>>337274
Вода уровня журналиста из Золотого телёнка.

>>337275
>и никто не вставляет им дурного слова
Когда-то и о "Протонах" можно было то же самое сказать.

>Именно пиндосы семь лет летают на "совковых" Союзах в космос
Знаешь, в научной методологии познания есть такой критерий — критерий Поппера. Он гласит, что если некая теория неспособна ошибиться, то она не явлется содержательным высказыванием об объективной реальности, а является религиозной верой. Так вот: когда Маск со своим драгоном отхватит большую долю рынка у Союзов, ты признаешь, что твои представления об имманентном превосходстве светло-идейной отечественной космонавтики над низменно-меркантильным Маском неверны в самой своей основе?

>>337275
>>можно хорошо видеть по раскосый-тредам
>В которых вы обитаете.
Ну, ты можешь запилить альтернативные раскосый-треды без креаклов и нацпредателей, в которых никто никогда не пиздил припой и не скатывался с первого места на третье по запускам в течение одного года.

>>337309
Он там ниже уже вообще кукушкой поехал, стал рассказывать, что дескать мы недовольны когда люди работают и что-то делают в роскосмосе, что люди возвращаются и все в этом духе.

Ему реально нужно в зог.

>>337274
Хуйня ниочем.Треть текста - истерические вопли о недопустимости критиканства.

>>337315
Хуя ты оналитег!

>>337309
>Когда-то и о "Протонах" можно было то же самое сказать.
Никогда такого не было.

>Знаешь, в научной методологии познания есть такой критерий — критерий Поппера.
Только он к ситуации никакого отношения не имеет. Поменьше разбрасывайся словами, в которых ничего не понимаешь.

>представления об имманентном превосходстве светло-идейной отечественной космонавтики
Пока я руководствуюсь только фактическими данными, а не мнением твиттерного хомячья.

>большую долю рынка у Союзов
Союзы - пилотируемые корабли, которые летают по программе, согласованной между НАСА и Роскосмосом. У них нет альтернатив, даже в ближайшие несколько лет.

>когда
Действительно, когда?

>>337319
Ты опять на копипасту напрашиваешься? В каком месте теперь находишься?

>>337270
>vertical takeoff - vertical landing
Глядите, хомяки выучили новое слово и суют его как очередную серебряную пулю. Зря я разбрасывался аббревиатурами, намаячило видимо.

>>337309
>твои представления об имманентном превосходстве светло-идейной отечественной космонавтики над низменно-меркантильным Маском
Зачем. Ты. Выдумываешь. Строумэнов? Ты разговариваешь с голосами в своей голове, опомнись. Бинарный мирок принято качать на другой доске. Ебучие клоуны захватили мой ламповый спейсач, в голове только вымышленный X vs Y.
мимо крокодил

>>337319
>Только он к ситуации никакого отношения не имеет.
Он имеет прямое отношение к любой эмпирической модели. В принципе мне этого ответа достаточно, чтобы понять - ты уже внутренне смирился, что Роскосмос будет сливать и пилотируемую космонавтику. Но ты по привычке маневрируешь и стелишь себе соломку в виде претензий, что критерий Поппера применять здесь нельзя. Поскольку мнение, если оно основано на фактах, является эмпирической моделью, то можно.

>Бинарный мирок принято качать на другой доске.
Вопрос "чья космонавтика лучше?" является бинарным. Ответ на него объективен и зависит от того, чья космическая промышленность даёт лучшие практические результаты (методы оценки практических результатов тоже вполне объективны). Не признавать это под псевдо-многозначительными надуваниями щёк "вы ничего не понимаете, мир не бинарен" - лишь попытка уйти от ниприятного ответа.

>>337393
Ты мало того что отвечаешь двум людям как одному, так еще непонятно на что. Может тебе и кажется что ты говоришь что-то осмысленное, но выходит какая-то вода и корабли, бороздящие театр.

>>337395
>Ты мало того что отвечаешь двум людям как одному
Да, вторая половина >>337393 предназначена для >>337360.

>так еще непонятно на что
На то, что, с моей точки зрения, является высказыванием по существу. Ты же не ожидаешь, что я буду что-то отвечать на "твиттерное хомячьё" или "мам, я первый использовал этот термин, ну мам!"?

>>337393
>эмпирической модели
Одна история охуительнее другой, теперь еще какие-то эмпирические модели.

>Роскосмос будет сливать и пилотируемую космонавтику
>Вопрос "чья космонавтика лучше?" является бинарным.
Ты бы уже определился, что тебя интересует, некий абстрактный слив космонавтики, или некий абстрактный бинарный ответ, или какие-то там надувания щек. В любом случае к "существу вопроса" это никакого отношения не имеет. Можно придумывать какие угодно отговорки, но если зарплата важнее космоса, то на космосе можно ставить крест.

>>337456
>ожно придумывать какие угодно отговорки, но если зарплата важнее космоса, то на космосе можно ставить крест.
Какой эпичный долбоеб. Ты еще уборщиц в офисе роскосмоса заставь за идею работать.

>>337456
Ну как там, заебись сейчас косому на идее без денех работается?

что сейчас происходит итт?

>>337513
Обсуждение фундаментальных проблем российской космонавтики.

>>337514
> фундаментальных проблем российской космонавтики
я чет не заметил шоб какую-то проблему обозначили, о чём толкуют?

Сравнивать Роскосмос и СпейсИкс глупо, у них разные цели, разные методики, разные подходы. Роскосмос можно сравнить с НАСА или с иными госконторами, но не частным предприятием вне зависимости от успешности или неспешности последнего.

>>337319
>У них нет альтернатив
Но и развития тоже нет. Роскосмос как госконтора должен заниматься фундаментальными научными исследованиями и инженерными программами с высокими рисками и или нулевой доходностью.
А теперь выкладывай реальную программу изучения объектов Солнечной Системы и дальнего космоса космическими аппаратами созданными в структурах Роскосмоса а также его планы на передовую инженерию в сфере космоса же. Именно реальные планы.
Что то кроме ядерного тягоча, который пилит вообще Росатом ничего и не слыхать.
Хватит уже размахивать Союзом, ему единственным и неповторим осталось года три быть. И он достижение аж семидесятых. Это не то чем должен заниматься Роскосмос, частный подвоз народа на МКС это как раз уровень частной лавочки.

>>337553
Нет
>компания легенда
Вот разница. Строй Роскосмос сейчас свою орбитальную станцию, запускай он реальные аппараты для изучения СС, дрочи он живущие в железе инновации, никто бы и не ныл про заплаты. Романтиков, бессеребреников и идеалистов на Роскосмос бы хватило, тех кто готов сидеть в коммуналке но за идею, хватило. Но когда ни денег ни идеи а только припой, разбегающиеся космонавты, зафейленные оптом программы и опилки в каждой системе - кому это нахуй надо? Можно за те же деньги в Ашане полки набивать. И кстати в таких сетевых барахолках понимают что одних денег мало и ездят по ушам "целями компании, миссией компании, мы делаем мир лучше" и прочим.
Роскосмос же полностью потерял свой путь.

>>337548
С ума сойти, адекват в треде. Думал тут только зомби поехавшие.

>>337518
Толкуют о том, что любая критика удаляется. Как высоко взлетит ракета, у которой разбиты датчики, предупреждающие об любой опасности?

>>337548
>Сравнивать Роскосмос и СпейсИкс глупо, у них разные цели
Святой Маск сказал, что цель СпейсИкса - сделать человечество мультипланетным.
Какая цель у роскосмоса?

>>337641
А я и пишу что проблема Роскосмоса, отсутствие внятной цели. ДАТЬ ПОСОСАТЬ не может быть целью да и не можем.

>>337663
так цель есть
- поддерживать сотрудничество по МКС и в других проектах
- содержать и усиливать спутниковую группировку
- содержать и усиливать инфраструктуру по запускам.

Это очень ясные цели.

>>337677
Это текучка, исключая Восточный. Это поддержание собственного существования.
Вот для простоты, строевая, уборка помещений, зубрение устава, учения, это не цели армии.
Какая цель в фундаментальной науке? Какая цель в вопросах выведения? Какое развитие пилотируемого космоса? Есть много вариантов, есть много программ и маняхотелок, но движения уже десятилетие как не заметно. Более того, заметен, во всяком случае активно обсуждается регресс.
Что конечно вызывает вопросы, в том числе в форме баттхёрта и разочарования, в особенности на фоне успехов иных агентств. Как так вышло что JAXA знает что они будут изучать завтра и имеет внятные осуществимые и осуществляемые программы по астероидам и Венере, а Роскосмос неспособен с пользой добраться и до Луны?
Что немаловажно, функционеры Роскосмоса ничего не объясняют. Просто вот так сяк. Нет комментариев ни по одной ситуации, нет объяснений, нет оргвыводов, нет ничего. Всё хорошо прекрасная маркиза, всё хорошо всё хорошо и вообще Союзы.

Котаны, Р7 и Фалькон, их сделали за 10 лет обе. С разницей в 60 лет. А Вспомните Брауна: ракеты на Лондон - ракеты на Луну.
Почему сейчас так долго?

>>337711
Пушто космическая гонка. Когда это идея фикс и сверху ебут за сроки и результат, обильно поливая все немерянным баблом все как-то быстрее происходит. Опять же нынешние ракеты ничем принципиально не отличаются, но дьявол, как известно, в деталях. Увеличить эффективность, снизить массу. Это все маленькими шажками на переднем крае электроники, материаловедения и технологий. Проходит лет 5, инженеры: мы вот эту ебалду переделали, она теперь меньше на 10% и на 5 % лехше! Ракета может втянуть на целых полтора кг больше. Так и живём.

>>337688
>функционеры Роскосмоса
Какие нахуй "функционеры", да еще и Роскосмоса? Ты тоже путаешь конкретную госкорпорацию с индустрией и вообще госаппаратом? Ты не один такой, на спейсаче таких дебилов неграмотных немало. Уровня заголовков в СМИ "Америка сказала". Россия пригрозила. Монголия заявила. Блять. Персонализаторы уровня 5 /по/ /б/ класса. Зато каждый имеет своё мнение, как и хер. Если ты всё же имел в виду именно госкорпорацию, то её задачи таковы, цитирую:
https://www.roscosmos.ru/219/
>Госкорпорация "РОСКОСМОС" обеспечивает реализацию госполитики в области космической деятельности и ее нормативно-правовое регулирование, а также размещает заказы на разработку, производство и поставку космической техники и объектов космической инфраструктуры
То есть регулирование отрасли и реализация задач, поставленных сверху. Исполнитель это. Сравнительно небольшой бюрократический орган, в ведении которого находится множество предприятий отрасли, которые работают каждое во что горазд.

>Нет комментариев ни по одной ситуации
Какой ситуации? Что ты несешь? Может это ты не следишь, а вместо этого читаешь какую-нибудь членту или другой подобный бложик с мнениями и твитеры с пропагандонским поносом? Все кто относится к индустрии, комментируют довольно активно.

>Какая цель в фундаментальной науке?
Внезапно, проведение космических исследований. Или ты одну-единственную хочешь? Нет такой. Ты хоть представляешь, сколько направлений и организаций там? Материалами на МКС занимается куча НИИ. Биологией - ИМБП, ИБФ и куча других медико-биологических институтов. АМС и планетологией - ИКИ, ИПМ и кто только не. Астрономическими исследованиями, контролем космического пространства - десятки и сотни институтов и организаций. И т.п. У каждой свои научные интересы. Все это координирует научно-технический совет ЦНИИмаша. То, что ты не понимаешь всей структуры, это твои сугубо личные проблемы. Какова цель фундаментальных исследований? Она фундаментальна, блядь. один дурак спросит - семеро умных не ответят

>Как так вышло что JAXA знает что они будут изучать завтра
Роскосмос, ИКИ и Лавка прекрасно знают что они будут изучать завтра, и планы по АМС и обсерваториям практически не менялись, за исключением избежания повторения исследований. Луна и Фобос с переходом к Марсу, как были основными, так и есть. Все миссии, отложенные на полку, никуда оттуда не девались. То что об этом не знаешь ты - твои проблемы.
>и имеет внятные осуществимые и осуществляемые программы по астероидам и Венере
Заебись осуществимые, у них каждая АМС или научный аппарат чуть ли не Луну с неба пытаются ухватить, и ожидаемо бздят. Чтобы она у них была осуществимой, японцам надо пускать в темпе насы, а не раз в 5-10 лет. Иначе эти охуительные и неимеющиеаналогов системы охлаждения на гелии с неоновым льдом так и будут течь, а ебические АМС и телескопы - давать сбой из-за тупейшей ошибки при проектировании. А для этого надо деньги. Собственно, к Лавке всё вышеописанное тоже относится.

>вопросах выведения
По вопросам выведения можешь хуесосить хрюничево и их многолетнее наебательство с ангарой. На которое денег не было, впрочем, но они в этом больше виноваты чем отсутствие денег.

>Какое развитие пилотируемого космоса?
Федя - корабль в никуда. Как и его аналог Орион, и предшественники Ориона, и предшественники SLS.

>движения уже десятилетие как не заметно. Более того, заметен, во всяком случае активно обсуждается регресс.
По АМС и науке - два слова:
баб ло
Заебись разрабатывать без денег, да?
По ПК - это общий идейный кризис, связанный с длинными циклами разработки, политическими игрищами и ожиданиями надёжности. Даже ебучее насо со своими деньжищами с конца 80-х 20 лет не могло определиться что нужно делать, а потом 10 лет не могло нихуя сделать.

>поддержание собственного существования
Описал любую госконтору в любой стране. Внезапно, суть этого - еще и поддержание рабочих мест и инфраструктуры, иначе никакие хотелки даже при наличии денег никто не запилит, ньюспейс или олдспайс, неважно.

Пиздец, какие-то бороздящие корабли опять пошли. Похуй, главное не начинайте чревовещать про спейсикс и роскосмос опять, каждый раз когда вы это делаете - в мире один котёнок заболевает раком жопы.

>>337713
То есть взлететь на 35 786 км (геостац) изи, а взлететь на 36 000 уже гораздо сложнее?

>>337714
>Луна и Фобос с переходом к Марсу, как были основными, так и есть
Сколько лет уже, самому не смешно?
>проведение космических исследований
Число публикаций видел?
Всё ясно с тобой, фанбойчик тебе хоть в глаза ссы.

>>337714
> >и имеет внятные осуществимые и осуществляемые программы по астероидам и Венере
> Заебись осуществимые
> Собственно, к Лавке всё вышеописанное тоже относится.

> По вопросам выведения можешь хуесосить хрюничево и их многолетнее наебательство с ангарой. На которое денег не было, впрочем, но они в этом больше виноваты чем отсутствие денег.

нахуя было городить хуйню, а потом всё-таки признавать отсос?

> Даже ебучее насо со своими деньжищами с конца 80-х 20 лет не могло определиться что нужно делать, а потом 10 лет не могло нихуя сделать.
> корабль в никуда. Как и его аналог Орион
охуительные истории

> Исполнитель это
исполнитель для исполнителей
и никто нихуя не исполняет

> Все кто относится к индустрии, комментируют довольно активно.
кто угодно, кроме представлющих и несущих какую-либо ответственность, коментарии которых бессвязны и бессодержательны

>>337717
>фанбойчик
Вот этот шитпост - все на что ты способен, реально? Ведь обстоятельно ответил, старался без предвзятости, но ты не можешь нормально разговаривать, тебе кажется что все кто что-то пытается тебе втолковать - спорят с тобой и вообще плохие люди.

>Сколько лет уже, самому не смешно?
>Число публикаций видел?
Каких публикаций, кого именно?
Ты точно прочел пост, или у тебя павловское слюноотделение на раздражители? Я пытался вдолбить идею, что нет единой сущности, которая могла бы отвечать за это, и что денег нет. Но у тебя образы и символы в голове.

>>337722
Вот еще один шитпост уровня "и чё"? Вся суть говнопостеров спейсача-2017.

>>337725
что сказать-то хотел?

Длинная статья о результатах работы спутника Ломоносов, запущенного год назад с Восточного.

http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=8430&cHash=e64cec9a3eeac500ec4b32ce3479ce34

>>337726
Что ты животное, неспособное даже пруфов затребовать, не то что осмысленно общаться, ты просто знаешь.

>>337730
> даже пруфов затребовать
как что-то хорошее

> Луна и Фобос с переходом к Марсу, как были основными,
С 1998го года. Я блядь ещё помню отмену Луны Глоба ради Фобоса Грунта.
Вот именно такое я имею в виду когда говорил про фанбоя и хоть ссы в глаза. А какие публикации, та те самые по МКС в которых мы плетёмся в конце списка.
Ну и охуенно было узнать что оказывается никакой госкорпорации нет, никто ни за что не отвечает и вообще похуй пляшем.
Охуеть.
Я двадцать лет оправдывал Роскосмос во всех его формах и ждал когда же наконец начнутся осмысленные движения. Но с меня хватит. Передаю тебе пост, сопротивляйся за припой, отвалившиеся кабели Коронаса, планы с вечно меняющейся цифрой и прочие опилки теперь ты.

>>337735
>Ну и охуенно было узнать что оказывается никакой госкорпорации нет, никто ни за что не отвечает
Пиздец, объяснить таким ничего невозможно, они слышат только себя. Тебе в порашу, если ты считаешь что я про это писал. И читать заголовки газет двадцать лет, это твой личный уровень.

>>337737
> Тебе в порашу, если ты считаешь что я про это писал
> Исполнитель это. Сравнительно небольшой бюрократический орган, в ведении которого находится множество предприятий отрасли, которые работают каждое во что горазд.
оправдывайся

>>337741
Где в написанном сказано, что нет никакой госкорпорации?
>оправдывайся
Уёбывай.

>>337743
> Где

> Исполнитель это. Сравнительно небольшой бюрократический орган, в ведении которого находится множество предприятий отрасли, которые работают каждое во что горазд.
вот же

> Уёбывай.
нет, ты

>>337743
У тебя видать очень специфическое понимание слова корпорация.

>>337737
>читать заголовки газет двадцать лет, это твой личный уровень
Так ничего не изменилось, ни одной АМС за двадцать лет никуда не полетело. Ну не считая осознанного тарана Тихого океана.

>>337746
Нет, у тебя. Исполнительные составляющие госкорпорации это абсолютно отдельные организации со своими коллективами, которые еще и конкурируют и собственной деятельностью занимаются, внезапно. Даже ЦНИИмаш, который есть регулятор почти в чистом виде - отдельная организация.

В целом, поскольку ничего кроме заголовков ты похоже воспринимать не способен, и считаешь что я кого-то там защищаю, я упрощу сказанное в >>337714 до:
- понимание отрасли у тебя на уровне твиттера Рогозина, можешь продолжать болеть за стороны еще 20 лет
- причины регресса в отсутствии денег и идейном кризисе классической космонавтики (особенно водопадной разработки и ожидания нулевых рисков)

>>337745
Говорю же, уёбывай из моего спейсача, говно мелкобуквенное.

>>337748
>ни одной АМС за двадцать лет никуда не полетело
Повторяю в двадцатый раз, деньги давай. Заебись без денег летается?
>Ну не считая осознанного тарана Тихого океана.
Ну конечно, специально все подстроено, как же иначе. Все украли, а ФГ специально утопили, ууу жулики. А если все же немного разобраться подальше заголовков, причиной является спешка в Лавке и некомпетентность в команде разработки ФГ. А причиной спешки как раз то, что деньги дали буквально под занавес.

>>337749
> ЯСКОЗАЛ УЁБЫВАЙ!!1
нойс
> Исполнительные составляющие госкорпорации=госкорпорации
манёвр низащитан
> ожидания нулевых рисков
определись уже: ты за или против рисков?
> отсутствии денег
меньше пилить надо было

>>337717
>Сколько лет уже, самому не смешно?
А что, кто-то оценивал? Он вроде про факты говорит - цель не менялась. Хорошо/плохо это ты уже придумал и споришь непонятно с чем вообще, я теряю нить вашего срача, как обычно

>>337750
>Заебись без денег
Бюджет Роскосмоса 3 046 027 286 миллиарда долларов.
Бюджет JAXA — 211 миллиардов йен, примерно 2 миллиарда долларов США.
У японцев есть АМС. У Роскосмоса нет. Где деньги, Зина?
Бюджет европейцев 4 миллиарда евро.

Не то чтоб Роскосмос бедствовал. Может дело в неэффективном управлении? В отсутствии понимания какие программы следует завершать а какие слить?

>спешка в Лавке
Тринадцать лет спешки, ага.
>некомпетентность в команде разработки ФГ
А, ну это понятно, фух конечно! НИКТО НЕ ВИНОВАТ!! Ты сам то понял что написал? То есть Луну Глоб отменили, чтоб сконцентрировать в течении более чем десятилетия все деньги на проекте которым руководили некомпетентные долбоёбы просравшие все бюджетные деньги. Охуеть. Ты не понимаешь что это и есть длинный способ написать "жулики въебали деньги в океан и разошлись"?

>>337754
> теряю нить вашего срача
на данный момент момент один из участников утверждает что роскосмос - маленький исполнитель, а остальные предприятия роскосмоса - вовсе не роскосмос, никому ничего не должны, ответственности не несут и вообще остро нуждаются в средсвах для очередных попилов, а также высказывает много других сомнительных утверждений и обижается когда у него не просят пруфов

>>337754
>про факты говорит - цель не менялась
>двадцать лет разговоров про неизменную цель, без попыток её достижения.
Ну не знаю.
Японцы с бюджетом вдвое меньше вон Венеру изучают да к астероидам летают.

>>337755
>Тринадцать лет спешки, ага.
Я же говорю - разберись в вопросе. Хотя бы Зака того же почитай, у него подробно весь этот цирк описан. Не знаю за чем ты там следил 20 лет, может за хуем своим собственным, но даже в газетах в конце нулевых про это только собака не писала. Бабло поступило буквально за пару лет до пуска, при этом Лавка на тот момент была перегружена военным заказом, который необходимо было исполнить.
>поток сознания про жуликов
С организацией был серьезный проёб Лавки, из которого с тех пор сделали некие выводы и запилили несколько рабочих аппаратов на той же платформе (Спектр-Р и Электро-Л, в частности). Никто никого не оправдывает, тебе померещилось, ты опять споришь в пустоту.

>>337758
>Японцы с бюджетом вдвое меньше вон Венеру изучают да к астероидам летают.
И кроме этого мало чем еще занимаются. Понятное дело что если отказаться от ПК, ДЗЗ, связи, и всего остального, и ВЕСЬ бюджет пустить на АМС и научные аппараты, можно что-то куда-то даже неплохо запустить.

>>337756
На данный момент все это придумал лично ты, и это для тебя вся отрасль - это один такой черный ящик под названием РОСКОСМОС. Я тут ни при чем.

>>337761
Хорошо, всё охуенно, ладно. Одни успехи и скоро к звёздам. Некомпетентные руководители неумело распределяют средства, ресурсы, деньги, всё делают в спешке и в последний момент, ссутся в этом признаться, топят аппарат за много денег но всё хорошо прекрасная маркиза, так и надо.

>Электро-Л
Это тот который проебался через три года работы из планируемых десяти? Тоже спешили?

>>337763
>Одни успехи и скоро к звёздам.
Из одной крайности в другую. Никто об этом не говорит, это твои выдумки.

>Это тот который проебался через три года работы из планируемых десяти?
Да, именно тот.

>>337762
>мало чем еще занимаются
Грузовик есть, связь есть, телекоммуникации есть. Или опять ГАДКИЕ ВОЯКИ СВОИМ ЗАКАЗОМ МЕШАЮТ?
Или что там у нас, МКС как якорь на шее? Или частный подвоз за деньги? Что мешает воспрянуть? Спешка? Глонас?

>>337764
>Да, именно тот
Так что там? Спешили? Доверили тому же долбоёбу что не осилил проверить контакты кабелей Коронаса Фотона? Ну хоть Радиоастрон прошёл мимо его ручек.

>>337761
>Спектр-Р и Электро-Л
Привет из 80х запущенные в 10е

>>337763
>планируемых десяти
Да хуй тебя знает что ты там у себя в манямирке напланировал.

Радиотелескоп на орбите, это онанизм, когда у тебя есть деньги на проститутку.

>>337768
Они на складе лежали с 80-х?

>>337771
А если онанизм мне больше нравится, чем проститутки?

>>337762
> На данный момент все это придумал лично ты
нет, ты
> и это для тебя вся отрасль - это один такой черный ящик под названием РОСКОСМОС.
вот это вот придумал ты, как и охуительные истории, что роскосмос не госкорпорация, а исполнительная составляющая госкорпорации, в невнятной попытке оправдать некомпетентность управления

>>337773
То это твои проблемы. Определять эффективность работы космического агентства только по запуску АМС - это твое личное мнение, а не универсальный показатель. Для кого-то важнее спутники ДЗЗ иметь, для кого-то пилотируемую программу.

>>337773
Не практично. Пара тройка нназемных и современных обсерваторий намного эффективнее.

>>337769
Ну так-то он прав, планируемый САС там 10 лет вроде был.

>>337768
Ага, КРТ, аппарат на базе ДУ Фрегата и негерметичном ПО, из 80-х. Охуительные истории.

>>337771
Обоснуй. Какой вариант был бы лучше КРТ?

>>337774
Роскосмос сам по себе это управляюще-регулирующий аппарат, программу ему спускают сверху и корректируют по его обоснованию, а предприятия отрасли находятся в его управлении, независимо от структуры владения.

Если ты не в состоянии разобраться в структуре агентства и считаешь что этим кто-то кого-то оправдывает - это твои половые проблемы.

>>337778
>Пара тройка нназемных и современных обсерваторий намного эффективнее.
Лол.
Ты ведь совсем не понимаешь что такое РСДБ, да?

>>337778
Наземные радио-обсерватории и так есть. Смысл выносить радиотелескоп в космос в том, что в паре с наземными получается телескоп размером в несколько сот тысяч км

>>337787
От совка? Сколько их осталось? Тупые мериканцы все Анды и Гавайи ими усыпали. Ну тупые.

>>337755
>Бюджет Роскосмоса 3 046 027 286 миллиарда долларов.
Из которых был исполнен только 2016 год, а уже этот недофинансирован, и следующие два тоже, а потом деревянный обесценится и пшик, собственно как уже было.

>>337790
Не понимаю тебя, ты пытаешься сказать что Радиоастрон был ошибкой, и надо было запилить наземный телескоп? Или просто посрать пришел?

>>337787
Бля, ну нахуя тебя понесло в ту степь, где ты как свинья в апельсинах. Сверхбольшие базы не нужны. Че несешь вообще?

>>337795
Это этому, мильпардон
>>337778

>>337755
Стоит напомнить, что из денег, обещанных на 2006-2015, увидели едва ли половину. Это к вопросу, куда делись все эти охуительные Интергелиозонды и лунные АМС. А два года прожили вообще на временной затычке вместо бюджета.

>>337793
Но это бюджет на 2017 год. Они выгрызли дополнительные деньги. Как не верти они третьи по финансированию в мире.
Возможно четвёртые ибо сколько денег тратит Китай тема мутная.

>>337871
>Но это бюджет на 2017 год.
Не бюджет, а размер финансирования ФКП (Глонасс например это отдельная ФЦП, доходы тоже отдельно), причем лишь заложенного, ты ведь понимаешь что это? В первоисточнике всё прозрачно, только вы этим не пользуетесь. Фактическое финансирование даже заложено на уровне 93 млрд из 104.5 в этом году, а в 2019 например 86 из 117, и будет лишь сокращаться, крутитесь как можете. А потом дополнительные секвестры, фактические недополучения и прочие обесценивания, как уже было.
>Как не верти они третьи по финансированию в мире.
На бумаге разве что, да в мурзилках всяких. На практике индустрию, заточенную под фундаментальные вещи вроде исследования и военки и под финансирование из бюджета, заставляют заниматься противоестественной хуйней в популистских целях (т.к. если поступить нормально и врубить программу поддержки частников как у насы и прописать в законах, результат будет лет через 20, как и у насы), при планировании на 9-10 лет вперед.

>>337781
Я в армейке был сержантом, и знаю, что если думать не о себе, а о солдатиках, то ребята будут заебись.

>>337927
ну это ж работать надо, может ребята сами вырастут?

А я когда верил в нашу космонавтику... Бля.
http://izvestia.ru/news/698729

>>338142
>«Роскосмос» потребовал от Спецстроя покинуть Восточный и передать объект заказчику в незавершенном виде

ЭТО
ПРОСТО
ПИЗДЕЦ

>>338260
Вот тебе ещё.
28 апреля на стартовом комплексе Первого российского гражданского космодрома «Восточный» состоялся митинг, посвященный годовщине первого запуска ракеты-носителя «Союз-2.1а». Участников расчета, которые год назад подготовили ракету к пуску и провели сам пуск поздравила генеральный директор ФГУП «ЦЭНКИ» Рано Джураева, руководство космодрома и космонавты Александр Калери и Марк Серов.

Рано Джураева, директор ФГУП «ЦЭНКИ»: «Очень волнительно сегодня присутствовать на таком празднике, ровно год назад отсюда улетела ракета, вы это сделали! От всей души благодарю вас за работу, которую вы сделали, вы молодцы, спасибо. Этот пуск событие мирового масштаба, запущен гражданский космодром, волнительно и очень приятно праздновать такую дату, первую годовщину, но работы у вас впереди много, успехов вам в ней!»

Также в честь годовщины первого запуска в новом микрорайоне города Циолковский заложили «Аллею первых». Директор ФГУП «ЦЭНКИ» Рано Джураева, космонавты и руководоство космодрома высадили березы возле административного здания.

Отмечать годовщину пуска, по причине отсутствия пусков.

https://twitter.com/mod_russia/status/860883124997070850

>>338315
Нихуя не понял, разве был пуск недавно? И мне одному ракета на пикче рендер напомнинает?

>>338319
> похоже на рендер
пуск вроде сикретный дохуя

>>338315
В KSP или Орбитере пуск?

>>338315
А посадка когда будет?

>>338319
>рендер
Как что-то плохое.
Все по Пелевину, а космос ваш вообще не нужен.

Так что там с Наукой, обещанный месяц уже прошел. Что в результате будут делать? Хули все молчат?

https://www.youtube.com/watch?v=Z5jToSOy9Og

>>338407
Будут резать, чистить, потом опять сваривать.

>>338432
>>338439
Спасибо

>>338407
Скажут, что пытались, но не шмогли. Никто эту хуевину не позволит отправить на орбиту МКС. Слишком большая ответственность.

>>338441
А вот и петушок закукарекал.

>>338432
> А ещё запилил микроскопическую фотку макета НЭМ.
больной ублюдок

>>338442
Не УСТАЛ?

Когда ЛУНА-ГРОБ?

>>338623
Ноябрь-декабрь 2019

Тут делают наземную станцию приема сигнала для Экзомарса, но при этом в сумму входит какой-то имитатор сигналов. Что это за хуйня? Что они собираются имитировать?

http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=8443&cHash=5f1b4a4b4064ca08ecb51ff48d429bca

>>338778
Стенд для моделирования самых разных ситуаций, чтобы лучше представлять себе что происходит на аппарате, при какой-нибудь нештатке и не только. Для любой АМС всегда готовят наземные аналоги, макеты, стенды, имитаторы всех сортов и мастей.

>>338782
Быдло.

>>338782
Если тебе сказки на интернет-помойках жопу поджигают, надо что-то делать с её горючестью.

>>338782
Сходи выпились

>>338782
Есть какие-либо подтверждения этой байке?

При следующем перекате не забудьте фото керамического ножа

>>338850
Роскосый делает керамические ножи?

>>338851
нет ими убивают Замов Роскосмоса

Американская Aerojet Rocketdyne намерена к 2019 году начать массовое производство двигателей, которые должны заменить российские РД-180, устанавливаемые на первую ступень ракеты Atlas V. Такой прогноз компании основывается на данных, полученных в ходе первых огневых испытаний предкамеры (в ней топливо частично сгорает и затем поступает в камеру сгорания) создаваемого двигателя AR1. Об этом сообщает издание Space News.

«Прохождение этого важного этапа позволяет заключить, что AR1 будет готов к полету в 2019 году, — сказала генеральный директор и президент Aerojet Rocketdyne Эйлин Дрейк. — В деле замены двигателей российского производства на текущих ракетах-носителях успех миссии должен быть национальным приоритетом номер один».

Дрейк отметила конкурентные особенности AR1. Во-первых, при создании отдельных элементов американского двигателя используется трехмерная печать. Во-вторых, применяется специальный сплав на основе никеля, позволяющий отказаться «от экзотических металлических покрытий, в настоящее время используемых в производстве РД-180».

>>338852
Это было самойбиуство.

>>338853
Журнашлюхи как всегда в своём стиле.

>>338853
Чойта они все заменяют РД-180, а заменить никак не могут.

>>338858
А когда пытались заменить?

>>338854
дада и так двадцать раз. конечно

>>338853
Серьёзно, отказываться от двигателя только из-за припоя? Не смешие моего Рогозина.

>>338877
ты его сам насмешил, ибо 180-е делаются в Химках

>>338884
Дмитрия Олеговича - в мэры Химок! Сегодня Химки - завтра Фобос!

http://kosmolenta.com/index.php/1056-2017-05-10-ru-manned-space-flights
Хорошая статья.

>>338909
У него большинство статей годные, зеленый кот здорового человека.

>>338909
Поясните мне, чем вообще тогда занимаются на борту МКС россияне? Только поддерживают существование станции, да данные с себя снимают? Руками циклоны фотографируют? Поздравляют с пасхой с орбиты? Неужели десятилетий советского/российского опыта эксплуатирования орбитальных станций и человеческого тела мало, чтобы тратить только ради этого миллиарды долларов каждый год?

Может тогда действительно пора топить станцию? Пустить эти деньги на АМС, это же каждый год можно тогда запускать большую йобу, лишь бы промышленность справлялась. А то и не одну. Или там на исследование дальнего космоса пустить, запилить телескопы, обсерватории, ловушки для зеленых человечков? Или даже пустить в общак на новый проект.

ЗАЧЕМ ЭТО НАДО?

>>338919
в мкс треде были списки экспериментов, рекоменжую ознакомиться

>>338919
Таксуют они. Как только запустят другие маршрутки надобность в них совсем пропадет. Может какие-то незначительные эксперименты и проводят. Все это скрывается, как у долбанутых совков.

>>338919
За весь стол платит НАСА. Роскосый с другими бомжами тратят копейки.

>>338922
На запил, может быть. А на эксплуатацию ежегодно тратит не намного меньше насы, на самом деле. А бюджет намного меньше.

>>338919
Тащемта МКС - лаборатория уникальная, которую невозможно просто так бросить, это все равно что бросить ПК, ИТЭР или фундаментальную науку вообще, с аргументом. В соседнем треде приводили охуительное открытие, например. >>338696 Если её сводить, то надо на что-то менять, а на это, внезапно, опять денег нет. Разве что окололунную станцию в кооперации пилить. Но принципиально новым опытом было бы:
- автоматизированная сборка конструкций робоманипуляторами
- трансформируемые модули
- повышенная независимость от Земли
- пассивные бочки и негерметичные фермы, вместо самостоятельных КА
- свободная замена модулей на новые
- кооперация с частниками
- около-замкнутый цикл СЖО
Это все требует бабла. Вместо этого уже есть бородатое наследие ДОС с модулями в разработке или готовыми, от которого никто отказываться естественно не будет. Ну за исключением Энергиевских трансформируемых модулей разве что. Тащемта и наса свою окололунную рисуют тоже из сервисных модулей Ориона да перелетного комплекса, так что кооперация принципиально нового тоже не принесет, они там тоже застряли на обеспечении рабочих мест и тоже теряются в планах. С усложнением любой системы изменения становятся всё дороже, идейное болото начинается, не считая денежного.

>>338933
>автоматизированная сборка конструкций робоманипуляторами
Рука и так ничтожное количество времени под прямым управлением.
>пассивные бочки и негерметичные фермы, вместо самостоятельных КА
Благодаря Шатолу это давно реализовано в американском сегменте.
>трансформируемые модули
Шито? Трнасформеров пересмотрел? Уже сейчас в теории можно переоборудовать модуль практически во что угодно, ручками. Гугли про местные стойки и модули для них.
Ну и дальше по тексту мути много, лень печатать.

>>338940
>Рука и так ничтожное количество времени под прямым управлением.
Чья? Мы сейчас про роскосмос говорим, или ты уже бороздишь просторы?
>Благодаря Шатолу это давно реализовано в американском сегменте.
Шаттла нет. И у российских предприятий опыта сборки больших пассивных конструкций тоже нет.
>Шито? Трнасформеров пересмотрел? Уже сейчас в теории можно переоборудовать модуль практически во что угодно, ручками. Гугли про местные стойки и модули для них.
А, так ты вообще даже не понимаешь о чем разговор, ну так бы и сказал сразу.

>>338315
Только спустя неделю они заметили свой обосрамс с рендером и потерли твит?

>>338919
>чем вообще тогда занимаются на борту МКС россияне?
Иконки возят, просо растят в микрооранжереях.

>>338919
> Поясните мне, чем вообще тогда занимаются на борту МКС россияне
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%9A%D0%A1

Поманямечтаем
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/864099610192642048

>>339204
Интересно бы послушать скори запуска, учитывая что через 7 лет МКС будут топить в океане

>>339208
> через 7 лет МКС будут топить в океане
продлят, анус ставлю

>>339209
Они ж там собирались средства от ISS на полёт к Марсу перебросить вроде?

>>339209
Кто обслуживать будет? Бюджет откуда? Мериканцы уходят точно.

>>339214
>>339215
Ещё ничего не собрались, это Олдрин пару дней назад ляпнул что было-бы неблохо так сделать. А так ходят разговоры про намерения продлить до 2028, в новостетреде где-то гляньте.

>>339216
Бля, деньги не резиновые, а выбирать из ахуенного для имиджа и науки Марса и болтанием на орбите, где уже тридцать лет куча стран теребит письку в космической коммуналке... Я думаю, что ответ очевиден.

>>339217
> Бля, деньги не резиновые, а выбирать из ахуенного для имиджа и науки Марса и болтанием на орбите, где уже тридцать лет куча стран теребит письку в космической коммуналке...
охуительные истории

>>339217
Очевидно же, что на Марсе ничего круче флаговтыка мы ближайших 50 лет не намутим, а потом наверняка быстренько это всё дропнем из-за "очинь дораха", как было с Луной (ставлю анис, можешь скринить).
А тут есть куда пулять -навтов, космические агенства делом заняты, наука потихоньку фармится. МКС так или иначе нужна, хоть нынешняя, хоть новая какая-нибудь, базарю.

>>339214
Когда они говорят к Марсу, то это лишь пиар ход. На самом деле они делают серию полетов к Луне. Сначала будут в Орионе и модуле 12 дней крутиться, потом 30 дней и так по нарастающей. Но они говорят, что это переориентация "к Марсу" чисто чтобы быдлу мозги пудрить. Просто будут 10 лет вокруг Луны витки нарезать и спорить как делать корабль для Марса, при этом очкуя за макак и очкуя вкладывать деньги в проект.

>>339218
>охуительные истории
О да! 15 летний еблан рассказывает, мне что на такие йобы
https://www.youtube.com/watch?v=zvvMId3Ny7U
бабла просто дохуища и можно отвалить на всю Марсианскую программу просто так, достав тут же из кармана деньги и не урезав ничего. Расскажи еще что-то, я ради таких имбецилов на двач и прихожу.

>>339228
очередные охуительные истории
на эту йобу наса не потратила ни цента, дебик
это понт пачки частников для выстовки на кококонкурсе марсохуйни

>>339228
Ты даже представляешь какие у тупых пиндосов богатые вузы. Эту хуйню сделали обрыганы студенты. Такие проекты у них на уровне подтереть задницу.

>>339228 >>339246 >>339250
В том-то и дело что эта уменьшенная копия ровера из МассЭффекта из говна и палок (т.е. из люменя и углепластика) вообще ни хера не стоит и ничего не значит для космонавтики. То есть это для наших университетов "о-о-о какая красивая цаца", а для космической отрасли это пшик.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4499214/Nasa-s-new-Mars-rover-concept-looks-like-Batmobile.html
>It was built by a collaborative team of engineers, an unnamed cable television network and a company that specialises in building concept vehicles.
>He said that the rover could hit top speeds of 60-70 miles per hour (95-110kph), but would not disclose its cost.
>'We're also filming for a reality television series that's going to be coming out about this build,' Mr Parker said.
Они сделали это для рекламы. Для рекламы, Карл. Пока вы тут сидите и обсуждаете, сколько Роскоссмосу жить осталось, американская космонавтика окончательно превращается в реалити-шоу, и к 25-му году, я уверен, они снимут отличное кино про полет на Марс, которое будет сделано круче чем любой лунный заговор. В прочем, лунный заговор они тоже снимут.

>>339327
Тому шо денех нет, но вы держитесь на самом деле деньги есть, но не про вашу честь. Роскосый, чего бы там не пытались брыкаться, является заложником экономической системы феодализма, и жив он по сути лишь благодаря тому, что надо создать видимость "давания пососать". Отсюда и результат.

>>339327
У распильщика самый дешевый пуск. Все клиенты убежали к нему.
Роскосый доминировал по пускам, только по тому что не было конкуренции. Как только она появилась, они сразу начали отсасывать.

Кто-нибудь смотрит группу Роскосмоса вконтакте и канал на ютубе? Одни прошлые достижения муссируются и прошлые победы, что не пост то дурацкое поздравление старого космонавта с днем рождения, что не пост, то напоминание о какой-то прошлой победе. Хорошо хоть раз в 3 месяца что-то пускают и это тоже обсуждают, но такими темпами Роскосмос в будущем в гребанный музей достижений превратится. Будут охранять как старперы тот факт, что пустили первыми в космос человека, а большего им и не надо будет.

>>339327
Усталость Рогозина.

>>339335
А почему китай не торгует своими пусками?
Они же ебучую станцию смогли запилить.

>>339385
Во первых там нулевая надежность. Хуже последних протонов. Во вторых военная космическая программа. Пуски засекречены. Что упало, что взлетело. Никто ничего не знает. Ну и санкции. Проще договориться с другими.

>>339391
> Что упало
колхозники знают всё

>>339391
>Во первых там нулевая надежность.
Они разве не по украденым чертежам семерки работают? Семерка же надежнее камня.

>>339399
Людей то они не спиздили.

>>339403
как впрочем и материальную базу со смекалочкой

>>339399
>Они разве не по украденым чертежам семерки работают?
Ебнутый? Они на гептиловозах летают.

>>339359
Смотрю, хотя в последнее время реже, потому что смотреть там особо нечего. Иногда бывают интересные статьи, но в основном "страницы истории", "поздравим космонавта в днем рождения", "фотки с МКС" и далее по списку.

>>339359
Линия партии сейчас такая, а так да, каждое второе видео не по теме, а скреповно-историческое. Я их даже не открываю, заебало

интервью лавки
https://www.roscosmos.ru/23564/

Краткое содержание:
У нас в ФКП до 2025 уже все определено, иди нахуй. А, и еще - даже то, что в ФКП уже есть мы можем сдвинуть, порезать, пересмотреть в худшую сторону, и только так.

>>339683
Урежут и урежут. Они все равно калеки и ниуя не сделали за двадцать лет.

Что слышно о ППТС? Покажут в этом году макет из фанеры опытный образец?

>>339787
сломающиеся

>>339787
Не считаю ленту объективной, но тут они блядь правы, как ни прискорбно.

>>339787
Ну ёб вашу мать.

>>339392
На пару лет меньше проработал. Принципиальной разницу.

>>339801
>но тут они блядь правы
В смысле? Это же просто новость о фейле Ресурса. Они правы в том, что он зафейлился?

>>339787
>progress
Какая ирония.

>>339787
Я надеюсь, что при Рогозине все эти косяки кончатся.

https://www.youtube.com/watch?v=8Nf9nrZH5BE

>>339808
>при Рогозине

А сейчас мы не при рогозине?

>>339809
Я про его блистательный финал.

>>339804
Да. И в том, что космонавтика погружается все глубже в анал.

Доколе?

>>339936
Уже скоро.

>>339977

Бля, онаж апрельская. Если месяц назад такое было, то представляю что сейчас творится.

>>339979
Пошли мемасики и кривляния.

>>339979

Хорошая идея, кста.

>>339385
Ну, после того как Маск свои цены обнардовали они вроде говорили что не потянут. Да и вообще, была там неприятная история если я правильно помню. После аварии их ракеты с чужим спутником они ненавязчиво попилили его на микросхемы.
После чего США сказали ата-та. Тем кто хочет в Китае пускать мы наши микросхемы не дадим. Ну а других как бы и нет.

Кстати, тут в начале треда было мнение что все проблемы из-за безденежья. У Павла Пушкина, основателя Космокурса было где-то интервью в котором он таких умников хуесосил. Рассказывали ему люди рассказывали что б они сделали если б бабло было... А он тут нашел инвестора и радостный такой пошел людей собирать в свою компанию. Тут-то почти все и слились. Тут же работать нуно. И за результаты отвечать. Вот теперь и вынужден чуть ли не студентоту нанимать.

>>340001
Есть одно слово, которое описывает вообще всё вот это - пидорашки
Пост, разумеется, сейчас потрут - что и будет дополнительной иллюстрацией.

>>340003
Ты несёшь истеричную хуйню, конечно потрут.
Проблема Роскосмоса, первая, главная и основная - это огромная структура созданная для выполнения космической программы которой не существует и существовать не будет. Все деньги идут на поддержание существования этой огромной структуры, там даже воровать нечего толком.
А власти и воли разогнать половину этого всего у руководства нет, ибо "ну как же уникальные всё таки технологии, разгоним проебём".
По сути для нормализации дел в Роскосмосе нужен натуральный Королёв 2.0, с неограниченными полномочиями и полной неподсудностью и несменяемостью. Который сам пишет ФКП, сам её подписывает, сам одной подписью закрывает и разгоняет заводы и НИИ, и при это абсолютный непререкаемый авторитет в отрасли.
И это явно не Рогозин с компанией.
По сути так жёстко как необходимо реформировать Роскосмос в РФ реформировали только армию и полицию, но это были вопросы выживания государства.

>>340005
>Проблема Роскосмоса, первая, главная и основная
>>340001
>Тут-то почти все и слились. Тут же работать нуно. И за результаты отвечать.
Так что виноват лично ты, и никакой добрый/злобный/ватевер барин не поможет.
Хотя можно конечно всех, каждого и без исключений расстрелять.
Так будет даже лучше.

>>340001

Проблема в том, что для создания высокотехнологичного проекта во главе его должен стоять энергичный энтузиаст (Форд, Мессершмит, Маск, Королёв, Билл Гейтс) ну или их группа, а когда делом заправляет распильщик, который говорит "ну да, ребята, вы тут ебаште, а я пока пошёл кокс нюхать" то нихуя не выйдет. По такой схеме можно только лес валить или плитку класть. Причём если оплата будет сдельной, то это прокатит. А вот ракеты делать не выйдет.

>>339999
>Да и вообще, была там неприятная история если я правильно помню. После аварии их ракеты с чужим спутником они ненавязчиво попилили его на микросхемы.
есть, где почитать?

>>339511
Ну чего ты сразу ругаешься?

>>340026
Хорошо мотивированный энтузиаст, все верно.
Все же шарашки работали, и неплохо.
Вот загнать вас всех - и получится польза.

>>340027
>польза
Для кого? Т.е. кто выгодополучатель? Явно же не загнанные.

>>340028
Это тебя ебать не должно.

>>340026

Конечно. В шарашках дохуя народу находилось, но многие там нихуя не делали, как Солженицин например. И потом в шарашке вообще нихуя плохого не было, в те времена там была лучшая жизнь в стране. Закрыты они были только по соображениям секретности.

>>340027
>Вот загнать вас всех - и получится польза.

Только если лес валить или там вагоны мыть.

>>340041
>но многие там нихуя не делали, как Солженицин например.

Пиздец бред. Солженицин делал то же самое что 95% содержимых шарашек- работал биокомпьютером и биокалькулятором с таблицами брадиса наперевес. Почитай воспоминания НТР сотрудников той эпохи. Людей с образованием выше трех классов и красной командирской школы физически нехватало среди вольнонаемных, большевички постарались.

А кто был противником королева? Он еще настаивал на крылатых ракетах и они срались несколько десятилетий?

>>340050
У него много было. Был Костиков который как минимум отправил Королева и Глушко на нары, а как максимум подвел Лангемака и Клейменова под расстрел. Был Глушко с которым они друг друга засранцами обзывали. С Янгелем они срались, с Челомеем вроде тоже. По поводу крылатых ракет чет не помню, вроде Королев ничего против не имел и даже сам руку приложил.

>>340065
https://ria.ru/science/20170522/1494828075.html

>>340065
Это они про вот это?
>>294577 (OP)

>>340065
Найс! Лучшая новость за последнее время.

>>340023
https://en.wikipedia.org/wiki/Intelsat_708
Кажется, оно. Но дело это давно было, может и не.

>>340079
Глава государства любит говорить позитивные слова, за которыми не следует никаких других практических шагов. Потому нужно следить за динамикой финансирования, хотя может это и повлияет на умы нижестоящих чинов, который начнут шевелиться чуть получше.

>>340079
А по-моему не очень. Во-первых то что сказал да поручил не значит что дадут денег и что выполнят. Во-вторых че-то мне кажется что глупо яйцами махать когда кроме советских движков по всему отсасываем - ни метана, ни возвращаемых ступеней, ни надежных спутников с 15 годами службы и ЭРД. Даже, блядь, Федерация (вот, кстати, выдумали название, блядь) а-ля Орион, шаг вперед и два назад.

>>340065
Ангара-2"Рогозин-Грунт"?

>>340092
> "Рогозин-Грунт"
дайбог

Снова какие то сказки про сверх тяж. Лохи поверят.

>>337272 (OP)
>лимиты финансирования на 2017–2019 годы срезались. С 2,8 трлн руб. объем программы сократился ровно в два раза — до 1,4 трлн руб.
А можно узнать, на что потратили прошлые 2,8 трлн руб.?

>>340097
На зарплаты персоналам и проекты.

https://www.youtube.com/watch?v=LsR_gfCeSlQ

>>340089
Это ты щас про главу какого государства?

>>340091
>ни метана
>ЭРД
Не пизди. Это есть.
>ни возвращаемых ступеней
Модное словосочетание выучил, надо теперь его везде побольше пихать, ага.
>ни надежных спутников с 15 годами службы
Вот это по делу. Какие тут основные проблемы?
>шаг вперед и два назад
Обоснуй.

>>340101
Про президента РФ. Это же тред Роскосмоса, о каком государстве мы можем еще говорить.

>>340103
>Не пизди. Это есть.
Где-то есть а где-то нету, а где-то вообще хуйня какя-то.
>Модное словосочетание выучил, надо теперь его везде побольше пихать, ага.
Можно не пихать, тогда все клиенты так у маска и останутся. Его цена будет только падать.
>Вот это по делу. Какие тут основные проблемы?
Электроника, панели. Я хз, это раскосому думать надо почему у них спутники чуть ли не по три года летают, и те хоть чутка да сломанные. И слесарям руки оторвать, и заказать новые робо-руки, прямые блять.
>Обоснуй.
Четыре рыла в капсуле - фу. Посадка на парашютах в тайгу - фу. Двадцать первый век на дворе, а они все по-дидовски.

>>340105
Ну и когда он говорил позитивные слова, за которыми не следовало никаких практических шагов?

>>340103
>>340106
И да, кстати, ЭРД там те же самые совковые СПТ-шки, надо как-то вперед двигаться, чтоле.

>>340108
Он это, тащемта, постоянно делает. Но давай политоту в /по, ладно?

>>340091
Метан это вообще мутная тема. Возвращаемые ступени при нынешних объемах запусков даже во всемирном масштабе просто не нужны, не надо вестись на маняэкономические расчеты. Надежность серийных спутников стала заметно лучше, чем в советское время, ЭРД у нас производятся серийно. Федерация это как бы Союз, только Федерация - типа раньше был Совеский Союз, теперь Российская Федерация. Насколько удался этот тонкий патриотический троллинг с названием будем посмотреть.

>>340110
Ну вот и съеби туда с такими >>340089 заявлениями, довн.

>>340113
>Метан это вообще мутная тема.
Чому мутная?
>Возвращаемые ступени при нынешних объемах запусков
Так обьемы и будут нынешними если цену не сбросить. Уже на треть сбросили за счет попилов, видимо, дальше больше.
>Надежность серийных спутников стала заметно лучше, чем в советское время
Ну хууууй его знает.
>Федерация это как бы Союз, только Федерация - типа раньше был Совеский Союз, теперь Российская Федерация. Насколько удался этот тонкий патриотический троллинг с названием будем посмотреть.
Идиот какой-то придумал.

>>340115
>Идиот какой-то придумал.
В авиации и космонавтике 95% вообще всех названий придумывают идиоты.
Если тебя это печалит, то зашивайся.

Название "Союз" кстати ровно настолько же идиотское как и "Федерация", если ты понял о чем я.

>>340106
>Где-то есть а где-то нету, а где-то вообще хуйня какя-то.
И ни слова по существу.
>Можно не пихать
Не, ну вообще частично многоразовые РН это круто, да. Но практические реализации исследований в этой области по миру не так уж сильно распространены. А и экономика в этом деле шутка непростая же.
>Четыре рыла в капсуле - фу
А что, на орбиту нужно как в маршрутку набиваться?
>Посадка на парашютах в тайгу - фу
Точность посадки 5 км. Это очень хорошо.
>а они все по-дидовски
Пиши тогда уж все. Ограничения не из воздуха возникают.

>>340116
Не, нужно же иметь чувство языка какое-то.

>>340117
>И ни слова по существу.
По существу - все те же СПТ. Прогресс примерно уровня ракетных двигателей - есть совковое и охуенное, а после нас хоть потоп.
>Но практические реализации исследований в этой области по миру не так уж сильно распространены.
Вот у тех у кого распространены и будут иметь самые дешевые ракеты. А остальные будут сосать домашние военные контракты.
>А и экономика в этом деле шутка непростая же.
Очень простая. Дешевле запуск - больше запусков. Дороже запуск - меньше запусков. Уровень школьной столовой, реально.
>А что, на орбиту нужно как в маршрутку набиваться?
Учитывая что у конкурентов до 7 - да, можно и как в маршрутку.
>Точность посадки 5 км. Это очень хорошо.
Как насчет точности посадки в десяток метров? Не?
>Пиши тогда уж все.
Но не все же.

>>340120
>Не, нужно же иметь чувство языка какое-то.
Твое эстетство не имеет никакого смысла, уйми свой баттхерт.

>>340121
Если эстетство не имеет смысла то нахуй вообще эти ваши названия нужны? Батхерт иди у одноклассников своих детектируй.

>>340120
>все те же СПТ
Хотя бы на сайт Факела зайди сперва (и выучи правильную аббревиатуру), про ВЧИД почитай.
>Дешевле запуск
Вот теперь-то всё ясно!
>у конкурентов до 7
Конкуренция в доставке людей на МКС в кратковременные экспедиции посещения - вообще-то любопытная тема. Хотя если как у «конкурентов» семь человек на 10 м³ жилого объёма - это просто пиздец там внутри будет.
>Как насчет точности посадки в десяток метров?
Это было бы здорово, но ограничения крылатых возвращаемых аппаратов явно слишком серьёзны для использования в пилотируемых кораблях.
>не все же
Да все ведь.

>>340125
>Вот теперь-то всё ясно!
Что ясно?
>Хотя если как у «конкурентов» семь человек на 10 м³ жилого объёма
У конкурентов 7 рыл или любое количество рыл менее семи + груз.
>Это было бы здорово, но ограничения крылатых возвращаемых аппаратов явно слишком серьёзны для использования в пилотируемых кораблях.
Кто говорит о крылатых?
>Да все ведь.
Да не все же.

>>340126
>Что ясно?
Отличный всё по полочкам разложил. Достаточно только сделать дешёвым запуск, всего-то.
>У конкурентов 7 рыл или любое количество рыл менее семи + груз
Ну вот сам написал, что не нужно больше всегда.
>Кто говорит о крылатых?
А почему бы и нет?
>Да не все же
Ну и кто же тогда?

>Уже
Не факт, что нельзя более удешевлять использование одноразовых носителей.
>иногда нужно
Не прям вот необходимо, а всё-таки это можно использовать как дополнительную возможность.
>А нахуя в космосе крылья?
Чтобы садиться точно и с малыми перегрузками и иметь большую дальность манёвров. Будто не знаешь.
>Пикрелейтед
А никто и не собирается сажать Dragon V2 как-то иначе, кроме как с использованием парашютов и двигателей мягкой посадки (роль которых исполняют двигатели САС) на заключительном этапе снижения.

>>340132
>Не факт, что нельзя более удешевлять использование одноразовых носителей.
Уже удешевили, запуски подешевели на треть. Нет, нельзя, тебе придется выбирать между ценой и эффективностью.
>Не прям вот необходимо, а всё-таки это можно использовать как дополнительную возможность.
Которой у Федерации, тьфу ты господи, нету.
>Чтобы садиться точно и с малыми перегрузками и иметь большую дальность манёвров. Будто не знаешь.
Не нужны.
>А никто и не собирается сажать Dragon V2 как-то иначе, кроме как с использованием парашютов и двигателей мягкой посадки
Вообще-то парашюты там только как бекап. Ну, на случай если ты не знал.

>>340144
Роскосмос рассчитывает потратить 340 млрд рублей на развитие космодромов
https://ria.ru/space/20170522/1494835794.html

>>340141
>Да как так ты всё знаешь-то?
Логика? Не, не слышал.
>Поясни.
Эффективные двигатели дорогие.
>Корабли изначально для разных задач, вот и в этом разница получилась. Это не делают Федю многим хуже.
Для одинаковых таксование на орбиту и к Луне. Делает, и очень сильно.
>Поэтому сейчас все разрабатываемые СА пилотируемых кораблей конической формы.
И при чем тут крылья?
>Nope.
Yep и Маск напрямую об этом говорил.

>>340144
>мы не хотим потерять рынок
Тащемта уже.

Говорить "мы не хотим потерять рынок" надо было года 2-3 назад, когда говорили "рынок наш, и никто не в силах его у нас отнять". Сейчас же говорят "мы не хотим потерять" о рынке, который уже практически улетел из-под ног, и наша доля которого дана нам в ощущениях лишь в виде старых давно заключенных контрактов.

>>340144
пиздобол
и
з
д
о
б
о
л

>>340148
> Yep и Маск напрямую об этом говорил.
NASA срать что там говорил Маск, они себе заказывают парашютную посадку, потому что не хотят лишнего риска (и технического, и обычного). Так же как первый Dragon, теоретически многоразовый, до сих пор пока повторно не летал (но скоро второй раз полетит жестянка).

>>340157
NASA не станет отказываться от масковской посадки когда он ее реально продемонстрирует.

>>340176
Это в НАСА так сказали, или ты провидец типа Пашки Глоба?

>>340178
Это здравый смысл.

>>340181
Здрасте, Палпалыч

>>340148
>Для одинаковых таксование на орбиту и к Луне
Перед Старлайнером и Дрэгоном не стоит цель полёт к Луне, НАСА заказывало их только для доставки людей на МКС. Федерацию можно полноценно сравнивать только с Орионом.

>>340065
Нагрузка, блять! Где полезная нагрузка для этой хуеты, Карл?

>>340185
Наса заказывало для одного, иксы делали не только для одного. Тащем-то насовский спец говорил что еще у дракона 1 требование к теплощиту было выдержать возврат с лунной орбиты.
А сейчас они туристов на облет собираются отправить на пилотируемом.

>>340191
Спец по пике всмысле, которого иксы у наса арендовали.

>>340187
Как и РН, в разработке. Федя, само собой; МОБ-ДМ - очередная модификация ДМ, ничего особенного; будет КВТК, из него уже и МОБ-КВТК получится.

>>340152
Насколько я помню рынок полностью улетел как раз 3 года назад. У Протона не было подписания новых иностранных заказов более двух лет, пока цену этой осенью не уронили на почти что 30%.
Но даже сейчас несмотря на это негусто.

>>340191
Облёт Луны - не то же самое, что выход на орбиту искусственного спутника Луны. А с неё ещё вернутся надо, для чего нужно немало топлива.

>>340144
> надо не стонать, надо действовать энергично, жестко и агрессивно даже
А рычать и двигать тазом надо?

>>340199
>выход на орбиту искусственного спутника Луны

>>340195
Ну если это понадобится - поставят в транк дракона топливный бак. Или отдельную ступень для довывода сделают. Но пойнт-то стоит. У федерации довывод-то тоже отдельная ступень выполняет. Поэтому федерацию корректно сравнивать с драконом.

>>340201
>если это понадобится - поставят в транк дракона топливный бак
Что, и даже манякартинки уже были?
>отдельную ступень для довывода
Без этого вообще никак, для разгона к Луне и торможения у неё.

>>340238
>я один это увидел.
Вообще-то только ты один и увидел латентный

>>340238
Пацаны, ловите ньюфага!

>>340238
Пора тебе к психоаналитику.

>>340287
>психоаналитику
Хехехе

А у Муска есть психоаналитик?

>>340294
Да.

>>340294
Не переводи стрелки, козлина мускоебская

>>340299
Но я хочу здесь.
Предлагаю об этом поговорить.

>>340193
> Как и РН, в разработке
А Ангару нафига пилили тогда? Для неё что было "в разработке"?

>>340304
А при чём тут Ангара? Это замена Протона и лёгких конверсионных РН.

>>340302
>Дмитрий
Ах ты же сука!

>>340351
Вот когда выведут за 200 баксов 1 кило, вот тогда и приходите. 50 лет назад тоже кукарекали, где теперь шаттлы?

>>340351
>Phantom Express для DARPA
>гроба Роскосого
Роскосмос прекрасно проживёт на военных заказах и кооперации с иными агенствами.
Это не говоря уж о том, что штучная хуитка для вывода секретных хуиток никому конкурентом не является.
Единственные кого возбудит новость это разработчиков ПВО.

>>340354
Х-37 был военным, тут речь уже идет не только о военных заказах.
>>340353
Еще 4 года назад дауны вроде тебя блеяли:
>Когда мы перестанем быть лидерами по запускам тогда и приходите

>>340351
> Боинг разрабатывает космоплан Phantom Express для DARPA , многоразовая хуйня которая сможет, например, вывести 10 спутников массой 1360 кг за 10 дней летая и возвращаясь раз в сутки. Цена доставки грузов на орбиту упадет многократно без всяких Масков.
Чёт шаттлом запахло.

>>340351
Хруничевский МРКС из нулевых, про который уже давно ничего не слышно внешне и по назначению очень похож на это.
(я понимаю что идеи дохуя лет начиная с разных там спиралей)

>>340354
>Роскосмос прекрасно проживёт на военных заказах и кооперации с иными агенствами.

В смысле 4 пуска для МО в год? Дешевле северную корею нанять.

>>340351
Бустер от Флакона, только с крыльями. Чем им схема Св. Машка не понравилась?

>>340355
Я такого не блеял, я реалист.

Никакого кардинального удешевления на химических топливах не будет. Никто ценник в 10 раз не опустит. Либо новые технологии, либо конвейер по несколько тысячей пусков.

>>340362
Их спроси.
Зато конкуренция будет, без нее нет развития.

Лет через пять DARPA закажет Локхид Мартину что-то похожее на ТЭМ, кек.
А у нас проект тихо забудут как случилось с МРКС.

>>340359
>>340357
Вам дримчейсера мало? Этих летающих табуреток еще в прошло столетии навыдумывали на сто лет вперед, всех видов, размеров и назначений. Подождем лет 5-10, посмотрим, удастся ли дримчейсеру вообще приступить к полетам и насколько взлетит как по экономике, так и по удобству. Принципиально ничего не меняется, это те же шаттлы, только теперь верхом на ракетах. Шаттл свою успешно отлетал, но за десятки лет эксплуатации выяснилось, что дюже дорого. И нету задач под него.

Поэтмоу драгон от СпейсИкса взлетит. А эти шатллоподелия - увидим лете через 10.

Военные что-то запустили же
https://www.youtube.com/watch?v=ma_l7KIjv5k

>>340377
Просто представь если бы кто-то в СпейсХ треде принес какого-то блоггера, который без пруфов начал бы кукарекать что спейсх-все-пропало - обоссали бы. Но ты веришь этому всепропальщику и тащишь его в роскосмос тред.

>>340351
Маня, спок.

>>340375
спутник раннего оповещения о запусках ракет

>>340377
проиграл с макетов, они их из бумаги клеят на пва?

>>340382
>Генеральный директор ГКНПЦ им. М. В. Хруничева Андрей Владимирович Калиновский в Омске
По мне так это многое объясняет.

>>340384
Э бля, нахуй эту гниду забирайте.
мимо омич

>>340394
>не то, что ракету спроектировать и построить
Но-но, конструкторы и инженеры свою работу делают.

>>340378
Просто представь, что сратон не летает уже больше года и замены ему нет. Тут пахнет насосом начиная с глонаса и заканчивая военными.

>>340378

Если бы Машк сказал что все ракеты бракованные и всё надо переделывать, если бы реюз ракеты успешно взрывались бы на 3-4м пуске, то да, крики были бы нормальные.

Флакон хотяб не травилка гептильная.

была же нормальная ракета, Зенит, блядь, нееееет, надо было разосраться с хохлами и всё проебать.

>>340399
> была же нормальная ракета, Зенит, блядь, нееееет, надо было разосраться с хохлами и всё проебать.
Зенит проебали еще до последней ссоры с хохлами.

>>340377
>В настоящее время весь этот бардак ещё и переводят в электронный вид, запихивая в используемую на предприятии САПР – NX от фирмы «Сименс», абсолютно не заботясь о доработке интерфейса для удобства работы.

Пиздец. И это при том, что есть работающий и освоенный российский Компас.

>Но зато на неё уже заключают новые контракты, хотя самой ракеты ещё нет.

Обычное дело в современности. Во всех, блядь, отраслях. Заключить контракт, сделать на отъебись. Хапачи и рвачи, блядь. Если стараешься сделать на совесть и всё предусмотреть, то они ещё и смотрят на тебя как на нипацана и пидораса. Главное деньги получить, а там ебись всё конём.

>>340400

Да всё равно. Смотрю, есть же человеческие ракеты: Союз, Зенит, Фалкон. Есть Охуенная Дельта-4. Есть Антарес, есть Атлас и были богоподобные Сатурны-5. Но нет, в ебучей рашке юзают ублюдочный Протон, ощетинивщийся гептильными ускорителями. Мне даже не жалко, что он пиздой накрывается.

>>340402
Протон накроется и Россия останется без средств вывода. Союз выводит до 300 кг на ГСО с Фрегатом, Союз-2 до 900 кг. А другого ничего нету, в том-то и дело. Ты видел современные спутники? Кто эту многотонную в 10 метров длиной дуру будет запускать? Там типовые веса от 4-5 тонн и выше, Союз это дальше низкой орбиты не вытянет.

Не понимаю твоего бугурта по поводу гептиловоза.

>>340407

>Не понимаю твоего бугурта по поводу гептиловоза.

Это небось пригорелый казах, местная зверушка.

>>340407
Ангара A5
н
г
а
р
а

А
5


Суки вы забыли что Протон еще давно хотели Зенитом заменять?

>>340407

Бугурт мой в том, что вместо гептилоносителя нужно было нормальную ракету делать. Собственно, она и была в СССР, Зенитом звалась. Полегче, конечно, но значительную часть задач выполнить может. Сделаи бы на основе Зенита новую ракету, пускай уполторашили бы движок, и всё было бы тип-топ.

>>340411

Ангара это хорошо, только вот похоже просрали её не начав экспуатировать.

Я правильно понимаю, что за всю историю советской и постсоветской космонавтики ракеты-носители были:
-семейства Р-7
-протоны
-Зенит, который ускоритель от Энергии
-Энергия
-Н-7
-на базе МБР и всякое говно прочее которое можно не учитывать?

>>340411
Она существует?

>>340377
Со многим можно согласиться, но отечественных аналогов у NX нет и не будет. Если имеется ввиду какой-нибудь КОМПАС, то это просто смешно.

>>340413
Протон нормальная ракета, не пизди. Какая тебе нахуй разница, на чем он летает, обезьян он не возит.

>>340411
Н Е Л Е Т А Е Т
Е
Л
Е
Т
А
Е
Т

>>340420
>Какая тебе нахуй разница, на чем он летает, обезьян он не возит.

Мне не похуй, что в 201х что-то пускают на гептиле, как, блядь, в стародавние времена когда война была холодная и если сёдня гептила или аэрозина не понюхаешь, то завтра бомба ядерная поджарит. Кто ещё гептилки юзает сейчас, мм? Амеры 10 лет как не юзают.У КИТАЙЦЕВ БЛЯДЬ КИСЛОРОД-КЕРОСИН. И кислород-водород на второй ступени. У японцев водород. На Дельте-4 был водород на всех ступенях. Гептил-амил. Пиздец просто.

>>340419

Компас так плох? Поясни, я его как вспомогательный элемент использую. Меня вот люто бесит что в компасе нельзя задав 4 параметра создать сферу, например. Что в компасе не хватает? И справятся ли блохастые вечнососущие необучаемые стекломойные инженеры из роскомоса со всеми плюшками из новой САПР, может им удобнее на кульманах хуячить?

>>340413
Правильно, вот только 7-ка тоже была на базе МБР, хотя как я понимаю, там скорее работа шла параллельно над одним общим носителем. А поскольку были поставленные задачи и выделенные средства, удалось размежевать военные пуски и гражданские и семерку довольно быстро перепили в нужную сторону.

Тот же циклон хоть и был на базе МБР, но прошел столько различных модификаций и доработок, что тоже превратился в самостоятельный РН с хорошей выводимой массой.



Если я не ошибаюсь, спутники связи по ряду причин с каждым годом только тяжелеют и полнеют, поэтому когда говорят, что для той же ангары нету задач, я задумчиво чешу голову. Почему 25 тонн на низкую опорную орбиту для Ангары - это много, а 20+ тонн для "убийцы роскосого" - это заебись и пакет заказов на годы вперед?

>>340422
Шта?

Китай в 2016 году произвел 22 пуска, из них 19 на гидразине

>>340424
на гептиле, ну ты понял. Ебал я эту химию