>>1997446 (OP)
> Что есть Dark Souls
Хуёвый клон зельды и монхана OMEGALUL

>>1997446 (OP)
> Что есть Dark Souls
Хуета вбитая в голову дебилам по средству блоггеров и прочего скама

>>1997446 (OP)
> Что есть Dark Souls
Это слешер. Отличительная черта слешеров постоянные бои без сюжета и квестов.
В дарк соулсе нет сюжета, квестов и лора, но есть много боёв. Как слешер игра норм, но она ни разу не рпг

>>1997522
Правильно написал.

>>1997446 (OP)
А какая разница? Тебе так важно ярлык наклеить? Тут вот люди усираются, доказывая что ведьмак не рпг, хотя рпг бывают разные. Есть экшн-рпг, пошаговые, jrpg, текстовые, игры с элементами рпг, да куча всего.

>>1997522
>дарк соулсе нет сюжета, квестов и лора
Ещё один дебил вылез.

>>1997538
Первая дьябла - рпг? Там можно выбрать роль воина, лучницы или мага.

>>1997540
Сектант плиз. В дарк соулсе НЕТ прописанного сюжета и продвижения по нему, то что называется лором там написано ламантинами в описаниях предметов и не имеет никакой конкретики, только догадки и теории, квестов нет.

>>1997540
Лор и сюжет в игре существует только на вики, они являются не более чем домыслами фанатиков и не выдерживают даже небольшой проверки.

>>1997538
>А какая разница?
Обыкновенный интерес. Ведьмак, это очевидная ARPG, Планетка - CRPG, Диабло 2 - HnS, а вот насчёт Дарк Соулса я не уверен. Если в Диабло весь упор сделан на "мясо" и взаимодействие с окружением там минимально, то в Дарк Соулсе всё совсем по-другому. В нём, в первую очередь, делается ставка на эксплоринг, постоянный поиск чего-то, преодоление препятствий, а боёвка в процессе всего этого вообще с Диаблой несравнима.

Экшн-РПГ, очевидно. Потому что подходит по необходимым игровым механикам под этот жанр. Экшн адвенчуры нацелены больше на решение каких-то головоломок, позволяющих продвинуться дальше. В ДС просто есть элементы заимствованные из геймдизайна адвенчур и все.

>>1997558
>>1997550
Тебе уже в прошлом треде все подробно обьяснили про лор и квесты, и по губам провели.

>>1997625
Ну, кстати, по сути, грань такая тонкая, что боссы с несколькими фазами и уникальным подходом к каждому могут быть признаком экшн адвенчуры. Колоссы на этмо весь геймплей строят. Но там кажды босс именно ПАЗЛ.

>>1997634
> кажды босс именно ПАЗЛ.
Если тебе 12 лет

>>1997639
Слово пазл переводиться, как головоломка. Этот факт никак не связано с возрастом. А то, что ты пытаешься связать это и выебнуться своим скилом, хоркорщик мамкин, о твоем возрасте как раз говорит хорошо.

>>1997644
Наверное 2+2 для тебя считается настоящей ЗАДАЧЕЙ?

>>1997647
Наверное.

>>1997661
> балдурачу, невервинтеру, планетке и фоллачу.
Но ведь они такое же говнище как возьмак

>>1997661
Ага, а твоя мама не шлюха. Рассказывай больше.

>>1997661
А масс эффект? А драгон эйдж? Такое же сюжетное кинцо с выборами, только там еще и за бабу или быка с рогами играть можно. Тем не менее они все проходят по категории рпг во всяких википедия и игросайтах.

>>1997676
>Готика рпг.
В каком месте?

>>1997676
А ты то кто такой, чтобы твое мнение чего-то стоило?

>>1997670
Драгон эйдж чистейшая РПГ, по крайней мере первая часть. Ровно так же заявлено и разработчиками. Масс Эффект не РПГ, а ЭРПГ, а это разные жанры. Вообще, чтобы не возникало вопросов по принадлежности к жанру, просто пойми основную разницу: РПГ - боевая система опросредованная, ЭРПГ - боевая система непосредственная.

>>1997681
Там можно ругаться как взрослый

>>1997676
>Дерьмак кинцо и не более. Готика рпг. Дарк соулс слешер без квестов, сюжета и лора.
А по-моему ты утенок просто, которого воротит от любых нововведений в жанре.

>>1997633
Если только в твоём манямире. Еще раз для дебилов - в серии душ нет ни Лора, ни сюжета, попытки домыслить что-то привели к созданию вики, на которой якобы это описано, но все, что написано, не выдерживает и малейшей критики.

>>1997446 (OP)
> Что есть Dark Souls,
каркор-говнецо

>>1997694
Деб. В душах нет сюжета, но есть лор.

>>1997697
>каркор
Зря ты это. Сейчас приьбегут скиловые прани и пояснят, как проходят его одной левой ногой и что сложность исключительно в том, что управление говно.

>>1997702
3ка и вправду изи, ее даже петухи вроде меда прошли зевая, а анскильнее людей не найти

>>1997707
Мне кажется, что я этот комментарий уже раз пять читал.

>>1997731
3ка объективно самой легкой в пве признана. Эти дауны сделали боссов сложнее и жирнее, но зачем-то статы игрока апнули многократно.

Не, пацаны, жанр определяется по тому, на что сделан упор. Интерактивное кино, это когда ты едешь по единственно возможным сюжетным рельсам и ничего мимо себя не пропустишь. Геймплея, как такового, там нет, просто заранее срежиссированные кинематографичные сцены, одна за другой. Представляем, что при просмотре Матрицы вам иногда дают сделать выбор, чтобы лучше прочувствовать происходящее, выбрать капсулу или получить плюху от неудачно прожатого QTE, это интерактивное кино.

Ведьмак же куда более детальный и свободный, ты буквально забираешься в шкуру Геральта и ВСЁ делаешь сам (что есть ролеплей), или не делаешь, пропуская огромную часть контента, это ваш выбор.

Весь тред залит жиром, пиздец. Эшкн-рпг разумеется, что же это еще.

>>1997698
Да, из описаний предметов. Пройдите строго нахуй с таким лором, который можно обоссать, даже не задумываясь, и который не терпит никакой критики и проверки.

>>1997804
Ну ка, давай обоссы. Уже три раза грозишься, но че-то даже попыток не было. Что именно не так.

>>1997804
Вот тебе катсценками подают сюжетик в твоей любимой адвенчурке аля ведьмак, говорят тебе про "А". Вот тебе в душах говорят сначала часть инфы в диалоге, часть инфы в предметах и ты получаешь сложив эту инфу то же самое "А". Скажи честно, ты ни разу не играл нормально и не предвзято ни в одну часть и даже не пытался разобраться, верно?

>>1997550
Подсос Гита все не успокоится.

>>1997820
Ща он тебе опять то же самое скажет и вдобавок вебм с Гитманом запостит.

>>1997820
Главгерой третьих душ - Оцелот.

>>1997837
Сейчас бы ноунеймов всяких форсить.

>>1997829
>даже не пытался разобраться, верно?
Если человек не страдает спгс - это нормально.

>>1997446 (OP)
> экшн-рпг

This. Больше похожа на настоящую классику рпг(данжен краулер) чем фолочи и прочий утиный пантеон. Обосанных уток, у которых первой рпг была сюжетная не слушай, они в жанре не секут.

>>1997522
Прямо как в Глазе Бехолдера или Мече и Магии. Ссу на тебя, сюжеткоутинодебил.

>>1997902
Там не нужно особо разбираться, все устроено по принципу ружья Чехова, и если что-то есть, скорее всего это не "проста так))"

>>1997902
>Если человек не страдает спгс - это нормально.
Да, нормально. Для нормального среднего человека вообще привычно мозг не включать во время потребления информации. Еще и банальные выводы из доступной информации называть СПГС в придачу.

Дарк соулс это метроидвания по типу Дарксайдерс.

Л Е Л
Е
Л

>>1997694
На примере второй части:
1)Эпилог: бабка предсказывает то, что ты будешь нежитью и говорит, что энивей попадёшь в Дранглик, потому что это судьба всякого проклятого человека.
2)Завязка: ты попадаешь в королевство, лежащее в руинах и тебе рассказывают, что для сохранения человечности нужно собирать сильные души. Параллельно тебе нужно найти короля Вендрика (и брата его желательно), которые могут пролить свет на возможность снятия проклятия
3)Развитие: убивая боссов, ты всё больше узнаешь о предыстории королевства, о жене Вендрика, о вторжении в страну гигантов. О том, как были созданы големы, о нападении гигантов, об экспериментах короля и брата над душами и тд. Ты потихоньку приближаешься к разгадке тайны.
4)Кульминация: тут скорее всего надо говорить о Нашандре и её влиянии на короля, её истинном обличии. Вендрик отказался помогать ей с насаждением тьмы и она ждёт избранного, кто поможет ей с этим делом. Вендрик отказался и разжигать огонь и решил с братом победить проклятье по-другому. Всё это хуйнулось.
5)Развязка происходит у Трона желаний, где мы побеждаем Нашандру и выбираем продлить ли эру огня или погрузить мир во тьму. Я так понимаю, проклятье можно победить только так. И для этого нужен избранный. Играл давно, в тонкости не вникал особо. До сих пор не знаю, что Вендрик конкретно спиздил у гигантов. Но всё происходящее вполне в рамки сюжета входит, не знаю, в чём твои претензии.

>>1997446 (OP)
>экшн-рпг или экшн-адвенчура?
метроидвания, пора бы уже запомнить

>>1997924
>>1997928
Проблема в том, что эта "доступная" информация доступна только если целенаправленно читать описания предметов и додумывать по полутора словам в монологах. Занятие это сильно на любителя и вообще ничего не говорит об уровне интеллекта занимающегося или нет этим, как бы илитариям не хотелось обратного. И самое главное - это бесполезно, никак не влияет на повествования и никак в него не вплетено. Поэтому да - это именно спгс, положительно или негативно это воспринимать - личное дело каждого, но если печёт от того, что тебе подходит этот ярлычок - стоит задуматься.

>>1997936
Чё несёшь вообще? Бред ебаный.

>>1997959
>как бы илитариям не хотелось обратного
Проиграл. Ты воспринимаешь людей читающих говноописания в игре илитариями, любители книг у тебя ассоциируются с претендентами на нобелевку небось?

>>1997959
> информация доступна только если целенаправленно читать описания предметов
Проиграл. А про что тебе тут говорят вообще? То что ты его не читаешь не значит, что его нет. У тебя поди Талос Принципл без сюжета игра, где прост какой то робот бегает)))

>>1997959
>Поэтому да - это именно спгс
Ты хотя бы знаешь, как расшифровывается спгс? Синдром поиска глубинного смысла. Тут его искать не нужно, его просто нужно ПРОЧИТАТЬ, а то что ты не в состоянии сделать это и тебе это вообще не интересно не делает его скрытым.

>>1997999
В квестах тож нихуя сюжета нет, сидишь, читаешь тонны текста, а текст как бы за сюжет не отвечает и раскрыть его не может, это всем известно. Нужны катсценки, потому что только через них можно передать всю информацию о происходящем.

>>1997446 (OP)
> Что есть Dark Souls
гавно вонючее

>>1997995
В книгах сюжета нет, потому что что бы его найти, нужно сначала открыть книгу, а потом ещё и прочитать её (!!!) Ни один нормальный человек конечно же заниматься этим не будет.

>>1997522
>Отличительная черта слешеров постоянные бои без сюжета и квестов
Прям как серии ДмК и ГоВ, все части без сюжета и диалогов.

Даун.

>>1998041
А если ещё и порассуждать, что хотел сказать автор тем или иным оборотом, то это вообще бесполезно и вешает ярлык СПГСника.

>>1998041
Пруфы на наличие сюжета в книгах будут? А то говорите про сюжет, который якобы написан на обороте книги, а его там нет на самом деле. Смотрите на чистые листы
с точечками и придумываете его наличие. Со мной солидарен Киноман, а он то в этом червя собаку съел. Так что жалкие потуги своих сектантов оставьте при себе.

>>1998065
>Пруфы на наличие сюжета в книгах будут?
>Смотрите на чистые листы
с точечками и придумываете его наличие.
>Со мной солидарен Кинома
Бля, да у нас тут мамкин нигилист. А мнение ваномаса в этой области можно услышать?

>>1998070
Его мнение заключается в том, что единственный верный способ передачи сюжета может быть лишь через графику видеоигры.

>>1998076
Через QTE-катсценки, не стоит забывать об этом.

Такой будет с пеной у рта доказывать то, что Солнце вокруг Земли вращается, лишь бы не признавать очевидное.

>>1998078
Относительно земли так и есть

>>1997522
>Это слешер. Отличительная черта слешеров постоянные бои без сюжета и квестов.
Только вот такого жанра нет. От слова совсем.
Клоун.

>>1998089
Забавно, термин есть, а жанра нет.
А жанр "стрелялка существует?
А жанр "шутер"?
А чем они друг от друга отличаются?
А экшон - это жанр?
А чем экшон-рпг отличается от хэк-н-слэша?
Дьябла - это что?
Является ли ММОРПГ РПГ, если в сюжете нет выборов?
Принадлежат ли Готика и Ведьмак одному жанру?
Чем метродивания обязана каслвании?
Адвенчура - это жанр?
Пойнт-н-клик на геймпаде - это все ещё пойнт-н-клик?
Аркада - это жанр?
Чем аркадные игры отличаются от неаркадных?

>>1997694
>в серии душ нет ни Лора
В серии душ эталонный environmental storytelling.
Тут не будут тебя рассказывать шесть часов про затерянные город, который поразило проклятие, тут тебе его тупо покажут.

>>1997446 (OP)
>Что есть Dark Souls
Кусок говна.

>>1998108
> внятное подобие сюжета
Ответь, зачем ГГ активировал колокола, шел за чашей, ебашил великих и шел в горнило?

>>1997446 (OP)
> Подразумевает что дарк соулс 3 игра
> Подразумевает что это не высер тупорылых япошек

>>1998129
И правда, зачем? Как мотивация у ГГ?

Ну так что, против метроидвании будут аргументы, или будете продолжать молча сосать хуи? Ну решено тогда, с жанром определились.

>>1998155
Предназначение избранной нежити.

>>1998148
Сломал бы ебло это карлану-чухану.

>>1998155
А ему больше делать нехуя: либо открываешь новые локации, либо дрочишь существующие до бесконечности.

>>1998129
Потому что мог. И так 3 (5) игры подряд.

>>1998158
Ты определился. Считай хоть симулятором цепляние скелетов за ноги.

>>1998158
Что такое метроидвания? Насколько я помню, в душах мы идём по прямой из одной локации в другую вплоть до боссов, без возвращений, от чекпоинта к чекпоинту. Обычная слэшерная структура уровней, просто уровни без резких переходов. Метроидвания - это где баба в шарик превращалась, старая аркада вид сбоку?

>>1998198
В соулсах есть бэктрекинг, шорткаты и разветвлённая карта, разве нет? Если нет, то это параша, а не игра.

>>1998204
Некоторые пересечения уровней присутствуют, например, навскидку, вспоминаю, что к гидре можно пройти через лес с мхами, а можно через долину с кристаллическими големами. Но я бы не назвал это чем-то разветвленным, я игру воспринял прямой, как палка, она так и проходится.
По поводу шорткатов - ты сначала доходишь примерно до 2\3 локации, чуток отходишь в сторону и обычно скидываешь лестницу\открываешь запертую дверь - чтобы до босса не бежать опять через всю территорию, а от чекпоинта за минутку добегать.
Возвращаться на базу надо только для прокачки\скупки говна\кования пушек.

>>1998169
Конечно сломал. Ведь как еще тупое быдло может отстаивать то что оно называет позицией? Только ломая ебало. На аргумент отвечаешь ударом в лицо, на факты бьешь в поддых, на сравнения и статистику громко орёшь и сыпешь оскорблениями. Что еще ожидать от приматов-фанатов душачка?

А что по вашему не казуальное и не кинцо?

>>1998223
Омежный чухан порвался.

>>1998198
Нет открытия локаций через апгрейды персонажа.
Ну и бэктрекинга довольно мало.
А так - да, довольно похоже на попытку метроидвании в трёх измерениях.

>>1998235
-->
>>1998158

>>1998253
> но всё же схуяли именно наш герой ринулся выполнять всю эту муть сражаясь с сильнейшими врагами этого мира?
Стал полым и поехал.

>>1998254
Хм....
Тогда у тебя есть два стула на выбор.
Первый выбор это то что я признаю, что в дс есть сюжет, но ты признаешь что это самый хуёвый сюжет в истории видеоигр который когда либо был придуман, либо ты признаёшь что сюжета нет вовсе, а я не буду хуесосить игру за самый худший сюжет написанный человеком\обезьяной\ламантином

>>1998253
>схуяли именно наш герой ринулся выполнять всю эту муть сражаясь с сильнейшими врагами этого мира
Кто ринулся? Мой сел посреди фаерлинка и до сих пор сидит.

>>1998254
От себя вопрос, кстати. Почему чузен андеда не переёбывают в щи при первой же встрече, когда он появляется перед нпц в полом виде? Он ведь похож на ополоумевших полых. Да нпц в таких же превращаются со временем. Почему все персонажи по-умолчанию относятся к гг, как к неполому? Ну "случайно" ударил пару раз нпц, ну ёба, с кем не бывает.

Повсюду гримдарк и безысходность, но гг мы не будем трогать потому что ему нужно инвентарь за души продавать.

Опять же как они эти души между друг другом передают?

Такая глубина проработки игрового мира - охуеешь просто.

>>1997995
То есть ты даже не знаешь кто такие илитарии? Это люди, которые по сути быдло, но считают себя элитой и кудахчут про то что все вокруг - долбоёбы и "для нормального среднего человека вообще привычно мозг не включать во время потребления информации", пытаясь самоутвердиться через какую-то хуйню. Ну и вообще знатно душедауны спгсники подгорели (или скорее семён).
>>1997999
Во-первых то что что-то написано - ничего не говорит о качестве писанины, во-вторых я уже написал, что такой ненужной хуйнёй как чтение пары строчек графомании на предмете будет заниматься лишь аутист, склонный к спгс яскозал, да, в-третьих душедауны знамениты тем, что пишут лор сопоставляя выдернутые фразы из совершенно разных мест и додумывая 80%.
>>1998004
Даун путает лор в игре, и лор на вики? Ну окай, просто прочитать.

>>1998056
Учительница литературы? Вот уж где рассадник спгсников

>>1998278
Еще интересно за силу душ. Мы точно знаем что у всех тип одна душа, но почему главный герой лутает по 10-12к душ за убийства врага? Как определяется сила души? Почему души босса лутаются как именные, а с врагов нихуя не лутается, а иногда лутается, иногда нет?
Никакого объяснения всему этому говну

>>1998253
Ну так и Ведземин может из продога не вылезать никогда, например.
Ты слишком глупо и толсто траллишь, демагог-недоучка.

>>1998295
Что значит не вылезти, даун? Мы рассматриваем не аутизм уровня Я НЕ ПРАШЁЛ ИГРУ ЗНАЧИТ ВАРИАТИВНЫЙ СЮЖЕТ, а игры пройденные до конца.
В ведзмине есть сюжет и лор, у гг есть мотивация и предыстория. В дс нет нихуя. Даже лор сам себе противоречит

>>1998268
Да у тебя же ТОРГ

>>1998298
В дс есть и сюжет и лор.
Так же, как и в Ведьмаке.
И ни то, ни другое нормальной игре не нужно.

>>1998298
Мотивация - посыл Анри (или как там того елитного лыцаля из дурдома звали). Предыстория - сидел в дурке и сходил с ума.
Манёвры в студию, недоросль.

>>1998307
Ну хватит уже отрицать очевидное, клоун.
Вот чего в ДС нет - так это охуетительных историй: разве что на вступительной заставке. Ну и недоразумение с Улачилем, да.

>>1998311
То есть сейчас ты признаёшь что даже в понге сюжет лучше, чем в этой параше? Если да, то я согласен ;^)
>>1998320
Что очевидное, чувак? Я наоборот помочь вам пытюсь. Ведь если сюжета нет, то и претензий к нему нет.
А если вы называете то что есть в игре сюжетом, то даже в ПОНГЕ, в ебаном ПОНГЕ сюжета больше.
Если вы называете то что в игре сюжетом, он он на 100% равен "сюжету" из игры E.T. для атари. Напомню что эта игра чуть не убила всю игровую индустрию своей хуёвостью.

>>1998320
Хотя чего это я?
И историй дохуя. Принц-трап, орден драконоборцев, ведьмин сынишка, пауковедьмы, поиски Солнца и Бати, Волчара, эксперименты Сета, Старое Лондо с его мракобесами, иллюзия Анального Родео - да дохуя чего есть.

>>1998328
>Напомню что эта игра чуть не убила всю игровую индустрию своей хуёвостью
А вот и стылые мемасы подоспели.
Индустрию чуть не убила переоценка менеджерами Атарей и их собратьями спроса на видеоигры.

>>1998328
Не перевирай мои слова.
Ты пытаешься не помочь, а неумело траллишь. Ну а я над тобой насмехаюсь. Такие дела.

А хуёвость E.T. к сюжету никакого отношения не имела, кек.

>>1998364
>Тайпикал
Хи! Хав до йо до?

>>1998364
Ну хватит уже, клоун. В твой автотренинг через перевирание слов никто не верит: даже ты.

>>1997446 (OP)
Один из величайших проектов в истории видеоигр, сочетающий в себе огромный проработанный мир и чистый геймплей на кончиках пальцев.

>>1998369
Ты в курсе, что Гитман на полном серьезе приравнял сектантов сюжета душачка к ИГИЛовцам? Он сказал что они одинаково фанатичные.
А между прочим у него в душачках 1к часов. И если он там сюжета не раглядел, то может вы рили сектанты, не задумывались об этом?

>>1998395
>мои стриммеры

>>1997446 (OP)
Хотел предсказать срач в этом треде, но опоздал. Почему на сосаке так люто ненавидят большинство если не все вины позже 2005 года? Постоянно появляются треды о том какой же курвак/соус/%игра_нейм% говно.

>>1998433
Потому что нет игры, которая одновременно:
а) имела интересный геймплей;
б) захватывающую историю, в которую так и хочется погрузиться;
в) современного уровня графику.
А есть приверженцы каждого аспекта, которые плюют на другие.

Вот, например, Ведземин и Души: есть идиоты, которые не видят разницы в боёвке, например.
Хотя в Ведземине ты отскакиваешь по бескрайним голым болотам от утопцев, а в Душах тебя скидывает в пропасть скелет, который притаился за углом. Но дурачки не знают, что такое левел-дизайн, хех.
Или, вот, истории на примерах тех же игр: в Ведземине ты будто фильм смотришь. Каждый диалог - охуетительная история, которую едва ли в глотку не пихают. В душах - иди читай описания предметов заради анекдотов.
Вон, на клоуна выше посмотри. Сюжета у него нет в линейной однопользовательской игре - вообще охуеть.

>>1998433
Потому что примерно в этом время индустрия игр встала на обе ноги и разработчики игр перебрались из гаражей и подвалов в огромные офисы с мерчендайзерами и маркетолагами. В этот момент игры из разряда творчества перешли в коммерцию, что норма для современного общества, но проблема заключается в том, что абсолютное большинство людей тупое быдло. И экономически выгодные игры делаются в соответствии запросами и ожиданиями быдла, а не ради творчества и прогрессии технологий и методик.
То есть колда делается такой потому что такую колду люди хотят, потому что они каждый раз покупают игру миллиардными тиражами и приносят разработчикам баснословные бабки, её продолжают делать такой.
Курвак и соус игры - ничем не отличаются от колды. Это такой же массовый продукт ориентированный на массы. Это абсолютно серые и незамысловатые игры сделанные по одной простой фурмуле и делались они с чётким пониманием кто их ЦА, какие у неё интеллектуальные способности и какие потребности.
Единственное отличие от колды - жанр. Всё. Так же как и колда это простенький йоба шутан для впечатлительных малолеток, так и курвак простенькое кинцо с сисьгами и матом для малолеток, так и дарк соулс псевдохардкорная игра для малолеток, которые хотят кичиться тем что прошли сложную игру.
Естественно ни колда, ни ведьмак, ни дс не являются годными играми именно в силу своей простоты и поверхностного отношения к механикам.

Поэтому двач не хейтит все игры позже 2005, он хейтит глупые, простые и примитивные игры сделанные по шаблону для вызова ВАУ эффекта, к сожалению почти все игры после 2005 именно такие.

>>1998433
>курвак
>вин
>долгострой от безвестных польских дрочеров на биовароговно, запоздавший на 10 лет

>>1998395
>1к часов
>души
Тупой задрот-говноед.

>>1998464
>примерно в этом время индустрия игр встала на обе ноги и разработчики игр перебрались из гаражей и подвалов в огромные офисы с мерчендайзерами и маркетолагами
Это произошло в конце восьмидесятых - начале девяностых.

>>1997446 (OP)
Однозначно соулс большая рпг и большая игры, чем всякие фалауты, скайримы или планетки. Сюжета ровно столько, сколько надо для ИГРЫ, основа игрового процесса - геймплей, а не книжцо или кинцо. Каноничная комп рпг в современных реалиях, не согласны с этим только те, кто игры с книжцом или кинцом попутал.

>>1998584
Но ведь фромы обоссали свою же аудиторию выпустив позорнейший дарк соулс 3 после отличного бладборна и божественного дарк соулс 2.
То есть они не просто пытаются окучивать свою аудитоию, а накормить их вторичным говном без души с нулевыми усилиями сделать что-то новое.

>>1998611
Тащем-та, от РПГ там довольно мало. Это действительно ближе к какой-нибудь метроидвании: фокусом прохождения является левел-дизайн и боссы. И то и другое абсолютно линейно, и то и другое должно заучить. Отыгрыша нет от слова совсем, а РПГ-составляющая не более, чем циферки в билде.
Типикал HnS в этом плане.

>>1998611
Значит, сюжета нет, потому что для игры нужно только оружие, немножко влияния на урон статок и прямые, как палка, уровни с чекпоинтами.

>>1998155

У него мотивация очень простая - он или идет делать то, что может, или теряет память и превращается в полого. Собственно, отправиться в поход - значит, обрести цель, которая замедлит опустошение и возможно даст способ его снять.

Как раз таки с мотивацией героя в Дарк Соулс все очень просто и логично.

>>1998253
>А у него лично какая мотивация. Почему ему не поебать на пророчество, когда миллиону андедов глубоко поебать? Каковая его предыстория и характер? Что заставляет его двигаться вперёд?

И тут все тоже очень просто. Мотивация к действию твоего протагониста - это твоя мотивация как игрока. Он - это ты в игре. Вот и все.

>>1999010
Моя мотивация как игрока в Душах - манчкинизм. Манчкинов в Душах постоянно сюжетно озалупливают и говорят им атятя, как нехорошо быть манчкином, стыдно быть манчкином, совестно. Соответственно, вроде как, манчкинизм являться сюжетной мотивацией игрока не должен.

А что в таком случае должно? Сюжетец-то подаётся, как говно, плюс рано или поздно выясняется, что тот, кто тебе его с начала игры дал, вешал тебе лапшу на уши. Опять же, несостыковка.

У этой игры вообще цель какая-то, которая самой игрой не озалупливается, есть, или как?

>>1999040
>кто тебе основной квест в начале игры выдал
фикс

>>1999040
Или тут игра про "догадайся, что является единственной неозалупливаемой игрой сюжетной целью, читая ЛОР из описалок предметов"?

Ну так нахуй надо, я себе свою сюжетную цель придумаю, такую, что никакому Миязаки не придёт заблаговременно в голову такую озалупить и высказать мне своё фе.

Буду

Буду, блядь, бочки разбивать.

Да-да, разбить каждую бочку в игровом мире - вполне благородная цель, пусть посмеет только слово кривое вставить поперёк.

И пусть только кто попробует встать у меня на пути.

>>1999064
А вообще суть в том, что если послушно выполнять любые указания, даваемые тебе игрой, эта самая игра впоследствие тем или иным образом радостно сообщает тебе, что ты хуй, и что вот это вот делать было плохо.

Вывод?

Не слушать те бредни, которые игра тебе сообщает.

Вообще.

Ни указания, ни оценку тех или иных действий игрока.

Просто полный игнор.

Вместе, вестимо, с ОМГ лором.

И постановка себе собственных задач, никак с текстами игры не пересекающихся (хотя могущими в отдельных моментах быть в той или иной степени похожими).

>>1999074
Потому что если в любом случае оказывается, что я хуй, это означает, что автору игры насрать на то, что я в игре делаю, а что нет, он просто хочет возвыситься в своих глазах за мой счёт, за счёт, меня, унижения. А мне, блядь, совершенно не нравится, когда за мой счёт кто-то себе самооценку поднимает. И может, мне, когда я подобное просекаю, становится совершенно неинтересно, чё там этому человеку есть мне сообщить.

>>1999040
>Манчкинов в Душах постоянно сюжетно озалупливают и говорят им атятя, как нехорошо быть манчкином

И с чего ты это взял? Не понимаю.

А что в таком случае должно?

Тебе никто ничего не должен. Хочешь - играй, проходи, не хочешь - не играй, не проходи.

>Сюжетец-то подаётся, как говно

Сюжет очень простой. По сути, все, что до Великой Чаши - это твое испытание на пригодность для выполнения миссии. Потом миссия - вернуть Великие Души. Потом миссия - победить Гвина и перенять от него эстафету. Все.

>плюс рано или поздно выясняется, что тот, кто тебе его с начала игры дал, вешал тебе лапшу на уши.

И?

>Опять же, несостыковка.

Какая еще несостыковка? Да, тебе вешали на уши лапшу потому, что это было кому-то выгодно, вот и все. То есть была определенная интрига, подковерная борьба.

>>1999074

Когда тебе игра говорит, что ты - хуй? У меня такое чувство, что ты это в каждом слове ищешь и вычитываешь.

Не пойми меня неправильно, но у тебя очень странные претензии. Ты хотя бы их конкретизируй, а? Когда тебе игра говорит, что ты хуй, каким образом?

>>1999089
>И с чего ты это взял? Не понимаю.
Та осспаде, куча боссов в духе "ебу и плачу", например, включая обязательных.
>Сюжет очень простой. По сути, все, что до Великой Чаши - это твое испытание на пригодность для выполнения миссии. Потом миссия - вернуть Великие Души. Потом миссия - победить Гвина и перенять от него эстафету. Все.
Да-да, только ты про чОрного хуесоса в Бездне забыл.
>Какая еще несостыковка? Да, тебе вешали на уши лапшу потому, что это было кому-то выгодно, вот и все. То есть была определенная интрига, подковерная борьба.
В ЧЁМ СУТЬ ИГРЫ? В ЧЁМ ЗАДАЧА ИГРОКА?

>>1999101

>Та осспаде, куча боссов в духе "ебу и плачу", например, включая обязательных.

Что плохого в том, что игра заставляет тебя испытывать какие-то эмоции, кроме азарта и настроя "вот я сейчас ему!"? К тому же, ни одного босса ты не убиваешь ради душ, все они, кроме опциональных, привязаны к определенному этапу игры: не убьешь - не пройдешь, только и всего. Это и создает драматические моменты, как с Сифом, так и с Гвином или Арториасом, например. Они по-своему неплохие, но убивать их тебе приходится.

>Да-да, только ты про чОрного хуесоса в Бездне забыл.

Он просто дает тебе другую версию происходящего, действия-то ты по факту будешь выполнять те же самые. А в финале и вовсе окажется, что змеев много, и что Фрампт, что Каас - оба будут тебе служить.

>В ЧЁМ СУТЬ ИГРЫ?

Пройти все уровни, победить финального босса.

>В ЧЁМ ЗАДАЧА ИГРОКА?

Пройти игру.

>>1997446 (OP)
Экшен-РПГ конечно!

>>1999117
>Что плохого в том, что игра заставляет тебя испытывать какие-то эмоции
Вот именно, что какие-то. Стукнув себе молотком по пальцу тоже можно испытать какие-то эмоции.
>Он просто дает тебе другую версию происходящего
Да, разве что КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ делает разворот на 180 градусов, а так всё ок. А то, что у двух финальных целей ведущие к ним действия совпадают вплоть до последнего момента - так уже второстепенно, суть моих претензий не в этом.
>Пройти все уровни, победить финального босса.
Ебу и плачу. И, кстати, удачи без викигайдов НАЙТИ все эти уровни. Да и найдя их, весь контент ты в игре за одно прохождение не увидишь хотя бы даже из-за ковенантов.

>>1999132
>Вот именно, что какие-то. Стукнув себе молотком по пальцу тоже можно испытать какие-то эмоции.

Хм, ты настолько сильные негативные эмоции испытал от душ? Расскажи, мне интересно - только не про раздражение от того, что не можешь пройти, а от драматичных моментов.

>Да, разве что КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ делает разворот на 180 градусов, а так всё ок. А то, что у двух финальных целей ведущие к ним действия совпадают вплоть до последнего момента - так уже второстепенно, суть моих претензий не в этом.

Прости, я не понимаю сути претензий. На что ты жалуешься, конкретно? На две концовки, на что? Пока что я чувствую - возможно, неправ - что игра тебя как-то задела.

>Ебу и плачу. И, кстати, удачи без викигайдов НАЙТИ все эти уровни. Да и найдя их, весь контент ты в игре за одно прохождение не увидишь хотя бы даже из-за ковенантов.

Ну так это повод перепройти, нет?

>>1999132
Если короче, то мне кажется, что Миязаки специально, нет, действительно, специально выискивает любые глобальные цели, которые игрок может себе в процессе игры перед собой поставить - и подсирает их, делает так, что в конечном итоге игроку начинает казаться, что то, что он делал, та сюжетная цель, которую он себе выбрал, не то, чтобы стоила всего того, что он сделал ради её достижения. В этих играх тупо НЕТ способа играть так, чтобы игра НЕ говорила тебе, что ты делаешь это неправильно.

Вот к чему сводится моё общее впечатление после знакомства с несколькими играми серии.

Мне кажется, здесь речь идёт даже не о поднятии самооценки за счёт игрока, а о другом. Короче, самостоятельный выбор себе целей - это свобода. Постоянное обесценивание выбранных игроком целей - это покушение на свободу игрока через зарождение сомнений в адекватности внутриигровому контексту собственных суждений. Отсюда и отчаянные попытки разобраться в контексте (вычитывание лора), и стимул перепроходить по 20 раз. По сути, мне кажется, чувак просто любит упиваться своей над кем-то властью.

>>1998395
Хватит пиарить этого ублюдка из вараньего царства. Вот на кой хуй Мэд вытянул его в топы?

>>1999173

Мне кажется, ты очень странно на это смотришь.

Никто никаких целей не обесценивает. Давай на примере первой части, хорошо? Тебе дают две различных точки зрения на проблему Огня.

Первая: Пламя нужно поддерживать, так как это свет, тепло, цивилизация и пр.

Вторая: Пламя нужно оставить невозженным, так как нарушен естественный порядок вещей, боги обманом продлили свою эпоху, должно наступить время людей.

И ты, исходя из своих предпочтений, должен сделать выбор. И даже если ты проходил условно "за Кааса", ты все равно можешь возжечь Пламя, если хочешь.

По поводу самостоятельного выбора целей - Дарк Соулс не песочница. Это игра с очень четко ограниченными условиями и правилами.

>>1999203
Предпочтения здесь ни при чём, поскольку у игрока нет полной информации о происходящем, точнее, о том, что конкретно произойдёт после разожжения костра. Насколько я помню, через различных НПЦ игра даёт игроку противоречивую информацию об этом конкретном моменте, вынуждая при совершении выбора концовки гадать на тему того, кому же он верит на слово (ха-ха-ха) в большей степени. Таким образом, речь идёт не о предпочтениях в выборе имеющихся концовок, а о предпочтениях в выборе НПЦ, рассказывающих тебе о соответствующих концовках, причём НПЦ выглядящих заведомо (как, собственно, любой НПЦ в Душах) неблагонадёжно - и без какой-либо возможности (кроме - о, да, ковыряний в описаниях предметов, которые чем дальше, тем в бОльшей степени будут затемнять картину происходящего) их россказни перепроверить.

>>1999230

В принципе, я тебя понял, но смотри - в реальности у тебя тоже нет полной информации, только то, что тебе говорят другие люди, то, что написано в книгах, которые написали другие люди, и показано в фильмах, что эти люди сняли.

Суть в том, что на основе этих чужих мнений и той информации, что открыл ты сам, ты строишь свое поведение.

Так в любой игре, где есть мало-мальский сюжет, персонажи и пр.

Да и потом - как ты представляешь себе информацию, исходящую НЕ ОТ КОГО-ТО?

>>1999230

И да, после разожжения костра начнется новая Эра Огня, люди перестанут становиться полыми, начнут восстанавливать свои королевства, всякая злобная погань попрячется обратно по пещерам, начнется цивилизация.

>>1999251
Сколько раз это сработало (не сработало)? Почему одной игрой всё не закончилось?

>>1999324

>Сколько раз это сработало (не сработало)?

Неизвестно, да и зачем это знать? Важно само существование цикла.

>Почему одной игрой всё не закончилось?

Это уже к разработчикам. А если говорить о том, что внутри игры, то Пламя надо поддерживать, и нужно новое топливо. Другое дело, что такое поддержание - искусственно, по сути своей, но цивилизация тоже ведь искусственна, это чисто человеческое изобретение.

Вообще, Дарк Соулс в плане выразительных средств - это одна большая и красивая метафора.

>>1999379
Пиздец, че несешь вообще? Пламя поддерживать, чего. Только подтверждаешь слова о том, что там нет ЛОРа и сюжета.

>>1999409

Не понимаю, о чем ты. Тебе в игре это прямо говорится.

>>1999409
Ты опять выходишь на связь клоун?
Нужна свнжая струя мочи?
Сюжета у него опять нет. О, боги! Неужели Ведземин ослепил тебя? Где же сюжет?

>>1999513
И куда же он подевался?

>>1999767
Разбился о камни.

>>1999828
Камни Ведземина? Но они же говно.
Вот в FFXV - ето да.

>>1998129
Потому что больше идти некуда