрядового поглощения и его отражения или эквивалента в мифах и разовьется борьба со змеем. Постепенно, когда обряд уже отмирает, а сопровождающий его миф еще живет, поглощение человека тотемным животным (змеем, например) уже не рассматривается как благо - оно происходит случайно, а сам процесс извергания (выхаркивания) человека, начинает требовать какой-либо мотивировки, потому что само по себе оно уже непонятно. Так, например, герой, проглоченный большой рыбой, начинает ракушкой отрезать у нее печень, потому что чувствует голод. Рыбе становится больно, и она выхаркивает героя. Иногда герой разводит костер внутри чудовища, и добивается того же результата. Все это показывает, что обряд уже забыт, а составные части его используются для художественного творчества. Впоследствии, выхаркивание как мотив отпадает, проглоченный уже не выхаркивается, а вырезает себя. То есть, если прежде героем был тот, кто был проглочен, то теперь героем становится тот, кто уничтожил поглотителя. Магическое геройство сменяется личной доблестью и храбростью. Постепенно, по мере того как один мотив заменяется другим, либо исчезает вовсе, в мифе остается чистое змееборство Пропп. По мнению исследователя, змей убивается потому, что в жизни народов происходили изменения, делавшие старый сюжет непонятным и изменявшие его в соответствии с новой идеологией.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:33:22  516153
Образ змееборца в мифологии также имеет специфические черты. В качестве змееборцев, как правило, выступают либо боги, либо герои (в греческой мифологии это - полубоги, потомки божества и смертного человека). Здесь работает закон: борьба возможна только между равными (кстати, по этой же причине нередко змееборцы имеют некоторое, косвенное, родство со змеем, как например, славянский Перун). Змей - великое существо божественной природы, следовательно, и змееборец должен быть велик - величьем происхождения: он сам должен быть либо богом, либо потомком бога, и обладать какими-либо сверхъестественными для человека качествами. Так, к примеру, в греческой мифологии одним из змееборцев выступает герой Геракл, сын смертной женщины Алкмены и бога Зевса. Он еще, будучи младенцем, убивает двух чудовищных змей, подосланных к нему ревнивой Герой. Полубог Персей (сын Зевса и Данаи) убивает морского дракона, поднимающегося из воды, и тем самым спасает дочь эфиопского царя Андромеду. Он же побеждает змееволосую Медузу Горгону. Греческий бог Зевс убивает Тифона - змееподобное чудовище, сына Геры, который мог бы стать владыкой мира, если бы Зевс не вступил с ним в борьбу: он испепелил Тифона молниями и забросил его в тартар. Бог Аполлон убивает Пифона - чудовищного змея, воспитателя Тифона. В древнеиндийской мифологии, бог грома и молнии Индра побеждает змееобразного демона Вритру, который сковал воды (центральный сюжет в мифах об Индре). В скандинавской мифологии существует оппозиция «Тор - Ёрмургнад». Ёрмурганд - мировой змей, живущий в мировом океане, окружая обитаемую землю. В последней битве перед гибелью мира Тор поражает Ёрмурганда, но и сам умирает от изрыгаемого змеем яда. Змееборческий мотив отражен и в основном мифе славянской мифологии - «грозовом мифе»: о борьбе двух божеств Перуна и Велеса (который иногда изображался как змееподобное божество).
Аноним 10/09/18 Пнд 14:33:47  516154
Перун - в славянской мифологии бог грозы (грома). Общеславянский культ Перуна восходит к культу бога грозы (грома) в индоевропейской мифологии и имеет много общих черт с аналогичным культом Перкунаса в балтийской мифологии. Также можно найти родственную связь славянского грозового мифа о битве Перуна и Велеса с древнеиндийским мифом о битве Индры с Вритрой, который заточил воды. Бог грозы уже в индоевропейской традиции связывается с военной функции и, соответственно, считался покровителем военной дружины и ее предводителя (у славян - князя). В индоевропейском мифе противник громовержца находится внизу - под горой, под деревом, у воды, в его владении скот, как основное богатство и как символ потустороннего мира - пастбища: ср. индоевропейское представление о загробном мире, как о пастбище, где пасутся души умерших. Противник громовержца - повелитель загробного мира, связан с властью и богатством, в мифе он предстает в виде существа змеиной породы. Громовержец преследует его, убивает, рассекая на части и разбрасывая их в разные стороны, после чего освобождает скот и воды. Начинается плодоносящий дождь с громом и молнией. Согласно этому, в мифологических представлениях славян Велес вполне может быть существом змеиной породы, по крайней мере, в контексте славянского «грозового мифа».
Аноним 10/09/18 Пнд 14:34:13  516155
Научные представления о «грозовом мифе», которые получались путем синтеза вед и славянских этнографических материалов, следующие. Перун, обитающий на вершине горы или на Небе, преследует на колеснице змеевидного Велеса, что живет на Земле и в низине. В результате Перун освобождает похищенные Велесом воды (в архаических и боковых трансформациях мифа скот, женщину, похищенную противником - Додолу, Марену, Мокошь). Миф этот находит отражение в русских былинах о сражениях богатырей с различными чудовищами - Змеем Горынычем, Тугарином Змеевичем, Соловьем-разбойником. В дальнейшем, с принятием на Руси христианства, языческие божества замещаются христианскими святыми или частично передают им свои функции. Так, например, функция громовержца с течением времени перенесена на Илью-пророка, и он становится по существу христианским заместителем Перуна. (В народном сознании образ святого Георгия мог также смешиваться с образом святого Ильи) См. С.Я. Сендерович. «Георгий Победоносец в русской культуре: Страницы истории». Образ Велеса христианская традиция не полностью ассимилировала. Сохранилось представление о нём как о злом духе, чёрте: русские диалектные ёлс, волосатик, волосень -- «нечистый дух, чёрт», чешское Veles -- «злой дух, демон». Часть функций Велеса взял на себя св. Николай Чудотворец, который покровительствовал богатству и торговле, а также считался в представлении русских хозяином подземного и морского миров. Также Велес, благодаря звуковой близости имён и совпадению некоторых черт культа, частично слился с христианским святым Власием, покровителем скота.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:36:20  516157
Краткие выводы: некорректно автоматически переносить отдельные специфические черты локальных мифов в общие характеристики мифа, нужно внимательно рассматривать процесс мифотворчества и влияющих на него исторических условий. Гипотеза об эквивалентности хтонических мифов и истории о том, как украли коров – некорректна. Нет ничего более значительного для целого ряда культур чем змееборческий миф, особенно для шумеро-аккадской религиозной и литературной традиции и ближневосточной в целом. Его имена и образы проникают в другие мифы и жанры древней литературы. На змееборческом мифе основаны государствообразующие ритуалы (для кочевников-скотоводов это в меньшей степени, но всё же). Змееборческий миф отражает столкновение разных культур и глобальные политические войны древности. Также он отражает особенности производящей экономики в своих частных переложениях (разливы рек, горы, коровы…). Близость индоевропейских традиций и индоевропейский не вызывает сомнения в виду многих повторяющихся элементов, пусть даже они перемешиваются иногда. Нужно помнить о локальных особенностях. Например, для Египта змееборчество имело меньшую роль, там эту роль выполнял миф об Осирисе и Исиде, но змеи-драконы присутствовали, например, Апоп, выступающий против солнечного света, отчасти также Сет, но со своей спецификой. Нет никаких сомнений в том, что миф о битве с хтоническими драконами – важнейший миф практически во многих культурах. Это сложный, многогранный источник информации, его символика уходит в доисторическое время, один из редких случаев когда можно косвенно отследить самые первобытные представления древних людей, и попытаться понять природу извечного хаоса и трансцендентальных бездн через сематику мифологии.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:40:13  516158
>>516109
Да действительно было, но кажется это была шутка.
Аноним 10/09/18 Пнд 14:59:34  516159
15275762385390.png (426Кб, 604x468)
>>516157
Аноним 10/09/18 Пнд 15:00:59  516160
Господа, прошел на днях Conarium
Аноним 10/09/18 Пнд 15:58:21  516166
>>516160
продолжай
Аноним 10/09/18 Пнд 18:06:00  516178
>>516129
>>516157

Чувак, ты охуенен, действительно, сотен нефти тебе и прямого контакта с древними.
Одно только но. Аквила так пристально смотрит на коров, потому что его зацепил странный корень слов, которым обозначается угон скота. В общем-то, один и тот же миф, в котором разве что имена действующих героев только идут из одного источника, ещё ладно, но как вдруг среди всех этих новых слов по тем временам закрадывается один и тот же глагол, причём связанный со скотом, становится странно. Я больше склоняюсь к твоей теории, но, кажется, здесь что-то не так, что-то мы пропустили, что-то ещё не полностью осмысленно.
Жаль только, что автор этого текста не будет читать то, что ты написал. Я так-то хотел кинуть ему ссылок на архивач с первого треда, но там порог вхождения не для ЖЖистов, а ему продираться через бордосленг и анальные темы будет неинтересно. Хотя жаль.
Ещё рас респектую тебе, мне бы такую начитанность по этой теме.
Аноним 10/09/18 Пнд 18:51:12  516181
5234523456.jpg (512Кб, 1920x1080)
45234523456.jpg (560Кб, 1920x1080)
>>516166
Суть в неких устройствах, позволяющих перемещать сознание в пространстве и времени. Первые устройства были даже у Древних.
Если долго перемещать сознание таким образом (постигать древние знания), ты уходишь за грань и никогда уже не вернешься в человеческий облик.
Аноним 10/09/18 Пнд 19:12:05  516184
>>516181
Ничего не напоминает?
Гробницы египетских фараонов с мумиями.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Unaussprechlichen_Kulten
Интересная ссылочка к вопросу о культах
Аноним 10/09/18 Пнд 20:56:12  516194
>>516178
Спасибо за лестный отзыв и пожелания.

Аквила, при всём уважении к его работам, политически ангажированный тип, поэтому его работы могут нести некоторый отпечаток, а исследователю желательно быть нейтральным.

Этимология и ПИЕ корни для ключевых слов в статье вроде бы все верные, проблем вроде нет. А что касается сходства корней то это ведь не только со угоном скота, но и с множеством других слов, и для многих слов можно проследить источники до санскрита и ПИЕ-корней, и во многих языках будут сходные слова. Это нормально. Как для простых слов так и для сложных. Вот например число "два" в русском присутствует и во многих славянских языках (естественно) << праслав. dъva << ПИЕ dwóh₁ и при этом родственными будут и шведское två, и исландское tvö, и латинское duō, и английское two, и германское zwei (от нижнегерманского twee, twei), и др.-греческое δύο, и разумеется на санскрите द्व (dvá).

В этой связи некоторые санскритские слова легко понимать, например "адвайта" - учение о не-двойственности, или "агни" - огонь, "враджья" - враг, "веданта" - наука, знания, ведения (от веды, ведать), "срамана" - стыд, срамота, "гхоре" - ужас/горе (отсюда название зловещей секты агхори = неустрашимые), "дживатва" - жизнь, "ява" - явь, явление, "самья" - семья, группа, "наман" - имя/name, матри = мать, "дивайя" - божественный, чудесный (диво, divine).

В общем то, что слова "го", "cow", "βοῦς", "ko", "bōs" имеют сходства я тоже не вижу в этом большого удивления.

ПИЕ корень "убивать" gʷʰen- произвёл слова во многих языках, и это тоже нормально.

Аналогично со змеем ogʷʰis и угоном aǵ- - последнее очень широкий глагол, это и вести, и уводить, и даже рисовать и управлять и даже организовывать, и тут подходит ПИЕ
h₂éǵeti и корень h₂eǵ- с общим смыслом ездить, вести.

h₁ógʷʰis - это 100% змея, дракон.
Аноним 11/09/18 Втр 10:38:42  516247
>>516194
И все же я не понимаю связь лавкрафтианской мифологии с культами. В основном все что он пишет "я читал некоторое дерьмо где люди творили страшные вещи поклоняясь древним богам".
Допустим, по всему миру есть сетка древних малоизвестных кровавых культов. Как связаны они между собой? Опять притягивание за уши, не говоря уже об общей притянутости и связью с реальностью
Аноним 11/09/18 Втр 11:38:26  516250
>>516247
Вот же тебе выше пример - "Неописуемые культы", и потом у него этих культов до жопы, культ Ктулху, церковь звёздной мудрости, эзотерический орден Дагона, не говоря уже о многочисленных неименованных культов типа культа трупоедов на плато Ленг, и отсылки к реальным древним культам типа культа Кибелы ("Крысы в стенах") и культа Лилит ("Кошмар в Ред-Хуке"). Часто культы выступают как фоновый элемент в качестве обрамления сюжета, как в тексте "За гранью времён", там главный герой даже намеренно вступает в культовые общины, чтобы разузнать некоторые сведения, которые по сюжету охраняют некие древние тайны (как перемещать сознание во времени и пространстве). Также есть у него культы посвященные отдельным древним, например культ Гатаноа с архейского периода ("Вне времени"), культ Шуб-Ниггурат и др. бесчисленные культы, отравляющие своим существованием и без того нездоровое человечество.
Аноним 11/09/18 Втр 18:51:31  516277
>>516250
Блин, придется заново перечитывать Лавкрафта, забыл уже все. Кстати, что скажешь насчет "Тайн червя" ?
https://www.e-reading.club/bookreader.php/143045/Sibellius_-_Taiiny_Chervya.html
Аноним 11/09/18 Втр 19:27:42  516280
>>516277

Нужно саммонить Магнума, чтобы он сказал, кто написал этот текст.

Магнум! Магнум! Взываем к тебе! Приди!

Судя по некоторым признакам документ по ссылке написан культистами-альяховцами.
Аноним 11/09/18 Втр 21:54:59  516298
оп, гугли "тёмная экология очень странный курс", не оттащить будет
Аноним 12/09/18 Срд 00:29:01  516317
Дорогие культисты, давайте делиться музыкой, кто что слушает по теме. Лично мне очень доставляют Tiamat, Therion, Arcturus, Cradle Of Filth, Hypocrisy, в основном нравятся томно-мрачные печально-меланхоличные композиции, иногда засыпаю под них. Музыка Тиамат вызывает видения/мысли в духе этого треда.
Аноним 12/09/18 Срд 22:46:37  516417
016.jpg (281Кб, 570x945)
Пол треда паст насыпалось. Хожу вокруг, никак не соберусь прочесть. Отвлекаюсь на всякий мусор, которым и пришел поделиться.
"Nameless"/"Безымянный". Сам не фанат комиксов, но тут просто психоделика в картинках. В хорошем смысле слова. ГФЛ, "сквозь горизонт", каббала, мифология доколумбовой америки, спиритизм, ОС и черт знает что еще в жестком сюжете с серьезными твистами.

>>516317
Nox arcana и всякий инструментал.
Аноним 13/09/18 Чтв 11:45:51  516470
там походу ваш пациент объявился, стал диким и свободным так сказать, оказался по ту сторону добра и зла, отбросил в сторону законы и мораль, стал кричать, убивать и веселиться: https://2ch.hk/b/res/182960797.html
Аноним 13/09/18 Чтв 15:30:54  516493
Эй культисты, что думаете насчёт ЭГФ? Можно послушать "Черноту" таким образом?
Аноним 13/09/18 Чтв 16:19:50  516497
>>516493
ЭГФ - это "даркнет" до изобретения интернета. Энтузиасты пытались (и пытаются) докопаться до общего бессознательного и собственного подсознания через призму своего хобби. Так что да, вполне можно. Но будет ли оно записано и расслышит ли кто на этой записи твою "черноту"?
>послушать "Черноту"
Поэтично.
Аноним 13/09/18 Чтв 18:45:19  516506
kakimi-byvayut-[...].jpg (42Кб, 800x450)
>>516493
В принципе да нет. Но только если пользуешься классическим методом - записываешь белый шум, то бишь помехи все мулититреки, пляски с бубнами и еблю в очко, не считаем православными методами. Записываешь, спрашиваешь ответы, а потом вслушиваешься, надев или одев на голову старые наушники. Можешь покрутить настроечки во всяких прогах, но главное вслушиваться и переслушивать, и постепенно ты начнёшь слышать голоса, раздающиеся из черноты своего подсознания. Дальше как пойдёт, но если пропишут препараты, не принимай, весь наработанный эффект сольётся в минус.
Аноним 13/09/18 Чтв 19:22:58  516509
>>516506
Ну это не совсем ЭГФ уже, этот эффект можно и без белого шума достигнуть, по идеи. Я хотел именно попробовать какой-либо научный подход.
Аноним 13/09/18 Чтв 19:31:07  516510
859683247.jpg (66Кб, 680x945)
152645100016671[...].jpg (22Кб, 700x495)
1574376-986411.jpg (127Кб, 756x1000)
>>512320 (OP)

Великий человек !

И его великий пантеон
Аноним 13/09/18 Чтв 21:03:54  516517
>>515797

Там как раз хребты безумия
Аноним 13/09/18 Чтв 22:20:27  516523
>>516470
По ссылке ничего нет.

>>516417
Арт годный, давай еще.

>>516506
Я по другому делаю, я ложусь неподвижно и начинаю представлять как будто я засыпаю, либо сидя расслабленно. Возможно это чисто моя особенность, но я через некотое время ловлю спонтанные глюки и иногда голоса или видения. Планировал ответить подробнее на >>515565 но вот никак не соберусь с мыслями, возможно этот перфекционизм и не нужен, буду вбрасывать как пойдёт. Итак, я повторюсь, ранее писал, что я скорее отрицательно отношусь к активной визуализации, я сторонник предельно честного наблюдения за эффектами сознания, и суть в том чтобы уловить мысли/образы/представления на границе осознанности. Я не так легко описать как кажется. Вот садимся и задаём себе вопрос - о чём я думаю прямо сейчас? Начинается попытка осознания потока мыслей, и тут надо попытаться отследить их источник, откуда они могли появиться, такая тренировка полезна и для собственного развития, чтобы понимать цепочки ассоциаций. Вначале это очень скучно, чувствуешь себя идиотом, но это прокачка внимательности, что очень полезно для того чтобы засечь посторонние или странные мысли. Тут и связь с деперсонализацией в том, что приходит понимание (и ужас) что мысли это я не сам, а меня самого на самом деле и нет.
Аноним 13/09/18 Чтв 22:26:59  516525
>>516523
Продолжая эту тему - ловить глюки и странные феномены можно на границе бодрствования, например при засыпании, но также и при пробуждении. В частности, такая важная тренировка, которая сильно укрепила мне сновиденную память и вообще устойчивость сна - это запоминание первой мысли при пробуждении. Я завёл дневник, куда каждый день записывал первую мысль после сна, какой бы она ни была. Рекомендую попробовать, эффект приходит довольно быстро (по крайней мере у меня было так). Ещё можно наблюдать за собственным состоянием в необычных ситуациях и под различными воздействиями. Особенно интересны голоса, потому что они чудят, и говорят о таких вещах, от которых просто офигеваешь потом.
Аноним 14/09/18 Птн 00:43:42  516530
>>516510
>И его великий пантеон
Ты же в курсе, что это не из его пантеона? скорее всего нет, или и поучи матчасть прежде чем писать

>>516509
Да это самое настоещее ЭГФ - ловля апофении в звуковом ряде.
Аноним 14/09/18 Птн 08:49:56  516561
>>516530

Бирс,Чамберс родоначальники я знаю
Аноним 14/09/18 Птн 11:16:48  516575
>>516530
>Да это самое настоещее ЭГФ - ловля апофении в звуковом ряде.
Это одно из объяснений я то хочу попробовать записать РЕАЛЬНЫЙ ДЕКОДИРУЕМЫЙ И ДОКУМЕНТИРОВАННЫЙ сигнал.
Аноним 14/09/18 Птн 11:31:55  516578
>>516561
Но это ничего особо не меняет по содержательной части. Любой писатель что-то где-то заимствует. Вообще не бывает собственных мыслей - любой образ или идея вызвана чем-то внешним.
Аноним 14/09/18 Птн 13:17:13  516584
>>516561
Родоначальники чего, ты б хоть их почитал.

>>516578
Ну так Лавкрафт-то вот эту хуёбину не заимствовал, так, вскользь разок вспомнил по имени и всё.
Аноним 14/09/18 Птн 13:20:21  516586
>>516575
Не, так не получится, оно из твоей головушки происходит же, как ты мысли собрался записывать.

>>516578
>любой образ или идея вызвана чем-то внешним
Не совсем, образ порождён бессознательным и воплощён во вне, а из вне он как триггер влияет на бессознательное-подсознательное и пробуждает в нём то, что послужило прообразом образа.
Аноним 14/09/18 Птн 16:04:01  516603
015.png (1436Кб, 721x1009)
1093371.jpg (204Кб, 649x650)
>>516525 >>516523
Да в этих 2х постах практических указаний больше, чем на иную магуйскую книжку.
-Расфокусированная медитация с отказом от "я".
-Исследование ИСС.
-Исследование пограничных состояний.
И если первые два встречаются довольно часто, третье особенно круто. Переход ото сна к бодрствованию и обратно используют всякие астралоходцы и иже с ними. Но мало кто исследует и протоколирует работу сознания в этот период. А это интересно как минимум потому, что почти многие выделяют "сон" и "реальность" как отдельные миры, но где происходит путешествие между ними? Как воздействует пограничная среда на сознание. И, заруливая на мозоль тредов, та самя чернота зачастую ощущается на границе сна, столкновение с ней пробуждает. Не проявление ли это пограничной среды, которую сознание не выдерживает ни в одном из "миров", где существует нормально?
Сможешь вбросить штук пять мыслей из твоего журнала? У меня многие годы мысль была одна: "ох, блядь, опять". Хотелось бы увидеть проявления более живого ума.
Ну и >Особенно интересны голоса, потому что они чудят...
Тут явно надо развернуть. В каких состояниях они появляются? Неужто удается задержаться на границе сна/реальности так долго, чтобы прослушать монолог подсознания? Или не монолог, если это голоса. Насколько они "не-ты"? Как внутренний голос, который все равно "ты", как обезличенные мнения без дискомфорта, как высказывания других личностей, как нечто чуждое? Ну и, конечно же, тут должны быть вопросы о нормальности: не проявляются ли они в обычной жизни? Не мешают? Не пугают?

Пиши еще, тут стесняться нечего.
а я так и не прочитал ведро паст выше
Аноним 14/09/18 Птн 19:02:10  516619
>>516584

Я читал и того и того
Аноним 14/09/18 Птн 19:03:56  516621
>>516619
И как, видел у них ту поеботу, что ты выложил? >>516510 кроме третьего пика, конечно жи
Аноним 14/09/18 Птн 19:05:36  516622
>>516586
Ну мне в том то и интерес, чтобы поймать внешний сигнал без биологико-сакрального интерфейса человеческого разума.
Аноним 15/09/18 Суб 00:13:54  516649
>>516621
Что не так? Совсем ты какой-то странный? Не столь важно кому именно принадлежит образ, важно, что он укладывается в общий ряд. Тебя не смущает, что в древних мифах одна и та же история пересказывается по нескольку раз в разных версиях?
Аноним 15/09/18 Суб 00:16:30  516650
>>516603
Вот это реально страшная карта, пипец, просто, как можно было додуматься до такого? А ты случайно не тот анон, который Таро коллекционировал в прошлом тхреде? Автор реально жжот.
Аноним 15/09/18 Суб 00:23:16  516652
>>516586
Я полагаю, тут мы имеем дело с сетью, и объектами сети. По аналогии с торрентами, распределенное хранение. Или вот содержимое ячеек памяти в компе - на столь важно и мы точно не знаем где именно хранится наш контент, важно что он есть. Если одна ячейка выйдет из строя, то другие заменят её под чутким руководством контроллера. Так работает SSD. По аналогии и даже более эффективно работает мозг, клетки умирают, другие заменяют, принимая на себя функции утраченных, это хорошо известно, что после травм человек способен заново научиться говорить, писать и т.д. Коллективное бессознательное тоже сеть, можно уничтожать отдельных индивидов, но вся сеть будет продолжать работать, и её контент (мифы, знания) будут передаваться дальше. А учитывая, что длительность жизни человека невелика, то получается наша участь весьма печальна - поработать немного ячейкой памяти и исчезнуть, возможно поучаствовать в генерировании нового контента немного, если он окажется удачным.
Аноним 15/09/18 Суб 00:27:10  516653
>>516575
>>516622
Самое интересное было бы начать более -менее осмысленно разговаривать с этим сигналом. Только никому особо не рассказывать, а то вызовут санитаров. Можно предположить, что шаманы подобным образом могут разговаривать с ветром, пением птиц, воем волков, шумом реки. Подобная тема была вскрыта в фильме "Звонок", там девочка слушала шум моря, по долгу, часами, и в итоге она НАЧАЛА СЛЫШАТЬ В НЁМ КОЕ-ЧТО. А потом она начала смотреть не настроенный ТВ с шумом (рябь и шум). Это было реально страшно. Это один из немногих фильмов, который меня действительно пугал.
Аноним 15/09/18 Суб 00:36:54  516655
>>516603
Расфокусирование. Крайне существенная вещь. В психологии есть термин деконцентрация, но термин довольно трудный, так как может пониматься как отсутствие концентрации, и отсутствие внимательности, что не совсем так. Это пассивно-созерцательное, но внимательное состояние, в котором нет чёткого фокуса, а внимание равномерно распределено по периферии. Либо такой как бы хак: внимательно смотрим на какой-то предмет, но на самом деле обманываем мозг и боковым зрением ловим детали. Интересно ведь, в большинстве нормальных состояний внимание сосредоточено на 2,3,4 основных объектах интереса, остальные как бы стираются из представления, или заменяются фоном. Мы так биологически устроены, чтобы выделять главное, жизненно важное. А тут мы вмешиваемся на уровень "видеодрайвера" и начинаем смотреть на все "пиксели" и тем самым видим узор, цветные пятна, какую-то мешанину. Это еще у Кастанеды тоже такая практика есть - смотреть, не смотря, то есть не классифицируя образы, не придавая им свой семантики, смотреть и видеть свет и цвет, а не объекты (которые являются более высоким уровнем обработки). В йоге соответственно есть практики на запоминание нескольких объектов, которые быстро показываются и скрываются, сначала это 3-4-5 объектов, потом больше и надо запомнить их все. Но для наших целей важно уметь отслеживать ощущения до их семантической автообработки, то есть суметь перехватить любое отклонение, странность, "глюк", то того как он будет отброшен как несущественная деталь.
Аноним 15/09/18 Суб 00:45:38  516657
>>516586
Есть еще такой интересный концепт в философии - Ризома - объект-корень, в постмодернизме, основная идея заключается в том, чтобы отказаться от традиционной ровной иерархической структуры, как принято было думать в классической философии, где любой объект имеет однозначное отнесение к какому-то подклассу. Здесь же мы имеет дело не с иерархическим деревом, а с намного более сложным объектом, у которое есть сращивающиеся ветви. Ризома - это наш ответ Аристотелю, замена линейного мышления, линейных структуры на нелинейные, как в статике (объекты), так и в динамике (процессы). Таким образом, ризома может описывать такие явления как постепенная ассимиляция убейской культуры шумерами, постепенная замена шумерской идентичности аккадской идентичностью, разделение культуры франков на западных и восточных (Франция, Германия) и подобные процессы с переходными составляющими. Ризома как бы избавляет от двойственности в мышлении, заменяя на универсальность. Также там есть мутализм, гибридизация, субстантивность, синергетические свойства. Подобно тому как fuzzy logic показала нам, что есть не только ДА и НЕТ, но и промежуточные состояния между этими логическими монадами, так же и ризма показала, что есть более сложные соотношения чем, простое наследование, простая принадлежность и т.п.
Аноним 15/09/18 Суб 01:27:11  516664
>>516657
Казалось бы при чем тут Древние и Ризома? А вот очень даже при чём! В рассказе "Врата серебряного ключа" Картер отправляется в путешествие, и он ощущает своё единство со многими существами, двойниками его единого прообраза, и даже приобретает способность проскользить сознанием сквозь эпохи и прочувствовать жизнь своих отдалённых предков. В итоге Картер сливается с ракообразным магом Закаубом с планеты Йаддит и теряет человеческий облик. Тут имеется трансдукция сознания (что уже не раз описывалось Лавкрафтом, и знатоки Лавкрафта напомнят в каких именно рассказах) и интересен не только конечный результат, но и сам процесс этого переноса. И тут ещё встаёт такой вопрос, а куда делось тело Картера, оно было поглощено в процессе переноса или участвовало в объединении? В обоих вариантах интересно узнать, как именно перетекало сознание в новый носитель, учитывая, что сознание - это не атомарный моно-объект, а сложная структура, психика в всех её проявлениях, то вероятно будет логично предположить, что перенос можно рассмотреть поэтапно, когда отдельные части сознания перетекают в новый носитель, возможно даже незаметно для него самого, если скорость этого процесса достаточно велика. Тут ещё можно вспомнить теорему Котельникова (Найквиста-Шеннона), которая требует, чтобы сигнал-носитель имел как минимум в 2 раза больше дискретизацию частоты, чтобы эффективно и без потерь передать сигнал (информацию), конечно это натянутая аналогия, но я полагаю, что к носителю-передаточному процессу будут предъявлены некоторые требования, чтобы процесс был завершён успешно. Так вот сам процесс перехода это есть динамическая ризома. Почему это ещё ближайшей перспективе будет представлять интерес - когда нас начнут оцифровывать, то можно преставить процесс таким образом: сначала к мозгу подключают нечто (условного говоря "провода") или заменяют один нейрон (биологический нейрон заменяют на промышленный нейрон), мозг (сеть) этого не почувствует, т.к. замена будет произведена с полной синхронностью состояния нейрона (его степени возбуждения, всех параметров синапсов), то есть полный функциональный аналог, и сделать это так быстро, чтобы не потерять ни один микротакт работы (hot-swap) и так постепенно заменяя все нейроны мы постепенно окажемся в новом носителе (предположительно). Аналогично организма не замечает такие вещи как замена зубов, искусственные клапаны сердца, пересадка тканей и т.п. Более того, организм сам постоянно обновляется и все клетки почти полностью за сколько-то лет. В первый раз этот факт может повергнуть в ужас, ведь через несколько лет (около 7 лет, костные ткани медленнее) не останется почти ничего из того вещества, которое было нами, и чисто физически нас уже и нет получается. Так вот это еще не самое страшное. А страшное то, что и психика также постоянно обновляется, и на самом деле нельзя точно сказать, что именно является нами, нас как бы и нет при внимательно рассмотрении. В организме меняются клетки, молекулы, а в психике - циркулирующая информация или нейросвязи. Получается, что самое сокровенное и ценное для нас (мы же разумные эгоисты) - этого просто не существует - пустой указатель, ссылка сама на себя, не имеющая реального значения. Само понятие "я" является чистой трансцендентальной вещью в себе. Возможно поэтому Лавкрафт описал процесс так, что Картер встал на Путь, ведущий к Последней Пустоте «за пределами всех земель, планет и вселенных», возможно ли что внимательная концентрация на "я" открывает эту самую пустоту и все волшебные свойства?
Аноним 15/09/18 Суб 01:42:20  516670
>>516664
Если ризому представить в виде книги, то у неё не будет ни предмета, ни автора. Что-то подобное описывал Пелевин в одном из текстов (не помню сейчас точно в каком) в связи с аналогией с китайской философией и идеальной дзен-книгой, которая бы содержала множество историй, но при этом была бы не о чем. Возможно человеческая жизнь тоже такая вот ризома. Но нам разумеется этого мало и нам нужна ризома Древних. Множество из лепестков смыслов, содержащихся в книге, не будет объединено чем-то одним, из чего оно порождено и что их объединяет (либо общий предмет, либо общий автор). Пелевин в итоге доходит до того, что не только автор определяет ход повествования, но и персонажи рассказа имеют прямое воздействие на автора (это уже в книге "Граф t") и это по сути единственная возможность спасения для персонажа книги от рока детерминированности (заставить автора изменить рассказ в процессе написания), неважно что всё это происходит в голове автора, локальность места вообще не имеет существенного значения. Лавкрафт же вероятно попытался отразить своё личное бегство из этой вселенной, так как ни для кого не секрет, что он был знатным эскапистом, и многие его тексты посвящены уходу из этой реальности либо переносом на другую планету, либо погружением в собственные сны (Сомнамбулический поиск неведомого Кадата) либо каким-то иным образом. Не только книга, но и сами предмет и автор не будут чем-то единым, одним, что могло бы объединять множество из лепестков смыслов, содержащихся в ней. Книга будет сделана из материй, по-разному сформированных, из совершенно различных дат и скоростей. С того момента, когда мы наделяем книгу каким-либо автором, мы пренебрегаем этой работой материй и внешним их отношений. Но главное от чего придется отказаться - от концепции одного автора. Контент порождается не каким-либо одним источником, а конфликтом потоков. Прямо как на дваче - ведь двач в некотором смысле идеальная резома - без начала и без конца, анонимный, но узнаваемый, конфликтный, но именно через конфликт приводящий к завершенности, к полноте. Поэтому и в магическом смысле, происходящее здесь в этом тхреде, является монументальным ризомическим актом уже в 16 частях между прочим.
Аноним 15/09/18 Суб 02:04:00  516679
>>516603
Да конечно пишу, пишу, по мере накатывания вдохновения. Основная цель моего проекта несколько лет назад было не меньше не больше - контроль без носителя - слишком амбициозно, согласен, и в итоге получилось не совсем это. Но основная идея была в том, чтобы совершить акт растождествления. Если еще раз обратиться к "Вратам серебряного ключа", то там Картер просто становится тожественным с новым разумом, вот просто так. Если допустить, что пустота является нашей подлинной природой да, мне нелегко писать эти слова, то получается меняясь, мы не теряем ничего, потому что нет ничего чем бы мы на самом деле владели, это в духе дзен-буддизма, но он к сожалению не даёт никаких конкретных практических целей, что делать с этой самой пустотой, возможно презрительно рассматривая саму возможность какого-либо целеполагания, после того как пустотность будет осознана. Однако ведь известно, что монахи получившие просветление после того как помыли чашку после еду (отсылочка на известную дзенскую причту) - они всё равно через некоторое время испытывают скуку и уныние от обыденности. Таким образом получается, либо либо практику нужно совершать непрерывно (вероятно именно это и предполагалось, чтобы поддерживать достаточно высокий уровень новизны и свежести ума чтобы видеть мудрость мира в простых вещах) либо они делали что-то совсем не то и их пустота не совсем до конца пустота. Касательно самой пустоты важно понимать, что это такое. Обычно это интуитивно понимается как "некое белое пространство" или "черное незанятое ничем пространство", так вот это всё условности. Мне кажется очень удачной работа Дугласа Хофштадтера (и кстати очень рекомендую его работу "Гедёль, Эшер, Бах") где он описывает пустоту в терминах информационного содержания. Вот есть есть рисунок (фигура) и есть фон (пустое место), обычно устройство восприятия таково, чтобы мы сначала выделяем фигуру, а фон опускаем как нечто незначимое. А что если делать наоборот? Специально концентрироваться на фоне (пустом месте) чтобы фон стал фигурой, а фигура - фоном. Подобное рекомендует и Кастанеда (точнее Дон Хуан, который учит Кастанеду, буду персонажем в его его ризомической книге, ещё один яркий пример взаимодействия автора и персонажа) - в своей практике созерцания промежутков между листьями дерева, ведь обычно так никто не делает, а тут специально концентрация на промежутки, а не на листья. Так вот Хофштадтер утверждает, что фон и фигура взаимно дополняют друг друга до абсолютной полноты, то есть если бы мы вырезали фигуру из бумаги, то остался бы фон, также бумага, которую мы бы могли использовать как объект и что самое важное - по этой пустоте мы бы смогли полностью восстановить информацию об объекте! - в пределах двумерного случая и без цвета, но мы прекрасно понимаем, что эту аналогию можно расширить на любое число измерений, даже например на температуру - противопоставить холод и жар, так же не составить большого труда инвертировать цвета и т.д. Любая мыслимая сущность открывает свою бинарность, любая характеристика, любое измерение, любое свойство. Таким образом, пустота не является просто отсутствием - она содержит в себе отрицание объекта или объектов. Или их потенциалов. Так в пустой комнате содержатся бесчисленные потенциалы различных конфигураций мебели и других объектов быта. Вот что такое пустота.
Аноним 15/09/18 Суб 02:10:21  516682
>>516679
>потому что нет ничего чем бы мы на самом деле владели
Но есть и хорошая новость - не имея ничего - нельзя что-либо потерять.

>>516679
>созерцания промежутков
Вот и Пелевин также говорит о важности пустых промежутков в гениальном тексте "Пелевин и Пустота" :

- О чем это я говорил вначале?
- О вашей коллекции.
- А, ну да. Вот, не угодно ли взглянуть?
Он протянул Сердюку большой лист, покрытый тонким слоем защитной кальки.
- Только прошу вас, осторожнее.
Сердюк взял лист в руки. Это был кусок пыльного сероватого картона, судя по всему, довольно старого. На нем черной краской сквозь грубый трафарет было косо отпечатано слово "Бог".
- Что это?
- Это русская концептуальная икона начала века, - сказал Кавабата. - Работа Давида Бурлюка. Слышали про такого?
- Что-то слышал.
- Он, как ни странно, не очень известен в России, - сказал Кавабата. - Но это не важно. Вы только вглядитесь!
Сердюк еще раз посмотрел на лист. Буквы были рассечены белыми линиями, оставшимися, видимо, от скреплявших трафарет полосок бумаги. Слово было напечатано грубо, и вокруг него застыли пятна краски - все вместе странно напоминало след сапога. Сердюк поймал взгляд Кавабаты и протянул что-то вроде "Да-ааа".
- Сколько здесь смыслов, - продолжал Кавабата. - Подождите, молчите - я попробую сказать о том, что вижу сам, а если упущу что-нибудь, вы
добавите. Хорошо?
Сердюк кивнул.
- Во-первых, - сказал Кавабата, - сам факт того, что слово "Бог" напечатано сквозь трафарет. Именно так оно и проникает в сознание человека в детстве - как трафаретный отпечаток, такой же, как и в мириадах других умов. Причем здесь многое зависит от поверхности, на которую оно ложится, - если бумага неровная и шероховатая, то отпечаток на ней будет нечетким, а если там уже есть какие-то другие слова, то даже не ясно, что именно останется на бумаге в итоге. Поэтому и говорят, что Бог у каждого свой. Кроме того, поглядите на великолепную грубость этих букв - их углы просто царапают взгляд. Трудно поверить, что кому-то может прийти в голову, будто это трехбуквенное слово и есть источник вечной любви и милости, отблеск которых делает жизнь в этом мире отчасти возможной. Но, с другой стороны, этот отпечаток, больше всего похожий на тавро, которым метят скот, и есть то единственное, на что остается уповать человеку в жизни. Согласны?
- Да, - сказал Сердюк.
- Но если бы все ограничивалось только этим, то в работе, которую вы держите в руках, не было бы ничего особенно выдающегося - весь спектр этих идей можно встретить на любой атеистической лекции в сельском клубе. Но здесь есть одна маленькая деталь, которая делает эту икону действительно гениальной, которая ставит ее - я не боюсь этих слов - выше "Троицы" Рублева. Вы, конечно, понимаете, о чем я говорю, но, прошу вас, дайте мне высказать это самому.
Кавабата сделал торжественную паузу.
- Я, конечно, имею в виду полоски пустоты, оставшиеся от трафарета. Их не составило бы труда закрасить, но тогда эта работа не была бы тем, чем она является сейчас. Именно так. Человек начинает глядеть на это слово, от видимости смысла переходит к видимой форме и вдруг замечает пустоты, которые не заполнены ничем, - и там-то, в этом нигде, единственно и можно встретить то, на что тщатся указать эти огромные уродливые буквы, потому что слово "Бог" указывает на то, на что указать нельзя. Это почти по Экхарту, или... Впрочем, не важно. Много кто пытался сказать об этом словами. Хотя бы Лао-цзы. Помните - про колесо и спицы? Или про сосуд, ценность которого определяется только его внутренней пустотой? А если я скажу, что любое слово - такой же сосуд и все зависит от того, сколько
пустоты оно может вместить? Неужели вы станете спорить?
- Нет, - сказал Сердюк.
Аноним 15/09/18 Суб 02:19:01  516684
>>516682
Разумеется, я понимаю, что все эти концепты хорошо известны, и не составляют какой-то принципиально новизны для образованного человека, тем более практикующего мага, однако, мне кажется, что тут всё дело в деталях. Поезд и велосипед используют колеса, но это сильно разные виды транспорта. Вот и мне кажется, что в практиках зачастую ускользает какой-то важный смысл, который даже трудно описать словами, подобно тому как трудно адекватно пересказать содержание сна, некоторые сновидцы при этом жалуются на плохую память, но иногда дело вовсе не в памяти, а в том, что этот сон и нельзя пересказать здесь, его можно лишь воспринимать во всей его полноте там. И процесс перевода смыслов не всегда остается без потерь. Вот и голоса, когда они звучат в голове, не всегда можно нормально воспринимать, в лучшем случае они несут какую-то чушь, но иногда даже реально страшно.
Аноним 15/09/18 Суб 02:41:26  516687
>>516603
>та самая чернота зачастую ощущается на границе сна,
У меня это бывает в двух вариантах: 1) чернота без формы, это при засыпании, там я ощущал себя со смазанной идентичностью, там же я ощущал нечто кроме себя и там было удивительно странно и хорошо (так и хочется написать - также хорошо как вампирам в подвешенном состоянии как у Пелевина в "Empire V") и там что самое странное и сущностно шокирует - теряется всякое значение пола и возраста, это так отчётливо чувствуется, как данность, так же просто как закон тяготения, но вот последнего там как раз нет, наоборот крайняя лёгкость, оттого кажущаяся иногда болезненно-неестественной, так же и странность, которая лишь в силу непривычности.

2) Чернота с формой, это обычно утром в фазе быстрого сна, а потому с оформленным сюжетом и чернота уже имеет границы и свойства как объект, в неё можно погрузиться или наоборот она может поглотить, с ней бывают парадоксы, смещение времени, смещения пространства. Бывало и так,трога что под утро просыпаясь с необычном месте (был в больнице, не псих) нужно было рано утром замерять показания, и вот ко мне приходят доктора, и говорят что-то, а я ещё сплю, и в этой черноте, и в итоге оказалось, что я заснул но ДО ТОГО как они ко мне пришли, то есть причина и следствие поменялись местами, а кто же тогда приходил? Это можно было бы списать на ложное пробуждение, если бы не появившиеся градусник и др. предметы на тумбочке, они были там объективно (по крайней мере мне так кажется). В другой раз я засыпая в самолёте под гул двигателей попал в промежуток между сном и явью и когда тряхнуло, то возникла жуткая паника, какая-то лютая вибрация, я в ужасе трясу соседа, потому что мне кажется, что самолёт разваливается, ну потому что вибрация такая что пипец просто, я её ногами, всем телом ощущаю, оказывается ничего нет, сосет в ахуе на меня смотрит как на больного придурка, и тут меня перекидывает на несколько метров вперёд, и я попадаю в кабину к пилотам, отчетливо вижу приборы, датчики, рули, кнопочки, лампочки, кто-то что-то говорит на авиационную тему (я не понял смысла, слишком специфично) и тут же меня откидывает обратно, и я в ахуе уже сам сползаю с кресла. В другой раз чернота окутала туманом мою входную дверь, и я видел как она наползает сквозь дверной глазок, и понимая что это шанс, но в ужасе тем не менее, открываю дверь и шагаю в черноту, замеряя время по часам, и выходя из черноты время было МЕНЬШЕ (конечно понятно это сновиденно время, но всё же). В другой раз чернота жидкая с синевой, скорее бюрозово-фиолетовая заполняла мою комнату, в то время как я включал комп и качал литературу с какого-то сайта, одновременно была вроде бы музыка в духе блэк-эмбиент с элементами симфо и это было ну прямо божественные ощущения, хотелось там остаться навсегда. Кастанеда кажется писал об опасностях такого рода при исследовании свтящихся пещер во сне, что мол там можно навсегда остаться, но там реально такой кайф.
Аноним 15/09/18 Суб 03:06:25  516689
>>516603
Иногда мне кажется зря я уничтожил свои дневники (но так было нужно) поэтому воспроизвожу по памяти. Чернота/синева, густая или жидкая мгла - это на мой взгляд самой удивительное что есть в обоих мирах. Жаль что появляется нечасто. Я полагаю это как-то связано в деперсонализацией. Темнота второго рода бывает находится как некое облако в определённой локации, допустим на старом складе или в старом доме, куда мне следует проникнуть со сталкерской целью, и тогда я могу просто войти в черноту, не всегда это кажется безобидным туманом, так как персонажи снов безвозвратно пропадают попав туда (я не смог их потом найти), может быть это мои фобии, так как вода вызывает у меня иногда паническое чувство как у Лавкрафта видимо, отсюда это можно трактовать как латентное стремление к смерти через погружение в опасную стихию, и бывали сны когда я натурально тонул или попадал в наводнение и в финале погружения это была разумеется тьма, подвешенное состояние и понимание небытия в функциональном смысле - то есть я понимал что по крайней мере в этом сне мне уже не придётся ни говорить, ни как-либо взаимодействовать с кем-то, ни есть ни пить, ничего вообще, но кажется к этому моменту меня уже не сильно и волновали такие человеческие мелочи, и потеря человеческой формы уже и не страшна, но ужас какого-то другого рода сохранялся. Другим чувством было невероятно сильное ощущение важности некоторых мест или точек или действий, это могло предшествовать критическим событиям и быть например наклейкой на стене, в которую я всматривался так пристально, что она начинала оживать и жить своей жизнью, это был как правило мультик, в диснеевском стиле, но экзистенциональным смыслом, и потому затягивал так, ничего другого просто было уже не нужно, в другой раз это был маленький костёр всенепременно у дерева в пустоши, и важность этого костра превышала всё остальное, огромным удовольствием было смотреть как он горит, возможно с таким же вожделением древние огнепоклонники смотрели на священный огонь? - по пробуждении даже не по себе, как будто я фанатик какой-то, но я отчётливо понимал, что дай мне это снова я буду пялится на этот огонь или на эту наклейку на стене, и через глубокое созерцание я как бы корнями уже прорастал в суть этого магического пространства и оно подпитывало меня, как лесного индейца перед тотемом, и я полагаю, что древние культы были построены на этом же чувства запредельной значимости, какой-то транцендентальной важности некоторых казалось бы чисто символических вещей, и это безумие реаьлно увлекает. Да и чернота там тоже была, хотя на периферии, наклейка была на стене на лестничном пролёте, едва-едва освещённом, почти глухая тьма местами, физическая тьма, и там вполне могла быть и тьма особого рода, на некоторых этажах этой проклятой лестницы которая мне так часто снилась и продолжает сниться эта темнота чувствуется буквально кожей, и это страшно до самой усрачки, нет ничего более страшного, разве что только лифт, который ходит чёрт знает куда или лестниц которые смыкаются под неправильным углом и мне нет прохода, и я не могу попать домой! Или иногда я попадаю на этаж, КОТОРОГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, и там я обнаруживаю античеловеческие проявления, там живут вроде бы на вид люди, но они совершенно чужды нашему нормальному миру, они ненормальные, психи или маньяки, возможно как раз тоже потому что у них там постоянная темнота? Нет я не боюсь темноты и воды в обычных ситуациях, но осознавая страх и опасность, меня всякий раз тянет туда, и есть еще другие места где можно найти эту особую тьму на стыке с обычной тьмой, это например лес или поле ночью. И вот однажды через заснеженное поле шёл я и услышал чудовищный непередаваемо кошмарный звук, который начал терзать моё тело и я увидел огонь впереди, это был костёр и вокруг него шагали тени и я понял, что это были какие-то сатанисты, они совершали ритуал и звук был от них, и он был таков, что я моментально захотел убить себя, это было так естественно, так разумно, что я схватил кусок льда, и острым краем попытался себя заколоть, это не получилось, но я продолжил и обнаружил себя проснувшись у окна и первое что я почувствовал это холодное стекло, и кто знает что могло быть дальше...
Аноним 15/09/18 Суб 03:27:34  516691
>>516689
Легко сказать, что я псих (возможно какие-то нарушения от нормы действительно есть), или просто фобии и больные сны, если бы это не проявлялось на физическом мире, я к сожалению, не могу без риска деанона некоторые вещи рассказывать, могу лишь сказать, что я не сомневаюсь в прогностической силе снов, но понимать это надо не буквально напрямую, а иной раз метафорично и расшифровывать для себя через свои собственные символы и значения. Также и с голосами: они говорят хоть и бред, но странным образом связанный с моей жизнью.

>>516603
>Насколько они "не-ты"?
Совершенно не я, я точно знаю, что я бы не смог такое сконструировать, голос по тембру не мой, фразы построены не так как я говорю, всё чуждое, непривычное. Иногда голос связывается с видением, которое дополнительно информирует как бы по ситуации, в основном это чаще касается присутствия определённых людей/знакомых из моего окружения, и что самое полезное - исходя из этой информации я могу знать кому можно доверять а кому нет, очень здорово.

Но кроме голосов меня преследуют ещё и рукописи. Они бывают разного рода, но когда я их вижу, меня охватывает отчаяние, что я не могу их быстро прочитать (я ещё не научился читать длинные тексты во сне) а там глубочайшие оккультные тайны, вот не так давно буквально неделю назад был чудесный сон, и там были заметки, которые мне передали по просьбе одного влиятельного человека в моих снах (есть и такое) и оказалось, что эти заметки перепутались с моими, то есть я не только нашёл свои собственные заметки, но и посчастливилось взглянуть на записи этого сновиденного оккультиста, они были посвящены двойственности и недвойственности (я недавно как раз разбирал свои заметки по этой теме) и потому листочки были разрезаны на части, много парных бумажек или даже карточек, каждая карточка содержала в себе какой-то символический аспект, можно было бы наверное даже связать эти карточки с картами таро и бинарность передать через противоположности мастей. Но главное что было в этих карточках - бесценные характеристики пустоты, шуньяты, таковости, возможно я смогу подобрать подходящие коды и для себя, а там всё было в готовом виде, к сожалению ситуация не способствовала чтению (шумная вечеринка с музыкой и танцами), и времени мало, да и запомнить было бы всё равно трудно и потом ещё перенести в IRL. Иногда рукописи представляют собой значительный трактат, причем полученный при странных обстоятельствах, однажды я просто распечатывал текст на принтере, это был банальных технических текст, а вот на обороте листов я случайно обнаруживаю оккультные откровения, и начинаю исследовать, откуда же они ко мне вообще попали? Ужас и заговор ситуации в том, что когда я на минуточку вышел из комнаты, вернувшись я обнаруживаю великолепные детализированные гравюры нарисованные на моих листах (в добавление ко всему предыдущему) и как это можно было сделать за 1 минуту?! А окружающие делают вид, что будто бы ни при чём. Но я чувствую это заговор, и опасный маг насмехается надо мной, я бы вряд ли смог такое провернуть, а завершается это ударом молнии которая пробивает здание насквозь и попадает мне в голову, но я не умираю, это оказывается так было задумано, а зачем, мне не сказали, и просто отключили, я очень боюсь, что подобные отключения, они могли использовать для чего угодно, ну даже могли и непотребства какие-то сделать, пока я не в себе.
Аноним 15/09/18 Суб 03:59:01  516693
>>516603
К сожалению, мой опыт и знания не позволяют адекватно обобщить видения и странности, присутствие разного рода глюков и смещений от нормы, я могу только попытаться сделать это как получится, но совершенно отчётливо и главным мотивом было оккультно-магическое содержание, может быть я даже однажды попробую оформить свои текстики в виде книги и может быть издатель даже найдётся, оккультно-магизм или магический реализм как дух или как стиль преследует меня с самого начала как я себя помню, что на самом деле не означает, что я так уж хорошо знаю магические традиции, скорее двигаюсь интуитивным курсом. Надеюсь, будет простительно моё многословие, но я хотел бы отметить, ещё один аспект подобного рода явлений - это катастрофичность или хтонический ужас, так как подобные видения часто переходят во всеобщий трындец с разрушениями, затоплениями, особенно весело бывает попасть в разрушающееся метро или в дом который стоит у воды, и вода прибывает и скоро дом уйдёт под воду, которая уже на уровне 5 этажа, или извержение и из земли растут новые горы, дома рушатся, например кошмар когда соседний дом начинает падать и зависает над мной, или иногда всеобщее безумие и убийства, иногда пожары, и есть какое-то подспудное понимание, что эти явления были вызваны намеренно, а что самое интересное, я бы не стал об этом писать, если бы мне не удалось это проделать самому. Два случая: я призывал тьму в ванной комнате, устроив специальную конструкцию наспех из табурета и подручных предметов, соорудил алтарь и начал заполнять воду в ванну, производя нужные манипуляции и произнося громко заранее подготовленные тексты, после этого люди в районе посходили с ума и начали чудить. В другой раз это было в мрачном старом здании, наполовину лишь жилом, где я жарил лягушку в миниатюрном чане, и с другими принадлежностями, мне удалось оживить мёртвую лягушку вдохнув в неё жизнь демона (так могу только объяснить пока) и это вызвало немалые разрушения в округе, и меня начали преследовать, когда догадались, что я в этом виноват. Это сновидения, но я занимался эти не только во сне, разумеется. Но в последнее время я опасаюсь работать с субстанциями, в основном занимаюсь либо математическими либо чисто ментальными вещами. Также можно отметить исключительную силу чтения собственных текстов, почему-то у меня это работает очень даже неплохо. Но контроль не всегда удаётся удержать, поэтому я намеренно уничтожал некоторые тексты, опасаясь их отражения и неконтролируемого влияния (хотя бы и через мою собственную психику). Если читать свои заметки во сне, и дописывать свои журналы, то это способно поменять саму сущность сна, так мне удалось (скорее случайно чем намеренно конечно же) изменить тьму на густой белый туман, и этот туман стал сущностью моей бумаги, на которой я стал писать текст, который начал немедленно реализовываться, и с такой скоростью, что я очень быстро разрушил целостность того мира, в котором находился. Несложно догадаться, что чтение подобных текстов в реале, при должной честности и искренности может быть весьма тяжёлым, в чём я сам имел возможность убедиться, и теперь лишний раз не делаю. Да и вообще я так понимаю можно порвать себе психику, может быть это конечно всё равно невысокая цена, поскольку призом может быть безграничная свобода, но видимо более правильно будет двигаться поступательно и сейчас я пока вдохновляюсь главным образом восточными учениями, которые видимо отшлифованы так, чтобы не совершать большого вреда.
Аноним 15/09/18 Суб 10:08:07  516712
>>516621

А что там такого?
Хастур в виде спирали появился как раз у Лавкрафта еще и Дерлет там додумал
Аноним 15/09/18 Суб 19:27:20  516751
>>516649
>образ, важно, что он укладывается в общий ряд.
Ну да, достаточно прихуячить к чему-то рандомному тентакли и вуаля, укладывается. Вот, к примеру, берём унылый хентай и добавляем в него немного много тентаклей - получаем хтонический кошмар из глубин космоса неподвластный человеческому сознанию.)

>>516712
>Хастур в виде спирали появился как раз у Лавкрафта
Что ты за ересь несёшь, ну-ка поясни по человечески?
Аноним 15/09/18 Суб 19:29:27  516752
изображение.png (1365Кб, 1200x628)
>>516712
Чёрного вихря, ты хотел сказать?
Аноним 15/09/18 Суб 19:31:24  516753
>>516751
Хентай кстати разный бывает, аниме-хентай уныл, а вот western hentai бывает очень даже ничего.
Аноним 15/09/18 Суб 19:33:39  516754
>>516751
Тентакли сами по себе не являются 100% признаком древних, нужно судить по совокупности признаков и по внутреннему содержанию.
Аноним 15/09/18 Суб 21:46:01  516766
>>516752
Да это, видимо он в википедии прочитал, хз какой долбаёб туда это написал, но Хастура обсудили ещё в самом первом треде, и нужно быть долбаёбом или ленивой жопой, чтобы спустя столько тредов опять вкинуть эту глупость.

>>516753
>western hentai
Не, есть жопанский хентай и всё остальное, а это остальное просто арты.

>>516754
>Тентакли сами по себе не являются 100% признаком древних
Ересь глаголишь, готовьте поленья.
Ну так Хастур кроме как тентаклями похвастаться ничем и не может, не хватает ему хтоничности даже с Дерлетом
Аноним 16/09/18 Вск 00:08:42  516783
Няши, помогите ньюфагу. Что читать чтобы хоть что-то понять? Ну кроме Лавкрафта. При чем тут Ваал (христианский что-ли?) и кто такие Магнум и Многоликий?
Читал с первого треда но похоже он не очень то и первый, так что больше процентов 5 информации осознать не получается.
Аноним 16/09/18 Вск 00:54:41  516786
>>516783
>кто такие Магнум и Многоликий?
Два пидора, сравшиеся на протяжении всех тредов. Бытует мнение, что это один ну или 1,5 анон, и скорее всего так и есть.
Аноним 16/09/18 Вск 13:11:33  516821
Продолжение от Аквилы.

https://aquilaaquilonis.livejournal.com/807347.html
Аноним 16/09/18 Вск 15:34:14  516856
>>516766
Злой анон, и мне кажется я тебя знаю, произошла ужасная путаница, и авторы статьи, наркоманы, перепутали рассказы "Шепчущий в ночи" (The Whisperer in Darkness) и "Обитающий во мраке" (The Haunter of the Dark) - названия и правда похожи, об этом чуть далее. Хастур фигурирует в первом, но никак не описывается, однако там есть немаловажное примечание, Хастур явно связывается с сатанинским культом (точнее a whole secret cult of evil men) противостоящим пришельцам с целью разрушить их планы (очевидно Ми-Го и их родственникам/соотечественникам), при этом в тексте Хастур связывается напрямую с Жёлтым Знаком (The Yellow Sign) и этот факт позволяет нам довольно точно сказать, что Хастур у Говарда Лавкрафта - это Хастур у Роберта Чемберса, и искать дальнейшие ключи к разгадкам следует у него. Похоже эти хитрецы зашифровали какую-то тайну в своих текстах, и эта тайна, как мне кажется, может соотноситься с той самой Ночной Мглой, о которой мы тут периодически говорим. Начнём с того, что эпиграфом для рассказа "Жёлтый Знак" выбрано: «Пусть думает красный восход, Что сделаем с ночью мы; Звезд призрачный свет умрет, Настанет царствие тьмы…» В оригинале, правда, нет "тьмы", есть "and all is through", выражение, которое часто употребляется в христианской схоластике, зато в оригинале есть "синева умирающих звёзд", но интерес представляют слова "What we shall do" - звучит таинственно и с нотками магии или настроениями дакаданса, а что действительно можно было сделать такого ночью? Мы достоверно знаем, что они читали Книгу, "Король в Жёлтом", в этой книге есть строки более ужасные чем смерть, чистые как хрусталь, мелодичные, сверкающие, переливающиеся и в итоге главный герой умирает, но что если это не просто смерть, а перенос или похищение разума? Там есть такие важные моменты, например, изменение хода времени: "Наступила ночь, и время потекло медленней", а ещё там присутствует клубящий туман и сгущающиеся тени: "Мы продолжали беседовать, не обращая внимания на сгущавшиеся вокруг нас тени...", и далее: "Мы говорили о Хастуре и Кассилде, а туман снаружи сгущался и клубами вертелся возле наших окон, подобно волнам у берегов Хали." Из этого, можно было бы сделать предположение, что Хастур - это сущность, представленная за этим туманом, тенями, но это пока только гипотеза.