Интересно есть ли предел на размер и массу ракеты с текущими технологиями.

>>397344
Да, есть.

>>397346
И какой он? Насколько близок к пределу бфр версии 2016 года?

>>397347
Не ебу. Но гораздо больше чем жалкий БФР это точно.

>>397348
Почему ты так думаешь?

>>397350
Во-первых я тебя спрашивал почему ты думаешь что бфр далеко от предела, хотя не ебёшь где этот предел
Во-вторых бфр первой версии не сильно меньше морского дракона
В-третьих как он блядь из воды может запускаться и нахуя?

>>397350
>металлоконструкции высотой в километры (десятки) не смогут поддерживать свой вес.
графен и космический лифт

>>397353
> графен и космический лифт
Точно, забыл про то, что у нас в 2118 году вовсю графен в ходу в макромасштабах производится и про наши построенные космические лифты.
Стоп, нет. Мы до сих пор не можем в массовое производство графена и космический лифт по-прежнему на грани фантастики.
И он не поддерживает свой вес, если что, нагрузка распределена на растяжение.

>>397351
> Во-первых я тебя спрашивал почему ты думаешь что бфр далеко от предела, хотя не ебёшь где этот предел
Я просто сказанул для поддержания разговора. Я надеялся, что кто-то еще поддержит разговор и скажет что и почему помимо моих ремарок. Почему б и нет?
> Во-вторых бфр первой версии не сильно меньше морского дракона
Есть пикчи/зарисовки?
> В-третьих как он блядь из воды может запускаться и нахуя?
Его буксируют на стартовую позицию, балластный шар под соплом заполнен водой для низкой плавучести, чтоб ракета была вертикально и при отстреле балласта ей бы помогала сила Архимеда. Плюс на воде рядом заправщик с реактором который расщепляет воду на водород с кислородом которым ракета и заправляется.

Одна из классных идей наряду с ОТРАГом, которые не увидели свет.

Перекат с несуществующими ракетами, роскосик постарался?

>>397355
под кроватью поищи, вдруг там тоже роскосики

>>397341 (OP)
>Следующий перенос назначен на 7 мая,
Так хорошо начал. И сразу:
>Расписание запусков
>Трансляции запусков:
>Самостоятельно посчитать, во сколько запуск
переносов же!

>>397354
>Есть пикчи/зарисовки?
дохуя было пикчей, ты прикалываешься? можешь даже по старым тредам посмотреть сравнения размеров, просто рядом поставь свой си дрэгон и увидишь что он не сильно выше. уж во всяком случае не в десять раз

>>397357
>переносов
в следующий раз так и напишу

>>397341 (OP)
И давно Bangabandhu 1 стал индийским, да ещё и первым?

>>397350
Морской дракон это уже не удовлетворяет реквесту того анона потому что с существующими технологиями. Многое в ракете можно сделать легче сейчас, бак тот же у БФР

>>397360
Да кого это ебёт вообще, название похоже на индийское слово, сам бангладеш рядом с индией, не похуй ли?

>>397363
Зенит похож на флакон, значит F9 украинская ракета, хули блядь.
Если вы уже в шапке обосраться умудряетесь, то что об остальном треде говорить?

>>397364
Шапку никто не читает, всем похуй что и куда запускают. А кому интересно тот уже знает и всё равно пойдёт сверять по всем источникам.

>>397364
Это один долбоёб поставил себе целью переносить на 500 постах, видимо чтобы потешить своё чсв. Качество шапки соответствующее.

Не думал что достаточно просто перекатить после бамплимита чтобы подорвать пуканы.

>>397369
Достаточно просто перекатить хуёво.

Не думал, что достаточно насрать в тред, чтобы подорвать пуканы.

>>397379
кто насрал?

>>397383
У кого есть жопа, тот и насрал. У тебя есть жопа?

>>397385
я отказываюсь отвечать без адвоката

>>397387
Здесь другие порядки, сынок. Немедленно предъяви отсутствие жопы, или будешь арестован за засирание треда.

>>397389
как я могу предъявить то чего нет?

>>397390
Снимай штаны и нагибайся, разберемся.

>>397391
покажите разрешение на снятие штанов

>>397391
Бля, подожди, а вдруг он несовершеннолетний? Если так и при этом у него есть жопа, у нас будут проблемы.

>>397393
Зачем тебе разрешение? Мы ничего пока не запрещали.

>>397395
этак любой может потребовать снять штаны

ОТЛИЧНАЯ РАБОТА, ИЛОН МАСК
Начиная с 2020 года, один полет Фалкон 9 будет стоить для НАСА 152.1 миллиона долларов.
https://arstechnica.com/science/2018/04/nasa-to-pay-more-for-less-cargo-delivery-to-the-space-station/

ЛЕТАЛИ ПО 90
@
ОБЕЩАЛ СНИЗИТЬ СТОИМОСТЬ ПОЛЕТА НА 70%
@
ПОТРАТИЛ 15 ЛЕТ И ДЕСЯТКИ ЯРДОВ ГОСУДАРСТВЕННОГО БАБЛА
@
ТЕПЕРЬ ЛЕТЯТ ЗА 150
@
ПЕРЕМОГА

>>397398
НЕДООЦЕНИЛ, бедняга

>>397398
всё правильно, деньги на марс надо брать откуда-то

Короче, все идет к тому, что 9 мая все вокркг меня будут орать: "Можем повторить! Юбьем любого!", а я буду сидеть смотреть пуск своей любимой ракеты.

>>397401
Оба утверждения - правда, и ?

>>397403
горь.
он разве сказал что это неправда?
орать будут? будут. правда
запуск будет смотреть? будет. правда

>>397398
>ЛЕТАЛИ ПО 90
По 98 лямов сейчас.

>>397404
Значит тот пост не имел смысла, так же как и наше существование, лишь короткая вспышка перед падением в тёмную бездну забвения.

>>397410
Пошел нахуй

>>397419
Только после вас, мсье.

>>397430
А, не, простие, всё намного веселее. Там должна была быть ВЫТЕСНИТЕЛЬНАЯ ПОДАЧА.
> Двигатель первой ступени работал в течение 81 секунды. К этому времени ракета достигала 40 километров высоты, 33 километров от места запуска и скорости 1,8 км/с. Ступень приводнялась на высокой скорости в 290 км от места пуска. Технология возвращения ступени была хорошо изучена.
10 ебучих ракет из 10

>>397452
>first missile ever to be launched, recovered, refurbished and launched again
Перывый реюз в истории. Как тебе такое, Илон Маск?

>>397354
Из воды Дракон в том числе стартовал чтобы старт акустической нагрузкой не разьебало. Хотя как оно бы обмерзало при заправке - просто пиздец

>>397398

обещали снизить стоимость на вывод ПН в космос. а тут речь идёт про дорогой и сложный космический корабль, понятно что новая более современная более грузоподъёмная версия будет стоить дороже, тем более с возможностью ещё и людей возить. нужно сравнивать с аналогичными по возможности аппаратами, тогда и смотреть обоснована цена или нет. драгон 2 по возможностям приближается к шаттлу, вот с ним и нужно сравнивать

>>397500
>по возможностям приближается к шаттлу
Может Хаббл в космос вывести и садиться на ВПП?

>>397500
Начал здраво рассуждать, а закончил тупостью. Ну какой шаттл? Шаттл мог выводить крупногабарит на орбиту (и даже забирать с ). На них стояли канадармы, которыми они могли работать в космосе, ну какое тут сравнение? Сравнивать надо с современной стоимостью запуска груза и людей к мкс, добавив к этому стоимость возврата груза.

>>397398
Ну так Муск для себя снизит себестоимость, а не для других

>>397500
> сравнивать с шаттлом
Ты что ёбнутый? Сравнивать надо с союзом, поэтому что сейчас только он летает, с старлайнером, у него тоже реюз. И с ткс, потому что у него реюз и он летал, хотя там вообще наркомания

>>397513
А что он для себя выводит?

>>397398
Для дебилов. Производство грузовых драконов прекращается, останутся только пилотируемые. А они чуть дороже.

>>397518
Т.е. crs будут на человеческом драконе делать?

>>397521
Без. Будет просто банка с грузом.

>>397523
В смысле человеческий дракон полетит без людей, но с барахлом?
А ему разрешат посадку на двигателях?

>>397524
Прка в океан.

>>397518
Для дебилов в той-же статье написано следующее :
...
Perhaps most tellingly, the inspector general’s report notes the following about SpaceX’s reasoning: “They also indicated that their CRS-2 pricing reflected a better understanding of the costs involved after several years of experience with cargo resupply missions.” This suggests the company either under-bid on the first round of supply contracts or failed to achieve some of the cost savings it had hoped to achieve.
...
Из хорошего - Маск, наконец начал считать денежки, может и выживет на швятом рыночке

>>397453
Взлетела метров на 200?

>>397515
Свой личный автомобиль.

>>397527

Это фактическая часть утверждения:

>Perhaps most tellingly, the inspector general’s report notes the following about SpaceX’s reasoning: “They also indicated that their CRS-2 pricing reflected a better understanding of the costs involved after several years of experience with cargo resupply missions.”

А это - спекулятивная:

> This suggests the company either under-bid on the first round of supply contracts or failed to achieve some of the cost savings it had hoped to achieve.

Третий вариант - что он просто хочет больше денег, а конкурентов дешевле предоставляющих услугу еще просто нет не приведен.

>>397514

>И с ткс, потому что у него реюз и он летал, хотя там вообще наркомания

У ТКС был реюз меньшей части аппарата да и то, только теоретический в основном - на практике его ЕМНИП только 2 раза использовали, больше как проверку возможно ли это вообще.

>>397530
>Фактическая
>Costs involved
>Просто хочет больше денег
Про косты сказано недвусмысленно.

>>397534

>Про косты сказано недвусмысленно.

>They also indicated

То бишь сказано самими же Иксами.

Не припомно чтобы при повышении требуемой цены хоть в государственном хоть в частном контракте хоть когда нибудь это мотивировалось тем что компания хочет больше денег. Всегда это ростом издержек обуславливается.

>>397514
>у него тоже реюз.
У людного Дракона же не будет реюза, на междусобойчике американских космоёбов обсуждали ещё, когда Пейса и Боинга макали в говно лицом за проёбы сроков и всякие косяки.

>>397518
>чуть дороже.
Нихуя себе чуть, 98 лямов за грузовой и 308 за человеческий (и это ещё прогнозируемая цена).

>>397531
То, что у ткс не возвращалось на землю... оставалось в составе станции

>>397540
Откуда цифры? 2,5 лярда разделили на 6-7 лет? Так это эти маняциферки не соответствует действительности.

>>397545
От насы цифры, страница 14. Эта ебалаи кстати на следующей странице пикчи Дракона и Старлайнера местами попутали.
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170008894.pdf

>>397546
В этот прайс входят четыре обезьянки, а не просто пустая банка.

когда бфр полетит?

>>397554
Когда будет готова. Мелкобуковка, ты совсем тупой или как? С каждым вбросом всё тупее и тупее.

>>397555
когда будет готов?

>>397556

лол, ловко ты его

так чо там когда чандряян летит в итоге? 4го?

>>397563
7

вангую чандряян перенесут на 4ое июля и в мае не будет ни одного пуска. можете скринить, мне похуй

Каким нужно быть довеном, чтоб думать, что на БФР люди будут летать как на самолетах? То что Маску так хочется не означает что так будет.

>>397575
каким нужно быть довеном чтобы думать что ракеты можно садить и потом снова использовать, а не выбрасывать? то что маску так хочется не означает что так будет

>>397576
Реюз не противоречит логике и востребованности/целесообразности, а полеты на Болшо Ибаных Ракетах - противоречит.

>>397577
каким образом?

>>397579
ясно, опять пердёж в лужу и неспособность обосновать своими словами

>>397580
Мм, как ты быстро сливаться начал. Я тебя, писюн, спрашиваю хуле дохуя быстрый конкорд соснул? При чем он был проще твоей ибаной ракеты в охулион раз. Потому что билет был дохуя дорогой, потому что топлива жрал как ебанутый. Людям нужно не БЫСТРО, а ВЫГОДНО. Если бы всех бы ебала скорость то поезда бы вымерли и люди не ехали целый день из москвы в питер в ссаном плацкарте, а летали бы самолетами. Но что-то плацкарты нихуя не умерли, а конкорд умер. Хочу увидеть его ебальник когда он в 2030 будет маневрировать и объяснять почему не взлетело, типа он все сделал правильно, но ему говна в жопу залили. Как он с теслой уже проебался.

>>397582
-- X работать не будет!
-- почему?
-- ты что дурак? вы вообще Y видели? слив засчитан

>>397582
Помню, когда речь заходила о многоразовости все приводили в пример либо шаттл, либо ГЕНИАЛЬНЫХ СОВЕТСКИХ УЧЁНЫХ, которые уже всё изобрели и проверили.

>>397584
Я вот могу пояснить за отличия шаттла от фалкона и почему реюз в стиле фалкона жизнеспособен. А ты можешь описать отличия бфр земля-земля от конкрода и почему бфр не постигнет та же участь?

>>397586
как только ты напишешь почему бфр не сможет, не тыкая пальцем в конкорды и шатлы, вот тогда я подумаю, стоит ли тебе что-то пояснять. а пока ты только пердишь в лужу.

>>397586
>Я вот могу пояснить за отличия шаттла от фалкона и почему реюз в стиле фалкона жизнеспособен
Поясняй.

>>397586
>Я вот могу пояснить
знание задним числом, через десять лет ты сможешь точно так же пояснить за отличия бфр от конкорда

>>397583
Я тебе только что обосновал, что платить за этот анальный аттракцион никто не будет. Тут есть еще несколько причин, но ты дибил даже их не видишь.

1 как я уже сказал БЫСТРО никому нахуй не всралось. Сейчас можно часов за 15 долететь до любой точки, быстрее не нужно. Если что-то срочное, то можно по интренету разрулить. То есть перелет за час буквально "говно без задач", потому что нет задач когда тебе дохуя важна эта разница.

2 Ифраструктура - если сделать конкорд, то под него не нужно переделывать взлетные полосы или трапы или терминалы. Тут же тупо надо строить отдельный космодром для этой хуиты. При чем не один. Чтоб отбить деньги билеты будут продаваться по цене квартиры в центре москвы.

3 Кто это говно будет строить? Если я президент страны и я построю аэропорт, то ко мне будут летать разные компании и даже если одна обанкротится, то будут летать другие. Тут же какой-то пизданутый хочет чтоб я строил за свои деньги строил ему аэропорт, набирал людей, платил им зарплату, организовал развозку, организовал проход через границу. Да пошел он в пизду.
Если он будет строить сам, то соснет по причине дороговизны.

4 Люди будут ссаться летать. Чтоб к ракете привыкли нужно чтоб прошло лет 10. А Маску нужно быстро отбить вложенные миллиарды, а не ждать десятилетиями. Он не рискнет сам столько бабла потратить.

5 Неудобно лететь. При взлете, человек ощущает нихуевые такие перегрузки, то есть часть людей по состоянию здоровье не полетят, а часть лучше пролетит 10 часов спокойно играя на ноутбуке, чем будет рожать ежа в этой ссаной ракете. Потом невесомость, а это нихуя не приятно. Кто-то еще наблюет и блевотина по всему салону разлетится. А потом приземление опять с перегрузками - опять охуеваешь от полета.

6 Некомфортное расположение. Ты будешь весь час в кресле на спине с поднятыми ногами - в позе шлюхи. Это хуже чем просто сидеть. А еще представь как эти кресла должны быть расположены и как на них залазить. По лестнице потом каким-то раком ты в него залазишь а рядом другие пидорасы лазят по лестнице и машут ногами у тебя перед лицом.

Ты просто тупой, ограниченный, умственно-отсталый, неприлично обоссаный, кривовысраный, из-зауглавыебаный еблан породы "степной низкосрущий", раз не понимаешь элементарный вещей.

>>397592
1
>мне не нужно значит никому не нужно
2
>для самолётов аэродромы росли на деревьях, а для бфр не растёт
3
>кому нужен компьютер? говно без задач, ещё и занимает комнату и дохуя стоит. не взлетит
4
>не нужны нам ваши самолёты, ехайте дальше на параходах, а то ещё в небесную твердь ударимся
5
>никогда двс не заменит удобных лошадей! даже не пытайтесь
6
>я гениальный инженер-проектировщик и знаю о чём говорю. если я не могу что-то представить, значит никто не может

>Ты просто тупой, ограниченный, умственно-отсталый, неприлично обоссаный, кривовысраный, из-зауглавыебаный еблан породы "степной низкосрущий", раз не понимаешь элементарный вещей.
коллега!

>>397594
Вот так будет выглядеть салон твоей говнообоссаной ракеты. Ты будешь платить десяток штук баксов чтоб полететь в такой скотовозке, с перегрузками. Привязан ты будешь до конца полета - ни пожрать, ни поссать нельзя. Только сверху всякая хуйня с верхних кресел сыпаться будет и по ебалу получишь от неуклюжего хуйла которое по лестнице лезет

>>397595
пруфы

>>397596
Лол, а как ты ещё себе представляешь пассажирский салон в БФР? Все сидят на полу как в самолёте, а потом весь полёт висят на стене?
другой

>>397594
>мне не нужно значит никому не нужно
Представь себе, в мире есть не нужные вещи, о которых говорят "не нужно". Ты, например.

>для самолётов аэродромы росли на деревьях, а для бфр не растёт
Для самолетов строили когда точно ясно было что будет МНОГО компаний и МНОГО самолетов. Твоя пердула будет летать раз в день, ради этого никто не будет строить космодром.

>кому нужен компьютер? говно без задач, ещё и занимает комнату и дохуя стоит. не взлетит
Компьютеры строили потому что была нужда. Сначала была нужда, а потом ее решали компьютерами. Тут же нет нужды, просто вылез какой-то хуй и рассказывает как нам будет охуенно, что он решил проблему, которой нет.

>не нужны нам ваши самолёты, ехайте дальше на параходах, а то ещё в небесную твердь ударимся
Ебанавт, не знающий истории детектед. Люди ссались даже на поезде со скоростью 5 км/час ездить. Но тебе же виднее, Пропиздон Гаврилович.

>никогда двс не заменит удобных лошадей! даже не пытайтесь
Каким образом ДВС должен быть менее комфортен чем лошадь? Наоборот можно сесть в мягкое кресло а не отбивать жопу на коне.

>я гениальный инженер-проектировщик и знаю о чём говорю. если я не могу что-то представить, значит никто не может
Это может понять любой человек у кого iq больше 50.

>>397596
Дибилоид обдроченый, как иначе можно лететь в ракете?

>>397598
>будет летать раз в день
шотвел сказала что будет летать дохуя раз в день

>>397600
>>397599
>>397597
хуя разрыв

>>397601
>шотвел сказала
А Муск сказал что к 2020 на марс. А потмо сказал что БФр будет оче большой, но потом скорректировал планы и уже оно скромнее. А еще Муск каждые пол года обещает что производство теслы увеличится, а оно че-то нихуя не увеличивается и акционеры уже предлагают пидорнуть этого твоего Илона Пука

>>397602
Смотрите, у мелкобуквы манямирок треснул и ему нечего сказать кроме "у вас батхёрт".

>>397603
>акционеры уже предлагают пидорнуть
акционеры как раз предлагают послать нахуй того дебила с целых 12(!) акций, который такую хуйню предложил. он же предлагал сделать то же самое в других крупных компаниях
ну а вообще да, тыскозал значит маск мошейник

>>397602
Писюнковый бабуин, нарисуй свою схему своего yoba-лета. Ах да, ты же олигофрен и не умеешь рисовать. Только свой короткоствол на маска умеешь надрачивать. Хороший мальчик.

Не заходил с запуска хэви сюда, думал дебилов станет поменьше. А тут оргия даунов опять. Только говном обмазываться можете, по делу никто ничего не говорит.

>>397606
я же не диванный маняфантазёр чтобы из головы рисовать и считать это пруфами

Предлагаю собрать ставки на пассажирский бфр.

>>397605
Давай теперь ты перечислишь с аргументами по пунктам причины почему БФР должна пользоваться популярностью. Ожидаю, что ты просто громко перднешь в ответ своей анальной свирелью

>>397607
Ну ты же знаешь как тут всё работает: либо в треде резвятся подгоревшие, которым маск в душу и в лифт насрал, либо сектанты, которые готовы любое говно от Илония в рот ложить и жевать, потому что это Илоний. По-твоему в таких условиях можно общаться?

>>397610
зачем мне перечислять? я ничего не утверждаю. это ты начал орать НЕ-БУ-ДЕТ и мне стало интересно почему.

>>397611
ну не рвись ты так, уже завтра про твой позор никто не вспомнет, много вас таких экспертов хуй соснуло и ещё не раз соснёт

>>397615
так в том и дело что ты нихуя не расписал, это тебе только кажется. пруфов как не было так и нет.

>>397619
да я не о том, просто ты хуйню написал

>>397621
мы уже на сосаче

>>397621
охота тебя тратить время и самоутверждаться хуй пойми перед кем? какая тебе польза от этого? будь умней, займись чем-нибудь полезным

>>397625
>angular
>typescript
смешно

>>397627
Ну не все же в жизни достигли таких высот мастурбирования. Кто-то занимается делами попроще

>>397607
Все кто поумнее давно свалили на реддит и NSF. Даже Сэм забил на вас долбоёбов и окуклился у себя в группе.

как же долго ждать пуск, пиздец просто

>>397631
На реддите такой же контингент, даже еще более тупой и не имеющий понятия о космосе, плюс еще и нахуй послать нельзя, на насаспейсфлайте уныло.

Анон, а что там за слухи о повышении цены на запуск? На сколько хотят задрать цены?

>>397639
Главное отличие в том, что там разговоры только по теме.
Начнёшь обсуждать теслу - улетишь в бан. Начнёшь петушиться - в бан. Начнёшь нести хуйню без пруфов - в минусы. В итоге в ленте остаются более-менее адекватные комментарии, а всю парашу стирают или загоняют в самый низ.

А ещё там сидят работники пейсекса включая Самого Илона Небоходца, поэтому маняразмышлений о том, как "там" у них устроено всё - не развести. Ну и другие большие шишки заходят иногда, тот же глава ULA часто отвечает.

>>397640
Цены хотят задрать на запуск грузового дракона для насы. Ибо:
1. Драконы 1 больше не производятся, а вторые ясен хуй дороже, ибо пилотируемые.
2. Драконы 2 будут возить на 30% больше груза.
3. Раньше, по CRS-1 предполагалось три запуска в год, т.е. 150*3 = 450 лямов. Сейчас же по CRS-2 предполагается только 2 пуска. Чтобы тупо не потерять бабло, они взвинтили цены до ~230 лямов, т.е. NASA будет платить им столько же в год.
4. ИнФлЯцИя за это время была 16%.

В конечном итоге SpaceX всё равно потеряют часть бабла, даже с увеличенными ценами.

>>397521
Настоящий человеческий дракон

>>397648
Странно, помню говорили, что она не смогла подъехать под покосившуюся ступень. Что-то этот момент я как-то проебал.

>>397641

такое ощущение что ты сам ни разу не читал r/spacex. там на один информативный пост 1000 постов всякого флуда про семантику, приёбки к какимнить терминам или какойнить один школьник спросит какуюнить хуйню школьного уровня физики и ему 1000 постов разъяснений на уровне школьного учителя физики 7го класса. короче там помойка просто пиздец. конечно там гораздо больше интересного в принципе чем в этом треде, напимер. но отношение сигнал/шум там если не выше, то не ниже никак. просто за счёт ебического количества читателей

что значит мем yes на spacexmasterrace?

>>397660
Как он выглядит?

>>397662
просто зайди на реддит и посмотри, я не знаю как это описать
они просто пишут yes и я не могу понять когда и зачем
и там ещё на фоне обои из слова yes
один раз даже написали mountain yes barge

>>397642
>2. Драконы 2 будут возить на 30% больше груза.
т.е. они сделали универсальный грузовик и теперь будут возить и людей, и груз?

>>397592
>1 как я уже сказал БЫСТРО никому нахуй не всралось. Сейчас можно часов за 15 долететь до любой точки, быстрее не нужно. Если что-то срочное, то можно по интренету разрулить. То есть перелет за час буквально "говно без задач", потому что нет задач когда тебе дохуя важна эта разница.
Интернеты, невсралось. Сразу видно васю-с-поймойки с зп 15тыс рублей дошираком, интернетиком и социофобией. "нинужна" я скозал. Лететь куда то 15 часов это ПИЗДЕЦ. Говорить что быстрее нахуй невсралось может только риално упоротый пидорахен который к тому же пошел на принцип и будет врать всем о том что он летал по 8 часов, "какогурчик", "такможеткаждый".

Вся эта фигня для перелетов топов компаний и прочих людей с доходами 200,000к+ в год и час работы которых стоят компании охуительных денег.
>2 Ифраструктура - если сделать конкорд, то под него не нужно переделывать взлетные полосы или трапы или терминалы. Тут же тупо надо строить отдельный космодром для этой хуиты. При чем не один. Чтоб отбить деньги билеты будут продаваться по цене квартиры в центре москвы.
Как раз если строить не один космодром будет дешевле для билета. Ну куда в стране белых слонов где не умеют в серийное производство а только в ручную вытачивание вуундервафлей михалычем о таком думать.
Сколько там будут стоить билеты ты высосал из пальца.
>3 Кто это говно будет строить?
Записывай: Дубай, Сан-Франциско, Нью-Иорк, Токио. Летать будут шейхи арабские и топы мегакорпов. Они там Шанхай рисуют, но в Шанхай я не верю, коммуняки китайские не дадут.
> Если я президент страны и я построю аэропорт, то ко мне будут летать разные компании и даже если одна обанкротится, то будут летать другие. Тут же какой-то пизданутый хочет чтоб я строил за свои деньги строил ему аэропорт, набирал людей, платил им зарплату, организовал развозку, организовал проход через границу. Да пошел он в пизду.
Этого просто не будет. Уже показали что спейсх просто будет серийно производить стартовые площадки, размещать их в море и возить туда людей катерами. Размещатся это будет около крупных мегаполисов - причалы там уже либо есть либо проблемы построить еще плюс один к тысяче имеющихся проблемы не составляет.
>Если он будет строить сам, то соснет по причине дороговизны.
Слышал о такой вещи как долгосрочные инфраструктурые кредиты? А совместные предприятия?
Площадки будут строить на кредитные деньги под гарантии городов в которых они будут размещатся, причем кредит будет естественно браться на совместное предприятие а не на спейсх. Так что банкротства муску не угрожают.
>4 Люди будут ссаться летать. Чтоб к ракете привыкли нужно чтоб прошло лет 10. А Маску нужно быстро отбить вложенные миллиарды, а не ждать десятилетиями. Он не рискнет сам столько бабла потратить.
Он вообще то явно собирается именно что ждать десятилетиями - о чем есть цитаты инвесторов которые ему под такие условия деньги и дают.
>5 Неудобно лететь. При взлете, человек ощущает нихуевые такие перегрузки, то есть часть людей по состоянию здоровье не полетят,
На счет перегрузок - оно не будет стартовать как на орбиту, запас дельты используют что бы компенсировать гравипотери при разгоне с меньшим же.

>а часть лучше пролетит 10 часов спокойно играя на ноутбуке, чем будет рожать ежа в этой ссаной ракете. Потом невесомость, а это нихуя не приятно. Кто-то еще наблюет и блевотина по всему салону разлетится. А потом приземление опять с перегрузками - опять охуеваешь от полета.
Люди записываются в очередь к безосу на суборбитальный аттракцион что бы почувствовать невесомость и платят как заквартиру в москве замкадом(хотя 6лямов - хз где в этом гадюшнике квартиры столько стоят). Пидорашки: лучше с ноутбуком под пледиком трястись под одеялкой ололо.

>6 Некомфортное расположение. Ты будешь весь час в кресле на спине с поднятыми ногами - в позе шлюхи. Это хуже чем просто сидеть.
Фейспалм. Ты эта, понимаешь что 95% времени полета ракета будет либо в невесомости, либо ускоряться. Так что поза у пассажира будет либо подходящая либо пофиг так как невесомость.
> А еще представь как эти кресла должны быть расположены и как на них залазить. По лестнице потом каким-то раком ты в него залазишь а рядом другие пидорасы лазят по лестнице и машут ногами у тебя перед лицом.
Звучит как социофобия в терминальной стадии помноженая на житие в бараке с батей и в армейке с животными.
>Ты просто тупой, ограниченный, умственно-отсталый, неприлично обоссаный, кривовысраный, из-зауглавыебаный еблан породы "степной низкосрущий", раз не понимаешь элементарный вещей.
Классно ты себя заклеймил, не в бровь а в глаз.

//другой анон.

>>397660
Он значит что да.
>>397663
>mountain yes barge
TRIPLE SPACEX-MEME COMBO

>>397664
YES

>>397665
>Лететь куда то 15 часов это ПИЗДЕЦ
двочюю, тем более бизнесменам всяким, у которых каждый час времени стоит десятки и сотни тысяч долларов. это васян может себе позволить нихуя не делать, а деловым людям время дорого

>>397665
>коммуняки китайские не дадут
уже дали построить теслу со стопроцентным владением, недавно закон приняли. или отменили. так что всё возможно.

>>397672
yes

>>397672
И что же можно суццесфул ланднуть на двачах, свою сраку на стул? Я вроде и без благословений всегда неплохо справлялся.

>>397665
>Сразу видно васю-с-поймойки с зп 15тыс рублей дошираком, интернетиком и социофобией. "нинужна" я скозал. Лететь куда то 15 часов это ПИЗДЕЦ
Орангутан злоебучий, я по 12 часов в китай летал пару раз и че? По времени это как на работу сходить. Представь себе, 1-2 раза в год можно потратить 12 часов.
>Говорить что быстрее нахуй невсралось
Это все равно что пердеть что ехать час на работу это кококок долго, нужно блять на гиперзалупе за 5 минут на другой конец москвы. Тупо блять НУЖНА!!!! По-другому ваще никак.

>Вся эта фигня для перелетов топов компаний и прочих людей с доходами 200,000к+ в год и час работы которых стоят компании охуительных денег.

Таких людей очень мало. Суммарно в один день наверное их столько, что только одну ракету и получится заполнить, в лучшем случае. Такие люди работают и в полете. А перелетать могут и в нерабоче время.

>Как раз если строить не один космодром будет дешевле для билета.
Это будет нихуя не пропорционально.
2 космодрома - билет стоит 10к
3 космодрома - билет стоит 9к.
5 космодромов, билет стоит 7к.

Вот только 5 косморомов будут стоить столько, что у муска бабла не хватит.

>размещать их в море
Забыл об этом. Возить ракету на плавающую балубу, это рофл - лишнее время, деньги, усилия и риски.

>Слышал о такой вещи как долгосрочные инфраструктурые кредиты? А совместные предприятия?
Даун ты понимаешь что если идея хуевая то ей никакие кредиты не помогут. Я могу говном своим торговать и взять сколько хочешь кредитов на 100 лет, но никто мой кал в пакетиках покупать не будет.

>Он вообще то явно собирается именно что ждать десятилетиями
И окупится это в лучшем случае уже после его смерти. Мое увожение, хорошо гоев наебал.

>На счет перегрузок - оно не будет стартовать как на орбиту
Медленне значит, ок тогда еще больше топлива уйдет. Накинь еще пару штук баксов за билет.

>Люди записываются в очередь к безосу на суборбитальный аттракцион что бы почувствовать невесомость

Идиот! Люди платят чтоб прыгнуть с парашютом, но это не значит что люди будут в восторге если маск их при посадке будет выкидывать с парашютом из ракеты. Уважаемый 70-летний шейх хочет за такое бабло лететь комфортно, а не блевать в пакетик в невесомости, так же как не захочет прыгать с парашютом. Экстрималы есть но их гораздо меньше чем обычных людей.

>Фейспалм. Ты эта, понимаешь что 95% времени полета ракета будет либо в невесомости, либо ускоряться. Так что поза у пассажира будет либо подходящая либо пофиг так как невесомость.

это такой пиздец, что я даже не знаю как это комментировать блядь... Серьезно... Похуй что тебя намертво привязали как скотину, ты же в нивисомасти))))

>Звучит как социофобия
какая нахуй социофобия? это элементарно неудобно. шейх не будет платиь деньги за такое. У него вариант лететь как в маршрутке с перегрузками и быть привязаным ремнями. Или полететь 10 часов в комфорте где можно поспать, принять душ, пожрать икры. Вот посмотри как шейхи летают нахуй https://www.youtube.com/watch?v=84WIaK3bl_s

>>397669
> у которых каждый час времени стоит десятки и сотни тысяч долларов.
Ты можешь привести пример конкретный в каком случае час стоит так дорого?

>>397651
У тебя фильтр говно, переключи на рейтинг.

>>397678

я ничо не менял, там по умолчанию на рейтинг стоит. но хули толку когда там топ рейт коммент это када ктонить поправил когонить в стиле "правильно писать не кг/с а кгс". не, реддит это просто адовая помойка

>>397680

бдя забыл трип снять, сорян

>>397669

двачую, тем более что чтоб долететь межлу самыми удалёнными точками лететь приходится не 15 чамов а 20+, и часто с пересадками

>>397665
>топов компаний и прочих людей с доходами 200,000к+ в год и час работы которых стоят компании охуительных денег.
Так и представляю как такой бизнесмен в костюмчике карабкается по лестнице, проползает по ряду сидений и лежит пристёгнутый, пока не набьётся полный салон, вместо того чтобы поёбывать стюардесс в бизнесджете, чтобы большая богатая корпорация сэкономила 10 тысяч долларов.

>>397676
Зайди на любой сайт фрилансов и посмотри самых топовых фрилансеров, у которых за час рейт несколько сотен долларов. Теперь представь сколько стоит час у миллионеров-предпринимателей.

>>397683
даун, эти 10 тысяч долларов ему в карман пойдут в том числе, иначе нахуя ему в этой компании работать?

>>397685
Это действительно повод корячиться и терпеть перегрузки вместо комфортного просиживания штанов, ведь человеку получающему миллион в месяц так не хватает 10 тысяч, которые компания готова платить за его перелёт, потому что благодаря его работе зарабатывает миллионы в неделю.

>>397686
доширачному васяну виднее

>>397687
А то, доширачным васянам лучше всех знать, почему пассажирские перелёты на ракете - это выгодно.

>>397665
Падажди, ебана. Там обещали цену как на обычном самолёте.
Кресла же можно расположить ярусами покругу. Я правда не уверен, насколько безопасны перегрузки с головы в ноги, но садиться в разы удобнее.
Плюс ещё пилят spaceliner для таких быстрых перелётов

а как в шаттле сидели кстати? по самолётному?

>>397690
>Кресла же можно расположить ярусами покругу.
И как это будет выглядеть в горизонтальном полёте?
>>397693
Да. На старте лёжа, в полёте сидя. Пиздец такого не знать, и это спейсач.

>>397693
https://youtu.be/wyIo2U2bC6M
https://youtu.be/1EOPPM5bfGc

>>397694

а когда бфр летит в горизонтальном полёте? со старта и практически до невесомости летит грубо говоря носом вверх, чуть под углом, потом при входе в атмосферу с большим углом атаки, потом поворачивается носом к верху опять

>>397699
Ну вот на входе в атмосферу. Ладно, это не совсем горизонтальный полёт, но тем не менее - как будут себя чувствовать те, кто прицеплен ёбычем вниз при круговой схеме расположения кресел? Заодно интересно будет узнать ощущения при перевороте всего корабля жопой вниз.

https://www.youtube.com/watch?v=ZUV53Nn3PhA

джефф ху запускает

в сентябре намечается пять запусков

>>397713
Где-то это я уже слышал

https://youtu.be/g3gzwMJWa5w?t=2221

"No one on the planet right now can compete with Elon's capabilities, with his Falcon-9 block-5"

>>397694
Взлет и посадка вертикальные

Лоллирую над фанатами Маска.
Напомните, когда США отказалась от РД-180?)))

>>397706
чёт так уныло что мне захотелось заесть одной из трансляций спасех

>>397718
После первых тестов BE-4

>>397717
А вход в атмосферу - нет.

>>397727
Ну боком, какая разница. Он недолгий

>>397726
Сначала военные пришли к мусконию и спросили про продажу раптора юле.

>>397731
Минут 5-10 висеть на ремнях всё равно видится мне удовольствием сильно ниже среднего. А тем, кто в твоей схеме (ну или кто круговую рассадку предлагал) бочком висит, так и вообще будет неприятна.

Ну и чем конкуренция между КБ в СССР хуже современной конкуренции корпораций? Сталина на вас нет.

а как бфр земля-земля будет справляться с шумом? там даже за несколько километров хлопки охуенные

каким образом они собираются уменьшить время полёта на марс с трёх месяцев и до скольки?

>>397743
>БФР земля-земля не будет, можете скринить мой анус.

А почему нет? Можно просто не ради транспортных целей запускать, а напихать в БФР туристов, как Blue Origin хочет делать с New Shepard. Только если у Безоса 5 минут в невесомости, тут можно в невесомости полчаса где-нибудь висеть.
И получился, что если у тебя 100 туристов, каждый по миллиону за место платит где-то, то можно дохуя поднять бабла. При этом все части ракеты возвращаются и пуск стоит тебе всего лишь топливо. То есть не нужно лететь в другие страны, в пустыне пускай, в пустыне сажай.

>>397748
Полчаса в невесомости не влезет в страну. Кстати ракеты тоже будут садится хуй пойми где.

>>397749
>Полчаса в невесомости не влезет в страну
чего блядь

2 (два) дня был оффлайн. Судя по шапке тренда я что-то пропустил?

>>397749
Суборбитальный пук как у голубого Безоса спокойно влезет, я думаю что БФР в такое сможет.

>>397752
Опа-долбоёба разве что.

>>397753
А хотя стоп, 30 минут это всё-таки и правда дохуя.

>>397753
Бля хотя бы в КСП поиграй ты хуета несёшь

>>397755
Ну лети на Гавайи хули, или на какие нибудь Азорские острова.

>>397749
>Полчаса в невесомости не влезет в страну
Что мешает облететь всю планету и сесть там же?

>>397761
Как же эта ебанина жутко выглядит.
ъПиздец, ускоритель черноq материи RD4657-654

>>397761
Братан, с разморозкой, но мы уже недели две как в курсе.

>>397684
Вот ты и обосрался, даун. Фрилансеры никуда не летают, им насрать на твою ракету. А предприниматели не спешат, им плюс-минус день не влияет. Тем более что встречи заранее оговаривают а не так что блядь срочно надо лететь нахуй прямо сейчас сука, водила сразу а в аэропорт гони! Обычно за несколько дней или недель встреча оговаривается и хули тут спешить, сцукаван ты ебантяйский?

>>397764
Муск всерьёз собиратеся запустить в космос ебину размером с атомную подлодку?!

>>397766
Скорее всего пиздит ради привлечения инвестиций.

>>397760
вопрос уровня почему на случай аварии у самолета не сделать гигантский парашют на спине

>>397769
Но можно сделать отдельно капсулу для пилотов и для пассажиров и отдельно для каждой парашюты.

>>397771
Лучше отдельную капсулу для каждого пассажира, чтоб все охуели.
А вообще это платиновый вопрос/предложение в среде авиафагов, только я забыл, как они обоссывают за это, а гуглить сейчас лень.

>>397740
Ты совсем тупой?

>>397768
Роскосик, плиз.

>>397775
>>397776
В этих постах нет полезной информации, вам тут чятик шоле?

>>397777
>вам тут чятик шоле?
Нет блять, симпозиум, заседание в ЦЕРНе

>>397766
А какие по-твоему должны быть габариты у супертяжа?

Нужно выводить дохуя массы, и размеры под это все будут ниибические.

>>397787
Мог бы многопуск сделать

>>397737
Тем что в СССР эта конкуренция была не в объеме или качестве предоставляемых услуг а главным в виде борьбы между разными группами влияния и кланами внутри номенклатуры.

Взяли сына Хрущева в КБ Челомея - пошло Челомею больше плюшек от государства на его программы, сняли Хрущева - ресурсы опять перераспределили, отобрали корпуса Алмазов, чтобы другое КБ из них свой проект пилило.

С Н1 аналогичная история - поменялся расклад сил в номенклатуре, близкую к успеху программу закрыли и миллиарды спустили в унитаз.

>>397789
Сложнее - так как ебалово с пусковыми окнами, и если один пуск проебать или стыковка не выйдет то все предыдущие будут впустую (новые ракеты с нагрузкой месяцами придется делать или заранее нужно все их дублировать) - в итоге многопуск сложнее, рискованее и дороже.

Многопуск = лишнее топливо на маневры, лишний вес дополнительного оборудования/систем, усложнение конструкции в целом, а значит бОльшие риски. Но без многопуска или орбитальных верфей человечки обречены, земную гравитацию нельзя подебить.

>>397796
Это как посмотреть. Бфр можно с натяжкой назвать говном без задач, а вот более умеренный тяжелый носитель типа Гленна от лысого будет иметь дохуя применений помимо основного.

>>397716

чел до сих пор не вкурсе что ITS урезали и вместо 450 тонн теперь 150 тонн

в википедии написано что у второй ступени bfr полный вес суть больше тяги. как это так? она же вниз падать будет тогда? покрайней мере пока не сожжёт часть топлива. так может сразу меньше топлива залить чтоб тяга к весу была больше единицы?

>>397807
Вторая ступень работает на большой высоте, когда ракета разгоняется горизонтально. А у горизонтальной скорости ускорение свободного падения ничего не отнимает, и twr для разгона может быть меньше 1. Главное, что бы ракета успела набрать орбитальную скорость, до того как упадет обратно в атмосферу.

>>397809
Но тогда на низкую орбиту хуй выйдешь, да и в любом случаев потери по дельте будут больше чем если бы на второй ступени был нормальный твр.

>>397805
>вместо 450
даун даже не удосужился сверить цифры перед тем как пернуть на дваче

>>397765
если ты так разбираешься в жизни миллионеров, то почему ты сам не миллионер?

>>397775
да, поэтому спрашиваю. а тебе я так понимаю ответить нечем, раз ты сразу к метанию говном приступил?

>>397824
Если тут все так разбираются в БФРе, то почему сами не работают в SpaceX?

>>397830
я смотрю до тебя начинает доходить для чего нужна эта доска

>>397825
SLS доставит амс к Юпитеру за три года, Атлас 5 только за шесть лет с грави маневрами у Венеры и Земли. А все почему? Потому что рн больше и мощнее.

>>397832
ладно, я спрошу ещё раз
шотвел сказал что полёт на марс постараются уложить в три месяца но в дальнейшем попробуют этот срок ещё уменьшить.
за счёт чего они смогут уменьшить ещё? больше топлива, мощнее двигатели, оптимальнее окно запуска, целиком другой корабль?

Оказывается сидят пиздоболы и ФХ доставит к орбите Марса 8 тонн. Сухая масса второй ступени - 4 тонны. Адаптер - 1,5. Тесла - 1,3.

>>397833
Да скорее всего пиздит просто.

>>397835
оказывается кочки пиздаболы, тягают штанги весом десятки килограмм, при том что рука весит всего пару килограмм

>>397833
Ты тупой?

>>397838
походу ты тупой, два раза спрашиваешь уже

>>397840
Первый раз я тебя тупым назвал. И даже не из-за того, что мелкобуквенные умными быть априори не могут, а потому что твои вбросы находятся где-то на уровне Карманова. Вот только он реально поехавший, а ты просто ебанат.

>>397841
где ты вброс увидел? шотвел сказал, что время попытаются ещё снизить с трёх месяцев? сказала.
я задаю вопрос, каким образом они этого добьются. пока что вы своими ответами только даёте понять, что сказать вам нечего, но выебнуться хочется.

>>397843
Диаграмму нашёл, показал, но ничего не понял.
Минимальный предел времени полёта - время преодоления электромагнитным сигналом расстояния между Землёй и Марсом, ага.
>dV budget
Вот это-то и главное. А это уже определяется характеристикам межпланетного корабля.

>>397845
И что я не понял? Приведённое время - это для BFS, у которого якобы dV 7500 м/с. Полторы тыщи оставил на посадку ("99 percent of energy removed aerodynamically" ©). Так-то да, можно схуячить йоба-машину и лететь сразу на третей космической, но это сейчас маняфантазии.

>>397846
7500 м/с - это весь запас ХС полностью заправленного? (Откуда известно, если так?)

>>397823

ну я бы всётаки не стал называть дэна раски дауном, не смотря на то что он рассказал устаревшую информацию, да и на дваче я думаю он не постит

>>397845

смари короче, как я это понял, хоть я и тоже тупой. поначалу они будут лететь не с максимальной скоростью. бюджет дВ позволяет ускориться на переходной орбите к марсу настолько что без торможения корабль пролетит мимо марса и полетит дальше по гелиоцентрической орбите. но поначалу они будут специально придавать меньшее ускорение на переходном этапе от земли к марсу, чтоб гравитации марса хватило на то чтоб при близком пролёте схватить корабль, бросить через бедро и кинуть обратно в сторону земли. тоесть они сначала специально не в полную силу полетят, наверно меньше топлива загрузят для этого. может засчёт этого чуть больше груза даже положат, я хз

>>397847
Это на слайдах Маска было, к тому же он утверждал что BFS может в SSTO. На самом деле скорее всего не может, но цифры оттуда.

>>397850
Молодец, ты уже умнее 95% населения /b/.

>>397843
ты на вопрос не ответил, как эта болезнь называется? когда вместо ответа начинают нести хуйню

>>397853
Даже твой братец по разуму >>397850 его понял, а ты не можешь? Вэй, да ты ещё тупее, чем я представлял.

>>397854
он хуйню понял
"полетят не в полную силу а потом в полную" это блядь всё равно что маск скажет "для начала не сможем в реюз а потом сможем"

>>397855
Это не суть, там главное всё что до этого.

>>397856
ответа на вопрос там нет

>>397855
Но именно так пока выходит на деле.

>>397851
Так на диаграмме:
>Δv beyond escape from low orbit

>>397860
Так и BFS на орбите заправляется и уже оттуда стартует.

>>397863
А правда что для заправки нужно 144 раз слетать танкерами?

>>397864
Нет, нужно 196.

>>397866
Но почему? У одного корабля грузоподъёмность якобы 150.

>>397815
Не будет потерь. На момент старта второй ступени вертикальный разгон уже не нужен, а горизонтальный от низкого TWR ничего не теряет, земля тянет вниз, а не назад.

>>397869
Потери будут потому что так значительная энергии первой ступени проебется чисто на вертикальную скорость, нельзя будет лететь по пологой траектории с минимальными потерями по изменению вектора скорости. Получается какой-то дирижабельный старт, когда высота есть, а горизонтальной скорости не очень.

>>397866
228

>>397857

бля смари, ты спросил, как они сначала медленнл полетят, а потом быстрее. ответ - сначала они не в полную силу полетят, а потом в полную силу. они могли бы и сразу в полную силу, но сначала полетят не в полную для безопасности, чтоб если чё можно было вернуться по фри ретёрн. хотя мне кажется всякие наса хуяса никогда не разрешат послать огурцов не по фри ретёрн

>>397869

>земля тянет вниз, а не назад

а что компенсирует эту тягу вниз? например када самолёт летит в атмосфере, у него твр может быть хоть 0.3-0.1 потому что силу притяжения компенсирует подъёмная сила крыла. а када бфр будет разгоняться на высоте 50+км, что будет компенсировать силу притяжения? типа кинетическая энергия баллистической траектории или как?

>>397876
Не ну зачем небыстро если можно быстро? Быстро лучше чем небыстро.

>>397877
Инерция. Подбросить ракету "до космоса" несложно, сложно набрать горизонтальную скорость.
На "подброс" уходит суммарно около 1,5 км/c, это с учетом гравитационных и аэродинамических потерь. А вот на горизонтальную скорость уходит около 8 км/c.

>>397878

небыстро безопаснее. када был апполон 13, еслиб они летели не по фри ретёрн им бы скорее всего пизда была. а так они смогли выжить несмотря на то что у них пукич взорвался.

хоья я не в курсе, они полетят по фри ретёрн именно так что их выбросит и они попадут именнл в землю, а не просто в пересесение с орбитой земли, как роадстер?

кстати интересно а можно послать беспиотный бфр по самой долгой траектории которая 2 года занимает? или там всё топливо выкипит и не сможет сесть? я имею в виду не в принципе можнл ли, а именно с рассчётом чтоб больше груза на марс доставить за счёт меньшего количества топлива

>>397874
У второй ступени фалкона твр норм и большинство нагрузок на достаточно высокие орбиты типа геопереходных, это не то.

>>397873
666

>>397867
а сколько топлива влазит в бфс в тоннах?

>>397884
1100 т

>>397887
А сколько топлига останется в танкере учитывая долёт до самого корабля и последующую посадку? И как именно он будет перевозить топлиго, в качестве полезной нагрузки или в том числе будет переливать из собственного бака?

test

test

>>397882
>У второй ступени фалкона твр норм
> это не то.
И как это отменяет то, что не нужно для горизонтального разгона преодолевать гравитационную помеху?
Да и
>большинство нагрузок на достаточно высокие орбиты
тоже так не работает, на орбите "вверх" это тоже вбок, как ни странно.

>>397891
Потому что вектор бля.
Вот например условная первая ступень разгоняет до 4500 м/с с углом градусов 15-20 относительно горизонта, апогей при этом километров 150 и до него пару минут или менее. Далее вторая ступень с хорошим твр летит по этому же вектору, немного снижая наклон и успевает добрать остальную скорость до того как ебанется назад. Потери по вектору минимальны.
А если твр второй ступени говно, то она не успеет набрать скорость и ебанется назад. Тогда первой ступени придется лететь по более крутой траектории, чтобы у второй было больше времени для набора скорости, в результате чего будут потери на изменение вектора скорости если у нас не прямой пуск куда подальше.
Хотя я сейчас пальцем в небо тыкаю и не ебу какой твр у бфс, если 0.9 или около то ещё сойдёт.

>>397893
Первая ступень бфр будет уже выводить быстро на орбиту

>>397893
Нет, ну если twr будет ниже оптимального, то потери будут выше, чем при оптимальном (прям тавтология).
Изначально то вопрос возник о том, что "TWR<1 значит ракета упадет, как так?". Собственно, вот. >>397807
>Хотя я сейчас пальцем в небо тыкаю и не ебу какой твр у бфс, если 0.9 или около то ещё сойдёт.
А вот тут еще нужно учесть, что twr растет по мере разгона.

>>397894
Хуй знает что ты сказал хочешь.
>>397895
Ну если вюк изначальному вопросу - то да, твр второй ступени не всегда должен быть выше единицы. У Центавра и второй ступени Ариана твр вообще смешной вроде, но это вполне успешные системы.
Но моя позиция в том, что твр ниже 1 это не очень хорошо.

>>397888

из бака будет переливать то что осталось. поначалу по крайней мере. пока не сделают специальный танкер с доп баками или увеличенными баками. интересно кстати, будут ли стримить стыковку в реальном времени? есть ли техническая возможность для такого стрима?

>>397911
А хули нет, с МКС стримят же, ты походу совсем тупой.

>>397912

ой всё

>>397912
на мкс дохуя антенн и прочей ебалы для передачи сигнала

>>397916
Ну ты тупой, на межпланетном корабле не будет антенн что ли?

>>397917

ну смотри, раз ты такой умный, вот те задачка. маск сидит где там, ао флориде или в калифорнии. а бфры будут летать вокруг земли, и они будут то над маском пролетать, то с другой стороны планеты от него. а через планету радиосигнал хуёво проходит. слыхал про такое понятие как радиогоризонта, а, умник ёпта? вот тебе и задачка ёпта, как маск будет транслировать када между ними стыкующимися бфрами будет планета земля?

>>397896
>Но моя позиция в том, что твр ниже 1 это не очень хорошо.
В отношении горизонтального разгона твр 1 это произвольно взятое значение. Вне контекста "вертикальный старт с Земли" ускорение именно больше 9,8 м/c^2 принципиально не отличается от 5 м/с^2 или 18.3 m/с^2.
ТВР второй ступени должен обеспечивать оптимальный профиль полета, а будет ли в какой-то момент ТВР равен именно единице (скорее всего будет, ведь изначально он меньше, и растет по мере траты топлива) не так уж и важно.

>>397918
Или договорится воспользоватся инфраструктурой НАСА или построит свои станции связи.


Когда летали Джемини в 60ые, то хватало 10 станций (2 из них - корабли), а с той поры технологии только улучшались.

https://en.wikipedia.org/wiki/Manned_Space_Flight_Network

>>397918
Ну а как он теслу стримил, а? К тому же к тому времени он старлинк намерен обустроить. Тупой!

>>397922
Ну, в КСП с настоящей Землёй твр меньше единицы не очень удобно.

ГОСПОДА, ГДЕ МЫ НАХОДИМСЯ?

>>397934
На орбите твоей мамаши.

Посадку будет снимать дрон.
https://twitter.com/julia_bergeron/status/989959295432306688

>>397937
Посадку ступени или обекателя? И при чём тут спейскисовский буксирчик?

>>397911
>пока не сделают специальный танкер
сначала сделают не специальный танкер а потом специальный? нахуй ебстись если можно сразу?

>>397938
Посадки обтекателя на Восточном побережье пока планируется. Буксирчик отвечает за съёмки дрона.
Ебланы, выучите наконец. Ванденбер - Калифорния - West Coast - дислокация Мистера Стивена.
Мыс, Космический центр Кенеди - Флорида - East Coast - нет Мистера Стивена.

>>397690
>Падажди, ебана. Там обещали цену как на обычном самолёте.
Анон, пора бы уже привыкнуть. Когда Илон обещает чтото охуительное без указания дат и подробностей - он имеет в виду в переспективе. Перед спейсх стоит еще не решенная никем до этого инженерная задача. Сделать МКТС с фактором реюзабельности на уровне самолета (что бы сделать цены на билеты на уровне самолета). То что Муск верит в то что это возможно, не отменяет то что процесс этот будет многоэтапный. Далее - цена определяется спросом. Вот он например запустит рейс Дубай-Нью-Иорк. Кто там будет летать поначалу? Я тебе отвечу - богатые туристы жаждущие острых ощущений, то есть той самой невесомости "яумамыкосмонавт". И пока их не покатают за совсем другой прайс выставлять самолетные цены экономического резона нет.
>Кресла же можно расположить ярусами покругу. Я правда не уверен, насколько безопасны перегрузки с головы в ноги, но садиться в разы удобнее.
Можно еще сделать их поворачиваемыми, вдобавок к кругу.

>>397675
>Орангутан злоебучий, я по 12 часов в китай летал пару раз и че?
Блять я просто блять 100% уверен был что ты будешь писать охуительные истории про то какой ты охуительно выдерживаешь перелеты.
- в ссср не было туалетной бумаги
- хахаха вытирал рукой и норм111
> По времени это как на работу сходить. Представь себе, 1-2 раза в год можно потратить 12 часов.
Тому кто раз в год летает это все ненужно, максимум как аттракцион. А вот продажнику какой нибуль фигни за 60+мегабаксов типа Шотвелл где средний чек под полмилллиарда(несколько пусков) приходится мотатся по всему миру не раз в год а раз неделю подозреваю. Она (Шотвел) так прямо и сказала - удобнее туда обратно и успеть к обеду, а не лететь 30+ часов тудаобратно на другой конец полушария.

>Это все равно что пердеть что ехать час на работу это кококок долго, нужно блять на гиперзалупе за 5 минут на другой конец москвы. Тупо блять НУЖНА!!!! По-другому ваще никак.
Бляяять пиздец какой. Вы масквичи реально пиздец. Ряяяя ездить на элетктричке а потом еще на метро 4часа в день эта охуительно1111 Это мы не сидим в блевотине, это мы книжки читаем и ютубчик смотрим в дороге111 Я не знаю как тебе объяснить что вытирать говно рукой не норма, а потому что туалетной бумаги нет или биде

>Таких людей очень мало. Суммарно в один день наверное их столько, что только одну ракету и получится заполнить, в лучшем случае.
Оно так полюбому и будет поначалу. Возьмут один потенциально самый нужный маршрут и посмотрят на спрос. И поначалу это вообще будет аттракцион, как конкорд. Будут выстраиваться очереди как к безосу. Дальше все зависит от спроса и предложения, от того насколько действительно ему удастся снизить стоимость пуска. Конкорд так и застрял на этом уровне аттракциона. Другое дело что даже если суборбитальники будут как конкорд, бесприбыльный аттракцион для богатых - то это будет значительный шаг вперед по сравнению с текущей ситуацией. По сути Макс же хочет обеспечить для BFR большое число пусков, даже если большая часть этих пусков будет бесприбыльная.
> Такие люди работают и в полете. А перелетать могут и в нерабоче время.
Работать можно и в электричке. Некоторые типа тебя так даже делают, и на хабре про это пишут. Но нахуй так жить?
> Вот только 5 косморомов будут стоить столько, что у муска бабла не хватит.
Ему нужны деньги на один космодром. Шейхи оплатят второй космодром у себя. Если идея будет успешной (все рейсы забиты под завязку), проблем с баблом на новые космодромы не будет. Если не очень успешной - так и останется одна линия Калифорния-Эл-Рияд.

>Забыл об этом. Возить ракету на плавающую балубу, это рофл - лишнее время, деньги, усилия и риски.
Ты понимаешь что ракету никто возить никуда не будет, она будет приземлятся прямо на платформу? И там же обслуживатся. Второе - от тебя так и прет советской транспортной школой родиной из самой большой континентальной державы мира. Море-баюсьбасюсь, суша - норм. Для нормальных, несоветских инженеров, всякие морские конструкции, включающие платформы добывающие нефть с 5км снизу это нормально а не ойой нивазможна. Как погрузка-разгрузка с них.

Далее - если платформа не будет морской, ее просто не будет. Морскую можно в случае чего из опасной точки утащить, в отличие от. Нет такой проблемы с утечкой технологий. Ее охранять можно прямо военными, потому она будет территорией сша.
> Даун ты понимаешь что если идея хуевая то ей никакие кредиты не помогут. Я могу говном своим торговать и взять сколько хочешь кредитов на 100 лет, но никто мой кал в пакетиках покупать не будет.
Далбаеб, вопрос в том(и ответ на) если идея окажется хуевой кто будет за это платить и кто обанкротится.

>И окупится это в лучшем случае уже после его смерти. Мое увожение, хорошо гоев наебал.
Как будто это чтото плохое. Суборбитальники это часть нового этапа освоения космоса, более того их в таком виде не Муск придумал а задолго до него. Так что если оно будет окупатся оче долго или расходы спишут - это ничем не будет отличатся от других ненужных флаговтыков, или даже от той же ситуации с коммерческими пусками. В расходы на которые не входит амортизация программы аполлон, гагарин и прочих правительственных дуростей - а должна.

> Медленне значит, ок тогда еще больше топлива уйдет. Накинь еще пару штук баксов за билет.
Да не проблема. Тебе либо надо быстро сегодня в дубай слетать и к файв-о-клок ти вернутся, либо сидеть 30+ часов дешево наслаждаясь jet-lag и пересадками.

> Уважаемый 70-летний шейх хочет за такое бабло лететь комфортно, а не блевать в пакетик в невесомости,
Ты сейчас говоришь что шейхи на лошадях не скачут потому что это никамфортна. Это не самолет, это ракета, у тебя невесомость
а в окне вид как с орбиты - другой продукт, другие ожидания. Шейх хочет как джигит на арабском скакуне быстрей, выше, круче, богато а не как лох, медленна, низка, никрута, бедно. Помоему для шейхов ответ очевиден: не на суборбитальнике - не джигит.
>так же как не захочет прыгать с парашютом. Экстрималы есть но их гораздо меньше чем обычных людей.
Тут уровень экстремала уровня русских горок. Как раз прекрасно подходит что бы казуально понтанутся, завтракал дома с гаремом, отобедал в ньюиорке, отужинал опять с гаремом.

>>397765
>Тем более что встречи заранее оговаривают а не так что блядь срочно надо лететь нахуй прямо сейчас сука, водила сразу а в аэропорт гони! Обычно за несколько дней или недель встреча оговаривается и хули тут спешить, сцукаван ты ебантяйский?
Чувак, серьезно? Бывает и так и так. Если хочешь большой заказ у какогото лоха который встречи только назначает типа тебя увести, нужно быстра. Иногда бывает срочная инфа что нужные люди появятся нужном месте - ну например владелец фирмы на которого выйти не удалось будет в каком то месте в какоето время. И нужно быть там что бы познакомится. А других дел тоже никто не отменял.
Так что при прочих равных чем быстрее тем лучше, другое дело что нефакт что конкретные цифроы для BFR суборбитального сойдутся.

пиздец, как же проигрываю с реддиторов которые на абсолютно полном серьёзе рассчитывают что они будут бфс на НОО или ГПО заправлять одним танкером 10-20 раз в течение короткого времени.

я верю что бфс будет бомбической системой, 150т на орбиту с полным реюзом это охуенно просто, но вот эти маняфантазии про 15 заправочных полётов в течение буквально нескольких дней это конечно пиздец.

кстати наса сказала что не разрешит заправку бфс с людьми на борту

>>397939

потому что неспециальный танкер это бфс без пассажирского отдела. смотри, вот ты сделал крю драгон.что проще - сделать из него просто драгон для заправки другого драгона, выкинув всё что нужно для крю и просто выкачивая оставшееся топливо из основных баков, или делать специальный драгон у которого доп. баки в салоне? потом сделают специальный танкер, но поначалу будет не до него

>>397927
Выскажу свое авторитетное мнение.
В ксп с рескейлом тоже поначалу прихуел, что вторая ступень с твр около 0.5 тупо не успевает прожечь свою дельту и плюхается назад в атмосферу.

>>397994
у тебя пруфы есть что там будут делать?

>>397971
>Шейх хочет как джигит на арабском скакуне быстрей, выше, круче, богато а не как лох, медленна, низка, никрута, бедно.
Мм, а я думал шейхи хотят комфорта. А оказывается у них машин нет - они по городу галопом на лошадях носятся все поголовно, еще и шашкой машут и в воздух стреляют, потому что эта крута.
мимопроползал

>>398002
У центавра и криогенной верхней ступени дельты twr что-то около 0.2-0.3 со временем работы более 10 минут, и нормально летают они. Так что ты просто неправильно распланировал полет, надо было первой ступенью свою перделку закидывать повыше.

>>397672
YES

пиздец, как же долго ждать следующего пуска

>>398031
Ну если повыше, то да. Я же именно на низкую орбиту кидал, 200км.
Лол, ирл это практически ещё атмосферой считается. Даже МКС на 400 летает.
Если закидывать на 1000+, то времени должно хватить.

>>398100
Ссылку на отчёт. Чего то на сайте насы его нет. Или это перевод спекуляций sfn. Пока перенос только у боенга. Они даже тест сас с апреля перенесли на лето. И боенг скорее всего вообще не будет проходить сертификацию. Первый полет будет уже по контракту. Так что пиздуй-ка ты отсюда, порашничек, и свой обугленный срачельник не забудь.

>>398103
кокхой ты серьезный
Перевод хуевый, пока только предупреждают о возможных рисках переноса без факта переноса


>Both of the Commercial Crew Program’s contractors have made progress developing their crew transportation systems, but delays persist as the contractors have had difficulty executing aggressive schedules.

The contractors were originally required to provide NASA all the evidence it needed to certify that their systems met its requirements by 2017. In January 2018, we found the contractors’ test flights have slipped to 2018 and the final certification reviews have slipped to early 2019. This represents a delay of 17 months for Boeing and 22 months for SpaceX from initial schedules. The Commercial Crew Program is tracking risks that both contractors could experience additional schedule delays and its schedule risk analysis indicates that certification is likely to slip until late 2019 for SpaceX and early 2020 for Boeing.

https://www.gao.gov/assets/700/691589.pdf
https://geektimes.com/post/300553/

да, тут конечно сыглы

>>398103
В той статье что ватан на гиктаймс написал ссылка на этот отчет

https://www.gao.gov/assets/700/691589.pdf

Только в части касающейся CCP и Дракона-2 СпейсИксов ( с 45 страницы отчета, или с 53 всего документа) без изменений - конец этого года первый пилотируемый полет, 2019 - начало коммерческой эксплуатации.

Думаю что аффтор плохо английским владеет и что-то недопонял.

>>398103

>И боенг скорее всего вообще не будет проходить сертификацию.

С чего бы такой блат? В юле попросили поверить на слово, ведь там все свои?

>>398110
Обосрались просто. Первый пилотируемый съзжает на лето 19.

>>398101
1000 это не нормально, уловил для себя, что ступень при запуске находится в падении, нужно поворачивать ее таким образом, чтобы она постоянно не доходила до апогея 5--10 секунд. У меня это получалось на 30 градусов вверх от направленя ускорения. Вполне совпадает с видео со ступени, она жопкой к земле.

>>398108
>без изменений
schedule risk analysis indicates that certification is likely to slip
Ваще без изменений, да.
>likely to slip

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/991666736251498498

>>398133

А слово "likely" переводится как "изменили", или как "вероятно"?

>>398140
Почему сомнения должны толковаться в пользу спейсикс?

>>398144
Дружок, эти отчеты пишут очень и очень требовательные макаки. Если они пишут про вероятен перенос, значит переноса не будет. Блок 3 поехал не просто так. В этом или следующем месяце будет тест сас. Дальше либо август, либо сентябрь, в зависимости от переноса/не переноса боенга. Спейсх уже выполнила около 90% работ по кораблю, а их епут, что флакон якобы не надёжен.

>>397766

это может быть именно tooling, то есть оснастка производственной линии.

если ты заметил, муск увлёкся производством всяких циллиндров, в т.ч. тоннелей (boring company/hyperloop)

>>398143

пиздец дцп дизайн. почему стропы не крепить к бортам? не удивительно что у них фейринг крутится туда сюда. вот парашютистя которые летают на таком крыле, у них же стропы не идут к одной точке и оттуда расходятся опять, а крепятся напрямую к бокам. хз как можно было так тупо придумать

>>398149
На эту хуйню будут углепластик наматывать, говорили же.
>муск увлёкся производством всяких циллиндров
Мне кажется, здесь есть что сказать господину Фрейду.

можно прикольно прокатиться если залезть в обтекатель перед пуском и привязать себя к нему изнутри. только надо небольшой акваланг с собой взять с запасом воздуха минут 20-30. прикиньте как они там на лодке охуеют когда ты перед посадкой фейринга вылезешь и будешь им с борта махать рукой

только надо половинки не перепутать

>>398162
Хотел бы я посмотреть на тебя в акваланге на высоте в 100 км, возможно, после такой поездки ты бы перестал постить свою мелкобуквенную хуйню.