Последнее время стал замечать, что в среди отбитых на голову пекарей термин "кинцо" применяется вообще ко всем играм (особенно если консольный экз).В моем же понимании кинцо - это то, что указано в оп посте. Это игры с упором на повествование. В играх простое управление (как правило сводится к перемещению персонажа), много скриптов, QTE и катсцен. Пройти эти игры не составляет большого труда, кажется как будто реально смотришь фильм, настолько все ненапряжно. Данные игры даже вынесены в отдельный жанр - интерактивное кино. Ок, с этим не спорим, действительно кинцо.Но пекари, пошли еще дальше - теперь каждая игра, где есть катсцены и какой-то сюжет - уже кинцо. Если в игре присутствует линейность - кинцо. Есть QTE - кинцо. А уж что касается новых игр (особенно если это какие-нибудь сони экзы типа ласт оф ас или анчартед) - там 99% не игры, а кино.Что же реально входит в критерии кинца? В старых играх тоже присутствовали эти элементы, но почему-то все играли и добавки просили. Сейчас же гта 5 - кинцо, хотя в момент выхода гта са все кончали радугой. В игре есть сюжет, есть скрипты - все, кинцо! Похуй что в игре можно зависнуть на часов 100-200 - кинцо.Ведьмак - кинцо. Похуй что в игре нормальный такой опен ворлд и квесты. Кинцо!Дум - коридоры - кинцо.Ласт оф ас - коридор, скрипты, сюжет, катсцены - кинцо. Похуй на экшн и крафт оружия и разные способы прохождения - стелс или втупую. Кинцо!Фолаут - сюжет, значи тоже кинцо!В итоге какие игры удостоились звания "не кинцо"? У меня на уме только кс, дота и прочие сетевые дрочильни и представители мертвого жанра стратегий. Даже варкрафт 3 можно называть кинцом, т.к. там есть сюжетная кампания, просто во время игры камера установлена по-другому. Да даже ебаный марио кинцо, выходит - коридорный платформер.Дискас в общем. Пекаилита делится своими любимыми "не кинцовыми" играми.
потому что просмотра мувиков и чтения диалогов больше чем геймплея, потому и кинцо, если нет геймплея какая это нахуй игра?
>>1403773 (OP)>В играх простое управление (как правило сводится к перемещению персонажа), много скриптов, QTE и катсцен. Пройти эти игры не составляет большого труда, кажется как будто реально смотришь фильм, настолько все ненапряжно.Кексанул, описание 95% ааААа ссанины с ~2003-2016.
>>1403817ну так посоветуй не кинца.
>>1403773 (OP)> каждая игра, где есть катсцены и какой-то сюжет - уже кинцоДа, кинцо со вставками в виде игры. По мне так если сюжетные-не-геймплейные вставки занимают больше трети общего игрового времени - игра превращается в кинцо разбавленное игорем. А зачем мне оно надо ? А в игры играть пришел, а не смотреть.На линейность/нелинейность насрать.мимоконсолота
>>1403837А если дают вертеть головой и горшки кидать, то это уже не катсцена?
>>1403829Любая, где превалирует геймплей. Каждый платформер, всякие кваки, хотлайны маями и тд, тысячи их.
>>1403773 (OP)Марио карт - игра.Новая Зельда - игра.Фифа 17 - игра. На любителя. Но всё-таки игра. Драке 4 - кинцо.
>>1403872Т.е. любое старое неактуальное прострелушочное гавно и инди? А если я не ретроград и не любитель "нестандартных игр от молодых таланливых разработчиков". Что вообще игр нет?
>>1403886Ну почему. Есть бесконечные длц к быдлофилду и колде, каждый год с новым номером. Есть доцки и лольчики, в них дохуища народу играют. А есть кинцо.
>>1403773 (OP)Сид мейер сказал "Сюжет в игре не нужен" и он был чертовски прав.
>>1403773 (OP)Это трудно описать. Игра, когда ты свободно играешь. Если много роликов и мало игры, это кинцо, но не так просто. Даже игровой процесс может быть кинцом, когда там много скриптов/ограничений. От кинца идет такое неприятное ощущение скованности/скриптовости.Вот смотри, пикрелейтед. На обложке крупно написано "КИНЦО", но это игра. Да, там много роликов, но игра нормальная как игра. А вот есть например I Am Alive. Роликов нет толком, но игра очень скованная, ты как марионетка на веревочке идешь от скрипта до скрипта. Даже просто места, где нужно карабкаться по стене, скриптовые до мозга костей. Проблема такого "кинца" в том, что нормального кина (как в Heavy Rain) там нет, есть только игра, убирая раком кинца.
>>1403951>Роликов нет толком, но игра очень скованная, ты как марионетка на веревочке идешь от скрипта до скрипта.Лолшто, это геймплейный прототип. С уникальной механикой боёв против толпы и с прикольным скрещиванием анчартедоподобных карабканий с ресурс-менеджментом. Какой нахуй кинцо, ты ебанутый вообще, скажи?
>>1404083Грубо говоря, суть I Am Alive в том, что ты занимаешься в ней чем-то, чем (вот именно 100процентно попадающим в похожесть) никогда в играх до этого не занимался, понимаешь, что "блин, ну ок, можно ещё и так, прикольно", смотришь в процессе этого какие-то картинки, дезаен там, какой есть, сетенк, проходишь это за 3 часа, и идёшь, больше никогда к этой игре не возвращаясь.По сути, место ей в гринлайте стима и всяких там людум дейр. Другой вопрос в том, что сделана она не васянами, и играется как нормальная человеческая игра, пусть и короткая, а не как гиммиковая кириллопараша. И да, я в курсе, что она изначально таковой не задумывалась и переделывалась уйму раз. Получилось в конечном итоге то, что получилось.Другой пример игры, "раздвигающей геймплейные рамки by design" - первый Prey. Тоже переделывался три раза. И да, я согласен, что в его случае конечный результат получился лучше чем в I Am Alive.
>>1404100Олсо, вообще говоря, подобные геймплейные прототипы весьма опасно раздувать до рамок "полновесных игр", в виде "как есть". Потому что, ну блин, вон, Witness вышел. Было сначала 4часовое экспериментальное индиговно про то, что сначала рисуешь на панельках, а потом по игровому миру. Стало хуйзнаетчто на 30 часов, в котором ты все расчётные 30 часов занимаешь ОДНИМ СУКА И ТЕМ ЖЕ 5xx + 1xx паззлов, мать твою, какого хуя вы тратите моё ёбаное время, я всё это уже видел в первые 4 часа.
>>1403773 (OP)Я тут в квантум ломать поиграл. Там между актами реально кинцо показывают. Нью экспириенс кинца просто.
Меж тем пека илита кроме какого-то доисторического говна и индюшатины не привела ни одного примера ИГРЫ. Зачем тогда пека илита покупает компы, которые уделывают пс4 и так гордятся своим графоном, если они в консольное кинцо не играют?
>>1404137
>>1403773 (OP)Школьник, ты последние лет 6 в анабиозе был?
>>1403773 (OP)квантум брейк кинцо, больше роликов, чем геймплея (Еще и сериал вплели)Ордер кинцо, боевая система там в основном тоже для радости глаз.В ТЛОУ есть геймплей, но такое ощущение что так же для галочки, обычная стрельба с модным "крафтом"Ведьмак таки кинцо ибо геймплейно обычная рпг.Дум таки охуенен, кто назвал кинцо из-за двух кат-сцен дебил.>Фолаут - сюжет, значи тоже кинцо!Пиздец, в первой сюжета по сути то не было, была больше проработка мира, городов, ситуации в городах, а вместо роликов диалоги и т.д.
>>1403773 (OP)Дарк солс.
>>1403773 (OP)>В моем же понимании кинцо - это игры интерактивное программное обеспечение с упором на повествование.Ну так и есть. Только дело в том, что большая часть нынешних игр интерактивного программного обеспечения как раз таки и ориентированны на повествование.Для примера (хотя это и совсем уж не современное): Вот играю я щас в "Пираты карибского моря" (которая Корсары 2, купленная диснеем и изданная беседкой).Ну так вот, упор на повествование в этой "игре" во всей своей красе. Сферическое кинцо. А вот аддон-конверсия "Возвращение морской легенды" уже не кинцо.Или другой пример. Metroid - игра, а ocherednaya_vn_na_famicom_koih_tam_vagon_i_telezhka - пиздоглазое дерьмо, скажем, десусекс - кинцо.
>>1403773 (OP)>Сейчас же гта 5 - кинцо>Ведьмак - кинцо>Дум - коридоры - кинцо>Фолаут - сюжет, значи тоже кинцо!Шизик, ты не прав>Ласт оф ас - коридор, скрипты, сюжет, катсцены - кинцоТут прав, видимо, решил пропихнуть кинцо в список норм игр, типа не заметят.Долбоебушка, если в игре превалируют катсцены над геймплеем, пускай даже это катсцены, замаскированные под геймплей - пресловутые кутэе, когда тебе не дают с попкорном посмотреть, а заставляют жмакать кнопеньки, чтобы мультик дальше продолжался - это явное кинцо. Если у тебя не хватает умишка понять разницу меэжу тайтлами в приведенном тобою списке - ты конченый дебик, что сказать
Разные степени кинца же.Причем кинцо с твоего пика куда лучше чем игры которые менее кинцо, точнее в которых геймплей это филлер для того чтобы забивать время между катсценами или во время диалогов персонажей.Внезапно, если в игре на геймплей просто положен хуй, а все деньги вливаются в СУЖЕТИК и его подачу игра все еще кинцо, хоть формально и является игрой.
>>1404137>доисторического говнаИгры из времен когда игры не были настолько коммерческим продуктом это типо плохо? ну если ты ПОТРЕБИТЕЛЬ И ГОРДИШЬСЯ ЭТИМ то да, может и плохо>индюшатиныШкольник, а ну ка скажи мне определение термина инди и что этот термин конкретно плохого делает с игрой что она автоматически становится плохой?> ни одного примера ИГРЫВот кто игр не называл так это точно ты, одну хуиту где геймплей казуален или на него вообще положен болт и он присутствует только в виде унылых пострелушек из-за прилипаемых укрытий.
>>1403807Тобишь олдскульные эрпогэ кинцо? Поссал тебе в ротельник, специалист хуев.
>>1404549>Тобишь олдскульные эрпогэ кинцо?Нет. Ведь они не кинематографичны.
>>1404563>чтения диалогов больше чем геймплеяПопахивает твоим обосрамсом маня.
>>1404570>если нет геймплея какая это нахуй играПопахивает спермой у тебя глазах.
>>1404574Маняманевры
>>1404575В следующий раз читай внимательней.
>>1404137АРМА АХАХ))))
>>1404083>анчартедоподобных карабканийЭто и есть кинцо, скрипты.Кинцо бывает двух видов:1. Симулятор зрителя, когда тебе показывают видео или сценки на движке, которые ты просто смотришь как обычно.2. Симулятор кино-актера, когда ты должен идти по заранее заданному сценарию. Как любой актер, у тебя нет свободы, ты обязан двигаться как решил режиссер. В игре это реализовано скриптами. Тебе дается свобода не действовать точно как надо, но ты просто проигрываешь в таком случае. И так долбишься, пока не сделаешь "как нужно", тогда проходишь дальше. И так вся игра. Ты как бы управляешь персонажем сам (как в играх), но это только иллюзия, наебалово. Анчартед именно так устроен. То же самое когда ты карабкаешься по великану в Shadow of Colossus. Это не игра, ты просто исполняешь скрипт как баран.
>>1403773 (OP)>Пекаилита делится своими любимыми "не кинцовыми" играмиKerbal Space Program. Уже год наворачиваю за обе щеки, зависимость есть.
>>1404601Ты ебанутый.
>>1404601>То же самое когда ты карабкаешься по великану в Shadow of Colossus>Это не игра, ты просто исполняешь скрипт как баран.
Кинцо или нет - вся разница в дозировках. Согласен с мнением, что кинцо это то, где кат сцены и прочие qte превалируют над геймплеем или равны ему при тотальном ограничении игрока в свободе, то бишь коридором, где ты идешь как по рельсам и смотришь вставки. Поэтому игры с открытым миром ака песочницы и Рпг не могут быть кинцом ну никак. Кстати, последний Макс Пейн так заебал меня кат-сценами, что еще-чуть чуть и его можно о было бы назвать кинцом, хотя геймплея там чуть больше все же. Но реально переборщили.
Лень читать тред, кто-нибудь уже соснул?
>>1405441Любители жать Х на диване.
Похуй на кинцо и его соотношение к геймплею. Главная проблема, что обычно кинцо крайне хуевое, с дерьмовым сюжетом, никакой постановкой и буратинами вместо актеров.Нахуй смотреть анчартед, когда есть Тинтин? Нахуй смотреть МаксПейна, когда есть Элитный Отряд?
>>1404601>Это не игра, ты просто исполняешь скрипт как баран.Любая игра - кинцо. Ты это хотел сказать? В Arcanum или фолаче каком-нибудь, да даже в той же арме, ты просто выполняешь скрипты как баран на заранее подготовленных "режиссерами" декорациях.
>>1405610Чушь. В аркануме или фоллаче я могу выполнять квест, могу не выполнять квест, могу ПРОСТО НАХУЙ ВЗЯТЬ И ПЕРЕСТРЕЛЯТЬ ЕБАНЫХ ДЕТЕЙ. Просто потому что люблю стрелять в детей. А вот в анчартеде не могу, лал.
>>1403773 (OP)Ты заебал бугуртить. Конечно, все кинцо! Особенно если на сосулях. Это не определение, это обзывательство. Дразнилка. Рёва-корёва, жадина-говядина, кинцо-мыльцо. Схуяли ты реагируешь на тупые детские обзывалки? Какую пасту здоровую накатал, время потратил на проблему, которая выеденного яйца не стоит. Лучше бы придумал ответную обзывалку. КТО ИГРАЕТ НА ПЕКА, У ТОГО В ГОВНЕ РУКА - и все! Считай, и поспорили.
>>1405467>Нахуй смотреть анчартед, когда есть Тинтин? Нахуй смотреть МаксПейна, когда есть Элитный Отряд?Нахуй вообще смотрят клоны чего-то? Ну может потому что это что-то ты уже видел много раз и знаешь его наизусть. И хочется всё таки чего-то нового.
Клоны которые капитально просасывают оригиналам во всём.
Если вы так ненавидите "кинцо", почему вы не играете на свободной от него платформе, у которой сосут и консоли, и пука?https://www.youtube.com/watch?v=2Wzyg9LmGCs
>>1405668>свободной от него платформеНе смеши.>у которой сосут и консоли, и пукаНо ведь на ПК можно запустить кучу аркад.
>>1405677>не смешиНо ведь я именно этого и добиваюсь.
>>1405467Ну ты что, не умный? Есть 2 главных обстоятельства, которые могут воздвигнуть что-либо в ранг годноты: задумка и исполнение. Придумать что-либо новое становится со временем сложнее, будет ли это новый сюжет, персонажи, геймплей, сеттинг и т.п. Остаётся только качественно реализовывать уже известные всем сюжетные ходы или игровые механики. Произведение, принёсшее какое-либо значительное новшество, может навсегда остаться в памяти у общества, но это не значит, что его клоны по умолчанию все говно. По сути, критерий годноты клона это как люди будут реагировать на него, если им дадут первый раз поиграть в "классику", а потом в клон, не предупредив заранее, что вышло раньше. Только такой незамутнённый взгляд может определить, хороший этот клон или дешёвка, сравнить его уровень с оригиналом.
>>1405668>почему вы не играете на платформе, не существующей за пределами ЯпонииНу хуй знает, это слишком сложный вопрос.
>>1405728Собери сам.
>>1405970Хуйня вместо монитора.
>>1405975Двачую, тут ламповый нуженю
>>1405995
>>1405693>Остаётся только качественно реализовывать уже известные всем сюжетные ходыБлять, ну нет "качественно". Тот же ебаный анч по качеству анимации даже у маши и анального ореха просасывает, не говоря уж о том, чтобы сравнивать актерскую игру и постановку с нормальными фильмами.
