ПЕРЕКОТ НАКАНЕЦТА ДАААААА

Что значит умеренно увеличенные Вирхова-Робина пространства?

Как развивать клиническое мышление. С нас анатом требует этого, а я тупо книжный червяк - есть учебники, их курю. Как вообще можно описать этот термин? Типа понимать, кто и когда делать в нужных условиях?

>>512844
> Анатом требует
Рановато вам до клинического мышления

>>512844
Всегда проигрываю, когда древние преподы трясут бородой и кричат о клиническом мышлении, которое на деле оказывается способностью выстроить логическую цепочку из n фактов.

Врач ведь может сам себе рецепты выписывать. Кто так делал и какие подводные камни?
Ну скажите, ребят.

По каким учебникам/методичкам легче всего учить миологию? После каникул тяжело идет образование
нужно завтра сдать 3 темы, чтобы получить зачет

Как выучить анат? На гисту по барабану, там зубрёжка одна, а вот как подойти к анатомии, где нужно знать расположение элементов в пространстве, если 1.5 года не то что б хуй пинал, но и не задрачивался?

>>512859
Я даже кости не могу сдать. Каждый раз ощущаю себя дебилом/10. Самое забавное, что люди уже четвертый коллок сдают. Вот ты как сдавал нормальный анат?

>>512856
>>512859
>>512877
Зубрить. Анат - дерьмо. Нужно просто взять и ВЫУЧИТЬ.

>>512878
Там несколько тысяч определений на латыни + топография тоже нужна в каком-нибудь черепе. Ну как ты собрался зубрить без понимания всё это?

>>512877
Ну на самый первый зачет задрочился основательно. Потом просек, где можно халявить и было в основном 3-4. К обычным занятиям редко готовился, в основном в ночь перед сдачей.

>>512878
Ну бля, 3 недели как бы осталось, и чет немного уже подсираю.

>>512883
Если первокур, то чего подсирать? Анат будет на втором же, в зимнюю сессию.

>>512878
Пиздец, спросил по какой литературе учить, что ты мне за советы даешь, ебоклак?

>>512891
По Сапину учи. Или методам Гайворонского. И вообще, тебе же выдавали учебники, у тебя есть гугл, шапка в треде висит. Но ты будешь ныть, сука, просрал ПОЛТОРА ГОДА анатомии, а теперь у него, видите ли, очко жмёт. Да катись ты отсюда нахуй, мудак тупорылый, которого нужно отчислить.

>>512896
Ты детектор перетупал, еблан. То вообще не мой пост был, знаток ебанный.

Поясните за гастроэнтерологию плез?
Уберзашквар с круглосуточным запихиванием во всех ИПП или все же интересная спеца со всякими ништяковыми гепат-болячками и ВЗК?

>>512844
Есть такая хорошая книжка "Какизбежать врачебных ошибок" Ригельмана.
Прочитай сейчас, а потом перечитай ещё на страших курсах.
В целом - просто логическое мышление, ты складываешь из имеющийся у тебя информации диагноз и проводишь дифдиагностику с похожими заболеваниями.
Но требовать на младших курсах это - смешно, видимо ваш анатом совсем ёбу дал.
>>512880
Тебя спрашивают на анате всю эту уйму инфы? От тебя требуется назвать лишь основные вещи, это вполне подаётся заучиванию. Некоторые вещи в анатомии логичны, но в своей сути - наука описательная, надо просто иметь хорошую память и практиковаться с трупом.

>>512908
Да там и в кишечнике на самом деле много интересного - дисбактериозы, с протоколами достаточно хорошими, НЯК, крона, плюс да, гепатиты, хронические панкреатиты.

>>512934
>дисбактериозы
Нахуй пошел.

>>512936
Термин зашкваренный конечно, но насколько я знаю - сейчас кишечной флореправильнее наверно биотеуделяют много внимания. Так что в этом контексте, а не лечения дрисни после клавулановой кислоты, термин может быть уместен.
мимокрокодил

>>512941
Не знаю, откуда такая инфа. Из "кишечной флоры" основная признаваемая нозология это синдром избыточного бактериального роста, который диагностировать крайне сложно, а протокол лечения у него элементарный.

>>512859
За три года учебы. Анат показался самым ебнутым экзаменом, слишком там всего дохуя. Я схемы рисовал, так лучше запоминалось, учить не видел смысла. Крепись, анон

>>512932
>Но требовать на младших курсах это - смешно, видимо ваш анатом совсем ёбу дал.
У нас анатом такие же вещи требовал, сначала. Чуть успели пройти остеологию-артрологию-миологию и он сразу клинические задачи нам выдавал и лулзы ловил с того, что мы тупые и не можем в медицину. правда, потом облагоразумился и отказался от них через пару недель

У меня к вам два вопроса, 20лвл лоб на 1-ом курсе это норм? Чувствую себя неполноценным
Как перенести практику, всмысле, в городскую больничку пиздовать в своем родном городе, договариваться, я просто окрщик

>>513041
Норм, у нас есть и 30+ летние дяди-тети с семьями и УЖЕ состоявшиеся в другой карьерной сфере, которым просто захотелось заниматься медициной.

Перенести практику - есть отдел практики в вузе (он может называться по-другому, но суть у него одна - уточни в деканате), тебе нужно узнать какие документы нужно взять у ГКБ, потом ехать в ту ГКБ (или попросить родню это сделать) взять доки с подписями и печатями, переслать их тебе\передать лично и отнести их куда скажут - в отдел или деканат. (обычно, там одно письмо, мол претензий к вузу иметь не будем и такого-то студента возьмем на практику)
И лучше сделать это очень заранее (март, например), потому что про это забывают говорить и у мноних потом полыхает от сроков - никто просто твои бумаги не возьмет

как взять целевое?

>>513041
У нас около восьми человек двадцатилетних после колледжа либо армии. Ещё есть 36 лвл телка, которая получает третье образование.

>>513044
В шапке есть инфа.

>>513048
ниче не понятно

поясните за неврологию

>>513052
тогда нахуй пошел отсюда на экономический

>>513044
Иди нахуй.

Анон, какие учебники по психиатрии есть годные? В шапке не нашёл.

Реально ли перевестись в эти ваши дс-ы? Когда лучше это делать? Как быть с практикой? Спортивные успехи играют роль?

Есть кто с КубГМУ? Поясните за вуз. Правда, что без денег учиться анрил и вы там только книжки дрочите?

>>512824 (OP)
Вечер в палату,порядочные больные
Кто-нибудь переводился из вуза в вуз,с лечебного на лечебный,с бюджета на бюджет?
если да,то откуда и куда,что для этого нужно?
В гугле не банили,просто на сайтиках некоторых вузов банально не написано про это,а в подслушано все молчат.Спасибо

>>513243
Обратись в деканат желаемого вуза. Обычно переводят в любой момент, но некоторые - после зимней или летней сессии. Сразу готовь справку об обучении и заверенные в деканате копии зачетки, мб еще что потребуют. Еще обычно аттестацию назначают.

>>513248
спасибо,что откликнулся.Ты сам переводился?

Кек

>>513121
Если совсем ничего не знаешь - Жариков, он простой и понятный.
Школа молодого психиатра Беккера - много интересных случаев, написано так же просто и в повествовательном стиле. Читается скорее как сборник охуительных историй.
Клиническая психиатрия Каплана и Сэдока. Читать лучше после Жарикова, так будет понятнее и проще.

О боже, как я ненавижу анатомию. Ненавижу. Ненавижу больше всего.

>>513234
Каких денег? Все сами, все сами. Дрочить тяжело, конечно, но возможно. Преподы есть неадекватные, это надо перетерпеть.
Знаю, есть те, кто башляли за зачеты. Но таких совсем мало.
Еще вопросы будут - спрашивай.

спрошу здесь.
Тянке после выпуска из медакадемии предлагают устроиться терапевтом в поликлинику, обещают зп 50к в одной или 60к в другой. Миллионник со средней зп ~25к.
Это что, врачам сейчас реально столько платят, или там какой-то наеб есть?

>>513444
Наеб.

Аноним, спрашивающим за перевод из одного вуза в другой
На мой взгляд, есть смысл переводится только по социальным показаниям, как переезд семьи, например
Перевестись ради того, что там будет лучше - херовая идея
Самый годный вариант перекат тысяч из своего мухосранска в ДС 1 или 2, это закончить свой МухГМУ и поступить в ординатуру в нужный город.
Сам сделал так, учусь на бюджете по одной из топовых специальностей.
На вступительных экзаменах и результатах поступления никак не отражалось, где ты учился. А учат везде одинаково плохо, все зависит только от тебя.

>>513463
В ”мухосрансках” нет медов. Меды только в миллионниках.

>>513444
Сейчас терапевтам-педиатрам по умолчанию платят больше, да и плюшек всяких добавляют. Но наеб в том, что за эти 50 тысяч она должна будет въебывать на все 100.
>>513464
http://врач.фестиваль-хочубыть.рф/vyibiraem-professiyu-vracha/katalog-meditsinskih-vuzov-rossii/

>>513438
Спасибо за ответ. Про книжки я имел в виду, что слухи ходят, типа вас никуда не водят и ничего не показывают, одна теория. Вот это интересует.

>>513463
Привет, расскажи про ординатуру. Брал целевое? Если нет, то как пробился? Сверхразум?

>>513438
Вспомнил, методы не заставляют покупать по неадекватным ценам?

>>513495
Заставляют.
На самом деле они говорят, что можно скачать с сайта, некоторые сами бугуртят от того, что нам приходится покупать методы в местном подобии ларька. Но по факту на сайте хуй что найдешь, и некоторых удобных метод нет (типа не одобряют).
А у тебя есть еще варианты куда поступать?

>>513505
Блять. Один покупает методу, ксерит и через finereader прогоняет в пдф, какие проблемы то?

Какой жи я даун, какого хуя я поступил в мухосрань, хотя мог бы учиться спокойно в дс, пусть и на платке
Дело в том что этот город настоящая СРАНЬ и я не выдержу здесь еще пять лвл

>>513507
>ксерит и через
Ты думаешь кто-то у нас этим будет заниматься? У нас каждый сам за себя и ваще.

>>513509
Типикал рашкогруппа
у нас тоже

>>513505
Да я не поступать, я переводиться хотел. Сам из-за недостатка баллов свалил в сраный Смоленск, а на Кубани все друзья и родные остались. Это главный аргумент.
Ну и плюс вуз бедноватый, препаратов и учебников вечно не хватает.
В общем, спасибо за ответ, до лета еще есть время подумать.

>>513509
>>513511
хочу к вам, я сыч, бесит ощущать себя ущербным

>>513509
>>513511
Баб большинство? Уверен, что да

>>513520
>Баб большинство?
>Медицина
А ты головой подумай.

>>513517
Да во всех группах есть сычи, вроде их никто не трогает же

>>513467
Ребята, расходимся, там Крымского меда нет

>>513523
я хочу коллаборацию сычей

куда лучше поступить в вуз в ДС1 или ДС2?
или остаться в мухосранске на урале?
есть ли какие то преимущества в обучении в ДС?
можно ли обучаясь в меде подработать?

>>513444
Обещать не значить жениться, лол.
Зарплата хитро складывается из ставки и надбавок, так что можно и на 60к устроиться (и работать будешь до 7-го пота), и на 15к.

>>513546
В итоге среди сычей все равно появится лидер и даже в группе сычей ты будешь самым омежным сычом.

>>513557
Оставаться в мухосранске на Урале точно не надо. Есть шанс съебать - съебывай.

Тогда:
Хочу сдать на 4 и 5!
Сейчас:
Бля, лишь бы сдать!
Знакомо?

>>513592
нет, я же не даун и все учу

>>513570
почему?

>>513603
Ну если для тебя это не очевидно, то оставайся.

>>513592
Нет, я же даун и ничего не учу.

>>513592
Ноуп, закрыл пятый семестр с одной четверкой и то, мог бы закрыть всё на отлично, но разминулся с завкафедры и пришлось ставить четверку.

>>513395
Ти психиатр? воннаби?

Сука, завтра экзамен по анату, Меня трясет ,словно побитую шлюху.

>>513714
Все хорошо будет, анон. Страх будет до последнего, но как сядешь и увидишь билет, мысли сами собой понесутся.

>>513592
ЖИЗНЕННА)))
На самом деле у меня так было вплоть до 3 курса, в каждую сессию ходил на пересдачи. Меня даже подъебывали в деканате, когда приходил за допуском, мол "Знакомые все лица". А сейчас внезапно для себя закрыл экватор на 4. Даже появилась мотивация продолжать в том же духе.

Могут числануть если все зачёты и экзамен сданы, но по 4 предметам, по которым нет зачётов долгов дохерища? 1 курс

>>513718
До июня тебя не могут никак отчислить.

Эх бля, сижу, читаю гаррисоновскую терапию, вроде и хороший учебник, а вроде и не хватает каких то моментов. Лечение бегло описанно, симптоматика и исследования тоже. Особенно инструментальные и рентгены - вынесены в начало части по системе органов (типа исследования органов ССС, а когда уже сами болезни идут то лишь маленькие абзацы с текстом "на рентгене можно увидеть изменения, описанные в начале главы".) неудобное же. Или я неправильно читаю?

>>513722
Когда я ботаю терапию, то я честно говоря начинаю с соответствующего гайдлайна, хорошо запоминаю всю схему ведения
Потом по Харрисону/профильной библии смотрю четко все классификации и патогенез, бегло смотрю фарму соответстующих препаратов например в рациональной фармакотерапии
Потом если интересно в памбеде ищу типа Болезньнейм review и читаю наиболее новые ревьюхи из нормальных журналов (типа Circulation/chest и прочие)
Рентгены/экг/лабу читаю между делом по разной литре
Мимо-вонаби-гематолог

Подскажите, аноны, в радиологию трудно вкатиться?

>>513592
Не совсем. Ради стипухи напрягаюсь на экзаменах.
На зачёты пофиг, лишь бы сдать.
>>513620
Ноуп, девушка воннаби психиатр, но и сам люблю почитывать что то не сильно заумное по психиатрии.
>>513714
Да не ссы, если учил - пройдёт всё нормально.
>>513722
Харрисон достаточно обзорный учебник, так что дополняй чтением более профильных вещей, как >>513724 например.

>>513724
Где берешь гайдлайны? Я пока путаюсь в их сайтах, вот по кардиологии есть http://www.escardio.org/ но в разделе гайдлайны я нихрена не пойму куда идти и какие качать. Плюс они там ну очень узкие. Я боюсь что выхватывая таким образом болячки без системы будет не очень полезно. Вот если бы скачать их все хотя-бы, чтобы знать что вот в папке основные гайды есть, их надо рассмотреть по очереди.
Рациональная фармакотерапия это что за зверь?

за сколько дней до сдачи начинать учить анат?

>>513778
Вчера, очевидно же. Анат самый ебанутый предмет по моему мнению за все мои три года учебы.

аноны, призываю в тред студентов Павлухи.
Расскажите как принимает экз Иванов? Мне пиздец?

>>513777
Основные моменты выучи. На тройбан сдашь.
Там, щок, воспаление, опухоли.
А, вообще, патфизу сдают летом, так что твой вопрос странный

>>513798
В МГМУ отныне и впредь сдают летом. Вместе с пропедом.

Массажисты есть итт? Думаю дотянуть пару лет до диплома и съебать в кожемяки.

Если за семестр не сдал ни одной темы по химии, могут не допустить к следующему семестру? Остальные предметы относительно в порядке

>>513825
Пока в ведомостях нет задолженности, всем срать на тебя

>>513828
А можно поподробнее про ведомости? Я прост нюфаг совсем, 1 семестр учусь. И есть ли разница платник или бюджетник? Я прост на бюджете, все говорят с бюджета вообще жестоко гонят

Если пропусков более 30% могут отчислить сразу.
Если нет аттестации более чем по двум продолжающимся предметам - могут не допустить к сессии.
Справки покупайте, причем заранее, долбоебы

>>513849
В конце изучения предмета обычно идет зачет/экз с выставлением в зачетку и в деканатскую ведомость. Все промежуточные внутрикафедральные долги нигде не отображаются и никак не влияют, кроме допуска к этому самому зачету.
Платник/бюджетник - официально разницы нет, все в одинаковых условиях. А вот неофициально другой вопрос, платникам обычно больше шансов дают.
А вообще, чтоб отчислили, нужно совсем забить хуй или иметь память золотой рыбки.

>>513849
С долгами кстати тоже переводят, но в следующем семестре ты до определенной даты должен всё закрыть. Ну и -стипуха, офкос.

Аноны, чем факультетская терапия и факультетская хирургия отличаются от пропедевтики и общей хирургии? Давно этот вопрос мучил.

»513737
Короче ладно, видимо надо пояснить разом за все.
Для начала надо понять, что зарубежные книги пишутся несколько иначе, чем российские. Там чаще всего нет догм типа при этом это, при этом - это. Чаще будет написано, что это имеет такой-то процент эффективности, это такой, у этого исследования такая специфичность, у этого такая чувствительность.
Харрисон - классная, но обзорная книга. C нее можно начинать читать любую тему, чтобы в целом войти в курс дела.

Все гайды постараюсь скидывать списком, ссылки на журналы буду давать на архивы.
Литературу качать здесь - gen.lib.rus.ec
Статьи вскрывать здесь - sci-hub.cc

Вы всегда можете сказать, мол нахуй это в РФ надо, если куча всего здесь не доступно, но мне кажется все же лучше знать как оно в мире, к чему надо идти и все же быть в курсе какое лечение для чего доказано.
Заебашу по специальностям:
1. Гематология + онкология.
Хуйня в которой все равно ни один студент не шарит, но уж больно интересная и вообще моя любовь.
Книги:
Williams Hematology, нынче самое новое - 9е издание, оно 2015 вроде года. Библия гематолога, к ней ссылаются всегда и все.
Wintrobe's clinical hematology, самое новое - 13е издание, 2013 год. Для гемата чуть старо (темпы развития специальности просто невероятны). Вторая популярная библия, имхо Вильямс лучше
Nathan and Oski's Hematology and Oncology of Infancy and Childhood, самое новое - 8е издание, 2014 год. Специально для желающих лечить мелких раковых.
Hematology-oncology therapy - Michael Boyiadzis, James Frame. Огромный справочник по всем основным схемам химиотерапии с осложнениями и тд
Harrison's Hematology and Oncology, 2e -курс молодого бойца.
Из русского читать можно нац руководство (которое белое новое 2016 года) и с натягом онкогематологию Волковой (только патогенез, там он написан неплохо, все остальное устарело).
Гайдлайны:
Принципиально есть 2 организации, делающих гайды по онкологии и гематологии: National comprehensive cancer network (NCCN - США) и European society of medical oncology (ESMO). ESMO - http://www.esmo.org/Guidelines
NCCN - https://www.nccn.org/professionals/physician_gls/f_gu..
ESMO понятнее и короче, да и пользуется намного большей популярностью в россии
Еще есть гайдлайны ASCO (American society of clinical oncology), у них гайды по мед онкологии, в целом полистать можно. Мне показалось, что это типа краткой версии NCCN.
Есть еще рекомендации Ассоциации онкологов России (АОР) - http://oncology-association.ru/klinicheskie-recomendatsii
Некоторые гайды там вполне приличные (рак желудка ничего такой), некоторые не очень (поджелудочная не понравилась как-то наприммер). Но в целом читабельно, да и русский язык позволяет первоначально хоть как-то въехать в тему и посмотреть как оно вообще в России.
Журналы:
Blood Journal - http://www.bloodjournal.org/content/by/year
Один из самых известных журналов по гематологии, куча первоклассных статей, отличная серия How I treat, всякие ревьюхи, рекомендую
Leukemia Journal - http://www.nature.com/leu/archive/index.html
Нэйчеровский журнал по онкогематологии, отличный, уважаемый журнал.
Journal of Thrombosis and Haemostasis - http://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1111/(ISSN)1538-7836/issues
Cancer Journal - http://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1002/(ISSN)1097-0142/issues
Наверное один из самых известных онкожурналов
Journal of clinical oncology - http://ascopubs.org/loi/jco
Официальный журнал ASCO
Немного не злокачественной гематологии никому не вредит

Есть еще куча других и книг, и гайдов, и организаций, и журналов, но это скорее всего все же самые основные в гематологии и онкологии

2. Гастроэнтерология
Моя вторая любовь в терапии, хз что там любить, но нраится.

Книги:
Sleisenger and Fordtran's Gastrointestinal and Liver Disease - Самое новое нынче 10е издание, 2016 год. Самая наверное главная библия гастроэнтерологов на загнивающем. Огромный 2хтомник (3100 страниц), которым можно убить даже Хагрида. Все очень подробно, редкие болячки включены, обзор анатомии и патфиза. Короче однозначный лайк.
Schiff’s Diseases of the Liver - 11е издание, 2012 год (наверное выйдет новое в этом году, а может уже и вышло). Библия гепатологов. Подробнее чем предыдущая про печень, но кроме печени очевидно ничего нет. Несколько не так актуальна гепатология в России, так как зарубежом многие гепатологи вовлечены в трансплантологию, которой у нас нет, ну и всякие вируснявые гепатиты, которые лечат по больше части тут инфекционисты, да и всякие софосбувиры мало где пока что у нас есть.
Yamada's Textbook of Gastroenterology - Самое новое издание 6е, 2016 год. Вторая огромная штука по гастре, мне вкатила чуть меньше чем Слейдингер, но это вкусовщина. Очевидно взаимозаменяемы.
Из российского:
Ройтберг-Струтынский (в целом кстати он неплох, но все же обновляется заметно медленнее зарубежных книг, ну и картинок сильно меньше, а красивые пикчи с эндоскопиями посмотреть в гастре все же стоит, тот же Барретт например хорошо узнается после нескольких пикч)
Нац руководство честно не листал, но вроде почитать можно (но все равно вы будете наслаждаться расхождением с западной позицией в нескольких вещах).
Вышел перевод зарубежной книги по Гастроэзофагеальной рефлюксной болезни под редакцией М.Ф. Ваези. Еще не читал, но очень планирую купить, по отзывам она хороша.
Гайдлайны:
American college of gastroenterology (ACG) - http://gi.org/clinical-guidelines/clinical-guidelines-sortable-list/
Очень приятные, довольно короткие, не сложные гайдлайны ACG. Мне они очень доставляют, ибо читаются ну очень легко на мой взгляд. Надо сказать, что у Америкосов и Британцев несколько разные взгляды на то, что же такое пищевод Барретта, поэтому тут лучше прочитать оба гайдлайна.
British society of Gastroenterology - http://www.bsg.org.uk/clinical-guidelines/index.html
По сути являет собой европейскую школу гастроэнтерологии, тоже хорошие гайды, я больше люблю ACG, в Москве больше катируют ACG, в питере мне кажется BSG.
Anerican Gastroenterological Association (AGA) - http://www.gastro.org/guidelines
Другая американская организация, имхо ACG все же получше
European Society of Gastrointestinal Endoscopy (ESGE) - http://www.esge.com/esge-guidelines.html
Целые отдельные гайдлайны по эндоскопии. Когда какой стент и куда, что делать с пациентами на антикоагулянтной терапии и прочее-прочее-прочее.
Ассоциация Гастроэнтерологов России - http://www.gastro.ru/index.php/klinicheskie-rekomendatsii-rga
Ну вроде даже и не плохи, листал уже после прочтения зарубежных, так что даже особо не вдумывался. Старшие врачи говорили, что читабельно.
Журналы:
Gut Journal - http://gut.bmj.com/content/by/year
Британский журнал с высоченным импакт-фактором. Уважаем и знаком во всем мире.
American Journal of Hastroenterology - http://www.nature.com/ajg/archive/index.html
Американский журнал, с несколько другими взглядами на некоторую патологию, но ничуть не менее уважаемый.
Европейская версия европейского журнала по гепатологии - http://www.journal-of-hepatology.eu/issues
Российская версия европейского журнала гепатологии - http://hepatology.pro/
Печени много не бывает (особенно у цирротиков, конечно)

Чет места в посте не хватит для всех, в следующем запилю кардиологию и ревматологи, в последнем - почки и легкие, немного может инфекции.

>>513861
Хрен с ней, со стипухой. Получается, что из 11 тем по химии у меня сданы 2 и с биологией то же. Препод сказал, что зачёт не получу т.к недостаточную сумму баллов набрал, которую будет проставлять в ведомость в конце семестра

Кому нести деньги чтобы не отчислили и как их предлагать?

>>513873
Ебать ебать, добра добра и еще раз добра тебе, няшечка, я ждал твоего поста, и я ждал не зря, спасибо, спасибо спасибо! Жду про кардио и ревма (внезапмно моя любовь)!

3. Ревматология
Царство неясных этиопатогенезов, в котором наконец начало появляться что-то кроме НПВС, стероидов и метотрексата.

Книги:
Kelley & Firestein's textbook of Rheumatology - 10е издание. Новый год принес ревматологам подарок в виде пары кирпичей. Издание 2017 года. Отличная огромная книга, начал постепенно ее почитывать, отличные главы по базовым принципам ревматологии - иммунитету, принципам/осложнениям терапии, биологии хрящей/костей и тд. Ну и огромная клиническая часть, где только ревматоидный артрит расписан почти на 100 страниц.
Rheumatology - MARC C. HOCHBERG, 6е издание, 2015 год. Такой же огромный кирпич, совсем немного уступающий в размере и новизне. Все на выбор читателя.
Oxford Textbook of vasculitis - 3е издание, 2014 год. Добротная книга для интересующихся данной патологией.
Из российского - проблема в том, что ничего радикально нового нет. Есть национальное руководство, оно 2015 года, довольно новое. Я не читал, но нац руководства как правило все же читабельны. Скачать его можно, автор - Насонов.
Еще есть хороший перевод - Ревматические болезни. В 3 томах. Первый том посвящен принципам ревматологии, второй - болезням мягких тканей, третий - болезни костей и суставов (или 2 и 3 наоборот, это не важно). В сумме это добро можно найти за 2500-3000, в интернете не встречал. Выглядит неплохим руководством.
Рекомендации:
Ассоциация ревматологов России (АРР) - http://rheumatolog.ru/experts/klinicheskie-rekomendacii
American college of rheumatology (ACR) - http://www.rheumatology.org/Practice-Quality/Clinical-Support/Clinical-Practice-Guidelines
The European League Against Rheumatism (EULAR) - http://www.eular.org/recommendations_management.cfm

Мне почему-то почти никакие рекомендации по ревматологии не зашли, больше книжки понравились.
Журналы:
Annals of Rheumatic Disease - http://ard.bmj.com/content/by/year
Британский журнал, выпускающийся уже овер 50 лет. Собственно самый цитируемый журнал по ревматологии.
Arthritis and Rheumatology Journal - http://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1002/(ISSN)2326-5205/issues
Американский журнал, посвященный данной проблематике с индексом хирша, пробивающим небесную твердь.
Natures Reviews Rheumatology - http://www.nature.com/nrrheum/archive/index.html
Еще один из журналов серии Nature Reviews

4. Кардиология

Наверное самая популярная терапевтическая специальность с миллиардом классных аббревиатур исследований (и собственной с миллиардом исследований).

Книги:
Браунвальд. Наверное все люди старше 3-4 курса так или иначе о нем слышали. В России его даже перевели, вот правда 8 издание, а во всем мире 10-е. И если патогенез особо не изменился, то вот в лечении подвижки есть - оклюдеры ушка левого предсердия, антагонисты НПОАК, TAVI вместо открытой хирургии, взрыв инвазивной аритмологии и многое другое.
Дополнения к Браунвальду, которые можно найти здесь - https://vk.com/surgerypublic?w=wall-48766739_2459
По кардиологии море хорошего даже на русском языке - национальное руководство по Кардиологии (2016 год). Очень добротная, актуальная книга. В интернете ее нет, стоит около 2200 и она правда стоит своих денег.
Ройтберг, Струтынский - патогенезы вполне читабельны, что-то из лечения не изменилось, классификации вполне свежие, короче читать можно, да и в интернете есть.
Мне еще очень понравилась книжка Неотложная кардиология, автор - Карим Ратиб. Тоже нет в интернете, но стоит рублей 800-900 и очень добротная.
Гайдлайны:
European Society of Cardiology - http://www.escardio.org/Guidelines/Clinical-Practice-Guidelines
Самые известные гайды по кардиологии, популярны в России, да и вообще во всем мире.
Российское кардиологическое общество - http://scardio.ru/rekomendacii/
Там есть как переведенные гайды ESC, так и собственные гайды РКО. Надо сказать что переводят долго, с сильным запозданием, да и не все.
Amrican College of Cardiology (ACC) http://www.acc.org/guidelines#sort=%40foriginalz32xpostedz32xdate86069%20descending
Всероссийское научное общество аритмологов (ВНОА) - http://www.vnoa.ru/literature/
Это больше гайды для инвазивщиков, но и для просто кардиологов полезны. Весьма неплохи, хоть и немного старые уже.
Журналы:
Circulation - http://circ.ahajournals.org/content/by/year
Наверное, самый известный журнал по кардиологии. Выпускается как-то прям дохуя часто, охватывает все-все темы.
European Heart Journal: Acute Cardiovascular Care - http://journals.sagepub.com/loi/acc
Журнал, посвященный кардиологической остроте.
Основной сайт European Heart Journal - http://eurheartj.oxfordjournals.org/
С него есть выход к сайтам дочерних журналов и их архивам
Journal of American College of Cardiology - http://www.onlinejacc.org/content/by/year
Собственно самый известный и цитируемый американский журнал

Наслаждайтесь чтивом
Я пожалуй заебался, остальное наверное завтра, авось что еще годного вспомню

Аноны, через 2 дня экз по анату, а меня уже колотит как побитую шалаву, что делать? Ссу, что оподливлюсь, желание вскрыться, даже не ем епта. ЧТО ДЕЛАТЬ?!

>>513886
Такое же состояние. Я уже к психиатру записался.

>>513886
Ну так вскройся, епта, ну или отдайся ашоту.

>>513888
Потом ответь, что тебе хоть психиатор сказал.

>>513865
Пропедевтика и общ хир - введение и азы в фак тер\хир.
На пропеде изучаете вообще как обследовать человека, все симптомы которые можно найти. На общ хире - вообще, азы хирургии - асептика-антисептика, десмургия.
На фак тер\хире - уже непосредственно, изучаете патологии и методы лечения

>>513886
Ну оподливишься - оподливишься, сдашь во второй раз. Максимум что будет если не сдашь с первого раза - мамка заругает.
Просто, не ссы, читай больше тем, узнавай что любят спрашивать преподы (обычно, есть вопросов6-10, которые любят спрашивать на кафедрах) и кто из преподов более лояльно относится - старайся к нему попасть, если есть такая возможность, режь шпоры.
И старайся спать, не пить килотонны кофе\колес, чтобы прочитать и забыть пару страниц среди ночи. Просто, потом будет ситуация, типа "Так, вопрос про хуйнянэйм, блин, а я ведь это читал ночью, только не помню о чем там". Устал - поспи, потом встаешь и снова учить.
И такое состояние будет до момента, когда ты получишь билет на руки и узнаешь кто у тебя будет принимать экз, потом будешь спокоен как Будда - инфа, соточка. если, конечно, знаешь хоть что-то в билете

>>513927
Спасибо, правда.

>>513873
>>513885
Бро, запили это в "годную медицинскую литературу" сам, сделай доброе дело. А то за этим тредом и FAQ'ами следят 3.5 анонима, остальные не спешат подключаться.

>>513873
Анон, я тут тоже собираюсь с гематологией хотя бы ознакомиться, есть что-нибудь толковое, что переведно на русский, либо написано на простом ангийском не очень большого объема. А то с этих библий я охуел, по две-три тысячи страниц.

>>513927
Что значит "постарайся попасть к преподу"? Разве можно пойти к другому, если не устраивает твой экзаменатор?

>>513885
uptodate.com

>>514005
На некоторых кафедрах, можно, идти к преподавателям в порядке живой очереди на экзамене. Знаешь, что протупил с билетом, увидел что освободился лояльный преподаватель и стараешься попасть к нему.
Если закатить истерику мол "не хочу сдавать Бафомету Санычу, я иду к Алексею Николаичу", то это только хуже будет.

>>514000
Нац руководство очень хорошое по гемату, но стоит 2000-2500

Полистай онкогематологию волковой, она вполне пойдет для введения (но таки устарела)

Анон, у меня очень странный трабл. Трабл такого рода - я болел несколько недель. Все зачеты сдал, сейчас готовлюсь к экзу. Но имеется несколько "непосещений" по физ.культуре. И она переходит в качестве академ. задолжности. А вопрос такого плана: куда идти, чтобы узнать, как это закрыть/отработать? На кафедре самой физры говорят, что мол "надо было ходить, справки ничего не играют, пока 14 занятий не отходишь, зачета не видать". Если что, третий мед ДС.

>>514106
Вызови физрука на спарринг. Ставка за победу - зачет.

>>514107
Хи. Физруку от этого зачёта ничего

>>514106
Спроси, нужна ли что-то кафедре

>>514106
Ну хуй знает, как мне кажется, тут только взятка поможет. Как же хорошо, что нас уже не ебут таким образом и можно спокойно иметь долги по тем предметам, по которым у тебя нет экзамена или заключительного зачета.
Как ты вообще допустил такую хуйню? Должен же был знать, что потом хуй что отработаешь к сессии.

>>514106
Есть еще вариант, не знаю, конечно, как у вас, но много где прокатывает. Запишись на секцию, получи зачет, свинти.

>>514132
>допустил такую хуйню
Говорю же - болел. Оче сильно, как раз в "эпидемию гриппа" попал.

>только взятка поможет
Неужели физра в медвузах настолько важная вещь? Пиздарики.

Я хз конеш, но у меня в вузе, если есть справка о болезни, то тебе эти посещения проставляют. Типа ты не просто так всрал. Че тебе теперь с температурой овер 40 отжимания да прессик сдавать? Попробуй все таки договориться.
>>514160

>>514106
Инвентарь купи какой-нибудь,на крайний случай

>>514166
Да вот пойду в следующий понедельник. Собсна проблема вся в том, что физрук уперся и "зачем мне твои справки, пока посещений не будет достаточно, не поставлю". Ну черт его знает, буду стараться договориться. Все ж мы люди

>>514178
Я ректору писал в таких случаях. Физруки потом злобно что-то кукарекали, но ставили.

Раз начали пилить списки книжек, то я тоже вставлю свои пять копеек по дерматологии.
1) Дерматология Фицпатрика в клинической практике. Большая, толстая и умная книжка в трёх томах. В ней детально описано строение кожи и придатков, патогенез кожных болячек, их патоморфология, инструментальная и лаб. диагностика + немного клиники. К покупке обязательна, тем более сейчас на русский перевели свежее издание, хотя по ощущениям большой разницы нету, кроме лечения.
Минус в том, что клиника описана скудно и мало данных по дерматоскопии, но в формате этого руководства это нормально.
2)Атласы. Вообще чтобы научиться диагностировать сыпь - надо уметь её читать, т.е. вычленять отдельные морфологические элементы, определять характер распостранения и т.д. Это приходит с опытом и практикой, а атласы позволяют разобраться в сложных и непонятных ситуациях. Принципиального значения год и откуда атлас -не имеет, т.к. нам нужны картинки, а всё остальное можно почитать в других книжках. Стоит присмотреться к атласу Фицпатрика 1999 года, в сети его можно скачать откуда угодно, картинки там хорошие.
Неплохой отечественный атлас Гольцова - хорош именно тем, что составлен по морфологическому принципу, это в чём то логичнее и правильнее методологически.
Сайт скинмастер Сергеева - много годных фоток и комментарии автора. http://www.skinmaster.ru/ ссылка.
Атлас невомеланоцитарных и меланиновых поражений кожи Ламоткина - в этих невусах и их номенклатуре чёрт ногу сломит, а эта книга позволит внести ясность в этой довольно актуальной теме на сегодняшний день.
3)Дерматоскопия. Сейчас быть дерматологом и не уметь пользоваться дерматоскопом - тот ещё зашквар. Сродни кардиологу, который не владеет УЗИ.
Читать стоит монографию Гетьмана и дерматоскопию Боулинга, чтобы разобраться в номенклатуре и основах.
4)Отечественная литература. В наших книжках хорошо расписана клиническая картина, чего не хватает в том же Фицпатрике. Почитать стоит нац.руководство (только полную версию), учебники - подойдут любые, они не сильно отличаются (по личным впечатлениям). В плане лечения и патогенеза - безбожно устарели.
5)Детская дерматология. Выделю отдельным пунктом, т.к. по личным впечатлениям - появление у ребёнка сыпи всегда заставляет сжаться очко что у родителей, что у педиатра.
Выбор - детская дерматология П. Хёгера. Винрарная во всех отношениях книга, которая просто мастхев для всех, кто работает с детьми.
Для начала вышепредставленных книг хватит с головой, перечислять всё подряд большого смысла не вижу.
Основные принципы - этиологию, патогенез и диагностику читаем в западной литературе (Фицпатрик), клинику - отечественные.
Атласы - смотри всё что найдёшь, год большого значения не имеет. Главное понять морфологию элементов и типичную локализацию. В чём то схоже с описанием рентгенограмм - всё должно идти по алгоритму, это методологически правильно.
Дерматоскопия - стильно, модно, молодёжно, неинвазивно и надёжно. Если собрался стать дерматологом - осваивать в обязательном порядке.
И самое главное - надо как можно больше смотреть всё на пациентах, по книжкам дерматологом не стать.

>>514106
Ебать, я два года на физру не ходил

>>512824 (OP)
Что думаете насчёт галотерапии? Я учюсь на втором курсе, поэтому не могу ничего определенного выразить на эту тему. Но мой знакомый хочет заняться подобным, а я не полностью уверен в пользе подобного лечения, так как статьи в англоязычной вики написаны довольно скептическим тоном. Мне важна эта тема! Не хочется, чтобы коллеги занимались лохотронами...

>>514369
https://en.wikipedia.org/wiki/Halotherapy
https://en.wikipedia.org/wiki/Speleotherapy

Если что то судя по гуглу эта тема с пещерами довольно распространённая тема в России и ходят туда все кому не лень

Коллеги, экзамен по гисте, через 4 дня, я забивал хуец на гисту(что делал очень зря)
Почему посоветуете готовиться, нашёл тип подготовка к экзамену за 3 дня, есть ещё Быков

>>514385
Да хуйня, сдашь ты ей.
А мне завтра сдавать сраную поликлинику.
Пиздец дичь - помесь ОЗиЗ и педиатрии, который вобрал в себя все минусы обоих циклов.
У них какие то свои стандарты и рекомендации, которые отстали от жизни лет на 20-30. При стенозирующем ларинготрахеите - ингаляции с нафтизином, нуфф саид.

>>514387
А на экзамене скажешь про нафтизин, чтобы угодить кафедре, а тебе: ты чо ебу дал мальчик?

>>514388
А то!
На самом деле такой маразм надоел - каждая кафедра делает всё по своему и ладно бы если ориентировались на какие то современные данные. Иногда встречаешь такой дремучий совок, что страшно становиться.
Ещё на таких кафедрах много преподов, которые бывшие чиновники из минздрава, которых отправили на пенсию. Когда с ними общаешься, то полностью понимаешь смысл высказывания, что власть портит людей, лол. Любая попытка не согласиться или оспоритьчто нормальными преподами воспринимается адекватно, если ты сам не порешь чушь вызывает приступ ярости. Это сложно объяснить, но те кто сталкивались с подомным, меня поймут.

Сейчас у меня кишечный грипп.
Можно ли как-то выделить вирусы из меня и поместить их в пробирку, например?
Сколько длится иммунитет от гриппа?
Сколько вирус сможет жить в пробирке?

Эх, ребятки, читаю я ваши переживания из-за анатомии и в седую бороду улыбаюсь. Все будет хорошо, сами потом посмеетесь.

мимо-господин-с-4го-курса

>>514472
Пока что все хуево. Правда, что 1 сентября 4 курса приходит препод, целует тебя в жопу, шутит про 3 года санатория и отпускает до экзамена?
заебанный микрой

>>514493
Да

>>514493
Первыми моими тремя циклами были топка, оргздрав и терапия
К концу третьего цикла я хотел на 3 курс обратно
Потом началась лафа полнейшая и релаксирую уже несколько месяцев (на самом деле пошел в сно и на дежурства и устаю может даже чуть больше чем на 3к). Но это типа твой выбор, можно отдыхать по полной

>>514645
> После каляги все равно зачислят на первый курс?
Да.
>ЕГЭ нужно будет?
Нет, будешь сдавать вступительные.
> Не будут ли на меня смотреть как на довена, типо взрослый лоб с пиздюками учится?
Нет, как ты сам написал, таких немало.
> Чтобы выучится на патологоанатома, нужно заканчивать лечебное дело?
Да, нужно, но что-то мне подсказывает, у тебя слабое представление о работе патологоанатома.

>>514648
>вступительные
Что по сути и есть то же самое эге.

>>514687
Не легче тогда егэ сдать?

Подскажите, по чем стоит учить:
1) Оперативку
2) Фак. терапию (вообще, препод нам сказал курить нац. руководства, но я бы хотел учебник еще посмотреть)
3) Фак. хирургию?

>>514691
1. Островерхов
2. препод прав
3.клиническая хирургия. национальное руководство за 2016 г. под ред. затевахина

>>514695
Добра!

>>514695
Мне островерхов не понравился, кованов больше зашёл

>>514493
Нам такие байки тоже рассказывали, ага.
В этом высказывании есть крупица истины, но она между строк - "мне на вас поебать, хочешь учиться - учись сам".
Никто вас отпускать не будет, но свободного времени появиться больше, и учить 2 недели один предмет легче, чем новый каждый день.
Но на вас, в 90%, будет всем наплевать. Обычная картина - приходит препод, даёт тесты и вы видите его только через 2 часа, когда он отпускает вас домой.
Так что не поддавайся расслабону и учись сам, а то дурачком выпустишься.

Поцаны, есть один вопрос
Я вроде как хочу стать хирургом, я не поступал с мыслью ваувау буду спасать человеков ножиком!
Просто понравилось на 3к и само понеслось
Очень нравится ассистировать, нравилось на топке трупаков и кролей резать, нравилось стоять в операционной даже просто смотреть
Думаю податься в общую хирургию, но абсолютно все мои знакомые хирурги говорят, что мол иди в терапию, это больше для тебя, потому что мол дохуя любишь дрочиться со статьями и вот все такое. Мой научник планомерно пытается меня отговорить от хирургии, хоть и пишем статьи и на операции хожу и видит, что мне нравится и вроде все получается.
И меня это смущает, потому что это говорят все. На терапии препод просто боготворила и звала писать науку и вообще.
Короче это очень подбивает мой настрой. Терапия мне тоже нравится (в первую очередь ревматология, гепатология-гастра и эндокринка), но хирургия меня как-то захватила.
На это стоит обращать внимание или как что, как считаете?

>>514645
>медкалягу

Я ради интереса погуглил медколледжи в ДС1 и охуел, что даже там для бюджета средний балл аттестата должен быть не менее 4,3. Я реально охуел. Не думал, что невптуавмедколледжах так всё запущенно.

Мимо_средний_балл_атестата_4,10

>>514825
Иди туда,куда тебя сильнее тянет.
Но будь осторожен,это может быть мимолетная эйфория,а потом скука,депрессия гробгроб

>>514875
Да вроде уже 2,5 года тусуюсь в этой всей штуке
Онкология очень нравится, вот научник и говорит мол пиздуй в терапевтическую онкологу

>>514912
Всем абсолютно поебать. Пойми уже, что тут решают не циферки в зачетке.

>>514913
И что зарешает ? Я вот на третьем курсе и все ещё аутотреню

>>514825
Если хирургия нравиться больше, то ей и занимайся.
>>514912
В целом всем пофигу на оценки. Для ординатуры важно то, как сдашь тесты. Для устройства на работы - туева гора факторовобсуждение которых отдельный холивар.
Короче, убиваться из-за тройки-четвёрки смысла нет.

>>514914

Очевидно, связи.

Мимо 4555554545-кун

Ебаная сессия..

>>514924
А я закрыл последнюю. Летняя с госами и аккредитацией - не в счёт. Госы и нас сократили всего до двух задач и не сдаст их только кретин.
Аккредитацией пугают, но как понял - валить нас никому не надо, надо чтобы ты сдал и пошёл на участок.

>>514938
>чтобы ты сдал и пошёл на участок.
Всё так. На экзамене на сертификат терапевта пришёл сказал пару слов в буквальном смысле, и получил 5.

>>514919
Бля, ну вот у тебя связи, и ты по связям прищел вроде не даун, но у тебя обьективно в дипломе 3йки.

>>514947
Когда ты придёшь работать\в ординатуру, то будут смотреть не в диплом, а то что ты реально знаешь и умеешь, и как хорошо у тебя котелок варит.
Что там в дипломе стоит и какого он цвета - всем давно насрать. У нас на курсе красный диплом имеют трое - у одного мама главврач и ни один экзамен он сам не сдал, вторая кондовая девчёнка-активистка и третий - просто умный парень.

>>514951
зависит от конкретной шараги, в нашей при составлении рейтинга в ординатуру/интернатуру учитывается средний балл по зачетке

>>514952
В моем универе тоже, вот только на кафедру, куда я пойду всего 20 баллов при поступлении, 5 баллов дает сно, 5 вступительный экз, 5 вступительный тест, 5 - средний балл
У активных снодрочеров априори 15 баллов, у них даже экз идет досрочно и отдельно от остальных
Поэтому всем остальным поступающим рисуется так чтобы они были гарантированно ниже СНОшников, вот и весь твой средний балл
У меня 4,7, но я знаю, что будь он 4,0 это бы ну ничего не решило

>>514952
Учитывается =/= дает возможность быть принятым. На всяких хлебных кафедрах практически нет бюджетных мест, а на те 4-5 идет парочка блатных и парочка подсосов из СНО/отделений. Нам не раз преподы травили истории про
- ЗДРАСТИ Я ОТЛИЧНИЦА С КРАСНЫМ ДИПЛОМОМ СРЕДНИЙ БАЛЛ 5.0 ВОЗЬМИТЕ В ОРДИНАТУРУ
- ясно, вы большой молодец, места заняты
- НО ВИДЬ У НИХ СРЕДНИЙ БАЛЛ НИЖЕЕЕ!!1
- до свидания
Хотя хотелось бы заметить, что в большинстве случаев примазавшиеся к сно и с зачеткой тяжких удовпроблем не имеют. Вообще, дрочить на красный диплом смысла нет, разве что ты получил в школе золотую медаль, очень этим гордишься, всем рассказываешь постоянно, тогда дрочи дальше, лал.

>>514959
>>514958
троечники, плес

>>514961
Такс-такс, у нас тут краснодипломник закукарекал?

>>514963
нет, я и сам троечник, просто адекват, и осознаю, что отличная учеба помехой никогда и негде не будет, а может еще и в плюс пойти

>>514964
Это да.
Есть оценки, за которыми стоят знания.
А есть: "марьванна, ну не ставите мне четыре\три, я же на красны диплом иду!" с конца третьего курса.

>>514964
Но однако сама по себе она ничего не доказывает, и после уника всем вообще насрать как ты все сдавал, однако КРАСНОДИПЛОМНИКИ считают этот факт доказательством своей полной интеллектуальной доминации над окружающим быдлом.

>>514961
> 4,7
> троечник

На самом деле тема в том, что как правило троечники и в сно не могут, а отличники дрочатся и в сно частенько, поэтому и выходит, что у проебщиков шансов совсем мало

>>514970
Кстати, а красный диплом может помочь откосить от отработки целевого?

Считаются ли баллы по математике за ЕГЭ при поступлении в мед ВУЗ?

>>514995
Смотря на какой факультет.
На леч, пед и стомат - нет.

>>514984
Лол, нет. Вообще, законным образом от целевого практически не откосить, перечитай договор и думай о вариках договориться с организацией, где ты брал целевое.

Анон, завтра у зелени, коей я являюсь, экзамен по физике. Нас уже успели запугать все, от куратора до деканата. Но на это похуй, завтра всё узнаю. А вопрос другой: насколько давно в медвузах преподаётся физика? Сдавали ли её уже практикующие сейчас специалисты?

>>515123
Давно. Сдавали.
Более того, старые врачи рассказывают, что раньше физика была на вступительных экзаменах.

>>515116
Вот я даже не знаю, осталось учиться 3 года и даже не представляю, каким образом буду достигать такой же эйфории после учебы, когда ты ходил на грани отчисления и в итоге все закрывал. Мне кажется, такое только наркотиками можно добиться и то не факт.

>>515127
>такой же эйфории после учебы
Ты ебанутый какой-то, ей богу. Убитые нервы, бессонные ночи, куча расстройств, эйфория у него.

>>515128
Двачую. После всех этих экзаменов разве что опустошение испытывал.

>>515128
Так ты же скорее всего въябывал весь год и на экзамен приходил целенаправленно за 4-кой или 5-кой. А у меня были моменты, когда через неделю экзамен, а у тебя не сданы 3 огромных зачета и реферат. И ты думаешь "бля, как мне с этим говном разбираться? Неужели придется пиздовать на пересдачу и все каникулы сидеть и дрочить книжки?". Но в итоге ты превозмогаешь и добиваешься того, чего хотел. Иногда своим трудом, иногда с помощью неебической удачи. И вот в такой момент приходит самоудовлетворение. Да я уже понял, что мне нужно двигать в сторону АиР, ибо горящая жопа хоть какую-то радость мне дает в жизни. Похуй, что сдохну в 50.

>>515130
А потом все удивляются, что анесты такие ебаны.
воннаби-анест

>>515136
Да уебанов везде хватает. В любой профессии

>>515130
Экшон есть совсем не только в аире
>>515141
В аире их дохуя, еще и характер мерзотный

Сегодня пойду пятый раз сдавать миологию. Пожелайте мне удачи.

>>515162
Бля, да ты гонишь, пятый раз миологию. Ты первый курс же? Вас же поди даже не ебут ещё с кровообращением и иннервацией? Что ты не можешь выучить? Точки прикрепления?

тут часто советуют Роббинса. Robbins and Cotran Pathologic Basis of Disease Это то что нужно? 1,5 тысячи страниц, 15й год, я правильно понял что это та самая годнота?

Все тут говорят про эти сно, как будто это какое-то охуенно клевое место. И вот я пришёл на это сно, а тут блядь все какие-то нереальные задроты, все работают, за границу на стажировки ездят, на всякие конференции по России катаются. Ну что это блядь опять такое? Что теперь делать?(

>>515189
А у нас там просто рефераты читали. Ну правда это называлось конференциями научных работ.

>>515165
У нас там зачет из двух частей. Тест на компуктерах из 40 вопросов и устный ответ преподавателю. С устной частью я более-менее справился, а вот тест уже калит. Самая большая проблема у меня с тем, какие движение мышцы производят.

>>515204
Сейм щит. Можно было еще ссаные обзоры писать. Надеюсь у тех, кто хвалится в треде как он восемь лет в много ебашили другая ситуация

>>515162
Таки сдал. Теперь иду на второй семестр без долгов.

>>515130
Ты это я. Тоже всё делаю в максимальный дедлайн и тоже хочу в АиР.

>>515116
какой курс?

Не сдал физику. Ну просто заебись сессия закончилась.

Всем привет. Такой вопрос, готовлюсь сейчас к гисте и несколько раз уже натолкнулся на "эритроциты барана". В инете ничего толкового не нашел. Можете пояснить, для чего они и почему именно барана, а не овцы или вообще другого животного?

>>515251
Первый

>>515294
Тебя никак не могут отчислить после зимней сессии на первом курсе, лол. Чему ты радуешься? У тебя полгода/год на отработку долгов в любом случае будет. А вот в летнюю сессию уже пойдут первые отчисления.

>>515297
Второй мед просто

>>515225
>не сдать тест по миологии даже с четвертой попытки
Не понимаю, как можно быть таким тупым. Уходи, не трать время.

>>515287
Скажем так - на гисте [[spoler]как и на другом любом экзамене[/spoiler] такую подзалупную хуету никто не спрашивает. Исключение - труъ преподы, но им зачастую лень

И вообще, ну что ты как маленький. Первоначально брали эритроциты барана (например, для РА) потому что это просто, доступно, дешево.

>>515287
И, кстати, дай хотя бы контекст. На вопрос "объясните, для чего барану эритроциты" даже отвечать не хочется

>>515244
Лол, я тоже делаю все в последнюю ночь. Бесит, тошнит от себя.

>>515298
В этой шараге всегда можно дать 30к за любой предмет и пинать хуи дальше.

>>515287
Потому же, почему и "срезы семенных канальцев морской свинки". Потому же, почему и "яйцеклетка кошки". Это просто один из тысячи вариантов препарата. В ците и гисте используется масса животного материала. И особенно большой акцент делается на советское наследие. Если в совке использовались эритроциты барана - жди эритроциты барана и в современном учебнике. Вот объясни мне, почему тебя это ебёт? Это может быть любой другой эритроцит.

>для чего они
Эритроциты любого существа выполняют функцию эритроцитов. Ты же дожил до гисты, чувак, наверное ты знаешь, зачем нужны эритроциты. Барану они нужны затем же, зачем и тебе. И собаке, и кошке, и жирафу, и дельфину.

>>515287
Потому что использовать кровь забойных животных и её компоненты проще всего.
>для чего они
Обязательный элемент газообмена, красное кровяное тельце. Можешь загуглить.

>>515316
В этом году 80

>>515322
Ну значит 80. Знал, куда поступал.

>>514938
И ты пойдёшь на участок?

>>515129
> опустошение
В своё время думал, что после экватора меня захлестнет волна радости, а в итоге посмотрел на вымотанные понурые лица одногруппников и съёб высыпаться.

Проникает ли глицин через ГЭБ при сублингвальном приеме?

>>515442
В гугле забанили?

>>515034
Я на такое не подписывался, просто есть однокурсница, которая идёт на красный диплом и надеется, что это поможет ей сбросить оковы отработки, лол.
>>515130
Ну хуй знает. Напоминает старый анекдот про большевиков, в котором они доблестно преодолевают преграды, которые сами себе и создают.
>>515162
Не обижайся, но лучше забирай доки, ты необучаемый или клинический распиздяй, что не сильно лучше.
>>515168
Ага, а ещё её недавно полностью перевели на русский.
>>515355
Ноуп, я не настолько идиот.
Хотя гипотетически есть возможность совмещать орду и работу в поликлинике, но нужно ли это мне - на этот вопрос ответить труднее, лол.

>>515452
>лучше забирай доки
Как же заебали такие советчики. Сука, ты же не в состоянии даже определиться со своей жизнью, а уже решаешь за других людей.

Господа шестикурсники, а у вас обуславливают выдачу диплома подписанием обходного листа, а подписание обходного листа медосмотром в военкомате? Ни то, ни другое незаконно, что характерно.

Есть ли здесь аноны из няш мяш? Как вам охуительная новость от Аксенова об отработке минимум 3х лет на территории Крымчика во славу Сатане, конечно. После фаталити с невозможностью поступления на орду с 2017 года без 2х лет врачебного стажа, это вообще пушка

Два дня до экзамена по анату, а я как пробка. Ебааать.

>>515505
Откуда вы взяли эту хуйню про стаж?
Или это крымская тема?
Заебали плодить мифы уже

>>512842
Ниче не значит, все норм.

>>515452
> Ага, а ещё её недавно полностью перевели на русский.
Ага, только в интернете хрен где скачаешь, а ангельская версия за 15 год доступна.

>>515521
Вчера сдал анат на 4. Брат жив.

Странно, у меня такое ощущение что тут сидят два типа людей - одни въебывают 24/7 и к выпуску уже практически состоявшиеся врачи с горами англоязычной литературы прочитанной по выбранной ими специальности, знающие всевозможные схемы, протоколы и алгоритмы, и другие, которые копят 100500 долгов, и превозмагая отрабатывают сотни пропусков, несданых зачетов, модулей и коллоквиумов, сдавая анатомию с наушником на троечку.

>>515546
Аминь, анон

>>515533
Это крымская тема, в посте написано

>>515546
Две пачки глицина этому господину

>>515543
Поздравляю, брат. Помолись за меня. Или выпей. Или дунь, или поешь, что ты там делаешь.

>>515480
Чтобы понять некоторые вещи, быть гением со столетним жизненным опытом необязательно. Если ты не можешь выучить даже сраные мышцы, то проблема не в анатомии, а в тебе.
>>515501
Хз, пока ещё ничего такого не говорили.
>>515505
У вас там манямир прямо. В орди пока поступают официально по конкурсу, никаких отработок\требований к стажу официально нет. Не думаю, что у вас там настолько охуели, что местные законы будут противоречить федеральнымхотя хуй знает, это ж рассея.
>>515546
Крайности лол. Я думаю, что большая часть умеренно ботанит, задрачивая интересные темы, слегка кладя болт на другое.

>>515566
>У вас там манямир прямо. В орди пока поступают официально по конкурсу, никаких отработок\требований к стажу официально нет. Не думаю, что у вас там настолько охуели, что местные законы будут противоречить федеральнымхотя хуй знает, это ж рассея.

Все так. Ректорат уже выпустил соответствующий приказ. Да что вообще можно о нас говорить, если - медвуз который был топовым по меркам СССР и Украины, да и кстати, по Рашке он тоже не последний подчиняется министерству образования, Карл! Смешно. Базы сокращают, кафедры в прямом смысле слова выгоняют из клинических баз господи, храни кафедру психиатрии

>Поскольку тут народ из разных специальностей, хочу спросить совета, покидайте те исследования, которые именно в вашей специальности стали прорывом, которые потом цитировали все, кто мог и тому подобное.

Репостну из прошлого треда, накидайте еще, а то тут каждый второй староста сно, а в старом треде только один ответ.

>>515564
Уже накидался вчера. Считай, что за тебя. Сейчас готовлюсь к гисте.

>>515607
Спасибо. Да гисту ты сдашь, она по-моему в половину легче анатомии.

>>512824 (OP)
Кто-нибудь сдавал или собирается сдавать USMLE, чтобы потом съебать в загнивающую? Сейчас на 2-м курсе, думаю в следующем году начать готовиться, чтобы уже сразу после выпуска сдать последнюю ступень и съебать.

>>515701
>USMLE
а есть такая же хуйня в дойчланде?

>>515713
Она там не нужна

>>515701
Готовлюсь, но поскольку я нищееб, работать все равно придется, ибо бабла на трактор мне никто не выделит. Тут есть чувак, который 1ый степ сдал, пару тредов назад писал.

>>515723
Ты на каком курсе? Как готовишься?

>>515725
5 курс, дрочу каплана, фёст степ и кубанки. Ну и патому по патану.

>>515726
На какую специальность в резидентуру хочешь? Для меня ультраидеальный вариант это нейрохирургия, но тут шансы пиздец какие маленькие, поэтому если не сдам на 99, то пойду на патолога/общего хирурга. Поэтому и хочу съебать сразу же после универа, тк на топовых специальностях чем больше времени прошло после выпуска тем меньше ты им нужен.
Прям по дичи дрочишь или так, почитываешь? Когда планируешь регаться?

>>515727
Даже с 99 шансы на нейру низкие

>>515729
Ну с 99 только выпустившись не такие мизерные. Но то что иностранцев практически туда не берут, это факт. Да в принципе похуй, не пройду так не пройду, но попробовать стоит.

>>515727
99, это 300, видимо. Я пойду в аир у нас, и в резидентуру буду метить по анестезии, ну или если сосну, то в интенсивку через терапию. Сдавать буду после ординатуры, потому что опять же, бабок на матч и поездки по интервью раньше не будет. Дрочу до дичи, у меня сейчас типа ФЕСТ РИД.

>>515732
>аир
Не понял, это что?
Терапия это же internal medicine? Почему говорят, что гробгроб и вообще идти туда западло? Дохуя форумов читал и все как один ноют, что не хотят на IM, а балы низкие.
Учебники откуда скачивал, кстати?

>>515735
Анестезиология и реаниматология. Говорят, что гроб-гроб, но я другого прохода в интенсивку не знаю, может ты просветишь. Материал 17ого года уже в свободном доступе, что каплан, что все остальное.

>>515738
Ну я-то точно не знаю. В общем удачи тебе, анон, надеюсь затащишь.

>>515739
Да я уже сам не особо верю, это если бы я в 22 сваливал, после диплома сразу, тогда мб, а после 25 уже такое. Там может и зайка с лужайкой где-нибудь намотается, и ебатека, и жоповозка кредитная.

>>515740
Не, ну если у тебя есть цель и ты не будешь на всякую хуйню отвлекаться, то вполне. Главное просто больше 5 лет после выпуска не проебланить и все будет прекрасно.

Дрочусь к степам с сентября. Сдавать буду в течение года.

Мимо 3й-курс

>>515741
Последипломка вроде не считается за gap, буду на это надеяться.

>>515742
Не рано? Не ссышь из-за этого сессию завалить? Мне кажется лучше начать на 4, когда от тебя отъебутся уже.
>>515743
Они же вроде не смотрят что ты делал, они просто смотрят на год выпуска. В каком смысле ординатура может быть и плюсом, но в каком-то и минусом.

>>515744
Сдал на пятерки уже. Учеба не очень мешает. С сентября прошел более-менее behavioural science, micro, иммунку и еще пару систем. Но повторять надо. Вот щас дрочу физу.

>>515744
Ну постград эдьюкейшн же, не просто хуй пинаешь. Короче, хуй знает, как там со съебом, в любом случае для себя я уже пользу ощутил. Не знал, что тут трактористов так много, хоть конфочки заводи.

>>515745
А, ну тогда красава. Сам думаю после сессии следущего года начать готовиться, получается месяца на 3 позже чем ты.
>>515746
Ну это в принципе не удивительно, так как не хотеть уехать с мед образованием туда как минимум странно.

>>515744
Сколько времени ушло на микру и иммунку? Я просто с другого конца начал, физа, фарма, патан.

>>515749
>физа, фарма, патан.
Я вот тоже видел, что сначала рекомендуют дрочить патан, потом физу, потом остальное, а микру оставить на дессерт. Хотя кому как в принципе, тут индивидуально.

>>515750
Ну, не знаю, я для себя понял, что напрасно первой не начал бх, в той же фарме было много отсылок к ней. Так сколько ты на них потратил?

>>515751
Ну смотри как я готовлюсь. Я смотрю видео и делаю кубанки, попутно читая что-то на ФА. Но я не задрачиваю на 100 % тему, считаю что потом, когда буду оснвоательно дрочать кубанки - доучу инфу что надо запомнить, сейчас пока просто дрочу понимание. Таким образом, на микру ушло 2 недели плотного графика

>>515718
а чт о нужно?

>>515752
А, ну ладно, у меня при плотной дрочке даже чуть меньше уходит, как раз каникулы через два дня, можно будет нормально позаниматься.

Блять, прочитал как тут готовяться к усмле, почувствовал себя дерьмом, пошел бухать. Типичный день клин.ординатора-терапевта.

>>515759
У нас на отделение заехала бабка у которой в качестве антигипертензивной терапии назначены иАПФ + сартан
И давление 150

Позвали терапевта, тот сказал мол что не так

>>515752
>>515754
Кстати, на clerkship не хотите попробовать попасть? Пиздец как повышает шансы же

>>515761
Хм. Если память не изменяет то ИАПФ стоят препаратом первой линии, комбинировать можно с БКК, бета-блоками, мочегонными, в зависимости от конкретного больного. Сартаны в комбинации с ИАПФ странно, выходит что два препарата на одну цель практически.

>>515763
В том то и прикол, мне кажется это даже не терапевты знают, мы чет прихуели

Первая линия иАПФ/сартан + тиазид по идее
Ну или бблокаторы при наличии соответствующих показаний

>>515764
бблоки с апф можно комбинировать, но считается что лучше все таки с БКК или мочегонными. Может за счет большего уровня замедления ремоделирования миокардка, хотя я не уверен.

>>515442
Нет, только при ректальном.

Привет , помогите мне с химией
Задания 10 класса
С меня все , что захотита

>>515770
Иди нахуй.
Даже тред сагану.

Вопрос к трактористам - если у вас сейчас нет денег на степы и переезд, то откуда они появятся после ординатуры?

>>515806
Не разрушай манямирок болезных

И ещё вопрос - насколько я помню, в штатах нужны рекомендационные письма для поступления. Где их брать будете?

>>515808
LORы не обязательны, просто без них можно не надеятся на топовые программы

Алсо, у меня уехал родственник, у него были письма научника с аспирантуры, правда он и аспирантом был в Алмазова, а научник хоть как-то известен

Нынче кардиоторакальный хирург

Гистология с анатомией сданы! Ощущаю себя уже матерым студентом.

>>515814
Кек

>>515806
После ордиеатуры ты работать за зп пойдешь, не? Или это вопрос с каким-то подвохом и зп врачам отменили уже, а я и не в курсе?

>>513121
Психиатрия и Наркология. Иванец, Тюльпин (sic!)

нарколог-тян

>>515834
Там нужно тысяч 10 зелёных на все дела. Как думаешь, сколько лет нужно обычному врачу копить, чтобы собрать такую сумму?

>>515854
Там нужно 15+, в одно рыло нужно около трех лет.

>>515855
Собираешься по 25 тысяч рублей в месяц откладывать после ординатуры?

>>515864
Да.

>>515762
вут из? Гугл ничего не выдает

>>515887
Не стоит вскрывать эту тему

>>512824 (OP)
Хочу перестать проебывать и начать сублимировать в учебу и науку со следующего семестра, какие подводные камни?

В Подмосковье задержали врача, которого подозревают в изнасиловании пациентки из реанимации

https://asskolkovo.com/2014/02/02/usmle-2/
Что скажете?

>>515895
Этот мужик кстати дохуя бабок и времени на подготовку потратил и в итоге хуево сдал.

>>515897
2чаю

>>515897
А как надо?

>>515895
>Вспоминаем, хориокарцинома чаще встречается у трубочистов

вспоминаем, блять

>>515900
А надо лучше.

>>515902
http://irondoll.livejournal.com/157320.html
Девушка готовилась 4 месяца по 4 часа в день и сдала лучше.

Сап. Хотелось бы узнать , по большей части нужно понимать или учить в меде?

>>515906
Что-то понимать, что-то учить
Один хуй некоторые вещи придется зубрить до усрачки, какие-то достаточно пару раз читнуть
Чем выше курс и чем лучше учился на первых курсах, тем больше остается просто осознать и все

>>515906
...ВСЁ!!!

>>515907
А постепенно в голову входит все больше и больше информации при ежедневном учении?

>>515909
Чтобы в твою голову что-то вошло, для начала с двачей выйди.

>>515909
Я каждый день читаю все по программе + не менее 15 страниц из учебников + пару исследований в своей области и может послушаю лекцию какую (РосОнкоВеб, канал НИИ Петрова на ютабчике). Ебашу так уже давно, сейчас время это занимает в разы меньше, усваивается намного лучше. Стоит потупить недельку и пару раз за нее бухнуть и сильно откатываешься назад, ну это у меня так. Поэтому я стараюсь не прерываться.
Имхо мозг реально качается от постоянного задрачивания.

>>515907
Лично я считаю, что нужно хорошо знать физу, патфизу, бэху, фарму. Если хорошо их знаешь, то проблем с клиническими дисциплинами не будет

>>515915
Расскажи мне как тебе пригодилась бх?
Нет, серьезно. Я ее сдал на 5 и считаю одним из самых бесполезных предметов. В том плане, что знания которые оттуда используются (типа там биллирубина) нужны на просто примитивном уровне, а дрочили ояебу как. Не говоря о том, что все что нужно рассказывается на патфизе/фарме.

>>515917
Мне патфиз без знаний бх давался очень тяжело. И сейчас на всяких терапиях патогенез болезней тяжело понимается без знаний патфиза, которых нет от непонимания бх

>>515919
Блин, ну может мне кажется, что оно нахуй не надо, потому что я ее вроде как хорошо знаю, но честно говоря, мне кажется на патфизе я выучил бх под гораздо более нужным углом
Без патфиза вот реально вообще никуда

Физика очень нужна в меде? Если да , то какие именно темы?

>>515922
Биофизика клетки. Всякие там мембраны, проницаемости, это вот всё.

>>515924
Не помнишь ли ты , какого класса это материал?

>>515925
Неа. Я вообще распиздяй, на каждом цикле бронхиальная астма как в первый раз

>>515926
в этом плане я реально даун, лол

>>515887
Clinical clerkship, погугли еще.
>>515810
А как планируешь попасть?

У меня лихая мысль появилась, сейчас я на 2 курсе, предметы все равно те же, что и на USMLE сдавать, так почему бы не дрочить их и по российским учебникам, и параллельно сразу же начать готовиться к USMLE по этим же предметам по англоязычным учебникам? Двойная польза же!

>>515936
Ну это правильно так-то
Вот ток ты преподам в универчике заливай по россиянским, я на хирургии уже допизделся как-то про рекомендации по ракам.

>>515937
Пили кулстори.

>>515936
Вот бля, тоже об этом задумался, но хуй знает не будет ли это мешать. Хотя попробовать можно.

Но у меня тут другой вопрос возник и очко сжалось. Фишка в том, что у меня целевое и вот хуй знает как это может повлиять на возможность съеба в резидентуру. На сколько велика вероятность, что до меня доебуться и откажутся подписывать все бумажки? А если доебуться, то насколько реально сунуть им там н-ную сумму, чтобы пошли нахуй?

>>515939
Да короче у меня хирургию факультетскую вел старпер ебаный, а я научкой занимаюсь с охуенным врачем из местного онкодиспансера и занимаюсь именно раками желудка, короче в курсе всех гайдов, японской школы, вот этого всего (без выебонов, я не во всем шарю, но ясно, что если я темой занимаюсь 1,5 года я успел погрузиться в нее)

Ну на паре начал отвечать, а у нас там свою литературу и лекции любят, а я честно даже читать не стал их, потому что я не знаю, чего я не знаю по этой теме (ну на уровне студента). Сел и начал пиздеть про диагностическую лапароскопию, он сказал мол нихуя это говно, я говорю мол нихуя это рекомендовано везде практически, да и вон в онкологе делают и тут началось про чертов запад загнивающий с глупыми врачами которыми только по гайдам могут работать, потом я сказал про диагностическое промывание брюшной полости и цитологию смывов, мол если есть смывы то сразу М1 и если хочешь можно извращаться со всякими гипертермическими химиоперфузиями и прочей циторедукцией, а если как обычно то на этом операция завершена и тут опять началось что мы промывание только размоем рак желудка везде (ога) и что это тупость и никто так не делает, короче меня бомбило нещадно, я еще спизданул зачем-то про всякий подслизистые эндоскопические диссекции при ранних раках, ну короче надо было завалить ебальник и рассказать все по старперски, а я решил рассказать, как есть сейчас в Европе и США с Японией, ну и пососал
Я не помню с какого раза я отработал эту тему, но мою дальнейшую неделю на цикле он превратил в ад
Это настолько блядь убого, но с тех пор даже если я отлично знаю тему, я рассказываю ее по каф методам обоссаным, просто чтобы не было проблем

>>515925
Пиздец у вас тут вопросы, ребята.
>>515926
Ты просто даун.

>>515944
В каком ты меде? Ну хотя мне кажется во всех такая хуета.

И может кто посоветовать, что делать в итоге с этим целевым ебучим (>>515941)
И нахуяй я его только брал

>>515948
Хм, даже не знаю, что посоветовать. Погугли "как отмазаться от целевого".

>>515954
Да мне даже не обязательно прям отмазаться, мне нужно чтобы они мне дали в резидентуру уехать, а потом они в любом случае нахуй пойдут ну это в идеале. Просто может можно им как-нибудь нассать в уши, я не знаю, рассказать что вернусь и отпашу участковым терапевтом мамой клянусь

>>515956
Если ты не смог сам по общему конкурсу поступить, а теперь ещё и отмазаться от целевого хочешь, но не знаешь как - то может пока стоит отложить свои манямечты об резидентуре?

>>515965
Ну это было давно и я был ебланом, до выпуска мне еще 4,5 года, так что не аткие уж они и "маня="

вопрос от превозмогающего первокурсника. Поступил на платку, но чую, что больно много денег прогорит за 6 лет обучения в средневузе. Подумываю бросить учебу и пробовать поступать заново по целевому. С одной стороны бесплатно, с другой стороны потом отрабатывать, стоит ли оно того?

>>515978
НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ ДЕБИЛ СУКА ЕБАНЫЙ
Ну с целевым есть вероятность потом устроить себе веселое времяпрепровождение, пытаясь выкрутиться. Хотя если ты никуда уебывать не собираешься и целевое тебе дадут от ДС тогда все нормально.

Перспективы в России в медицине вообще есть какие-то?

>>515981
Перспективы есть везде, если въебывать, а не уповать на высокооплачиваемый труд по факту простого наличия образования, как делают 80 процентов.

>>515982
+15

>>515986
Не бугурти, обоссанная либерашка. Так обстоит во всём мире.

>>515981
Какие-то есть, да

Я на 4к и у меня наступает ебучий тлен, потому что все выглядит весьма уныло
Начать зарабатывать можно, но скорее не раньше 35, устроившись в хорошую клинику, с высшей (ну 1й категорией), кмном и хоть каким-то именем
То есть все равно ебашить постоянно, а отдача не скоро и не гарантированно
Да и зарплата по специальностям уж очень разная

>>515989
+15

>>515991
+15

>>515989
Но ты же нигде в мире кроме своей мохосрани не жил.

>>515995
Ну я и в твоей мухосрани тоже бывал, и к матери твоей захаживал.

Перспективы в россии очень и очень хорошие. Сейчас закончатся реформы по оформлению страховой системы здравоохранения и заживем

>>515978
Лучше превозмогай на платке. Хуй проссышь, что там в будущем нам заготовит минздрав и государство в целом. Лучше будешь должен своим родителям, чем государству, которое за твое бесплатное обучение сможет тебя вертеть на хую как только захочет и будет право.

>>516006
Можете ещё в Беларусь(правда, тут тоже есть распределение, но я не думаю, что оно иностранных студентов касается)/Казахстан поехать учиться. Возьмут без особых проблем на бюджет, ибо есть договорённости на гос. уровне.
Если побогаче, то поступай в Чехию, Словакию, Польшу или ещё куда-нибудь с возможностью бесплатного обучения. Хороший вариант, платить тут за хороший университет, жильё и жратву немногим дороже, чем там только за жильё и жратву. Кроме того, их дипломы на международном уровне куда более признаны.

>>516007
Чтобы поступать в какую-нибудь Чехию, это нужно готовиться задолго до 11 класса, ибо мало того, что нужно задрочить основные предметы, так еще и английский вытянуть до уровня, на котором ты смог бы обучаться, а это не так уж и просто.

>>516009
Не английский, а чешский, ибо в Чехии бесплатно только образование на чешском.
Поступай в Беларусь, что ещё сказать.