Да вы заебали. Уже 3 треда разных про акустику. Соберите своё дерьмо вместе.

>>754803
Не выйдет. Разные принципы работы у акустики. Это все равно, что сравнивать тепловоз с грузовиком - у обоих двигатели внутреннего сгорания

>>754805
Наушники же выходит обсуждать в одном треде. И динамические, и изо/ортодинамические, и электростатические, и арматурные/гибридные. Разные принципы, но назначение одно.

>>754806
Думаю, что да. Наушники - это не полочная акустика и не рупоры. Просто здесь будут обсуждения не на тему того, какие они рупоры охуенные, а все остальное говно, а на тему того, стоят ли они чего.

Перекат
>>754788
>А чем они не рупора?
Тем, что с таким устьем трансформации басовой волны не получится. Герц 100 сможет, но не ниже. В более низкой полосе этот рупор превращается в оформление free air и отдача рупора резко падает

Перекат
>>754800
>что же касается нч, они должны быть с резкими передачами фронтов, неискажённые.
и думаю, рупор здесь не подходит.
Чтобы рупорный бас был отчетливым и мощным, нужно:
1. Соответственный динамик с низким коэффициентом добротности. Их еще компрессионными называют.
2. Хорошо согласованные горло и устье рупора. Тогда волна получится "правильной" формы.

>>754815
Ты больной на голову? На пикрелейтед оформление лабиринт а не рупор. И чтоб ты знал, рупор влияет только на высокие частоты а не средние и низкие.

>>754816
>компрессионными
Та ладно, все динамики прямого излучения.

>>754818
>лабиринт
Что-то новенькое

>>754819
Это условное какое-то понятие. В любом случае, чем выше контроль электрической части над подвижной системой, тем лучше.

>>754820
Хули ты траллишь, вьей в гугл оформление лабиринт.

>>754822
>условное
С физикой плохо?

>>754823
По сути, это - фазоинвертор. Я на пике показал акустику, претендующую на звание рупора. И пусть он назовется "лабиринтом", но рупором его не назвать

>>754827
Условное потому, что не поддается точному описанию и каждый в это определение вкладывает свое. Можно любой динамик назвать компрессионным в большей или меньшей степени. Не траль

ребята, и правда уже начинаешь путаться.
2 похожих ветки, одно и тоже.
в одной жертвы ебифаеров сидят и обсуждают выбор между говном и мочёй, в другом вот вы с космическими вопросами.
всё бы ничего, но наблюдения показывают что в уныние и болото скатятся все эти ветки по отдельности.

>>754833
>в другом вот вы с космическими вопросами.
А почему бы и нет?
Вся беда в том, что такие системы долго делать, дорого делать и ставить рядовому анону некуда. Но дома частные строятся и в них можно нечто подобное сооружать. Если, конечно, страна в средневековье не скатится

>>754837
...в то время как космические корабли...

не против рупоров, но тема специфична и интересна 3.5 анонам.
из них тут нас 3 человека уже.
из них кто построил своими руками и понимает проблематику вживую тут 1 человек и явно не я.

>>754844
Собственно - рупор не нужен.

>>754799 (OP)
Я так понял из лейки для переливания воды можно сделать рупор, и он будет, ОХУЕНЕН.

>>754849
Можно. Только он почти бесполезен, так как длина волны, которую рупор(лейка) усилит, будет короткой. Разве что пошипеть в нее

>>754853
Та ладно, принципиально по всем харрактеристикам в современных ас рупора это та же ёбаная лейка. Рупор это на любителя, какой-то уровень качества ас он не определяет, еще лучше когда ешо вообще нет.

>>754854
Лейка лейкой, но гиперболическая и параболическая форма рупора не спроста. Конический рупор тоже будет работать, но он проигрывает в показателях акустического сопротивления.
>Рупор это на любителя, какой-то уровень качества ас он не определяет
Качество звука здесь определяет динамик, а сам рупор просто поднимает весь график АЧХ целиком. Еще в звуке появляются гармоники, природу которых я пока до конца не изучил. В любом случае появляется характерный окрас звука, к которому быстро привыкаешь, а потом думаешь, как ты без всего этого до этого жил.

>>754856
Я б хотел сказать что рупор это та же труба, и по этому ни чем сверхъестественным обладать не может. Та я б не сказал что рупор поднимает ачх, скорее только на средних частотах.

>>754859
>скорее только на средних частотах.
Так, я и говорил, что после 800 Гц рупор почти не нужен. Один хер излучатель к форме точки стремится, и плоскую волну в горле рупора не создать уже, если не сделать горло совсем тонким. А вот с басами все вкуснее - чем ниже частота, тем выше КПД рупора. На практике правильный рупор получается тогда, когда он играет 2 октавы, не более. Поэтому грамотная рупорная система должна иметь не меньше 3 полос

Вы бы работать лучше бы шли или бабу нашли чтоле, а то не знаете о какой хуйне поговорить уже,лол

>>754862
Та кому ты пиздишь, рупор никаким хуем не влияет на низкие частоты.

>>754859
>рупор это та же труба, и по этому ни чем сверхъестественным обладать не может
Рупор - это трансформатор, а труба - это труба. Представь себе трубу постоянного сечения и пусти туда волну. Если труба недлинная, волна пройдет ее без изменений, если длинная, то на выходе будет гул, состоящий из отражений в трубе. Поэтому у каждого рупора есть такая длина, которая даст трансформацию волны конкретной частоты из плоской в сферическую без искажений

>>754869
Рупоры неэффективны на низких частотах, когда длина передаваемой звуковой волны больше длины усечённой конической части.
Это тебе так, инфа с википедии, чтоб ты ни пиздел про низкие частоты и рупор.

>>754869
>в цырке
Элита нахуй что-ли?

>>754848
иди уроки делай.

>>754871
Все подряд. И элите и простолюдинам нравилось. Особенно бабам. Внизу живота

>>754854
заблуждение.
рупор как и корпус сам по себе ничего не даёт.

>>754858
тут не кач, а именно ОЩУЩЕНИЕ низа.

>>754872
По принципу работы, рупор будет давать низкие частоты резонансами ёбаной трубы, чем его уделает по искажениям любой фазоинвертор.

>>754874
>Особенно бабам. Внизу живота
Ты какой-то больной на голову.

>>754878
одно и то же .
задолбал.
фазинвертер работает только на одну частоту.

>>754879
почему ? извращенец конечно, но не безосновательно.

>>754872
"всего то" 2.73.
рупор высотой от пола до потолка.

>>754880
Это равносильно тому, чтоб сказать что труба может играть только одну ноту. У меня фазоинвертор на 40 герц и заебись. А нахуя тебе весь диапазон баса который и так короткий?

>>754878
А вот тут промахнулся.
Сам корпус рупора может резонировать только из-за того, что к нему прикреплен динамик и через крепление передается волна. Поэтому жесткость и масса у рупора должна быть соответственной, чтобы возможный возникающий резонанс рупора имел более высокую частоту, на которой он и не играет.
>уделает по искажениям любой фазоинвертор
не путай жопу с пальцем

>>754884
У меня колонка в 180-190 литров, уделает любой ёбаный рупор по басу.

>>754883
шо значит "заебись" ?
а то, что в одной полосе у тебя настроено нормально, а влево-вправо провал это нормально ?

>>754885
да толще, толще.
и длиннее.

>>754886
экстремально поехавшие с отдельной комнатой под прослушивание и как правило не в бетонных квартирах.

>>754887
Нормально.

Оп больной на голову, все съёбуем с треда.

>>754893
>>754891
да, всё класс.
только когда есть такая возможность.
тут частный дом у 1% есть и возможность вытворять подобное ещё меньше.

>>754858
с провалм в порт

Имею в багажнике седана, обратно нагруженный рупор с настройкой на 35 Гц, раскачивает его длинноходный, двухкатушечный саб. Все бы хорошо и давление и полка, но размеры, мешок картошки уже не повезёшь.

>>754903
В нем тебя и похоронят когда уебешься и он прилетит в салон, лол

>>754905
я бы с радостью, помирать так с музыкой

>>754904 в паше есть годный паблик по RQWP, судя по постам большинство обитают в бетонных коробках и таки пилят

>>754911
TQWP

>>754906
Ооо... хрущевочки пошли
И вот эти щелевые рупоры меня пугают.

>>754851
Смотрится ммммаксимум уебищно.

Не знай как звучат эти рупоры, но выглядят не оче, на любителя.

>>754804
А преемущества\недостатки по сравнению с лабиринтусами?

>>754905
это да.
>>754906
да уж.экзотично.
но там с низу где то до 80 гц наверное.
>>754917
а ты как сам в зеркале смотришься ?
он то хоть сделал руками.

>>754799 (OP)
Зачем?

>>754920
Лабиринт - тот же фазоинвертор. Он настроен на определенную частоту. Частоты выше или ниже тоже воспроизводятся, но ниже по уровню и с некоторым смещением фазы. На слух это незаметно, особенно для обывателя. Долбит и заебись.
Реальное преимущество рупора(басового) в том, что у него более широкая полоса трансформации полосы частот, чем у ФИ-лабиринта. До 2 октав, дальше идут внутренние отражения в рупоре. И, конечно, отдача при потребляемой мощности

>>754917
Дело не в уебищности. Просто любитель прекрасного не учел скучную физику

>>754936
>но там с низу где то до 80 гц наверное.
Меньше. У меня центральный рупор от 90Гц играет, а он больше визуально, хотя бы, лол

>>754999
Заебись. Ушел спать

>>754980
>Частоты выше или ниже тоже воспроизводятся, но ниже по уровню
В зависимости от рук, вполне реально сделать полосу в 50-60 гц ровненькую.

>>755030
Не в смысле от 50 до 60, нутыпонел.

>>755030
Что-то маловато 10 гц ровной полосы. На обычном фазике больше выходит, а на бандпасе 6-го порядка можно и 50 сделать

>>755072
От 50-60 герц ровной полосы. Достаточно резко изменить сечение или плавно менять к концу.

Владелец частного полдома (коттедж на двух хозяев, постсовковая реалия в сельской местности, увы) врывается в тред. Увлекаюсь диджеингом, понемногу собираю (коплю на) аппарат.
У вас тут oche, просто безумно лампово. Были бы руки из нужного места - сотворил бы что-нибудь. А пока иду курить матчасть. Всем добра. Продолжайте. Тред нужен.

>>755361
>коттедж
>в сельской местности
Туалет на улице?

>>755363
Нет, полностью благоустроенный. Из плюсов: своя котельная (возможность регулировки температуры в любое время года), свой водонагреватель, централизованный водопровод (холодная, см. предыдущий пункт), центральная канализация. Т.е. благоустроенное все. Доп. фича - единственный дом в поселке, построенный на трех хозяев, но в итоге разделенный на двоих (т.к. с одной стороны жила многодетная семья, с другой - секретарь райкома и о, случайность! руководитель застройки). Т.е. именно у меня в 1,5 раза больше площадь, чем у соседних домов. Всего около 80 кв.м.
Еще раз прошу прощения за оффтоп. Был бы кто рядом (УрФО) - предоставил бы площадь для экспериментов, эх.

>>755365
Рассказывай, что задумал. Я сейчас тоже кое-что собираю, у меня тут хрущовочка под ремонтом в ближнем замкадье. Позже фотки выставлю.

>>754901
Нихуянепонял

Что можно сделать?

>>755996
клёвый ты.
интересно следить.пили больше фоток!

>>755996
что за проектор будет/планируется ?
система больше для музыки или для кино ?
как сделана шумоизоляция ?

>>756041
>Шумоизоляция не нужна
Как же я вам таким завидую, забьются в комнатушку с модами по 20дБ, рупора с сабами вьебут и норм. Главное из говна и фанерок насобирать и фотки в форумы вкидывать, вы это слушаете вобще хоть?

>>755451
Увы, ничего не задумал. Просто имеется площадь и пока что кривые руки. Вот вдохновлюсь твоими фотками - может и выйдет чего. Спасибо что выложил много интересного!

Дабстеп раскачают?

>>755999
>>Саб играет до 150 гц что за саб ?

>>756041
хороший, но пыли боится.
регулярно менять пылефильтры.

>>756045
И не только

>>756048
На фотке. Под экраном коробка

>>756099
Любая горячая лампа боится пыли. Фильтр - расходник

>>756043
А, можно поподробнее про модуляции?

>>756181
хе-хе, не лампа.
лампа полбеды, когда матрица насосётся мелкодисперсной пыли, вот тогда узнаешь почём в одессе рубероид.
не проблема ёпсона, скорее проблема всех домтеатральных проекторов на LCD.

>>756182
этот мАскофскый любитель эдифаеров и няшится в пукан, имел ввиду что маленькие комнаты заводятся по резонансам, которые трудно контролировать.
не сгущая краски, у больших комнат куда больше проблем.
хотя бы тем, что озвучить их нужны другие мощности и другая акустика.
большинство переотражений гасится подручными вещами, только с НЧ гемор.
вот отбитый на всю башку акустик, который на своей комнате решал задачи впихивания невпихуемого, т.е. получить хороший звук в обычной квартире.
читать со скидкой на то, что всё же он профессионал и построил не одну студию на заказ.

http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-74522.html

>>756232
Охуенно, и кресло удобное. А что за акустика?

>>756235
ссылка на его тему выше.

>>756246
хитрое оформление и неплохой динамик.
а как ещё ?

>>756246
>28Hz - 42kHz +/-3db
Тут не обошлось без магии(пиздежа). Дельфины и летучие мыши положительно оценили бы верхний диапазон, лол.

>>756252
Это все потому что провода на подставках.

Блядь, вот интересно, почему люди долбоебы, а пердак пригорел у меня? Надо пустырника чтоли попить.

>>756265
Его надо несколько дней пить, чтобы эффект был. Должен накопиться в организме.
Добра.
Залетный, что со своей хатой за городом

>>756252
но рупор о 28ми герцах - это почти кубометр корпуса.
>>756262
так ведь пишут по -3дб, а не как япошки по -16 -10

>>756226
Ну, не знаю. У моих знакомых такой проектор стоит. Уже вторую лампу поставили. Прошлая 4500 часов отработала, при заявленных 4000. Работает все норм, картинка все та же

>>756227
Скажу честно - в комнате есть место, где НЧ-волна таки складывается, но она ближе к окну, а это вне зоны зрителя-слушателя, сзади. В остальном диапазоне все в порядке(естественно, в идеале пошире звуковую картинку надо, но Никита Сергеевич сказал, что нехуй вам)

>>756246
Габариты имеют второстепенное значение(можно и компактные сабвуферы делать), но если говорить о рупорах, то да. На пике, судя по размерам устья, рупор, который не трансформирует волну ниже 150 Гц(примерно) и нижние частоты звучат, как в оформлении free air. Басы слышны, но уровень их низок. К тому же форма устья подобного прямоугольного рупора должна быть 3/4, если уже, то волна искажается - при одинаковой скорости она проходит разные расстояния внутри рупора.

>>756320
>но рупор о 28ми герцах - это почти кубометр корпуса.
Рупора кубометрами не считают. Рупора считают площадью устья и его длиной(но, рупор можно и свернуть). На таких низких частотах площадь устья очень велика. В треде таблицы есть, я выкладывал

>>756262
Блять, я 18 кило уже почти не слышу, а тут до 42. В принципе, их можно воспроизвести, если усилитель и генератор позволят, только нахуя это? Только лохи ведутся на такое

>>756262
ленточный вч может работать в таких диапазонах.
никакого пиздежа.

>>756320
очевидно имеется ввиду неравномерность +/-3 в этом диапазоне.
а уж самый низ может быть и не по -3.

>>756373
и слава богу что так.
на западных барахолках полно проекторов с засветом или деградацией одного цвета, как раз этот дефект.
поскольку матрицы там жёстко юстированы при установке, менять все нужно, а это 2/3 стОимости.

>>756374
да, вот и я говорю, что не стОит сгущать краски.
>>756379
причём тут лохи ?! речь про линейность и возможности головки.
никто не слышит в таком полосовом отрезке, но ты слышишь что "там что то есть".

>>756383
"Там что-то есть" до 20 кило. После 20 нет нихуя. У меня только кот реагирует и орать начинает, когда двадцатку врубаю. Так что, всю эту линейность и возможность головки в квартире только кот оценит - правда, про линейность моих головок он мне ничего не говорит, только орет. Видать, хуевая у меня линейность

>>756400
прекращай.
ты прекрасно понял о чём речь.

Q

>>756438
А ты, по-моему, нет

>>756450
азаза ?

тебе на душе полегчает, если они напишут верхней границей 20к ?

>>756382
Я проектор новый брал. Слишком изъебистая техника, чтобы б/у брать. Это мой первый опыт, поэтому не рискую.

>>756537
и что ? не застрахован при неправильном обращении.
впрочем, предупреждён - вооружён.

>>756545
У меня прямые руки и бережное отношение к вещам.
Ремонт почти закончил, сделал тыловую акустику, рессиверы-хуиверы, включал и проектор и звук. Скину фотки скоро

>>756629
поздравляю. осилил.

>>754844
То есть ты хочешь сказать что 99,9% производителей мощной концертной акустики глубоко ошибаются помещая ВЧ излучатели в рупор?

>>754880
Фазоинвертор конечно узкополосен, но не настолько как ты думаешь, до пол октавы влево вправо захватывает

>>756730
Да, нет, не ошибаются. Сделать таких размеров рупор - проще простого, да и красивше выглядит, чем обычная торчащая вч-головка. Однако, эффективность рупора почти нулевая, тут просто понт.

>>756730
Вот, простой расчет...
Длина волны на частоте 1000 Гц - 33 см. В случае квадратного рупора ребро устья должно быть не менее 1/4 длины волны, то есть 8 см. Если устье круглое, то площадь его будет вписана внутрь этого квадрата. Рупор получается реально мелким и толку от него практически нет. К тому же, для реальной трансформации надо, чтобы волна в горле была плоской, а как это сделать купольной головкой, если не сделать горло совсем узким? На практике ты наверное видел, что никто таких узких горл не делает, тупо размер горла равен размеру купола
Вот и все секреты

Как-то так

Тыл приделал к потолку под 45град уклоном.

>>757005
шикарно.
обои или что там на стене спорно (по вкусу), но в целом здОрово.
что на потолке, как получилось ?

расскажи как делал

>>757009
Ну, просто, стиль типа Африка. А на фотообоях, типа, Камерун, лол.
>что на потолке, как получилось ?
что именно?

>>757011
Брал голову с руками и делал! о чем вопрос?

>>757013
>>757012
если есть белая зависть, это она.
руки стоят у тебя.
из чего потолок, как пришпандёрены деревянные плинты, сколько затянуло, какие ещё материалы ?
экран вроде покупной ?

судя по африканской теме, ты где то с севера.
ДС какой-нибудь или питер, тебе больше 30.
ты либо инженер, либо погромизд.

>>757013
ну и больше фоток!

>>757014
Ладно, расскажу, хоть тред не о ремонте.
Потолок в хрущах - это пиздец, ровно как и пол. Пол я выровнял, а потолок подвесной на лагах из OSB. Не захотел из гипсокартона, тяжеловат был бы, да и материала много было почти халявного. Но, объебался слегка в выборе материала и, даже не смотря на плотный стеклохолст на потолке со шпаклевкой, в местах стыка плит OSB после отключения отопления появились микротрещины из-за повышения влажности. Вот, и сделал а-ля кессонный потолок ровно по местам стыков. Сам склеивал из наличников и бруса, монтаж пластинами сделал и плинтусами закрыл на финишный гвоздь.
Экран покупной. В принципе, можно проецировать и на обычную стену, но требования к ней будут соответственные - шагреневая поверхность без единой мельчайшей неровности, иначе тени. Экран можно мыть - пальцами в него постоянно тыкают. Еще думаю, что серый экран был бы лучше, тк это немного увеличило бы контрастность. Хотя, я могу ошибаться. Еще, типа, в экране есть люминофор, но, думаю, что пиздят - светил и на стену, и на экран и не заметил существенной разницы в этом вопросе
Африка - просто сочетание цвета песка, зелени, камней и красного заката. Я агроном(на жизнь стройкой и дизайном зарабатываю), природу люблю. Да, я из ДС

>>757019
>серый экран был бы лучше, тк это немного увеличило бы контрастность
это LCD, что ж ты хотел.
>>757019
>Я агроном(на жизнь стройкой и дизайном зарабатываю), природу люблю. Да, я из ДС
видно руки набиты и сделано аккуратно.
фоток с процесса создания нет ?
интересен крепёж.
чем резал ?
cable management в порядке для русскАга человека, классно.

>>757020
>фоток с процесса создания нет ?
>интересен крепёж.
>чем резал ?
Если ты о рупорах, то фоток нет(есть всякие другие), если о ремонте, то это в другой тред. Перекатываться(или как там) в ремонтотред и общаться там, если интересно. Отвечу на любой вопрос

>>757019
>я из ДС
Ноги и яйца бреешь?

>>757023
думаю можно оставить здесь в свете обработки комнаты.
там он потеряется среди остального.
нет, не рупоров, а обработки.
интересный результат получился. потолок мне нравится, вроде и просто, в то же время не банально.
жалко паркет не сохранил.

>>757025
расслабься у него скорее подруга и дети есть.

>>757005
Хорошо получилось. Несколько вопросов:
Не перегревается ли преоктор, закрытый сверху полкой?

Какие динамики использовал, какая частота настройки рупоров, почему центральный канал мельче фронтов, саб бандпасс?

>>757005
И что за освещение в центре?

>>757032
Фанерное панно, выложенное веревками со светодиодными лентами и сверхяркими диодами. За основу орнамента взял рисунок солнца у народа Свази. Правда, один драйвер сдох(надо поменять) и поэтому спираль не вся светится

>>757030
>Не перегревается ли преоктор, закрытый сверху полкой?
Нет. Впуск охлаждения с задней панели, выпуск с передней. И жрет он 200 ватт.
>Какие динамики использовал
А вот тут упоротые аудиофилы могут порваться. Дело в том, что на этой квартире как-то завалялись колоночки Электроника 25ас-33 и чтобы добру не пропадать, я этим головам дал новую жизнь:
1. Саб бандпасс 4 порядка из 2 штук 50гнд. Усилитель на TDA, все остальная акустика на ресивере
2. В рупорах стоят 25гдс. Динамик посредственный(88дб), НО! Ситуация в том, что пищалка и рупорный динамик подключены параллельно и так получилось, что на выходе чуйка у них получилась одинаковая. Я пробовал ставить другие нч-сч динамики, но тогда пищалки играли тише. Можно было поставить аттенюатор на рупорный динамик, но решил не заморачиваться. Звукового давления хватает и мне, и соседям.
3. Вч-головки из Электроники я убрал подальше. Слабые реально, заводские характеристики завышены. Либо ставить им отдельный усилитель и управлять независимо
Все остальные среднечастотники и пищалки - Visaton и Wavecore - модели не помню, но недорогие.
>какая частота настройки рупоров
190гц-800гц
>почему центральный канал мельче фронтов
Музыка в основном стерео, а центральный канал только для бла-бла в кино нужен. Рупор ставить слишком жирно, итак места нет

>>757028
а разве это можно как то определить? (не бреюсь)

>>757030
>Не перегревается ли преоктор, закрытый сверху полкой?
>
отвечу за него: в этом проекторе выброс с морды.

>>757005
Очень годно.
Не посещают мысли попробовать коаксиальные рупоры aka Synergy Horn? На западном DIYAudio их считают практически вершиной рупорных технологий.

>>757037
>народа Свази
>>757037
>Фанерное панно, выложенное веревками со светодиодными лентами и

осколки высшего образования.

>>757043
"тыкают часто в экран".
либо пьяные, либо долбоёбы, либо пьяные долбоёбы, либо дети.

>>757151
Еще добавлю...
К сожалению, со звуком вообще более ничего не сделать. Диффузор останется диффузором, а волна волной. Как не ебись, а все уже давно придумано и ноу-хау в звуке более не предвидится. Будет еще много кулибиных, которые будут надрачивать на свои вундервафли, но физика не меняется, меняется форма шизы у аудиолюбителей. Любое гавно съедят, лишь бы новое и чтобы только у тебя такое было. Так что, неутешительно, но правда. Ничего не имею против качественного звучания, но иногда бомбит от кулибиных и от их заблуждений, в адрес которых они никак не хотят принимать разумные объяснения и доводы. Такой то манямир

>>757158
ты не тот, кто я думаю ?
как питер ?

>>757178
Нет, я из ДС. Но, в Питере бывал

>>757220
шёл 121 век, школота пыталась тралить и жрала с лопаты в магазинах.

>>757220
Шел 20й век, а Ферруччо Ламборгини кузьмичевал сцепление в своем феррари.

>>757039
не уверен, что данные динамики имеют достаточно мощные магниты для рупорного оформления.
на центр я бы поставил 8-10" мидбас типа beyma 8g40 или ширики 10-12" с приличным магнитом, для воспроизведения голоса, в том числе и низкого мужского.

>>754891
чот не видно цифрокросса для настройки задержек между полосами

>>754980
>Лабиринт - тот же фазоинвертор.
Хуже, правый спад лабиринта - просто эверест уёбищности, вообще не понятно как его стыковать с СЧ.

>>756320
>так ведь пишут по -3дб, а не как япошки по -16 -10
- Доктор, сосед на 5 лет старше, а говорит что ебётся трижды в день, а меня больше чем раз в день-два и не тянет?
- Ну так и вы говорите что трижды в день!

>>757242
Где-то в аппнотах проги для разработки динов встречался изощрённый способ сэкономить на школотронах: если намотать в мидвуфер двухполоски катуху в четыре слоя с конской индуктивностью - можно совсем убрать/сильно уменьшить катушку в НЧ части кроссовера, $5 то на дороге не валяются.

>>757303
>я бы поставил 8-10" мидбас
Рупор ниже 190Гц уже прекращает свою работу. Остается полоса еще Гц в 20, но уровень уже падает сильно. Саб(как не крути, все равно бандпасс и широкой полосы не сыграет) до 150гц играет, а рупор (с большой натяжкой) со 180 гц. Есть мысля поставить еще одну узкую полосу(в отдельных корпусах или встроить в мебель) - пару нч динамиков левый-правый и опустить саб до 100 или даже до 80 Гц и попытаться таким образом подровнять АЧХ. Но, это на будущее.
>не уверен, что данные динамики имеют достаточно мощные магниты для рупорного оформления.
Мощность магнитов - отдельная тема разговора. Если поставить в рупор более чувствительный динамик, то придется либо приобретать вч-головки с ОЧЕНЬ высокой чувствительностью, либо ставить аттенюатор на рупорный динамик. Я уже говорил. Других пищалок у меня не было, поэтому все подогналось друг к другу само по себе. А если говорить о мощности магнитов в связи с рупорами, то тут следующее:
1. Мощность магнитов без высокой индуктивности катушки не имеют смысла. Электрическая добротность динамика как раз из этих параметров складывается
2. Электрическая добротность важна в тех случаях, когда горло рупора узкое, а уровень громкости очень высокий. В узком горле создается высокая нагрузка, которую нужно контролировать. Грубо говоря, жесткая и быстрая амортизация системы динамик - предрупорная камера(если такая имеется) - горло - устье(устье можно не учитывать, тк давление в нем падает(трансформируется)) В моем случае нет такой громкости и мне не нужна подобная амортизация.
Кстати, ты подвел меня к одной теме о рупорах, а точнее, обо одном из его недостатков. Это - воздушная перегрузка в горлах на высоких мощностях. Надо запостить на тему

>>757596
А зачем? Четыре стерео-усилителя и пассивные фильтры на динамиках. Кстати, ничего не имею против пассивных фильтров, за исключением расхода мощности усилителя впустую за фильтруемой полосой

>>757612
>Ай не надо, лабиринт это не фазик.
Нехуй спорить, лучше дай мне параметры T/S динамика на графике(или сам динамик - производитель, модель) и тогда продолжим разговор

>>757619
Alpine SWG-1244

>>757627
Добротность динамика хорошая, подвижная система достаточно легкая. В целом - хороший дин. Но, советую параметры измерить самому - у меня на практике были случаи несоответствия заявленных характеристик с реальными, как правило в худшую сторону
А на счет лабиринтов и частот в 200-300 гц ты не спеши. Скажи пожалуйста, а сколько у тебя площадь сечения тоннеля лабиринта(постоянная или максимальная)? Или лучше картинку дай схематичную

>>757654
Я не собираюсь на нем пока что-то делать, просто симулировал.
площадь 450см.кв. длина канала 98+187см. получается 130 литров. и 9,2мсек задержка на 40гц. Да и полоса для саба должна быть не выше 80гц.

>>757660
>Я не собираюсь на нем пока что-то делать, просто симулировал.
Однако, динамик уже выбрал. Что-то насимулировал, но делать ничего пока не собираешься. Понятно. Ну, хоть дай картинку, что хочешь сделать - нагугли схему, их навалом в сети, а потом ставь сюда и мы разберем твой лабиринт по полочкам.

>>757612
На картинке вся суть локального хайенда - создание проблем на ровном месте с последующими попытками превозможения.
Это уже не нужно ни с чем стыковать, это нужно тупо переделывать.
Слева кстати тоже хуже чем ФИ, у ФИ по крайней мере тупо 4й порядок без острых зубьев с последующим скатом.

>>757617
>1. Мощность магнитов без высокой индуктивности катушки не имеют смысла. Электрическая добротность динамика как раз из этих параметров складывается.
Настало время охуительных историй итт. Расскажи об этом разрабам из JBL, c 5 кг шайбой альнико и огромной катушкой с всего 0,7 mH в топовом вуфере.

>>757627
Ну и смысл строить такой длинный еще и с отступом на этом дине? Один хуй у тебя ровненько не получится, да и смысла играть ему выше 60 нету, панчик все равно утонет, вместо удара будет вата. Надо оно тебе? Возьми лучше пару десяток легеньких.элементарные ноэмы, лол

>>757675
Все в этом мире должно быть оправдано. Все стоит денег, зачем ими сорить? Нет смысла ставить неодимовый магнит вместе с 2ОМ-ной катушкой - расход энергии большой, ход диффузора большой, а вместо звука - гул, так как электрическая добротность низкая, да и масса подвижной системы все портит. Рессора без амортизатора. Зато громко. Ебашит. Машина с сабом едет и все на нее оглядываются
Я по этим причинам не связываюсь с динамиками меньше 6-8 ОМ. Если нужно сделать мощный саб, то я беру два или три высокоомных динамика и параллельно их подключаю.
Слабый магнит? Увеличивай омность(а с ней и индуктивность) и облегчай подвижную систему. Мощный магнит? Поздравляю! С мощным магнитом можно добиться высокой электрической добротности, можно сделать диффузор пожестче, но низкоомную катушку ставить бессмысленно - у динамика есть потенциал, а им не пользуются.

>>757724
ровно и не требуется, машина или комната свои изменения внесет всеравно. Можно и пару десяток, но не уверен что они в низ так копнут, как одна двенашка, ибо ниже резонансной частоты лабиринт лучше не настраивать

>>757738
Низ от десяток и двенашек - сорта говна.

Бамп

>>757987
Все красиво, блядь, а стоит в углу как веник. Хотя их наверно и не включают.

>>757987
Как говорится, хороший динамик коробком не испортишь.

>>758024
да, согласен

>>757987
Я даже не знаю, как на это реагировать. Опять дупла вместо устьев. Не рупоры, а музыкальные инструменты - того и гляди стоячая волна запоёт. У людей фантазия есть, но они свой творческий потенциал на извращения потратили. То есть, функционал ниже плинтуса на фоне декоративности и ламповости. Еще и омниполярность эта... Что только не придумают, когда придумывать больше нечего! Я это не про конкретных производителей, а про всех, кто все это выдумывает и воплощает, а потом еще и продает тем, кто ЭТО покупает!
Открыл бомбовый отсек и улетел в стратосферу......

>>758069
не переживай ты так, вон щиты есть, с рупорами по верху-сч.
собирай-настраивай-продавай.

>>758024>>758069
Это в первую очередь дизайн-продукт, там мужик угорел по стимпанку и запилил себе колонки и прочую аудиотехнику с соответствующим внешним видом. Потом, похоже, стал пилить и на продажу, а подробные отчёты о постройке этих вещей снёс. Гуглить "акустическая система фонотрон".

>>758120
http://www.yaplakal.com/forum18/topic1076426.html
>настройка фазика
>хороший звук начинается от 18гц и до 25кгц

>>758120
>Это в первую очередь дизайн-продукт
Согласен. Это как выбирать себе машину под цвет сумочки. В жопу функционал.
>а подробные отчёты о постройке этих вещей снёс
В общем-то, итак все по корпусам видно, как это все делалось.

>>758069
Вот эти
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/7/4/5152470.jpg
должны хорошо играть если грамотно сведены. Динамики годные, корпусных извратов нет.

>>757706
>>Наиболее эффективный вариант ачх с учетом слышимости будет так как на картинке
Nyet, идеальная система работает от 0 Гц с 0 ms group delay (поэтому такой системы не существует), а также имеет ровную АЧХ (а не пилу с картинки) в соответствии проектным target slope в диапазоне совместной работы НЧ и СЧ динамиков.
Чем круче НЧ спад - тем больше набег group delay на НЧ, соответственно реальной системой с минимальным физически возможным набегом group delay будет здоровый 70-150 литров ЗЯ второго порядка с 1-2 НЧ динами с низким (50-65) ЗЯ-шным EBP (Fs/Qes).
Учитывая, что эффективность пассивного шумоподавления ниже 350-400 Гц катастрофически падает с любыми материалами внутри линии (это свойство самих материалов) - часть второго зуба на 180-350 Гц будет торчать в диапазоне совместной работы с СЧ, таких приколов нет ни у ЗЯ, ни у грамотного рассчитанного ФИ.

>>757744
>Если говорить о динамиках 15" и выше, то главная их проблема
... конское чутьё, к которому подходят только дудки на СЧ и ВЧ, чисто прошные диффузорные СЧ - в подавляющем большинстве говнецо ещё то, моторы без меди чтоб чутьё не терять, акустические центры коих дудок лежат хз где в глубине коробки, если не выдвигать дудки сильно вперёд - без цифрового кроссовера с регулировкой задержек и многополосного усиления в тему можно не лезть

>>757729
У тех ЖБЛ, имелись ввиду вуферы для верхних моделей домашних АС - обычная 6-8 Омность со сверхнизкой индуктивностью для таких (3-4 дюйма) размеров катушек, поэтому они не сабовые, а вполне тянут до сотен герц. Зазор перекрыт слойкой из тонких колец алюминия и пермаллоя, в алюминии токи наводимые индуктивностью движущейся катушки, в пермаллое - поле магнита. Соотношение толщин колец каждого типа неизвестно.

>>758149
>от 18 Гц
C 300% THD и 100% IMD.
Нет 18 Гц - нет проблем.

>>757987
цилиндр с усиленным вдвое внутренним стояком на частоте его диаметра доставил

>>758956
>должны хорошо играть если грамотно сведены
Сведение - это больше термин звукорежиссера на студии
>Динамики годные, корпусных извратов нет
Не спорю. Но меня ящики не интересуют, да и тред не об этом

>>758959
Приблизительно понял, но не понял.
Давай так. Динамики с большими диффузорами на рупоры редко ставят(насколько я видал). О них речь - достойно отдельного обсуждения. Если нужно создать мощную волну, то делают предрупорную камеру и к ней подключают не один, а несколько динамиков.

>>758960
Все эти нововведения сделаны с одной целью - показать, насколько круты кишки того или иного динамика. И дело уже не в звуке, а в содержимом технического устройства. Ничего не имею против поиска чего-то нового в инженерии, но сейчас идет погоня за то, кто кого переизъебнет. По мне, уж лучше заняться поиском нового типа излучателя волны - типа, некая воздушная сфера, меняющая свою плотность с сохранением массы, тем самым создавая колебания в воздушной среде. Как идейка?

>>758958
человеческий слух хуже воспринимает низкие частоты же, поэтому там громкость должна быть несколько выше, чем ниже частота звука.
про пики от 100гц на ачх в хорнреспе - это скорее глюк, так как программа считает излучатель как точечный источник и на практике этих пик нет.

>>758981
>человеческий слух хуже воспринимает низкие частоты же, поэтому там громкость должна быть несколько выше, чем ниже частота звука.
Это называется тонкомпенсация и делается в предусилителе, чтобы можно было крутить ручку в зависимости от громкости и размеров комнаты. Порого заметности group delay на НЧ - 4-5 мс, к нему приближаются только некоторые ЗЯ.

>>758978
>Приблизительно понял, но не понял.
85-88 dB чутья на НЧ - огромный выбор мидов, возможен пассивный кроссовер
93-95 dB чутья на НЧ - остаются только кривые прошные миды с ранним крутым спадом и дудки с компрессионными драйверами с чутьём овер 95-100, желателен активный кроссовер и многа усилков, чтоб выровнять уровни без резисторов

>>756231
>>756232
Ты специально стены дома покрасил под подъезд?

>>756230
У меня только один вопрос. А зачем надо было ломать стенку, после чего её заново возводить из жестяноконструкций?

>>759958
Зачем? Можно же не заворачивая выбросить.

>>759958
Можно. Но, большого рупора не получится, да и тот выйдет коническим и слишком легким. Но, можно бумагу пережевать и получить папье-маше и по гиперболической форме слепить. Эпоксидкой пропитать и готово. Если руки не из жопы, то все получится

>>761490
Анон додумался хоть в углу расположить. Глядишь, до 50-60 гц можно реально опуститься, не смотря на столь небольшое устье

>>762010
http://www.hifilit.com/hifilit/University/University.htm
>НЧ (50-300Гц): 100-103 дБ/Вт/м, экспоненциальный рупор с хорошей апроксимацией (есть на указанном форуме).По их терминологии: "corner/no corner horn speaker". При установке в углах помещения, думается будет играть и ниже (по -6дБ думается герц с 35-40).
>СЧ (300-5000Гц): 106-109 дБ/Вт/м, с резистивной регулировкой 0 -10дБ на кроссовере.
>ВЧ (5000-17500Гц): 106-109 дБ/Вт/м, с резистивной регулировкой 0 -10дБ на кроссовере.

>>762071
Ну, хз. Все равно с таким устьем только в углу стоять. Хотя можно два таких НЧ рупора в один собрать, объединив устья, и трансформацию можно будет снизить до более низких частот. А еще и эти пачки по углам поставить и, глядишь, можно и до реальных 35-40 Гц дотянуть как-нибудь.

>>762071
Ну, хз. Все равно с таким устьем только в углу стоять. Хотя можно два таких НЧ рупора в один собрать, объединив устья, и трансформацию можно будет снизить до более низких частот. А еще и эти пачки по углам поставить и, глядишь, можно и до реальных 35-40 Гц дотянуть как-нибудь.

>>762103
У автора темы как раз два по углам стоит

Достался почти на халяву б\у 18sound 12mb600. Попробую из него бэкхорн сделать.

>>765208
Ничего не выйдет. Не для этого динамик.
Динамика два? Если да, тогда можно два бодреньких топа замутить.

>>765212
Один. Второй evm123a20
Почему не выйдет то? В симуляции от 50-60гц неплохо.

>>765258
забыл спереди нули поставить, нет там 9см.
гребенки от 100гц вроде как не должно быть на практике

>>765267
График диффузора от частоты скинь.
Выше ста, у тебя фильтром отрежется.

>>765510
Самофикс. График смещения диффузора от частоты.

>>754869
> Европе
> иероглифы на пике
Кого ты пытаешься обмануть, сука!? я знаю что себя самого. Не плачь, иди попу вытирай

>>756232
А что это за помещение? Давно построено?
Лет 20-15 назад снились сны в которых была эта комната, вплоть до пластинок на полу во сне в этой стопе электронщину я ненашел

>>765688
Измени подводимую мощность хотя бы до ста ватт.
Считаешь в hornresp?

>>765836
>Вылетает за пределы уже на 35ватт
Еще раз. Считаешь в hornresp?
>с учетом чуйки динамика в 101дБ
Это на других частотах Смотри график.

>>765907
Да

>>765910
Вроде в hornresp смещение не правильно считается.
Да и вообще, сходи с вопросом расчета на тот же вегалаб. А то сейчас напилишь, а получишь в итоге хуйню. Там хотя бы более квалифицированные персонажи обитают.

>>765935
Попробую конечно.

>>754858
>сделают танцпол
Видел этот проект, это просто комнада в частном доме для прослушки музыки.

>>767367
Хотет. Как у него с акустическими свойствами?

>>767367
Ух, ебать, до чего фантазия людей доводит!

>>768418
Думаю не ниже мидбаса будет

>>776412
ищи фостексы

>>776473
есть 18саунд 102дБ 12", а фостексы разве только на сч-вч, да и маломощные они.

>>767367
Годно.

Bump

>>782635
привет от Рогожина
где достать альфарды 8 омные не ушатаные ?

>>782820
Эти дины производит не только альфард. Еще и Fonic, кажется. Но приобрести можно только за бугром. Зайди в тему на веге. Там были ссылки где и как купить.

>>782856
на форуме задавали этот вопрос но Рогожин уклонился от ответа, если засунуть туда 4 Омные ?

up

>>782870
Без измерений параметров 4-х омных никак, ибо катушка очень сильно влияет.
Опять же, не веге, вроде, кто-то пили с 4-х омных.
И параметры выкладывали. По ним и пересчитать можно. Теоретически.

>>785480
>И параметры выкладывали.
Но как-то они странно разнились у двух разных человек.

В багажник кто лОжил рупорный саб или рупорный мидбас?
На вегалабе писали, кто акустику с мероприятий возил в машине, народ головы сворачивал на быстрый четкий мидбас.

>>790557
в авто седан лежал, рупор обратнонагруженный на 35 Гц. динамик Пионер двухкатушечный, ящик рассчитывался под этот дин. Очень высокая полка, играет все. Сейчас вытащил из багажника, стоит дома как полка для аквариума.

>>790646
объем должно быть литров 150?
Я думаю делать сабик на 10-12" на 30-35 герц до ста литров или сделать тапок такого же объема насколько хватит нижней частоты 45+ герц.