>>560387
Нет, работающий математиком. Потому что от математики вопросы с развернутым ответом далеки так же, как и работа грузчиком. Если не дальше.

>>560377
Да, все не ущербные математики знают школьные планиметрию и стереометрию, лол

>>560401
Лол, почему все так боятся параметров? У тебя есть несколько базовых подходов к решению(которые ты по дефолту должен уметь реализовать, 50% из них вообще самому придумать не составит труда), хоть один точно подойдёт. Иногда может надо скомбинировать что-то, но составители не совсем ебанутые и очень сложно делать не будут.
Ну и если ты наблюдательный и попался соответствующий параметр, то ты заметишь где можно заабузить предел, теорему виета, производную, и что-то ещё, что я не смог сходу вспомнить.

>>560409
Вот этому >>560377

>>560375 (OP)
Где пруфы?Всего 14 участников IMO из 45 лауреатов, дальше не знаю, т.к. на сайте IMO только до 1959 г. есть информация об участниках. Возможно, процентов 30-50, но не 70

Перекатился

>>560421
У Вас прицел сбился, мусье

>>560375 (OP)
А как так получилось, что на 40 выделенных мест поступили 22 человека? Что случилось с остальными местами?

>>560631
Н А Е Б А Л И
А
Е
Б
А
Л
И

>>560633
Вот как. Это обещает стать интересным. Пожалуй, я даже начну зоонаблюдения.

>>560641
Суть в том, что на места за счет гос-ва нельзя принять меньше, чем было заявлено. Однако для своих мест жадные говноеды из ВШЭ, увидев низкий балл поступающих, решили сэкономить и не делать вторую волну. По-моему, это исчерпывающе характеризует программу. Тоже буду внимательно за этим следить.

>>560643
Нет, вторую волну они всё же сделали, но приняли по ней почему-то слишком мало человек.
https://ba.hse.ru/data/2017/08/08/1173378020/%D0%A4%D0%A4.pdf

>>560643
Характеризует с хорошей стороны, ибо не стали брать низкобалльный ска

>>560647
Pacta sunt servanda. Сорок мест - значит, сорок мест.

>>560647
Но высокобалльный скам закономерно не пошел на их программу. Что, никого теперь не учить?

>>560649
Учить тех, кто изъявил желание учиться.

Так, а кстати, там же нет отсрочки от армии и декан на "вебинаре" каком-то якобы говорил, что с этим всё на мази. Щас и с отсрочкой наебут и половина из 22 счастливчиков уедет мести плац. Во смеху-то будет!

>>560701
7 тяночек останется :3

>>560701
Ага, вся маршрутка будет лежать из-за этих великих комбинаторов.

>>560375 (OP)
Рома, залогинься

>>560701
Похоже, что таки наебут. Лол.

>>561511
Пойдёт?

Ммм, эти ошмётки пердаков не поступивших.
>Наебууут
>Обманут
>Ряяяя ну мам
>>560643
Ты серьёзно думаешь, что им нужны дауны с 250 РМФ? Да ещё и вышка за тебя платить будет? Наивный ребенок, ору чото)0

>>563634
Ох уж это злорадство от счастливого поступила, который ещё даже учиться не начал, но уже уверен в богоизбранности своей шараги.
мимо проходил

>>563636
И ты набрал < 280?

>>563692
Я закончил факультет получше.

>>563634
1. ЕГЭ - не показатель интеллекта.
2. Какого хрена они не оговорили, что могут отказаться принимать людей с низкими баллами? Они везде четко писали: сорок гребаных мест.

>>563634
Какой же ты мерзкий

>>563766
Тебя не взяли?

>>563810
Я с матфака. У нас за такую хуйню принято убиват-убиват-убиват, поэтому нашим обещаниям верят. Репутация дороже денег.

Проиграл. Либо я в глаза ебусь, либо реально вместо 40 зачислили 26.

>>563634
Понятно.Конечно, умных людей учить проще. Можно осебнно не напрягаться, сами всё на лету схватят.

>>563844
3 бво + 15 первая волна + 4 вторая волна.

>>563847
Лол, щас бы идти на эту парашу БВИ, когда можно было подать на матфак и заниматься матфизикой после охуенной мат. подготовки.

>>563846
Хах, сейчас бы все олимпиадники и высокобальники схватывали бы реальную физику на лету.
Нет такого, и не будет. Набери ты хоть весь факультет по БВИ и 295+ бальникам, как на матфаке сейчас, все равно 90% в реальную науку не смогут.

Какая-то корреляция есть разве что у всероссов и межнаров, и то часто сбой дает, то и дело какой-нибудь всерос забивает.

Конечно, лучше БВИшники и высокобальники, чем среднебальники, потому что хоть те, и те долбоебы и раздолбаи в основном, но среди первых вероятность встретить талант выше, хотя и среди вторых она есть.

>>563848
>когда можно было подать на матфак и заниматься
Ебать, ну и бред же.
Ты сравнил теплое с мягким.

Матфизика - это в первую очередь математика, не следует путать теорфизику и матфизику.

>>563851
>Матфизика - это в первую очередь математика
А потом они мне гильбертово пространство пополняют. Такие-то математики, my ass.

>>563853
Математики тоже разные есть.

Возьми всяких маломерных геометров-топологов, там тоже с уровнем строгости слабовато и образованием слабовато. Да и вообще у геометров-аналитиков это распространено, Арнольда, вон, возьми, у которого тензорные поля - это штуки, текущие по теплопроводным трубам, определитель - это объем параллелепипеда в R^3 и т.д.

>>563860
Арнольд совершенно прав, кстати. Определитель действительно нужно определять как ориентированный объём. Точнее, с помощью внешних алгебр. Арнольд - это не пример нестрогости, это вполне культурный человек. Если бы он не ебанулся на Гермесе Трисмегисте, вообще бы цены ему не было.

Я говорю немного о других вещах, типа https://lj.rossia.org/users/tiphareth/2032676.html

>>563848
Ты опять выходишь на связь, мудило?
Чистая математика никому нахуй не нужна, кроме 3.5 калек: ни программистам, ни тем более физикам экспериментаторам не нужны группы, топологии и прочая параша. Даже физикам теоретикам нахуй не нужно и половины матана с матфака.

>>563850
Разговаривал с одним магистром год назад за жизнь в науке. Зашёл у нас разговор в дебри образования, вспомнили ЕГЭ. И он мне по секрету сказал, что у него за ЕГЭ по физике было 49 баллов, лол. Учился он при этом хорошо, даже публикации уже были.
Так что да, ЕГЭ вообще не показатель того, что человек сможет в науку. ЕГЭ, как по мне, лишь показатель того, с какой базой знаний человек поступает в вуз. Большинство олимпиад тоже.

>>563875
>топологии и прочая параша
А азбука нужна?

>>563906
Интересно, содержание твоего поста как-то связано с тем, что он похож на бред шизика?

>>563907
Просто вы не любите все математическое.

>>563906
Ебать ты дебил

В вышке все ебанутые или это на дваче только такие сидят?

>>563919
Любой стиль мышления, который отличается от твоего, ты воспринимаешь как безумие.
Стиль мышления гениев отличается от твоего стиля мышления.
Эрго, ты воспринимаешь гениев как ебанутых.
Я не шучу с тобой, кумла. Кто там бессовестно пятки щекочет мне?

>>563920
Ты шизофреник или Оксимирон?

>>563636
Не угадал, не поступил, закончил давно бакалавриат.
Знаю что будет на физфаке, задумка интересная, хотя мне кажется, что лучше привлекать людей с преподавательским стажем, чем учёных. С другой стороны, это огромный плюс для тех 1.5 школьников которые реально хотят вкатиться в науку, для остальных престижнаявсем плевать на корки корочка вышки.
К слову, по статистки вышки, больше половины студентов меняют направление при поступление в магистратуру после бакалавриата. Я вижу физфак вышки, как простой вариант поступить в престижный ВУЗ, для тех кто рискнул подать документы на новое направление.
>>563766
ЕГЭ - косвенный показатель интеллекта.
Говорили об этом. Даже немного понизили планку.
Не хочешь гнить в мухосране - пиши ЕГЭ чтобы поступить в ДС с общагой, поступай на факультет анального зондирования, проёбывай пары, закрывайся на тройки и трать свободное время на самообразование и работу; программист, экономист, похуй кто, связи, стажировки, работа с 5к зарплатой ради опыта, пока корзины думают что корка это билет в гугл.
>>563850
Всё так. 90% не смогут, да даже 99%, тут даже 200 баллов чмо пораскинет мозгами и поймёт, наукой в рашке заниматься дело сомнительное, даже ебаша 24/7 300к/c не заработаешь, либо планы завести трактор, либо огромный фанатизм, остальные получат бесполезную корку, как и Ерохин, поступивший в местную шарагу. ВУЗ - антикорзина, не заводишь связей - сосёшь хуй.

>>563947
>либо огромный фанатизм

Я извиняюсь, а зачем поступать на факультет физики, не обладая этим "огромным фанатизмом".
ЧСВ потешить?

>>563970
Потому что получается?

>>563975
Ну, получается у тебя школьная физика, но фанатизма нет, чтобы в науку идти.

Зачем тебе тогда физфак? Физфак - образование ученого-физика.

>>563980
Допустим, получаются математика и физика. Набрал олимпиады, баллы и пошел в максимально хороший вуз. В моем случае - мфтu. В 17 лет никто не думает о таких тонкостях, особенно если в семье нет профессионалов в какой-то узкой сфере.

>В 17 лет никто не думает о таких тонкостях, особенно если в семье нет профессионалов в какой-то узкой сфере.

Извини конечно, но я не думаю, что вопрос "зачем я получаю подготовку физика, если я точно не буду физиком", является "тонкостью".

В университет вообще по идее поступают с какой-то конкретной целью, а не просто так, потому что принято.
Цель может поменяться, она может быть расплывчатой, но она должна быть, иначе зачем идти в вуз вообще?

>>563984
У меня такой вопрос сходу: а если в школе не учат физике и математике, откуда у меня желание заниматься физикой или математикой, если я не знаю, что это такое?
>если я точно не буду физиком
Я этого не говорил. Но и фанатизма никакого у меня не было. Я просто взял и поступил, занимался тем, что интересно, потом пошел в лабу, опубликовал первую статью. А сейчас осталось один год доучиться и пойду в аспирантуру, может даже подам куда-нибудь в чехию, благо знаю язык и не бедный.

Люди разные бывают; а хули ты всех по себе меряешь? Мерилка не отросла, небось. Бля, пиздец ты душный долбоеб. Не засоряй эфир, плес.

>>563985
Можно проучиться несколько лет в другом университете, похуже.

>>563987
Нахуя, если можно пойти в универ получше?

>>563989
Чтобы вылететь после первой сессии?

>>563990
Ну я не вылетел. С хуя бы я должен вылететь?
Это все звучит как:
"Подайте мне место в вузике, не справедливо, что вы все поступаете, когда сами не знаете, чего хотите. Я вот точно уверен в своей высокой преданности к науке и фанатизме. Ну подайте, а? Ну я долбоеб, не смог сдать ЕГЭ нормально и проебал все олимпиады, но ведь вы-то не хотите учиться, а я хочу. Еще вылетите после первой сессии и в дотку играть будете".

Да, будем. Привыкай, сынок, это реальная жизнь
.

>>563985
Я тот анон, которого ты цитировал.

В це>>563991
> Я вот точно уверен в своей высокой преданности к науке и фанатизме. Ну подайте, а? Ну я долбоеб, не смог сдать ЕГЭ нормально и проебал все олимпиады, но ведь вы-то не хотите учиться, а я хочу.

Таких людей почти не бывает. Ты их выдумал из головы, судя по всему.

Скорее, заинтересованным людям не нравится учиться с идиотами, которые даже внятно не могут ответить, зачем пришли на факультет фундаментальной физики.

В научном образовании очень полезна правильная среда. А такие идиоты её отравляют. И ради чего? Сами не знают.

>>563999
Если я смог поступить без особых стараний, а ты пробил очко и проебался - ты тупой, а не я.

>>563999
Ну о каком серьёзном выборе школьника может идти речь? Сегодня он хочет заниматься физикой, завтра биологией, через неделю программированием.
Большинство идёт с мыслью "Кажется заниматься физикой весело и интересно" не представляя как в реальности работают в лабораториях.
Остаются в науке единицы, посмотри на мфтi.

>>564000
А нахуя ты поступал в место, информация откуда тебе никогда не пригодится?

>>564017
Я работаю в лабе, хотя не имел такого намерения изначально, пока ты хуй под столом сосешь. Зашивайся, маня.

>>563983
Это неправильная логика, по большому счёту. На эти предметы опирается хуева туча сфер деятельности, от гидрометеорологии до математической физики. Успехи в школьной математике и физике вообще мало о чём говорят, даже на олимпиадном уровне(олимпиадная математика вообще вещь в себе, просто схоластика для школия). Это просто может означать, что в своё время что-то заставило тебя обратить внимание на эти предметы(родители, интересный фильм, хорошая книга, профессия отца/брата/тёти, случай в жизни). Реально сложных вещей там нет, успеваемость в школе вообще по любому предмету довольно быстро взлетит, если ученик поставит его в центр внимания, ну хотя бы начнёт честно делать всё, что положено, а если уж читать что-то выше этого, то сразу стахановец-ударник и любимец учителя-предметника.
Но ты прав, в 17 лет это сложно очень понять, тем более с учётом того, что проф. ориентация в школах нулевая, от чего появляются люди, которым сегодня хочется поступать на переводчика с турецкого, завтра на инженера-материаловеда, а послезавтра на ветеринара, а это допустимо разве что для ученика 7 класса и младше.

>>564100
Иди нахуй, мразота тупая. НА ШКОЛЬНУЮ ФИЗИКУ НИЧЕГО НЕ ОПИРАЕТСЯ. Как же ты меня заебало, чмо, надеюсь тебя машина собьет.

Физфак жив? Чето тред умер и не слышно ничего.

>Это неправильная логика, по большому счёту. На эти предметы опирается хуева туча сфер деятельности, от гидрометеорологии до математической физики. Успехи в школьной математике и физике вообще мало о чём говорят, даже на олимпиадном уровне(олимпиадная математика вообще вещь в себе, просто схоластика для школия). Это просто может означать, что в своё время что-то заставило тебя обратить внимание на эти предметы(родители, интересный фильм, хорошая книга, профессия отца/брата/тёти, случай в жизни). Реально сложных вещей там нет, успеваемость в школе вообще по любому предмету довольно быстро взлетит, если ученик поставит его в центр внимания, ну хотя бы начнёт честно делать всё, что положено, а если уж читать что-то выше этого, то сразу стахановец-ударник и любимец учителя-предметника.
>Но ты прав, в 17 лет это сложно очень понять, тем более с учётом того, что проф. ориентация в школах нулевая, от чего появляются люди, которым сегодня хочется поступать на переводчика с турецкого, завтра на инженера-материаловеда, а послезавтра на ветеринара, а это допустимо разве что для ученика 7 класса и младше.
>Иди нахуй, мразота тупая. НА ШКОЛЬНУЮ ФИЗИКУ НИЧЕГО НЕ ОПИРАЕТСЯ. Как же ты меня заебало, чмо, надеюсь тебя машина собьет.

Ебать тут у вас физики. Наверное, 10к в месяц делают такое с людьми.

>>569291
Почему там одни тян?

>>569300
Тян тупые. Умный человек не пойдет на какой-то неясный факультет в каком-то неясном вузе.

>>569291
>эта школьная доска для мела когда во всех более менее нешаражных вузах уже давно маркерные доски

>>569319
Проиграл с этого аутотренинга шаражника. В норм вузах стоят электронные сенсорные нанодоски

>>569300
Потому что это вшэ (практически самый феминный вуз)

>>569300
Это современный феминистический аналог физтеха для постепенного увеличения числа женщин в лабах 10k с последующим полным вытеснением хуемразей. План по феминизации общества потихоньку выполняется, короче

Лел, опять мамкиным спасителям белой цивилизации феминистки в штаны насрали.

>>569291
Нашел(ла)!

>>569300
В средненьких и шаржных физфаках всегда много тян. Причём сложно сказать, зачем они туда идут, ибо наукой из них мало кто планирует заниматься, ну некоторые ещё учителями стать хотят, а в остальном физфак бесполезен. Мужа что ли ищут?

>>569538
>Причём сложно сказать, зачем они туда идут, ибо наукой из них мало кто планирует заниматься
Oh, sweet summer child...

В лучших, абсолютно лучших физфаках и матфаках страны, где не учат ничему прикладному, абсолютное большинство - это те, кто даже на момент поступления не планировал заниматься наукой - и тян, и куны, и трапы, и остальные вертосуксуалы.

Да, и на матфаке ВШЭ, матмехе СПбГУ, мехмате МГУ, фивте/фупме/фопфе М.ФТИ, физфаке МГУ.

>>569596
Парни хотя бы от армии косят(особенно распространённая причина в местах, где есть военная кафедра), а девушкам какой резон идти в пустое место, где их ещё и ебут всякой херотой? Да даже если физику сдал случайно, то конкурс на физфаки примерно такой же, как и на инженерную гадость, только на инженера проще учиться и по окончанию больше мест, где ты пригодишься. Физику чтоб пригодится по специальности хотя бы червём-пидором минимум магистратура(хотя бы в процессе получения) нужна, инженеру и бакалавра хватит для старта и даже немалой части карьерного пути.
В итоге я не понимаю, зачем туда вообще идут без хотя бы минимального желания заниматься наукой, а бабищи тем более. Возможно потому, что совсем мозг не включают, но это не точно.

>>569603
>Парни хотя бы от армии косят
Ну не особо классный метод, косить от армии в месте, где таких залетных обычно выгоняют нахуй.

Попробуй закончи ФОПФ или мехмат МГУ, если единственной целью пребывания на нем является откос.

> Да даже если физику сдал случайно, то конкурс на физфаки примерно такой же

Ну ты про средне-шаражные физфаки? Там, кстати, поменьше конкурс, чем на программера. Но не в этом суть.

Как я говорил, точно такая же ситуация и на матфаке с фивтом, где для поступления надо либо 295+ баллов с ИД, либо диплом олимпиады.

>Физику чтоб пригодится по специальности хотя бы червём-пидором минимум магистратура
Only PhD/кандидатская. Да так фишка же не в том, что они сомневаются, идти в науку, или нет; и не в том, что на момент поступления они хотели быть физиками/математиками, но потом передумали; а в том, что эти странные ребята изначально уверены, что не хотят посвящать жизнь науке, но все равно отдают свои олимпиадные дипломы на матфаки с физфаками.
>Возможно потому, что совсем мозг не включают, но это не точно.
Именно. Или нечего включать. Есть же разные виды "интеллекта", хотя это понятие вообще неопределено. И человека может хватить "интеллекта" на призерство в олипиаде по физике/математике уровня физтеха или ломоносова, но не хватить на реальное взевешенное принятие решения, нахуя это ему вообще надо.

Ну, некоторые просто начитаются в группах абитуриентов или на карьерных форумах (привет яптоку и особенно теме "МГТУ или ВШЭ для консалтинга", которую тут когда-то кидали в треде то ли матфака, то ли матмеха, мол, посмотрите, почему на наш ламповый матфак идут долбоебы), что выпускнику физфака или матфака все компании мира с зарплатой в 300к/нс сразу стелят ковровые дорожки прямиком в Нью-Йорк или в Лондон, а CEO готовы даже отсосать несколько раз, лишь бы он именно к ним пошел.

Можешь посмотреть, тут где-то был тред про программирование и инфой, и что там пишут физтешники против вышки (спойлер: полезные навыки не нужны, а важнее всего в жизни закончить факультет с кучей математики, даже если ты в работе не будешь использовать ничего серьезнее элементарной арифметики на калькуояторе). Тоже показательно.

(Тут есть некоторая доля правды, потому что мифы редко рождаются на пустом месте, но доля настолько минимально минимальна, что ей проче пренебречь, а не засорять мозги, есть только ты уже не имеешь за спиной чего-то вроде PhD по математике или физике в одном из лучших университетах мира, но такому человеку, конечно, кухонные советы не нужны).

>>569607
>косить от армии в месте, где таких залетных обычно выгоняют нахуй
Я говорил про средненькие места, но в них тоже непросто, конечно. Но обычно об этом не думают, ибо считают, что других отчисляют потому что они лентяи тупые, а я умный и всё сделаю как надо.
>Там, кстати, поменьше конкурс, чем на программера
Я с инженеркой сравнивал потому, что на программистов требуют информатику, как правило, а не физику. Так-то да, на физфак ниже конкурс, чем на прогание.
>Only PhD/кандидатская.
Ну я говорил про совсем нишевый уровень(у нас в вузе кафедра давала возможность немного заработать, работая лабораторной макакой например), а с кандидатской ты уже более-менее заметный человек.
>нахуя это ему вообще надо
Это гораздо важнее определить. Олимпиадник без мотивации сдуется и его высокие результаты просто уйдут в гроб. Так что призываю абитуру думать о том, что вам в жизни надо. Может быть, вам вообще лучше садовниками работать, чем лететь по инерции на гранит науки, который потом ещё и не по зубам может оказаться.
>что там пишут физтешники против вышки
Да это вообще пиздец. Мне порой кажется, что в таких спор участвует только абитура, максимум первый курс. Потому что любому, кто к этому притронулся на сколько-нибудь долгий срок, понятно, как глупо звучат эти разговоры.

>>569538
В августе познакомился с 17 летней, которая поступила на физфак МПГУ.
Она хочет стать училкой физики и математики, поэтому и поступила в педагогический.
Но хочет устроиться в хорошую школу, чтобы дети умные были, а не гопники.
Манямир у неё в голове.

>>569644
Ну откуда ты знаешь, что у нее не получится.
Откуда-то берут учителей в 57-ю и т.д.

Хотя, наверное, надо было поступать на совбак матфака ВШЭ и ЦПМ. Там, кажется, для элитных школ как раз и собираются готовить учителей.

>>569608
>Но обычно об этом не думают, ибо считают, что других отчисляют потому что они лентяи тупые, а я умный и всё сделаю как надо.
Да прикол в том, что "лентяи" - это как раз те, кому специальность неинтересно.
Я понимаю там, сила воли, сильный характер и т.д. но давайте будем честными, сложно закончить серьезный (не халявный, а там где реально надо работать и учиться) факультет, если у тебя вообще никакого возбуждения не вызывает предмет изучения.

Так что это безумие, ИМХО, если ты поступаешь на серьезную специальность не имея никакого интереса к ней.

Хотя бы потом, что ты с высокой вероятностью вылетишь, или, если ты альфач, который "умеет крутиться", закончишь, но не вынесешь ничего полезного из учебы.

>Олимпиадник без мотивации сдуется и его высокие результаты просто уйдут в гроб.

Просто "олимпиадник" (без других достижений) - это по большей части никто, и звать его никак, если он не всероссник/межнарник.
Вообще, если взять математику, то в изучении серьезной математики (кроме разве что аддитивной комбинаторики и разных вещей подобного рода) олимпиады не сильно помогают; да, крутые олимпудники-межнары часто становятся крутыми математиками, но тут дело в другом, долго объяснять в чем (если кратко, то дело в социализации, обычно крутыми олимпудниками становятся ребята из физ-мат окружения - семьи, друзей, учителей, и ребята из этого же окружения становятся учеными, потому что редко кто-нибудь из обычной средне-быдло-школы, где интересы ограничиваются бухлом, шлепаньем одноклассниц по жопе и игрой в футбол на приставке, ВНЕЗАПНО (привет 2008-му, или когда там это луркоебское выражение было популярно) подумает: "А не начать ли мне учить математику ради удовольствия? Все-таки алгебраическая геометрия поинтереснее футбола под пивко будет.")

>Так что призываю абитуру думать о том, что вам в жизни надо. Может быть, вам вообще лучше садовниками работать, чем лететь по инерции на гранит науки, который потом ещё и не по зубам может оказаться.

Двачую, конечно, сто раз. Все так.

Но сейчас "занимайся любимым делом" - непопулярная точка зрения, поэтому надо хотя бы пойти на ту специальность, наиболее близкую к твоей будущей профессии.
То есть, например, хочешь в инвестбизнес - идешь на эконом, а не на мехмат, как тут комнатные советчики говорят (в соседнем треде парню, который спрашивал про экономы, посоветовали идти на мехмат, а потом в РЭШ, лол)

(знаю, что учеба на экономе мало дает практических знаний для финансиста, но это меньшее из зол, куда лучше, чем какой-нибудь мехмат; финансовые факультеты в стране у нас ни о чем, только в ФУ какие-то есть, и то хуйня по сравнению с экономами МГУ и ВШЭ)

>Да это вообще пиздец. Мне порой кажется, что в таких спор участвует только абитура, максимум первый курс. Потому что любому, кто к этому притронулся на сколько-нибудь долгий срок, понятно, как глупо звучат эти разговоры.

Ну прикол в том, что физтехи пытаются хуесосить ФКН, мол, у них на фивте с фупмом дают кучу сложной математики, их потом Гуглы и прочие Фейсбуки возьмут на 300к/нс только за их развитиые мозги, а все остальное нахуй не надо, информатика - это тривиальная хуйня, её учить не надо, выпускник примата или матфака на ходу на рабочем столе все это выучит за недельку, главное, что он несколько лет подряд ботал высшую алгебру и функан.

>>569854
>"лентяи" - это как раз те, кому специальность неинтересно.
Я бы сказал, что это те, кто уже сдулся. Совсем без интереса мало кто поступает, что-то же заставило в своё время поступить туда.
В итоге просто уйти они не могут, зачастую, ибо тебя сразу начнёт искать военком, хаять мамка, знакомые будут смотреть с непониманием. Как по мне, нужно ввести право на одну ошибку в законы, чтобы хотя бы отсрочка не сгорала, а то какой-то пиздец выходит. Так и получается, что выдохшиеся болтаются как говно в проруби, проедая своё время и право на бесплатное высшее.
>олимпиады не сильно помогают
Суть всего этого же не в том, чтобы дать знания высшей школы досрочно, а в том, чтобы приобщить к культуре той или иной науки. А то в университете на первых порах у людей реально культурный шок происходит, настолько всё отличается от школы: теоремы какие-то нужно выводить, хотя раньше значение имела только техника решения, куча всяких значков вместо слов, плотность информации возрастает на порядки.
>если кратко, то дело в социализации
Ты прав, да. Из обычных школ кто-то вылезает в серьёзную науку скорее вопреки(например, какого-нибудь парня сильно гнобили, а он стал компенсировать упором на учёбу, потому что за это похвалят учителя и мама, ну и других можно считать дураками), чем благодаря.

>>569905
>Совсем без интереса мало кто поступает, что-то же заставило в своё время поступить туда.
Ммм, я имел в виду не прагматичный интерес, а искренний, платонический, романтический, не знаю, как назвать, в общем, когда человеку предмет реально интересен сам по себе, вне зависимости от карьерных перспектив.

ИМХО без такого интереса на нетривиальной специальности жутко учиться, если реально учиться (а реальная учеба чему-нибудь нетривиальному предполагает нехилую долю самообразования, кроме формальной учебы в универе), а не "крутиться, чтобы не вылететь".

Нет, есть всякие суперамбициозные и волевые ребята, которые заканчивают математизированные экономфаки МГУ, ВШЭ, РЭШ только лишь с целью уйти в IB/PE/VC. Но ИМХО у них какой-то интерес к учебе все-таки есть все равно, хотя и не фанатичный, чтобы бросить все и уйти в науку (но это и не обязательно).
>Как по мне, нужно ввести право на одну ошибку в законы, чтобы хотя бы отсрочка не сгорала, а то какой-то пиздец выходит.
Да о чем говорить... Если бы у нас для людей делалось, то никаких отсрочек бы даже и не существовало, ну ты понял. А раз не для людей, то и срать хотели на "неудачников", они же только рады, когда несчастные вылетают и сразу к ним летят.
>Суть всего этого же не в том, чтобы дать знания высшей школы досрочно, а в том, чтобы приобщить к культуре той или иной науки.
Я понимаю. Но дело в том, что, по крайней мере, в математики, никакой культуры олимпиады не прививают. Теоретическая математика больше о концепциях и о идеях для этих концепция, а не о бессмысленных доказательствах бессмысленных искусственных задач, использующих тривиальные концепции.
>А то в университете на первых порах у людей реально культурный шок происходит, настолько всё отличается от школы:
ИМХО так называемое "традционное фуднаментальное образование" вообще не нужно, то есть все эти матаны для медиков и менеджеров (или наоборот, философии для математиков и физиков) надо бы гнать из программы. По задумке оно должно готовить "всесторонне развитого" человека, но ведь не готовит же, большинство даже в илитных вузах сдают непрофильные предметы, особо не вникая и не понимая ничего. Так нахуя?

Если убрать все эти предметы, которые не о том, чтобы "быть", а о том, что "казаться", не будет такого объема, плотности информации и культурного шока (то есть будет, но не в такой степени).
> Из обычных школ кто-то вылезает в серьёзную науку скорее вопреки
Да, пиздец полный. Мы имеем в результате целые династии "интеллигенции", из которых выходят сильные математики, физики и т.д., а остальные дай бог смогут осилить какую-нибудь олимпиадку 2-го уровня в 11-м классе и поступить на мехмат или на физтех, где будут первое время страдать (а потом, может быть, и втянутся, но базы "потомственной интеллигенции" из 57-й школы у них обычно нет, хотя есть и осиляторы, которые с нулевой базой становятся топами физтеха, или мехмата, или ещё чего-то подобного, обгоняя обленившихся пяти(десяти)семитов и прочих).
Хотя есть и исключения, и по сути парню из простой семьи из провинции из быдлошколы ничего не мешает вот сесть и сейчас начать учить теорию множеств, высшую алгебру, дифференциальную геометрию, благо есть интернет и вся инфа там о том, что и как надо учить, но хуй бы там, откуда у него вообще возьмется в голове идея стать ученым? Это же "зашквар, "бабы не дают", "платят мало" и вообще "будешь как Перельман, в 40+ лет жить на мамину пенсию и ходить с нестриженными ногятми".
Все зависит от случая как бы, может, и в интернете наткнуться на что-то околонаучное и вдохновиться этим, это реально вполне, но бывает редко.

>>569907
>будешь как Перельман, в 40+ лет жить на мамину пенсию и ходить с нестриженными ногятми
А, между прочим, Перельман - великий человек (попробуй, сука, получи премию Филдса и разработай фундаментальный метод исследования большого круга проблем, который потом будет изучаться сотней математиков (да, это много для фундаменталки) по миру), и ссал он на всех этих ваших потреблядей, которые смеются над ними.
Но современному россиянину (хотя американцу тоже, наверное, и даже европейцу) разве объяснишь?

>>569323
План Даллес_ ини

>>569907
>Ммм, я имел в виду не прагматичный интерес, а искренний, платонический, романтический, не знаю, как назвать, в общем, когда человеку предмет реально интересен сам по себе, вне зависимости от карьерных перспектив.
Я тоже нечто такое имел ввиду, на том же физфаке по сути и нет карьерных перспектив вне науки. Но романтика часто заканчивается, когда в дело вступает бытовуха в виде тонн книг, которые нужно прочитать, сотнях задач, которые нужно решить просто для тренировки, лабам, ход которых полностью прописан в методичках и думать тебе надо даже меньше, чем лаборанту... И при этом к чему-то хотя бы отдалённо напоминающему исследовательскую деятельность допускать начинают только курса с третьего, так что подпитки энергетической нет. Тут нужно иметь прям стойкий интерес, когда тебе даже всякая схоластика вставляет.
>Если убрать все эти предметы, которые не о том, чтобы "быть", а о том, что "казаться", не будет такого объема, плотности информации и культурного шока (то есть будет, но не в такой степени).
Чтоб реально стало лучше, нужно по-умному разгружать. У нас на факультете относительно недавно вычистили многие посторонние предметы(но не физкультуру, лол, это неприкосновенно из-за лобби в ректорате), у оставшихся урезали часы до минимума. Разгрузки не получилось, потому что за их счёт набили часы для всяких смежных предметов и английского. Это полезно, не спорю, но плотность информации и культурный шок от этого только увеличились.

>>569911
>Я тоже нечто такое имел ввиду, на том же физфаке по сути и нет карьерных перспектив вне науки. Но романтика часто заканчивается, когда в дело вступает бытовуха в виде тонн книг, которые нужно прочитать, сотнях задач, которые нужно решить просто для тренировки, лабам, ход которых полностью прописан в методичках и думать тебе надо даже меньше, чем лаборанту... И при этом к чему-то хотя бы отдалённо напоминающему исследовательскую деятельность допускать начинают только курса с третьего, так что подпитки энергетической нет. Тут нужно иметь прям стойкий интерес, когда тебе даже всякая схоластика вставляет.
Ну да, тут уж не пожрав сырых плесневелых камней не получишь кофетку.
Так везде, чего поделать.
Даже в математике, где нет всех этих лаб, ты должен будешь отведать отборные аналитическую геометрию, сотни интегралов из демидовича и прочие вкусняшки, которые энтузиасты в гробу видели, а в обязательной программе они либо из-за маразма деканата, либо потому, что "ну не все же будут учеными, вот Леша пойдет инженером, ему понадобятся интегралы и ангем".
Блять, во-первых, Леша не пойдет ни в какие "инженеры", потому что в "инженеры" уже сто лет как никто не идет, а скорее пойдет в банкинг, где ни ангем, ни демидович не понадобятся, а во-вторых ты сам знаешь, это то, о чем мы говорили, какого хуя этот леша поперся на фундментальный фак (причем без разницы, что я про математику сказал, однохуйственно и на других фундаментальных факах, на примате с теоринформатикой особенно, но там люди хотя бы знают, зачем пришли - чтобы работать в IT компаниях).
>Чтоб реально стало лучше, нужно по-умному разгружать. У нас на факультете относительно недавно вычистили многие посторонние предметы(но не физкультуру, лол, это неприкосновенно из-за лобби в ректорате), у оставшихся урезали часы до минимума. Разгрузки не получилось, потому что за их счёт набили часы для всяких смежных предметов и английского. Это полезно, не спорю, но плотность информации и культурный шок от этого только увеличились.
Понятно, пиздец, ежели так. Но я говорил, чтобы вообще снизить обязательную нагрузку, не понимаю, нахуя нужна ебля учебой просто ради ебли, не имея никакой цели. Наверное, потому что "престижно".

ИМХО, вся вот это бюрократическая адская херня, типа "часов", "образовательного стандарта" - это ужасная чудовищная дрянь.
Вот смотри, пытаешься, например, узнать что-то на сайте вуза полезного - про перевод там, или про поступление, или про учебный план. Так тебе вместе краткой лакончное инфы по делу, как в колледжах США и ЮКей, вываливают кучу их бюрократически "документов", "приказов номер 100500", "постановлений", "порядоков" и прочей хуйни, написанной на каком-то нечеловеческом языке.

Я отошел от темы, и, наверное, непонятно, к чему это я. А к тому, что покуда будут все этих "госстандарты", "госстандарты госстандартов", "госстандарты госстандартов госстандартов" и прочие доведенные до абсурда бюрократические механизмы, о продуктивном образовании можно только мечтать.

И да, физкультура непрекосновенно ещё и по этой причине. Кажется, её нет только в Вышке, если не брать совсем шараги.

>>569915
>Так тебе вместе краткой лакончное инфы по делу, как в колледжах США и ЮКей, вываливают кучу их бюрократически "документов", "приказов номер 100500", "постановлений", "порядоков" и прочей хуйни, написанной на каком-то нечеловеческом языке.
Там много всякой хуиты, для поступающего имеет важность только таблица с распределением часов и предметов по семестрам, поскольку только из неё и можно понять, чему тебя хотя бы примерно будут пытаться научить.
>о продуктивном образовании можно только мечтать.
>И да, физкультура непрекосновенно ещё и по этой причине.
Кстати говоря, вузы со статусом "национальный исследовательский", а также МГУ и СПбГУ имеют право создавать свои учебные стандарты. Именно поэтому ВШЭ смогла убрать физкультуру из своих программ. Другие вузы тоже пользуются этим правом, но куда менее радикально и с большей оглядкой на гос. стандарт. Это можно понять, образование вообще самый консервативный общественный институт, даже армия чаще эволюционирует.

>>569976
>Там много всякой хуиты, для поступающего имеет важность только таблица с распределением часов и предметов по семестрам, поскольку только из неё и можно понять, чему тебя хотя бы примерно будут пытаться научить.
Знаю, но это все равно жесть. Реально нечеловческим язык все написано. Да, понять можно обычно, там предметы и часы, но все равно как будто не для людей сделано.

Вот, сравним сайты, а точне разделы про андерград (в МГУ это специалист = андерград + мастерс) матфаков в МГУ и в Кэмбридже:
http://www.math.msu.su/study
https://www.maths.cam.ac.uk/undergrad/course

Кстати, ты меня побудил зайти на сайт МГУ, в который раз убедился, какой же это пиздец.

У них, не поверишь, даже нельзя понять, какие спецкурсы читаются в этом году, угар. Реально, надо лазить по кафедрам, у каждой из которых отдельный сайт, и то половина кафедр не обновляет свои сайты. А на главной старничке мехмата никакого списка читаемых спецкурсов нет, только где-то висит документ, в котором список всех читаемых когда-то курсов.

Реально, МГУ - просто карикатура на победившую и сожравшую все живое вокруг себя бюрократию. Очень смешно.

В остальных универах РФ, естественно, то же самое, а то и хуже (у Бауманки не знаю как сейчас, но года два назад вообще сайт был устаревший, никакой инфы там нельзя было найти, висели какие-то об\ясвления за дво года до этого, кажется, если я не перепутал).
И физех тоже хорош.

Кстати, еще прикол вспомнил, почти все универы не пишут актуальные (то есть по прошедшему приему документов) проходные баллы на бюджет по полгода, вот реально, я для прикола посмотрел, МГУ и сейча не вывесил (да, ещё полгода не прошло, но и МГУ - это, сука, академическое лицо страны, а не шарага, которой простительно)

Есть исключения, типа Вышки, но гос вуз - он все равно гос вуз, эту чуму из него полностью не уберешь, они стараются делать сайт юзер-френдли, но вечные приказы номер 100500 никуда не уберешь.

Это, конечно, наименее плохое в нашем образовании, но все равно очень смешно и отражает, как такое окошко внутрь, по которому можно понять, что за пиздец, не заглядывая глубоко.
>>569976
>Кстати говоря, вузы со статусом "национальный исследовательский", а также МГУ и СПбГУ имеют право создавать свои учебные стандарты. Именно поэтому ВШЭ смогла убрать физкультуру из своих программ.
А ты уверен? Просто там такая тема, что физра все равно висит в учебном плане ВШЭ, то есть формально она есть, и никто её не убирал. Более того, в филиалах она вполне есть реально, с контролем посещаемости и прочими радостями. В Москве просто автоматом ставят по десятки.

ИМХО, свобода составления программы у НИУ безусловно есть, но не такая, чтобы убрать физру, физра в госвузах - это что-то священное, не дадут убрать, сразу найдутся "оскорбленные".
А Вышка позволяет себе такие махинации потому, что может, слишком богатый вуз, самый богатый в РФ, и связи с правительством там где-то зарыты. Поэтому на это закрывают глаза. Ну и у них ещё отмаза есть, что в Москве нет нормального зала для физры в Вышке.
>Это можно понять, образование вообще самый консервативный общественный институт, даже армия чаще эволюционирует.
Все так. Даже самые сливки универов в мире, ну Harvard, Yale, Princeton, MIT, Stanford и то не могут (или не хотят) идти в ногу со временем. Выражается это, например, в том, что ВООБЩЕ не развито официальное онлайн-обучение, вот ВООБЩЕ. Сейчас только шараги предлагают дистанционку, а ведь если бы кто-то из титанов, типа MIT (у них есть OCW, но это неофициальная тема, диплом не дают), предложил бы серьезную дистанционку, был бы огромный спрос.
(Чтобы не кривить душой, скажу, что в Harvard'е есть полузаочка - екстеншн скул, но она в таком зародыше, что говорить о серьезном образовании невозможно, да и то это не дистанционка, там надо приезжать на кампус в конце, да, будто бы у людей так дохуя денег, чтобы ехать из своей страны третьего мира, типа Индии, в Бостон, и ещё жить там какое-то время).

>>570016
>У них, не поверишь, даже нельзя понять, какие спецкурсы читаются в этом году, угар.
Точнее, формально там висит какой-то список на этот семестр, но это явная фикция, куда накидали всего подряд для вида (ещё и "проект будет доработан", да, охуенно, прошел месяц с начала учебы, но проект спецкурсов тольео будет доработан ещё)

>>569915
>в математике, где нет всех этих лаб, ты должен будешь отведать отборные аналитическую геометрию, сотни интегралов из демидовича и прочие вкусняшки
Привет с матфака.

>>570030
Всм ты с матфака, и вас то же самое, или я с матфака, потому что "посмел усомниться в пользе традиционной математической программы в СССР и России, проклятый жидомасон, такие как вы только на матфаке"?

Если второе, то нет, не с матфака, с alma mater мне неповезло больше.
Если первое, то отчасти да, интегралы и правда есть, но ангем нет, зато есть всякие классические геометрии и прочая жуть (на первом курсе предмет геометрия), которая бесполезна для всех, и нигде в дальнейшем не вспоминается даже.
Матфак вообще довольно плох, и катится в ещё больший пиздец, но остальные просто несоизмеримо хуже в СНГ. Но на МФ очень много свободы выбора курсов, а на мехмате у нас, как они это называют, "традиционное классическое Университетское образование" ("Университетское" обязательно с большой буквы), то есть пиздецовая мешанина из несвязанных между собой предметов, читающихся из рук вон плохо, среди которых, естественно, ядро современной математики практически не представлено, причем отнимает эта мешанина у нормальных людей дохуя времени, просто настолько дохуя, что пиздец, не хватает времени на настоящее образование (НМУ/НОЦ МИАН/лекции и книги в инете).

>>570034
Я с матфака, у нас этого нет в принципе.

>>570037
Ясно. Матфак исключение как бы.

Но заумные интегралы у вас есть, говорят (сами студенты и преподы), особенно негативно упоминается товрищ с публикациями в журнале то ли телемеханики, то ли электероники, то ли ещё какой-то инженерной штуки, которому каждый, КАЖДЫЙ год дают читать матан первокурсниками/второкурсниками.

Ты с первого курса, мб? Там вроде пиздец на втором начинается (диффуры под соусом механики-динамсистем, трехэтажные интегралы с параметром, и вишенка на торте - препод по механике который не хочет давать строгие определения, "вам же его все равно потом пополнять придется"(с)).

>>570037
А, ну и вместе ангема у вас вот этот пиздец:
https://www.hse.ru/ba/math/courses/207392293.html

>>570040
У нас там чисто конечномерная линейная алгебра без каких-либо лишних сущностей.
https://math.hse.ru/geometry1718

Потом зайчатки алгебраической геометрии будут.

Ебать опущенки себе манямирок выстроили: не для всех, то им надо другое не надо, "ой да вы посмотрите на него он бухает/няшится с тян, ухххх недостоин матфака". Шото прям в голос со школьников.
Только одно забыли, никому в науке нахуй не нужны забитые краснодипломники, которые и двух слов связать не могут, зато дома анально рефлексируют о контингенте.

>>570127
> никому в науке нахуй не нужны забитые краснодипломники
Шо так? Теперь умным омеганом быть не круто даже в науке, надо уметь на сцене плясать? Дожили.

>>570127
Матфак как-нибудь и без вас разберется, кто нам желательнее. Идите нахуй.

>>570127
Ты ебанулся?
Ты это где нашел-то, блять, где увидел тут хоть что-то про альф и омег?

>>570153
Ты ебанулся?
Ты это где нашел-то, блять, где увидел тут хоть что-то про альф и омег?

>>570155
>"ой да вы посмотрите на него он бухает/няшится с тян, ухххх недостоин матфака"
>нахуй не нужны забитые краснодипломники, которые и двух слов связать не могут
А теперь твоя очередь.

Больше всего временное отсутствие аккредитации коснулось парней, поступивших на факультет физики. Скоро осенний призыв в армию, и совершеннолетним ребятам на почту уже пришли повестки. Однако они не беспокоятся на этот счёт.

>мне 17 лет, повестка из военкомата уже пришла. Мне нужно явиться на прохождение последней из 5-и медкомиссий, а ее проводят обычно после 18-ти лет. Я не разбирался, почему так случилось, но решил на всякий случай пока что туда не приходить.

>Несмотря на то, что у программы еще нет аккредитации и уже пришла повестка, в армию всё равно не заберут. Это же Вышка, я ж не в шарагу поступил, чтобы бояться, что меня заберут с пары. Главное – ничего не подписывать, и всё. То есть даже если меня засунут в полицейский бобик, повяжут, скажут «подписывай», я скажу: «не буду». Потом позвоню Инне, Инна свяжется с проректором или с кем-то еще, а я буду сидеть в бобике и угорать.

http://thevyshka.ru/2017/09/20/physics/

Мы успели создать свой паблик с мемами, называется «Вышкек», и мы туда постим максимально локальные мемы. Их даже магистры физики не поймут.

>>570220
LOL

>>570221
Проблем с армией не-бу-дет. Твёрдо и четко.

>>570220
Эпический провал в организации.

>>570234
>Мы успели создать свой паблик с мемами
По-моему, их не жалко.

>>569291
Как я понял у вас тут очередной девчачий московский филиал физтеха

>>570220
Ну да, не обошлось без поливания грязью других вузов. Ебал в рот вышкопидоров. Последний, наверное, еще крутит рулеточки в /б и дает советы в отношениях с девочками

>>570220
Почему-то представилась сцена сразу как его на бутылку сажают, а он с комичной рожей орёт в телефон "ИННА БЫСТРЕЕ!".

>>572420
Это значит, что ты пидор.

>>569607
>>569854
> что там пишут физтешники против вышки (спойлер: полезные навыки не нужны, а важнее всего в жизни закончить факультет с кучей математики
>Ну прикол в том, что физтехи пытаются хуесосить ФКН, мол, у них на фивте с фупмом дают кучу сложной математики, их потом Гуглы и прочие Фейсбуки возьмут на 300к/нс только за их развитиые мозги, а все остальное нахуй не надо, информатика - это тривиальная хуйня, её учить не надо, выпускник примата или матфака на ходу на рабочем столе все это выучит за недельку, главное, что он несколько лет подряд ботал высшую алгебру и функан.
ФКН в пользу МФТN тут хуесошу в основном лично я, и на всю критику в том же направлении я тоже обращаю внимание. Можете разбавлять чужие слова тараканами из своей головы сколько угодно, но с начала лета практически никто не утверждал о пользе "чистой математики" по сравнению с информатикой и "полезными навыками".

"Полезных навыков" вообще ни в одном универе этой страны не дают, их надо получать самому, а потом идти на стажировки. А вот информатику нормально преподают как раз на ФИВТ, чего недостает на ФКН. Наличие огромного количества всякого функана и дифференциальной геометрии — большой недостаток ФИВТ. Рассматривать эти предметы можно только как эдакий факультатив для интересующихся, но не как часть профессиональной подготовки. Посоветовать будущему погромисту или экономисту идти на физику или матфак может только его же ровесник-долбоеб.

Олсо,
> высшую алгебру

>>572573
>но с начала лета практически никто не утверждал о пользе "чистой математики" по сравнению с информатикой и "полезными навыками".
Да нет, были. Не ты, может, но были. Вот в треде Вышки недавно был "искперт", утверждавший, как же крут матфак, и как же он нужен во всех сферах человеческой деятельности.

>Посоветовать будущему погромисту или экономисту идти на физику или матфак может только его же ровесник-долбоеб.

Не только ровесник. Но таких дохуя. "Ко-ко-ко, мехмат, ко-ко-ко, матфак, ко-ко-ко, фундаментальное образование, ко-ко-ко", а на вопрос "кем, ты товарищ, работать-то хочешь", следует что-то невнятное типа "аналитиком в банке", или "программистом".
А старшие товарищи вредят похуже младших часто. Есть, например, такой "светоч" российского бизнеса И.С.Ашманов, уверенный, что лучшее мечто подготовки программиста - это мехмат (МГУ, МГУ, именно тот, где преподают хоть и немного устаревшую часом математику, но все равно на 90% чистую, а все "нечистые" предметы все равно преподаются фундаментальщиками, так что толку от них все равно нет). Он тут лишь для примера, а так тысячи их.

Ну и если тебе и этого недостаточно, то открываешь, например, статистику приема на питерский матмех и на московский матфак за этот год, смотришь на конкурс, и охуеваешь, нахуя они туда поперлись (надеюсь, ты не думаешь, что там хотя бы треть хочет быть математиками; не "будет", а именно "хочет", потому что то, что половина даже из тех, кто хочет, передумает, это и так понятно).

Мехмат, кстати, тоже неплохой пример - пусть там нет такого конкурса, но там и мест 500.

>"Полезных навыков" вообще ни в одном универе этой страны не дают, их надо получать самому, а потом идти на стажировки

Безусловно. Причем жалуются на хуевое бессмысленное образование как программисты-практики, так и фундаментальщки-математики/теорфизики/экономисты/теоринформатики.
Так что дело не в том, что у на в стране не имеют учить практическим навыкам. У нас в стране просто не имеют учить (умеют ли где-то ещё, это более сложный вопрос, который поднимать тут не вижу смысла).

А в существующих реалиях, где надо учиться самому, как ты сказал, и с чем я согласился, выбирать вуз надо относительно ненапряжный, чего ты, кажется, понимать отказываешься.

>А вот информатику нормально преподают как раз на ФИВТ, чего недостает на ФКН. Наличие огромного количества всякого функана и дифференциальной геометрии — большой недостаток ФИВТ

Если бы откровенно честными, то там нет
>огромного количество всякого функана и дифференциальной геометрии
Было что-то подобное в матгруппе, которую убрали (поправьте, если не ошибся).

Но вообще смешно, что ты так сильно разделяешь информатику и математику.
То есть с точки зрения научной идеологии это правильно, но речь идет об образовании для ПРОГРАММИСТА, ПРОГРАММНОГО ИНЖЕНЕРА, а не профессора информатики.
Так вот, для программиста шо то хуйня, шо это хуйня.
Даже если абитуриент кричит с пеной у рта про
MACHINELEARNINGDATASCIENCEBIGDATAARTIFICIALINTELLIGENCEDEEPLEARNING300KGOOGLESTANFORDMIT, то после выпуска в 95 случаях из 100 он пойдет он все равно верстать промышленные программы и/или сайты, что греха таить.

Так вот, встает вопрос, если
>>572573
>"Полезных навыков" вообще ни в одном универе этой страны не дают, их надо получать самому, а потом идти на стажировки. А вот информатику нормально преподают как раз на ФИВТ, чего недостает на ФКН.
то нахуя козе боян типичному школьнику-олимпиаднику/высокобальнику, желающему вкатиться в программирование, твоя "нормально преподаваемая информатика".

Надеюсь, у тебя есть считать, как ты считаешь, причины посерьезнее, чем эмоциальные оценочные суждения про "кодомакаки не нужны", "общее образование", "нужен человек, а не специалист", "скоро макак заменят роботы, а комьютер саентисты будут управлять миром".

>Олсо,
Что такое? Ну, дурацкое название, да, но так уж сложилось. Ещё есть "общая алгебра". А в загражке называется abstract algebra, или modern algebra. У нас эти называния (пока) не прижились.

>>572661
>Что такое? Ну, дурацкое название, да, но так уж сложилось. Ещё есть "общая алгебра". А в загражке называется abstract algebra, или modern algebra. У нас эти называния (пока) не прижились.
Просто так на русском сейчас называется ещё и всякая хуйня из ncatlab типа higher algebra.
мимо

>>572681
>хуйня из ncatlab
Что за наезды на ncatlab, я не понял?

>>572699
Ничего-ничего, энлэб хороший, иди пообсуждай там 100500-й способ переформулировать дифгем с помощью (оо,n)-топосов, а потом сравните его с 100097-м, построив (oo,n+1)-категорию всех (оо,n)-топосных дифференциальных геометрий, только таблеточки сначала выпей, дорогой.

>>572681
Да, но вообще предмета "higher algebra" нет, это просто книга, состоящая из сборной солянки.
Впрочем, можно так назвать было бы алгебру E_оо колец, но каждый под этим термином понимает что-то свое. А можно назвать всякие оо-операды и оо-алгебры над ними. А можно гомотопическую алгебру, но это термин, не имеющий четкого определения.

Но для России все это нерелевантно, потому что у нас не то, что вышеуказанного не знают, наши "заслуженные академики" в большинстве своем не знают даже абстрактных гладких многообразий. Так что все ок, проблем с терминологией не возникнет, они-то и общую алгебру обычно не знают, и вообще не хотят учить эту "алгебраическую муть"(с), диффуры решаются - и то хорошо.

>>572727
Соси хуй, быдло. Что ты вообще на этой доске забыл, у тебя демидович не прорешан. Иди интегралы бери, пока не убежали.

>>572728
∞

>>572735
А зачем кидаться в крайности? У тебя либо картофан под водовку, либо (∞,n)-топосное словоблудие? Ничего в середине нет, да?

Тяжело, наверное, живется таким максималистам. Но за
>пока не убежали.
+1, смешно.

>>572737
Да, спасибо. А как это сделать без латеха, чтобы не копировать? Поясни ламеру.

>Топик факфиза
>Мамкины погромисты(нет, ебанутые студенты тиречеры) срутся где лучше план на фивте или фкне, хотя любой мало-мальски адекватный человек берет ИдП и учит что ему нужно

>>572746
> любой мало-мальски адекватный человек берет ИдП
Чейт?

>>572748
ИУП офк

>>572743
Зажми alt и набери 236 на нумпаде.

>>572757
Да, я уже прочитал, но спс.

>>572755
>Россия, страна победившей бюрократии и карго культа ВО
>ИУП

>>572755
Мечты мани. Во всех универах этой страны учебные планы установлены одни для всех и даже в самых либерально-западных, таких как ВШЭ, их гибкость на самом деле минимальна. А в этом универе ИУПом называется узаконенная взятка, когда ты завалил комиссию и, чтобы не вылетать, ты платишь 15–30к, чтобы в следующем году заново "изучать", откладывая таким образом проблему в долгий ящик. Смысл фразы "взять ИУП" в большинстве использований близок к "вылететь".

>>572743
Ctrl+cmd+пробел и в появившемся окошке выбираешь или пользуешься поиском. Ой, извините, вам шиндовс пора переустановить

>>572762
Ну вот не надо врать про ВШЭ. Тут некоторые в ней, знаешь ли, учатся.

>>572763
Маком пользуются или ленивые программисты, которые не хотят ебаться с прыщами, или голодные нищеброды, которые прожигают всю жизнь на демонстрацию илитности.

И что-то ты не похож на программиста.

>>572769
А я в ней как будто не учусь. хотя кого мы с тобой обманываем, "учусь" — это громко сказано На выбор дают только ряд предметов на 3 курсе, среди которых почти все параша. Такого нет, чтобы выбирать, изучать ин-мемори базы данных, файн-тюнинг жвм, экономику или функанчик.

>>572770
> ленивые программисты, которые не хотят ебаться с прыщами
Ты хотел сказать, уважающие себя?

> голодные нищеброды
> мамка смогла им купить ноут за 90к
> голодные нищеброды

> прожигают всю жизнь на демонстрацию илитности
Очередной крик со стороны параши, что мак говно в исполнении того, кто ни разу им не пользовался.

>>572762
Не манямечты, а реальность физтеха

>>573321
Ну вот. Желтенькое Оранжевенькое зелененькое меняй по своему желанию