Предлагаю выбрать КПРФ как наиболее годную альтернативу едру и начать ее форс уже сейчас, дискач
Пошел нахуй. Что угодно лучше КПРФ.
Предложение отклонено.Предлагаю перевешать всех членов КПРФ, независимо от пола, возраста и социального положения, как предателей и коллаборационистов.
>>12357Едро лучше кпрф?
>>12359Даже говно, вымоченное в моче, лучше кпрф.
>>12364Почему же?
Аргументы какие то будут или местные только на кукарекание способны?
>>12365Чем Ленин отличался от, скажем, Зюганова? Да хотя бы тем, что не просил у буржуев право сидеть в госдуре и денег, а вешал их на фонарных столбах. Сразу видно, что из них коммунист здорового человека, а кто - коммунист курильщика. КПРФ же - псевдооппозиция, по факту часть ЕдРа, финансируемая теми же олигархами и потому принципиально неспособная пойти против них. Им разрешают голосовать против тупых законов в думе только потому, что они успешно канализаруют тягу части населения к социальной справедливости - миллионы угнетённых, голосующих за ничего не решающую партию, для буржуев лучше, чем миллионы повстанцев на баррикадах.
>>12369>кто из них selffix
>>12356ХУИЛОа туда ли ты зашёл?Какое "едро"? при ссср?
>>12369Ну, будем справедливы, Ленин таки пытался пройти в Думу, да в Учредительном Собрании участвовал.Суть в том, что его не остановила псевдо-демократия и необходимость силового решения вопроса. Поэтому, Ленин - настоящий, последовательный коммунист.А мальчик Зю - обычная подзаборная шлюха, которая нацепила значок коммуниста и выдумает жалкие оправдания своему подмахиванию капиталистам.
>>12369Ну ты пиздец мне ПРАВДУ открыл просто на счет буржуазной демократии. Будто тут стоит выбор между ТрУ революционной партией и кпрф, но выбор стоит между едром и кпрф и кпрф явно более левая
>>12378У тебя есть очередной Ленин? Если есть то давай, если нет то давай действовать исходя из того что есть, это лучше чем ничего не делать, по крайней мере это опыт
>>12379И чем она более левая? Хочет ввести прогрессивный налог? Ну, охуеть теперь. Прогрессивный налог — норма, его вводят даже правые партии. Нихуя, кроме кукареканья про родину, патриотизм и духовность они нихуя не предлагают. >>12380Тут не в Ленине дело. Были бы предпосылки — появились бы и новые Ленин с Троцким. Дело в том, что сейчас просто не может произойти социалистическая революция — у нас попросту нет образованных марксистов. Нужно создавать кружки, где будут изучать марксизм в его развитии. Это очень важно.
>>12379>выбор стоит между едром и кпрф Когда тебя собираются ебать в задницу нужно решать - будешь ли ты бить пидорасов в лицо или нет. А не пытаться найти наиболее гетеросексуального пидораса.>>12380>давай действовать исходя из того что естьУ меня есть острое желание остаться невыебаным. Почему нельзя действовать исходя из этого?
>>12384> Почему нельзя действовать исходя из этого?Окей, ты просто НЕ ПОШЕЛ НА ВЫБОРЫ или наругал путина в свитторе и что блять? Что ты этим действием поменял?
>>12381>Прогрессивный налог — норма, его вводят даже правые партииГде блять вводят, у нас? Что то я не вижу нихуя
Мне самому вообще эти партии обоссаные не нравятся, буржуазная демократия в принципе, но в свете текущих событий я не вижу каких то еще способов толкать курс страны влево
>>12386Странам периферии недозволенно.
>>12387Можно, кстати, и пофорсить - в самом худшем случае гниль в КПРФ выплывет, и, возможно, их публичное саморазоблачение приведёт к формированию нормального левого движения, которое что-то может, кроме как спать под пиздёж старпёров на партсобраниях.
>>12389Ящитаю ениваей кпрф для нас лучше едра, под нами я имею в виду как разного рода левых так и среднеанона
>>12388Ну раз ты так считаешь то иди нахуй вообще из треда, о чем говорить с тобой?
>>12385> ну хорошо, вместо того, чтобы выбирать между пидарасами, ты можешь выбирать - будешь ли ты выбирать между пидарасами или ничего делать не будешьОх, лол.>>12387>я не вижу каких то еще способов толкать курс страны влево Голосование за КПРФ курс влево не толкает.
>>12392Программу партии видел? По твоему они вообще никак не будут ее реализовывать? Если ты ничего не будешь делать то победит едро, если ты считаешь что разницы между партиями нет абсолютно никакой то уебывай просто
>>12399Пруф, что КПРФ не ещё одна карманная партия капиталистов.
>>12399> По твоему они вообще никак не будут ее реализовывать?Совершенно верно!Партия борется за единство, целостность и независимость ОтечестваЛюбая национально ориентированная партия желает того же. ЕдРо с этим справляется вполне успешно. Название партии какбе намекает.Со своими идеями российские коммунисты прежде всего обращаются к современному рабочему классуНи слова о том, что доля рабочих в пролетариате сейчас составляет всего 10% и большинство рабочего класса это зарубежные азиаты. Ни слова о том, что в ответ на запрет властей на политическую активность в трудовых коллективах КПРФ послушно скорчило оkay face.Для ее (цели) достижения коммунисты организуют народные массы в борьбе за их социально-экономические, политические интересы, возглавляют выступления людей труда, ветеранов и молодежи в защиту своих законных прав.Где? Когда? Приведите хоть один пример того, что КПРФ за свою иссторию хоть раз это делала. Даже протест 1993 года возглавляемый, кстати, не ими успешно предали.После достижения политической и экономической стабильности КПРФ примет необходимые меры, чтобы максимально обеспечить всё более широкое участие трудящихся в управлении государством. Это необходимо сделать через Советы, профсоюзы, рабочее самоуправление и другие рождённые жизнью органы прямого народовластия.Если они будут рождены жизнью, то при чем здесь КПРФ? Пятая нога у собаки и не более.Особенно мило смотрится раздел: Во внутрипартийных отношениях первоочередными являются следующие задачи:Все, абсолютно все пункты мсполняются в КПРФ с точностью до наоборот. Аб-со-лют-но.Про такие мелочи как отсутствие в программе прописанных сил и механизмов с помощью которых КПРФ якобы намерена осущестылять свои грандиозные планы можно даже не упоминать.Лучшим подарком левому российскому движению было бы вышибание КПРФ на выборах ниже 5% барьера, но власть этого, увы, не допустит
>>12356Боженьке уже помолился? Если зюганов коммунист - то мир плоский и его создал бородатый мужик на небе.КПРФ - обычная туса клоунов, подвластных путинской олигархии.
>>12399> По твоему они вообще никак не будут ее реализовывать? Чисто формально, разве что.>Если ты ничего не будешь делать то победит едро,А если буду голосовать за КПРФ - то ЕдРо все равно победит.> уебывай просто Кремлебот, да ты уже охуел анонимную доску своей считать. Сам уебывай. Тебя на пораше заждались уже.
>>12402>Партия борется за единство, целостностьПоддерживают ли они ликвидацию национально-территориального устройства РФ?>независимость Отечества>Со своими идеями российские коммунисты прежде всего обращаются к современному рабочему классуУ рабочего появилось отечество? Интересно.
Очень смешно. Лучше даже свою партию ультралевых геев-феминистов-коммуналистов-приверженцев рабочего самоуправления создать, если душа непременно требует участия в политической жизни.
Вот тут товарищ из молдовы рассказывает как они там привели к власти комми и к чему это привело https://youtu.be/uf7usl2TAGc?t=41m30s
>>12412В национально-территориальном вопросе позицию КПРФ можно охарактеризовать как полную импотентность. Вместе с лозунгами в духе сусловской пропаганды о интернационализме и дружбе народов соседствуют высеры о фундаментальной роли православия. Реальн ситуация выглядит примерно так. К 2010-2011 году ряд региональных парторганизаций попытались вернуть КПРФ в русло марксизма-ленинизма, на что из политбюро ЦК незамедлительно последовали репрессивные меры. Ряд городских парторганизаций были либо полностью разгромлены и сформированы заново из лояльных лично Зю людей (как в Москве) либо проводилось изгнание несогласных с заменой их на преданных холуев. (Как в Краснодаре или Челябинске) При этом возмущенные коммунисты выходили из партии целыми первичками - похую. Отделение КПРФ Татарстана выщло из КПРФ полностью всей республикой - похую. (мусульманский, кстати о православии, регион) Так что можно представить какой содом может начаться в масштабах страны если эти люди дорвутся до власти. Алсо, в последнее время Зю зачастил в Китай, и по возвращении оттуда его хавлебные дифирамбф этой стране зашкаливают все мыслимые пределы, что заставляет подозревать в нем агента влияния нашего маоконфуцианского соседа.Алсо, "Пролетарии всех стран соединяйтесь, это точно не про КПРФ".
>>12415Это в той Молдове, где произошел переворот, когда по резльтатам голосования коммунисты набрали большинство в парламенте? И где оппозиция (размахивая флагами ЕС) подожгла здание парламента, скинула правительство и теперь рассказывает не менее ахуительные истории, чем на Оркаине?Нужно верить, чё.
>>12416> заставляет подозревать в нем агента влияния нашего маоконфуцианского соседа.Сомневаюсь.Без мао, по крайней мере. Маоистов псевдо-коммунисты оче сильно не любят. Впрочем, Китай отошел от правоверного маоизма еще в конце 70-х, так что ху его знает что в Китае сейчас происходит ИРЛ.Возможно, Зю нашел собратьев по псевдо-коммунизму и обменивается опытом, а сами китайцы считают своих Зю - агентами влияния капиталистической России, которых Зю инструктирует на тему того, как правильно проводить приватизацию.
Так, и что же делать с выборами 2016 в такой ситуации по вашему?
>>12420А ничего не делать. Власть в стране принадлежит бюрократии. Все работники бюрократического аппарата, т.н. бюджетники, от малых до великих пойдут голосовать за ЕдРо. Остальные шраждане на выборы не пойдут. Результат немного предсказуем. Действительно оппозиционных и в то же время конструктиных партий на нашей нынешней политической арене попросту нет. Соответственно и голосовать не за кого.Самоорганизовывайтесь на местах, создавайте теневые Cоветы, организуйте связи с другими регионами, проводите чистки по избавлению от случайных людей, шкурников и засланных казачков, давите власти снизу сперва отстаиванием своих экономических требований, а по мере успеха уже и политических. "Государство и революция" вам в помощь. А буржуазный парламентаризм оставьте буржуям
>>12420>Так, и что же делать с выборами 2016 в такой ситуации по вашему?Не тратить время на этот цирк.(>>12421) все правильно говорит. Хотя и очкует открыто призывать к экстремизму.Без организации никакое влияние на процессы в стране невозможно.
>>12400Пруф отсутствия. Иди-ка ты нахуй.>>12399Товарищ! Охуенно, что я не один во всей стране. Буду все делать, чтобы как можно больше коммунистов в думе оказалось после следующих выборов. Зюганов прав: революцию проводить бессмысленно, страна ее не переживет. Сейчас нужно начинать постепенное внедрение коммунистов в госдуму, на местах, расширению связей и, блядь, прорыв информационной блокады! Народ оболванивают, наглядно видно даже из этого треда. Блядь, как можно голосовать ПРОТИВ прогрессивного налогообложения? Против национализации природных ресурсов? Ебанутые? Все обоснования ненависти к компартии звучат так: КРАВАВЫЙ СТАЛИН!!! СОВКИИИ!!! НЕЛЬЗЯ БУДЕТ НИЧЕГО!!! ПАРТИЯ КУПЛЕНА ОЛИГАРХАМИ!!1 Первое не относится к действительности, последнее - беспруфное кукареку. Про то, чем занимается партия, какая у нее программа - НИКТО не знает, т.к. партию искусственно информационно изолируют, а само население, как всегда, мало сознательно и лениво - найти и прочитать нет желания.
>>12402>Где? Когда? Приведите хоть один пример того, что КПРФ за свою иссторию хоть раз это делала.В Екатеринбурге в заксобрании продвигают референдум о статусе "Детей войны", долго и упорно занимаются этим вопросом, организуют митинг 22 числа, кстати. Помогают профсоюзам в проведении забастовок. С горожанами митингуют против закрытия детской поликлиники.http://kprf-sverdlovsk.ru/2222-zhiteli-poselka-malyj-istok-vmeste-s-kprf-vystupili-protiv-zakrytiya-mestnoj-poliklinikihttp://kprf-sverdlovsk.ru/2214-na-krupnejshem-predpriyatii-sverdlovskoj-oblasti-kommunisty-i-profsoyuz-nachinayut-zabastovkuЕсли ты чего-то НЕ ЗНАЕШЬ, то это не значит, что этого нет. Просто поищи и почитай.
>>12422>>12421Удвою этих товарищей. Сейчас подготовительное время, организационное. Когда партия и идея начнет обретать силу - вот тогда власть будет давить по-полной, вот тогда вспыхнет революция. А сейчас надо организовываться.
>>12421>се работники бюрократического аппарата, т.н. бюджетники, от малых до великих пойдут голосовать за ЕдРо. Остальные шраждане на выборы не пойдут. Результат немного предсказуемЗначит надо сделать так, чтобы остальные граждане пошли, не?
>>12430Но ведь это уже было, партия в итоге сама разъебала ссср и выродилась в буржуазию, в чем профит повторять?
>>12434Именно так, товарищ! Нужно проводить просветительскую и агитационную работу. Только так можно чего-то добиться.>>12435За тем, что есть такой опыт и есть понимание, что нельзя допускать образования илитки-номенклатуры.Вообще странный вопрос. Ты, упав первый раз с велосипеда, забил хуй на него и так и не научился ездить?
>>12437Если я упал по конкретной причине то я ее стараюсь ус транить
>>12438Вот именно! Ты поднимаешь велик и пробуешь еще раз, стараясь изо всех сил не повторить ошибки, приведшей к падению.
>>12439Нет, если например я упал потому что руль вываливается то я его для начала починю. Очевидно тут теория хромает, любая организация отделившись от основной массы, обнаруживает свои интересы ну и далее
>>12437>Нужно проводить просветительскую и агитационную работу. Только так можно чего-то добиться.Ну так этот тред с такой целью и создан, нужно не ныть что никто не пойдет на выборы потому что едро все равно вин потому что никто не пойдет на выборы, а определиться за кого топим и собственно топить уже сейчас
Давайте не будем думать "почему не надо ничего делать", типа там выборы обман и партии говно, это все и так знают, давайте думать как улучшить ситуацию исходя из того что есть, не уповая на то что когда нибудь придет Ленин и все разрулит
>>12442>не уповая на то что когда нибудь придет Ленин и все разрулитИменно, товарищ! Как в "Интернационале":Никто не даст нам избавленья:Ни бог, ни царь и ни герой.Добьёмся мы освобожденьяСвоею собственной рукой.Как в "И вновь продолжается бой":С неба милости не жди!Жизнь для правды не щади!Нам, ребята, в этой жизниТолько с правдой по пути!>>12441Ну так чего тут определяться? Единственная реальная левая сила - КПРФ. Вот за них и надо топить. И требовать именно НАРОДОВЛАСТИЯ, власти СОВЕТОВ. Чтоб не организовывалась элита. А так в любом случае на первом этапе нужно объединиться всем левым. После прихода к власти уже можно будет вступать в дискуссии, сейчас такая грызня на руку только капиталистам.Из действий: тут хз, пойду искать первичку КПРФ в своем городе, узнаю что да как, за агитки, за пропаганду. Параллельно буду самообразовываться и подковываться в теории. Начну участвовать в акциях и т.п. Местный же неравнодушный, но ленивый анон, желающий хоть как-то помочь и чуть-чуть изменить ход истории, может начать священную информационную войну. Серьезно, коммунисты задавлены в СМИ и интернетах. Нужно начинать активное сопротивление.
>>12441Кстати, необходимо донести до сознания людей, думающих: "зачем идти на выборы, все равно не за кого", что нужно придти и испортить свой бюллетень, чтобы за тебя, мудака, никто не проголосовал как ему надо.
>>12444Вот это разумно. Но возникает вопрос: Кто будет беседовать на эту тему с людьми, в большинстве своем не пользующимися интернетом дальше прогнозов погоды или вообще без оного? Кто пойдет в народ? Неужо здешние сычи-социофобы?
>>12444В чем профит портить бюллетень если можно проголосовать за кого то кроме едра?
Если предполагается что большинство наберет едро и надо это контрить, то порвав бюллетень ты сохранишь текущую ситуацию, то есть большинство за едро, значит надо голосовать за кого то из тех кто точно пройдет, очевидно же.
>>12448Профит в том, что кроме едра есть только кпрф и сорта едра. Не голосуя вообще - ты отдаешь чистый бюллетень, т.е. голос едру. Голосуя за справедливую россию, лдпр, яблоко и прочих ты либо голосуешь за таких же купленных олигархами депутатов, либо голосуешь за мелкую оппозиционную партию, которая ничего не добьется, т.к. таких "оппозиций", искуственных большей частью, тьма, то оппозиционные движения народа просто напросто рассеиваются. Выступать нужно либо за реальную оппозицию - КПРФ - либо, если ты против коммунистов и народа, голосовать против всех - рвать бюллетень. Даже если считаешь, что все кругом говно - ГОЛОСУЙ ПРОТИВ ВСЕХ, РВИ БЮЛЛЕТЕНЬ. В этом смысл. Либо иметь гражданскую позицию, либо не иметь, но при этом не давать голосовать за себя.
>>12449Очевидно, но 40% избирателей не приходят на выборы! Это по официальным данным. Полстраны вообще хуй кладет и отдает свои бюллетени. Кто-то продает. Вот с этим надо бороться. Люди не верят в то, что могут что-то изменить. Эту установку надо менять. Агитацией и пропагандой.
>>12450Ну так профита все же никакого в том чтобы порвать, это ситуацию не меняет, это наоборот выгодно едру, меньше потенциальных голосов за кпрф, ну конечно пустой бюллетень выгоднее чем никакого, если они их действительно юзают, там же все таки наблюдатели от партий
>>12453>там же все таки наблюдатели от партийНаивный чукотский юноша. Во время вброса всех наблюдателей и членов комиссии от несговорчивых партий приглашают в столовую пообедать. Ну ты понел. Или отправляют всех членов несговорчивых партий с урнами на выезд, а наблюдателей приглашают в буфет/столовую покушать. Кто же от халявы откажется, учитывая, что наблюдателями почти всегда идут за денежку. А можно просто в ТИК переписать по новой протокол участковой комиссии с нужными цифрами, а чтобы представители несговорчивых партий не путались под ногами отправить их по вызову на какой-нибудь перепердюйский участок по пустяковому поводу, или пригласить покушать (как вариант)
>>12459Вот теперь ты мне скажи, на основании чего у тебя такая картина сформировалась?
>>12460На основании личного участия от выборов, от КПРФ, кстати. Например, когда председатель комиссии не добрал спущенных сверху процентов и пытался отжать мои. КПРФ на нашем участке получила 33% (без вбросов чуть больше сорока) В итоге они отобрали почти все голоса у Яблока и сСправедливой России и нужный процент таки натянули. Там видать члены комиссии более сговорчивые отказались. Мне тоже в прингципе уже было похую, потому что мое заявление об уходе уже лежало в райкоме, Но повыебываться хотя бы из самоуважения было надо. На других предыдущих выборах тоже клоунада была, но нужно отдать должное властям, каждый раз разная. Хотя бы не скучно.
>>12461Ну, твои голоса ему отжать не удалось? Расскажи побольше про всю эту движуху с выборами и про партию
>>12440>Очевидно тут теория хромаетИ в чем же она хромает?Теория как раз говорит, что контроль над средствами производства = контроль над обществом. И монополизация этого контроля - дорога в нео-феодализм (ака капитализм).Партия разогнала кооперативы и колхозы, монополизировав средства производства. В итоге, несмотря на все возможности по управлению страной, общество потеряло над ним контроль, и не смогло предотвратить скатывание в капитализм.Так что теория тут как раз правильная. Вот практическое ее применение - это уже другой вопрос.
>>12443>единственная реальная левая сила - КПРФКремлебот, уйди. Тот же Рот-Фронт, несмотря на все его проблемы, на два порядка лучше.>требоватьКто тебе мешает сейчас требовать? Иди требуй. И в случае победы КПРФ можешь требовать с тем же успехом.>Нужно начинать активное сопротивление. С уничтожения псевдо-коммунистов, очерняющих имя коммунизма. Сиречь КПРФ.
>>12462Не, я его нахуй просто послал, потому, что знал его лично в обычной жизни. Он и не настаивал больше. А про выборы... В КПРФ дикая напряженка с кадрами. В среднем по первичкам процентов 10-15 членов это лежачие больные и впавшие в старческий маразм, взносы за которых платят их дети, ибо им так завещено было. Еже процентов 20 старики больные всеми мыслимыми и немыслимыми болячками. Поэтому для них даже выползти 2 раза в год на митинги 1 мая и 7 ноября уже подвиг. Какое там участие в выборах. В итоге на выборах дееспособных членов КПРФ еле хватает, чтобы заполнить все участки членами комиссии с правои решающего голоса. Совещательный голос и наблюдатели набираются уже из так называемых сочувствующих. На самом деле рандомных дедов и бабок согласных на что угодно за мелкий прайс в 100-200 рублей за день. (решающим голосам платит государство) Можешь представить какое у них отношение к своим обязанностям. Все, абсолютно все председатели и секретари участковых избирательных комиссий явдяются представителями единоросов, ибо их назначают сверху из территориальной комиссии, а это уже уровень районной администрации города. И ничего ты тут не изменишь. Невозможно предотвратить вброс по 2 бюллетеня. Их кидают в урну согнутыми пополам и наблюдатель ничего не может заметить. КАИБы это предотвращают, но они стоят далеко не везде. Невозможно предотвратить мухлеж с открепительными удостоверениями. Чел с кучей таких бумажек спокойно может проголосовать последовательно на нескольких участках. ХЗ откуда берутся люди не внесенные в избирательные списки но в то же время живущие на территории участка, но таких в день выборов тоже дохуя. Сталкивался с тем, что по одному и тому же адресу приходили люди с выносными урнами от разных участковых комиссий, и это при том, что муниципальное переподчинение этого дома было 5 а то и 10 лет назад. Еще смотрят, каковы члены комиссии от несговорчивых партий. Если коплоушко, то наглеют по полной, если видят, что человек шарит в законодательстве ведут себя намного аккуратнее. В общем, это как про армию рассказывать. Пока сам не послужишь, четкой картины не составишь.
>>12452>Люди не верят в то, что могут что-то изменить. Эту установку надо менять.Зачем? Это же правда. Голосованием на выборах ничего нельзя изменить.Это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Пусть лучше чем-то полезным займутся вместо голосования.>Агитацией и пропагандой. Т.е. сам же признаешь, что в твое фуфло, кроме как обманом, заставить поверить людей не получится.
>>12465Значит, главная проблема в том, что кпрф не хватает людей? Тотальная политизация молодежи и массовые вступления в партию изменили бы картину с выборами?
>>12465В политаче такой же тред, скопипастирую туда твою телегу про кпрф? Или сам сходи отпишись, "выборы 2016" называется
>>12468Молодняк в КПРФ откровенно гнобят, потому что там нружны послушные нерассуждающие исполнители, а в юном возрасте такое как серпом по яйцам, поэтому молодежь там долго не задерживается (и нкаких перспектив роста у них там нет) Людям же дееспособного возраста КПРФ и в хуй не впало, они деньгу зашибают, чтобы семью обеспечить. У них просто нет времени на бестолковую политику. А о КПРФ в среде кормильцев семей мнение однозначное - бестолковые и ни на что не способные пустобрехи. Вот и остаются одни пенсионеры на вере. (Тем, кто на знании там тоже не рады) Лозунги и речи Зю на камеру это одно, а в действительности там все давно сгнило. Нечего уже реформировать. Проще в ЕдРо марксистские идеи привнести, чем в КПРФ.
>>12469Не, я там уже больше двух лет не появляюсь.один из марксист-кунов
>>12470Да ладно, неужели так плохо по всей стране? Реально ли запилить сорт оф переворота в партии и пидорнуть верхушку?
>>12472>Реально ли запилить сорт оф переворота в партии и пидорнуть верхушку?
>>12474Ну так тебя послушать там днища ебаные сидят, одни пенсионеры и дебилы
>>12474Нереально, бессмысленно и глупо. Смысл любого действия в строительстве, а не в разрушении. Даже первоначальные слова Интернационала были "Весь мир насилья мы разроем", а вовсе не разрушим. Новую лучшую жизнь устраивают люди, а не партии. Это аксиома.>>12477Я не он, но в среде КПРФ продолжается отрицательный естественный отбор как и в КПСС (и по тем же причинам)
>>12478>Даже первоначальные слова Интернационала были "Весь мир насилья мы разроем"Попов, залогиньтесь>Новую лучшую жизнь устраивают люди, а не партии. Это аксиомаКаким же образом нам это делать?
>>12356КПРФ - тот же сорт говна, только сбоку.
Давайте свои варианты организации, какие то современные аналоги советов может, дунно, ставку очевидно надо делать на инторнеты, на возможность мгновенной передачи информации.
>>12477>Ну так тебя послушать там днища ебаные сидят, одни пенсионеры и дебилы Ну, лично я, только Вову запостил. Всерьез отвечать на такой вопрос я не могу.Но основа КПРФ это таки пенсионеры+бюджетники, а не рабочие. А бытие определяет сознание: КПРФ априори анти-коммунистическая партия и странно удивляться тому, что они гнобят профсоюзы. Естественно, управляют делами там не дебилы. То, что они работают на себя, а не на тебя - не делает их идиотами. Идиоты там исполнители.>>12481> на интернетыНа даркнеты и защищенные, реально анонимные (не двощи), но достаточно простые в использовании, методы связи. Отправить посольство к криптоанархистамЪ?
>>12482Ну, даркнеты или еще что то, без разницы, мы имеем овер дохуя народу с возможностью мгновенного обмена инфрмацией, такого раньше не было, это отличительная черта нашего времени, надо как то этот ваш марксизм применить к этим новым условиям
>>12483>надо как то этот ваш марксизм применить к этим новым условиямЭто не марксизм, вообще-то. Марксизм - об экономике.Вот марксизм-ленинизм таки можно применить. И он тебе скажет, что ни о какой реальной возможности мгновенного обмена информации и разговора быть не может, до тех пор пока ты не контролируешь инфраструктуру. Т.е. потребует использования тех самых методов анонимной связи. В идеале, на основе какого-нибудь нецукуку.И таки будет прав. Если ты попробуешь массово координировать толпы людей, то тебе твиттор с мобильной связью оче быстро отключат.Вообще же технологии по захвату/удержанию власти принципиально не изменились.
>>12485>Марксизм - об экономикеТри источника и три составные части марксизма?>то тебе твиттор с мобильной связью оче быстро отключатНу, в ряде стран мы помним были совершены перевороты посредством этих свиттеров и что то не особо поотключали, но мне эти перевороты не интересны, это совсем не то. Да и взял ты власть и опять толпы чиновников нужны, опять они отделятся от остальных и появится свой интерес и проче прочее. Я думаю надо все же исходить из "обычного человека", он должен быть каким то другим, чтобы не допускать узурпации и пиздецомы разного рода. А те кто берут власть в итоге так или иначе скатываются в говнище
Предлагаю такой план. Собираемся в конфе, собираем костяк своей новой партии и правительства. В ходе дисскусии выбираем основные положения и направления развития нашей партии, чтобы не повторять ошибки прошлых псевдокоммунистов вроде сталина, генсеков и зюгача. Захватываем власть в Белоруссии (почему там? Потому что там всё готово, почти совок) и создаём страну мечты. Если взлетает, то будет охуенно и распространяем влияние на соседей.
>>12493> троцкист хочет бардака в наиболее социалистической стране пост-СССРЛол. Власть проще всего сейчас взять на Украине.
>>12486>Ну, в ряде стран мы помним были совершены перевороты посредством этих свиттеровЕМНИП в этом ряде стран переворот совершали как раз те, кто контролировал твиттер.
>>12466Почему обманом-то?! Просветительством. У народа память короткая - нужно напоминать, кто ответственнен за то, что сейчас происходит, нужно предлагать пути решения проблем. Где тут обман-то?
Анон, так что, нет пути? КПРФ совсем прогнил и не надо туда вступать? Коммунистов не осталось? Борьба бесполезна? Все тлен?
Анон, где же НАСТОЯЩИЕ коммунисты (R) в количествах? Где их охуительная партия? Как за них голосовать? По выше сказанному выходит, что все тлен и надо быть бараном и идти куда ведут хозяева жизни.
Пораженцы не нужны, это рытье всегда одинаковое, это как "двач уже не тот", нужно во всем искать прогрессивные тенденции и их развивать, Гегелем местные "марксисты" видимо не кололись
>>12501Вот удвою. Послушаешь местного анона - так лучше выпилиться получается, все бесполезно и жизнь - боль. Нахуй таких, вот уж кто ВАТНИК. Или скорее даже ВАЛЕНОК.
>>12498>КПРФ совсем прогнил и не надо туда вступать? Да.>Коммунистов не осталось?Нет. Можешь в Рот-Фронт попробовать. Еще не полностью прогнил, но (по слухам) ключевые посты гэбней там уже контролируются. >Борьба бесполезна?Нет.>Все тлен? што.
>>12504>Борьба бесполезна?>Нет.И как тогда бороться предлагаешь?
>>12505Можно начать с ракосходочек ИРЛ, на которых не заниматься пиздежом ни о чем, а попробовать обсудить мнения о манифесте компартии Маркса. В связи с умственной отсталостью, можно начать не со всех 5 страниц, а с первой половины, где Маркс превозносит капитализм до небес и поясняет, почему и как это благолепие скатится в говно. Можно потроллить ананов, тем, что благоговение перед врачами и сенсеями это пережиток феодализма, а идеи чучхе и прочих автономностей это вообще дремучий пиздец. На следующей сходочке можно обсудить вторую часть манифеста. Естественно начнется срач и ебанутые вопросы. Это подтолкнет стороны к более глубокому изучению вопроса и пониманию хотя бы того, что грамотные порицатели идей коммунизма действовали на порядки профессиональнее, чем школоивелы. Там, глядишь, еще люди подтянутся. можно уже и ячейку создавать, искать других единосышленников. А партия с президиумом и стенографистками это уже когда движение станет массовым и заинтересует работяг.
>>12506>можно уже и ячейку создавать, искать других единосышленников. Пс, парень! Не хочешь немножечко коммунизма?
>>12516Порашник, съеби.
>>12495Лал. Пиздуй боженьке помолись. Да не забудь царю батюшку, который ТВЁРДОЙ РУКОЙ порядок наводит и хавоса разного не допускает. Иш чо придумали, совещаться да думы думать, один боженька у нас законы делает, а царь его наместник на земле.
>>12499Прикол в том, что их нет.
>>12506Зачем сходки ирл когда можно в скупике сидеть том же? Местные марксисты бы поучали нубов, дискачи там, это все
>>12534Сетевая болтовня это просто впемяпровождение не налагающее никаких обязательств. Попиздели, ЧСВ почесали, разошлись. Если хочешь что-то изменить ИРл то будь добр и с людьми общаться в реале. Коммунис - это общий, общественный. А виптуальное общение это броуновское движение бессильных одиночек.Хочешь стать лидером броуновского движения?
>>12535Если ты собираешься чтобы коллективно изучать марксизм то достаточно голосовой/видео связи. Если ты решил телеграф брать то да, по интернету не получится. Ну и ты говоришь давайте соберемся ирл так, будто все живут в дсах
Товарищи, Ленин среди нас!
Анон, агитация за коммунистов и против власти - это же подпадает под "разжигание межнациональной розни"? Судя по цитате из википедии ленивый хуй, не хочу читать сам закон выходит, что:>Статья 29 Конституции Российской Федерации гласит, чтоНе допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть или вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.>Согласно части 1 статьи 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ[2],Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.При том не т определения, что такое социальная группа. Т.е. нельзя пояснять, что тебя эксплуатируют капиталисты? Кстати, под социальной группой можно понимать и политическую? Т.е. коммунистов. Т.е. антикоммунистические высказывания тоже попадают под статью?
Кпрф партия хуесосов
Не могу серьёзно воспринимать КПРФ с тех пор, как в начале двухтысячных они брали бабки у Ходорковсмана и в "Зафффтре" Пархатыча появлялись стать в его защиту типа "Левый поворот"Так и не понял, почему прогиб раком перед компрадорской буржуазией они назвали "левым поворотом".
В раисе нет альтернатив. Скорее даже так: какая страна, такие и альтернативы.
>>12667Бездуховность же. Не то что СВЯТОЙ ЗАПАД.
>>12667Буу, товарищ из Украины? Прибалтики?Или не товарищ?>Т.е. нельзя пояснять, что тебя эксплуатируют капиталисты?Ага.>Кстати, под социальной группой можно понимать и политическую?Так точно.А вообще для этого и добавлено. Ибо, как известно, в данный момент превосходство капиталистов над пролетариатом - норма. И, следовательно, любая попытка указать на это, попадая под действие законодательства, оборачивается к указывающему. То есть выходит забавная вещь - я виноват в том, что пытаюсь указать на чужое преступление.
Все понятно с КПРФ, это плохой вариант, но у нас нет хороших. Мы выбираем из кпрф едра лдпр и ср, каких то популярных партий больше нет, не надо писать о кпрф вне контекста, вне текущей ситуации.
>>12676Не выбираем, упоротый.
>>12676Зачем придумывать какой-то выбор там, где его нет? Просто прими, что мирного решения проблемы не существует. И лпрд, и кпрф, и всех остальных нужно расстрелять вместе с едром(за продажность). И всякую мелкую шваль тоже(за бездействие).
>>12677Предлагаешь не голосовать вообще, окей, это конечно же изменит ситуацию>>12678Конечно нужно, но у тебя есть чем расстреливать и есть те кто будет расстреливать?
>>12679Упоротый, ты как хомячок в колесе: нужно бежать или ничего не изменится!
>>12680По твоему если ничего не делать, если все будет продолжаться так же как сейчас то станет лучше само собой?
>>12682Ничего не делать, это как раз голосовать за КПРФ.Создает иллюзию, будто бы ты за 15 минут сделал что-то йоба-важное. Это снимает с тебя ответственность и легитимизирует Кремль.Т.е. объективно вредно для любых изменений. Лучше сделай зарядку в эти 15 минут - здоровее будешь. Польза и для тебя, и для страны.
>>12420Зачем нам выборы? Рабочие самоуправления, коммуны, межгосударственные связи, вот это всё поднимать надо, а потом уже и заявлять о себе. Ну, можно так попробовать, вон, курды в пользу такого, кажется, от идеи национального государства отказываются потихоньку.
>>12356> КПРФ > как наиболее годную альтернативу едруСперва зюгавно ёбнуть надо тогда.
>>12369КПРФ - оппортунистические контр-революционные антисоветские свиньи. Вешать их надо всех.
>>12791Двачую. Начал изучать марксизм и всю хуйню, параллельно читать программы разных ком.партий, про ошибки партии в СССР, критику КПРФ... Блядь, этих пидоров на столбах вешать надо. Они не только пользы не несут, а наоборот, лишь вредят коммунистическому движению. Когда случится восстание - эти пидоры используют пролетариат в своих корыстных целях: отнятии капитала у буржуазии, создание новой элиты - номенклатуры и концентрации власти и капитала в своих руках. Захват средств производства пройдет по пути Хрущев-Брежнев-Горбачев-Ельцин, только в ускоренном темпе. Зю и Рашкин хотят владеть уже сейчас. Возможно, они даже не доведут дело до конца, а предадут восставших, продадут их империалистам: введение сил ООН, НАТО, раздел России. Продадут за право управлять колонией. Мы уже видели этих пидоров из КПСС, как они в 80-90хх изменили "мышление".
>>12810Анон, который пропагандировал обязательно голосовать и лучше - за КПРФ Стыдно за синдром утенка
>>12810Да всё проще: КПРФ - клоуны у пидорасов, как и "либералы" из ЛДПР. Существуют они, как псевдо-оппозиция, а настоящая оппозиция как левого, так и правого толка всячески подавляется. Эти пидорасы нужны, чтобы создавать у быдла иллюзию оппозиции и показушным идиотизмом голосовать за Пу ("уж лучше Пу, чем Зюга или Жирик").
>>12836Ну да, отработано еще при Ельцине.