Поиграй и узнаешь, не играв никаких шутеров кроме кс и тим фортресса ты не поймешь.

>>2030425
сагу не туда вклеил

>>2030425
Я играл во всю трилогию. Параша полная

Лизонька, а первые две хз что за игры.

>>2030422 (OP)
>Почему это говно взлетело
Адресую эту фразу твоему треду, когда он уйдёт в бамплимит

>>2030422 (OP)
Сначала упирали на взаимодействие с окружением, группами недругов, различные возможеости и йоба-воду в антураже подводного города.
Потом поняли, что ЦА запомнило игры только за сюжет, и сделали Лизоньку-писоньку.

>>2030425
Играю с ~97го, лютый шутанодебил. Первая часть заинтересавала на презентации суперграфоном (который к релизу успел устареть) и уникальным сеттингом. На релизе обнаружил, что игра - убогое wasd+m1 говнище с пердящей m2 рукой. Дропал ровно 3 раза, ровно на 2м уровне когда томпсон подбираешь. 2ю часть пропустил ибо 1 в 1 первая, не видел смысла. Скачал третью часть из-за лютого оверхайпа и проблевался. Еще более примитивный wasd+m1 шлак и вдобавок суперхуевый на то время графон и прямолинейными уровнями. Дропнул уровне на 4м.

1. Хорошая история, хороший геймплей
2. Так себе история, отличеый геймпоей, шикарное длц
3. Отлично поданая интерактивная театральная постановка

За счёт людей с дешёвым вкусом которые ничего не понимают в видеоиграх.

>>2030422 (OP)
1. Расхайпили
2. Рекламный ролик с псевдогеймплеем рисовал очень радужную картину
3. Повылазили всякие деграданты и фанаты "интеллектуального" творчества Айн Ренд, возможно никогда не читавшие ее книг, но пытающиес примазаться к интеллектуальной илите
4. Арт деко, красивый дизайн, ниче тут не сделаешь
5. Третья из за лизоньки взлетела

>>2030636
Не играл во вторую часть, стоит навернуть? Оригинал/ремастер?

>>2030705
Наворачивай, будешь папкой

>>2030569
Всё верно. По понятиям расписал. Но я таки прошёл через силу всё. Хотелось систем шока первого. А получил это.
А инфинитя всё ж чуть шагнула вперёд.
Ну маленько.
На пол шажка.
Ну чисто сюжет хоть был. Хотя и подан ебануто.

>>2030422 (OP)
Первая часть сочетала удачный сеттинг и механику от систем шока. Вторая паразитировала на успехе первой, не особо взлетела же, хотя и на неё есть любители. А третья сильно пропиаренная, очень красивая и качественная линейная стрелялка. Из всех претензий могу назвать излишнюю затянутость последних уровней, посредственный сюжет с заявкой на серьёзность и крайне убогую стрельбу.

Одна из лучших франшиз.
Только недавно вспоминал её когда думал, во что бы поиграть.

>>2030636
>А вконце Лизоньки што?
Ничего, в начале, середине и конце ты дебил, которого сценаристы поимели. Сюжет укладывается в несколько предложений и заканчивается парадоксом, если ты не смог продраться через пелену псевдосерьёзности, значит ты просто тупой и "загадку" с колоколами делали для тебя.

Потому что 1-2 части игры, 3я рекламная параша с нескипаемыми катсценами от которых тошнит. Если в 1х тебя сразу бросают в действие, то в инфините отвратительный порезанный геймплей 1-2 частей с морей обязательных роликов и навязанными биопроблемами.

>>2031523
> с нескипаемыми катсценами
Мда.
Приехали.

>>2031538
Честно говоря, не помню ни одной катсцены, кроме финала, которая шла бы достаточно долго, чтобы взбесить. А вообще такие заявления - полный бред. Сел играть в игру, так только игрой и занимайся. Сделал её разработчик с катсценой - смотри. Если нет времени на игру, не надо её обвинять в том, что ты хочешь действия. Для этого есть сессионки: зашел, получил дозу экшена на 15 минут, вышел. Зачем заставлять себя и после этого ругать игру? Это же дебильно.

В инфините нет биошока.От слова вообще.

>>2030422 (OP)
Лизашок нормальная игра, чего ты. Две первых параши я и сам не понял нахуй кому-то нужны.

>>2031523
Не помню таких сцен в биошоке, но нескипаемые сцены и диалоги - зло. Во всех играх, что прохожу, всегда пропускаю катсцены, диалоги, видеоролики - только чистый геймплей, нахуй эти консольные радости от просмотра мультиков на мониторе.

>>2031560
> Во всех играх, что прохожу, всегда пропускаю катсцены, диалоги, видеоролики - только чистый геймплей
В сессионки играй.

>>2031560
Это как? В фоллач такой играешь, клацаешь быстро диалоги, смотришь, может на карте маркер какой появился и пиздячишь к нему, там повторяешь то же самое. Такой "геймплей"? Или может стреляешь одинаковые болванки в шутанах не вдаваясь в подробности?

>>2031523
Ой, да не пизди. Первая точно так же начиналась с ебучего маяка. Это уже мемчик уровня паровозика из полураспада.

>>2031566
>>2031583
Ох уж это мне доведение до абсурда.
Очевидно же, что тот анон имел. Виду новомодную йобу: там если и дадут пропустить катсцену, то до цели тебя будут всем селом НПС провожать. И маркеры будут, и GPS, и линия по полу уровня Неживого Пробела, и запись в журнале. А каждые пять минут, что не идёшь по линии - "LISTEN!"
Умойтесь уже, сюжетодебилы - топайте книги читать. Только однокоассникам не говорите, что в библиотеку ходите - может, что и выйдет из вас.

>>2031802
Но ведь это про тебя, которому чистый геймплей подавай без сюжета и сценок на движке.

>>2031839
Что "про меня"? Желание поиграть в сессионки? Или скип постановки задачи?

>>2031523
В 3 хоть геймплей со дна подняли. Она играется лучше первых двух.

>>2032173
Двачую. Стрельба вполне ничего - отдача, кровища. Хотя дизайн оружия и "фаталити" всраты до невозможности. Плазмиды всраты средне, какая-то огненная лепеха вместо фаербола, вороны, блять, тентакли (да половина из них просто не нужна). И если по началу я совсем уж скучал, то под конец приходилось даже припотеть.

>>2031802
>до цели тебя будут всем селом НПС провожать. И маркеры будут, и GPS, и линия по полу уровня Неживого Пробела, и запись в журнале.
И меня этот чистый геймплей должен как-то развлекать? Зачем вообще этим заниматься? Так хоть кинчик можно посмотреть в перерывах между симулятором ходьбы и стрельбой по даунам-аутистам выстраивающихся перед тобой как в тире.
Взять тот же Ласт оф Ас. Какой смысл был бы проходить этот долгий, однообразный симулятор бомжа если бы там не было роликов с охуительными историями, драмы и лоли? А так неплохая игра получилась.

>>2032244
То есть ты хочешь сказать, что лечить убогий куций геймплей сюжетом - это еормалтно?
Ну, мол, оторваную ногу мы вам не пришьём и костыли не дадим, но зубы отбклим и сделаем укладку.

>>2032173
Двачую, лучший симулятор ходьбы по тематическому луна-парку.

>>2032435
Ну совсем убогую игру катсценами не спасешь, но сюжет, ящитаю, такая же важная часть геймплея, которая создает общее впечатление об игре. Как и дизайн, графон, левелдизайн, контент, звук. Все это позволяет по-новому взглянуть на ту же самую игровую механику которой нас кормят со времен первого дума. Сюжет объясняет зачем вообще должно происходить то что происходит, раскрывает персонажей, показывает их мотивацию, что дает тебе какую-то привязанность и позволяет ассоциировать себя с ними — не смотря катсцены я бы нихуя не понял, почему в конце играет драматическая музыка и мне с каких-то хуев вдруг теперь нужно вынести полную больницу уеб, к которым я всю игру сам же и шел, что выглядит крайне нелогично.
Игнорируя сюжет ты сам отрываешь себе ногу часть ноги, мол все равно я никуда особо и не хотел идти, мне и тут хорошо, а значит ноги не нужны.

Биошок Инфинит, который мы так и не получили.

https://www.youtube.com/watch?v=muJYTeQlvC4

>>2030422 (OP)
Атмосфера, а больше там и нихуя нет

Первую часть ремастер или оригинал наворачивать?

>>2032599
>сюжет, ящитаю, такая же важная часть геймплея
Нет. Это разные вещи, которые не пересекаются. Примерно как рулевое колесо и иконки на приборной панели.

Ты путаешь мем "погружение в игру" и геймплей. Не надо так.

>>2032690
Ремастер в любом случае лучше, но у многих он постоянно крашится.

>>2032739
Совокупность всех частей и создает игровой экспириенс. Геймплей != игровая механика. Почему люди играют в казино и всяких одноруких бандитов с крайне примитивной игровой механикой? Потому что геймплей это не только лишь процесс дергания за ручку, но и возможность по сюжету выиграть/проебать деньги.

>>2032941
> Почему люди играют в казино и всяких одноруких бандитов с крайне примитивной игровой механикой?
Потому же, почему и во всякие РПГ, ммо и прочие лутбоксы. Коробка Скиннера.

>>2032941
И при этом им насрать, раскопки гробницы у них на экране или путешествие викинга по лесу.
Хоспаде, ну не сри ты под себя: сядь, да подумай, прежде чем спорить.

>>2030422 (OP)
Ващет это были 3 провальные (по продажам) игры, особенно инфинит, которая добрала спустя годы после выхода.

Первый биошок был коммерчески успешен. Второй средний. Люди думали, что биошок 3 снова будет говном как первые два, но он оказался в разы интереснее, но хейт не позволили большинству узнать правду.

Прошел только лизашок и то терпя эти ебаные унылые пострелушки.
Пробовал первые и дропнул на тех же копроперестрелках. Зачем играть в игры без геймплея?

>>2033009
При этом им насрать, что там этот викинг делает и кому впизду эти раскопки нужны. Пох, идем к маркеру на карте))

>>2030422 (OP)
потому-что небыдло чувствует себя элитным, поедая подобный кал. Сначала их прикормили систем шоком, потом биошоком, потом лшевин выпустит какой-нибудь гвоношок и пипл схавает

>>2033365
Биошок в момент выхода ели все.
Как и лизашок.
Так что не надо про небыдло.

>>2033365
Но ведь небыдло чувствует себя элитным только когда обсирает что-то популярное.

>>2033102
Опять ты передёргиваешь. На маркеры теперь.
Да, похуй на викинга - идём крошить вражин, уворачиваясь и блокируя удары, набивая комбо и иногда танкуя ебаоом.
Да, похуй, кому эти раскопки нужны - просто решаем паззлы в одной зале гррбницы за другой.

>>2032806
Вылетает на запуске. Качаю оригинал.

>>2034222
Запустил. Сколько же тут скримеров, пиздец, аж кошку испугал.

Атмосфера там, хуё моё. Сеттинг, вот это вот всё. Как шутан очень плох.

>>2034311
Атмосфера и сеттинг только в лизошоке. В первых двух какая-то залупа подводная, ходишь как лох. Я даже двушку вроде так и не осилил.

>>2034317
> двушку
Вообще не нужна.

>>2034222
Не забудь накатить вот эту хуйню https://www.youtube.com/watch?v=PKNRgX93TCc

>>2034348
Годно, надо накатить. А что у него с освещением в моде?

>>2034348
А смысл? Геймплей не поменяется.

Прошел сегодня Лизашок. Зачем Лизы убили букера? Они же и себя убили так. Закари обязательно бы напал на америку? Об этом как то не упомянули. После смерти Закари именно старая Лиза напала на нью Йорк, но ведь она могла бы этого и не делать.
То есть Лизы убили букера, чтобы самим не переживать заточения или чтобы предотвратить большее зло?

>>2038390
> чтобы самим не переживать заточения или чтобы предотвратить большее зло?
Угу, именно так.
> но ведь она могла бы этого и не делать.
Не могла, к сожалению. За столько-то лет её мозги нехило промыли.

Чёрт, какая же крипотная локация в будущем была, я прямо обсирался. Такая-то давящая атмосфера.

>>2038394
> > чтобы самим не переживать заточения или чтобы предотвратить большее зло?
> Угу, именно так.
Второе я так понимаю?

>>2038418
Заточение повлекло большее зло в виде испепеление городка, да и вообще появление аркадии. Или как там городок назывался.
Чёрт, надо будет перепройти, как раз некоторые сюжетные ходы не помню.

>>2038390
>Зачем Лизы убили букера?
ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ
>Они же и себя убили так.
КВАНТОВАЯ ФИЗИКА

>>2030636
? Elizabeth 2551
? eleanor lamb 30

>>2030725
>Игры для пиздолисов
>Теккен с ультратестостероновыми качками, которым бабу приятнее забить кулаками, чем трахнуть.
чего

>>2032178
Проходил инфинит на харде, единственный плазмид которым пользовался это гипноз, ну и ещё немного электрошоком. Остальные просто бесполезны.

>>2030725
Список составлял какой-то даун, половина игр вообще не подходят.

>>2038390
>Зачем Лизы убили букера?
Ради эффектной концовки.
>Они же и себя убили так
Они убили только ту часть Букеров\Лиз, которые находились во вселенной Колумбии. Ты в ДЛЦ играл?

>>2030422 (OP)
А мне вторая часть больше понравилась (тоже из-за няшечки-писечки и сестричек).

>>2042717
>Ты в ДЛЦ играл?
Играл, нихуя не понял. Во-первых, с хуя ли Лизонька стала роковой женщиной. Дело скорее даже не в характере - она тупо выглядит и ведет себя старше.
Во-вторых, я не понял зачем она убила Букера. То есть, допустим он побыл какое-то время Комстоком и отрезал ей голову, но все-таки на момент игры он раскаялся, и прилагает все усилия, чтобы спасти маленькую девочку, которую приютил. Но Лизанька относится к нему с огромным презрением, коего на мой взгляд он не заслуживает. При том что к другому Букеру она хорошо относилась, хотя разница с Комстоком у него такая же.

>>2042704
Комбинация коня и огня уничтожает толпы мелочи. Таран (после апгрейда) делает танкование ебалом хэндимэнов обычным делом.
Проходил на аппдельной сложности.

БИОШОК - геймплей говно, сюжет нормас. Поиграть стоит, но советовать не буду
БИОШОК 2 - геймплей чуть менее жидкий, сюжет, наоборот жиже. Не советую
ИНФИНИТ - геймплей сам по себе ничего, но через 5 часов заёбывает просто смертельно. Сюжет прекрасный, но слишком много драматических перепетий. Но поиграть советую.

вывез

>>2043159
Во втором Бивашоке есть ряд уникальных моментов, ради которого его стоит пройти. Спойлерить не буду.

>>2043275
Не помню ни одного. Ты про сюжет, что ли?

>>2043159
>Сюжет прекрасный
Струя вон там. Ты знаешь что делать.

>>2033365
Вот этого двачую. Фоннаты биошлака больше всего любят корчить из себя эстетов и пообсуждать идеи Айн Рэнд, идеологии Рапчура/Колумбии и прелести ар-деко. Субстанции ноль, зато ух какое небыдло.

>>2030422 (OP)
Двачую, игра-урод в славном семействе иммерсив симов. Систем шок, десу секс, опущенный и прей в разы лучше

>>2045607
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НИ СОВПАДАЕД С МАИМ МНЕНИЯМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СУКА!!!!!!!!!

Ну, аргументируй, приводи примеры.

>>2045798
Первое. В Инфините есть гениальный по накалу абсурда и бессмысленной поеботы уровень в музее с полковником Слейтом (или как там его звали?). Уже за один этот уровень игра заслуживает внимания точно также, как первый Крузис заслуживает внимания за гениальный уровень с кораблём пришельцев.

Во-вторых, когда-то я читал здоровую статью посвящённую истории разработки игры и анализу контента всевозможных трейлеров к ней и всего прочего. Её ведь сколько там, шесть лет, кажется, мурыжили, да? Так вот, когда я читал эту статью - ну, там ясно было видно, что игру переписывали, чуть ли не с нуля, несколько раз, и, по сути, у меня возникла мысль о том, что Левин, помимо нескольких смутных идей, от которых он отталкивался, понятия не имел, как ему строить повествование, и что он вообще хочет написать. И вот эти вот попытки что-то высосать из пальца постоянно оказывались недостаточно хороши, постоянно множились в числе, и прямо друг другу противоречили. И суть была в том, что там скорее всего было совершенно непонятно, какую из вариаций сценария (линейной последовательности сюжетных событий) в конечном итоге имело бы смысл предпочесть, поскольку все они были как-то слегка говном. И вот здесь произошло, как я предполагаю, что-то чудесное. Левину совершенно внезапно, одним прекрасным днём, треснула в голову идея НЕ ВЫБИРАТЬ из всех этих недостаточно хороших вариантов, а предположить, что они ВСЕ ВЕРНЫ даже если они прямо друг другу противоречат. То есть, произошёл переход нарратива на мета-уровень. То есть, это игра не о том, что происходит в сценарии, как линейной последовательности сюжетных событий, а о ВЫБОРЕ МЕЖДУ НЕСОВЕРШЕННЫМИ СЦЕНРИЯМИ САМИМИ ПО СЕБЕ. То есть, персонажи примеряют на себя роль СЦЕНАРИСТОВ ИГРЫ. После чего всё сразу, в считанные месяцы, сошлось. Просто взяли несколько таймлайнов, в которых происходили самые яркие события, посшивали их между собой перескоками, обосновали "квантовые суперсилы" сюжетно - и всё, повторюсь, чудеснейшим образом сошлось.

Бля, ну это же реально классная идея, у него ж реально его личный магнум опус вышел при том, что в его более ранних сценарных работах у него никаких намёков даже на этот мотив не было. Ну как этого можно не видеть-то?

Просто это - ну, немножечко (а вообще-то множечко) поцмодернизьм, причём довольно-таки прикольный.

>>2045871
>крузис
>гениальный уровень с кораблем пришельцев
Дальше этого пизданутого можно не читать даже

>>2045891
Но этот клятый корабль это единственное что было хорошего в крузисе после графония.

>>2045871
То есть, по сути, начавшись как очередное подражание условному HL2 (и линейным нарративам в шутанах в общем), эта игра превратилась в деконструкцию этого условного HL2 (линейных нарративов в шутанах в общем). Да и не только HL2, а и диснеевской сказки, и много чего, полагаю, ещё.

И вы знаете, мне кажется, что подобные игры, которые начинаются как подражание чему-то, понахватанному у других, продолжаются как "блин, что-то какая-то хуйня получается" и заканчиваются, когда в этой хуйне угадывается что-то новое, что-то существенное об этой хуйне утверждающее - они чем-то, всё-таки ценны. И здесь я имею в виду и первый System Shock, и Bioshock Infinite, и D44M, и The Witness, все из которых начинались, как искренние попытки сделать "нормальную" игру - и в результате превращались в чад кутежа и вакханалию. И ценны они тем, что, не изобретая, по сути, ничего нового, они позволяют взглянуть под существенно новым углом на то, что уже существовало до них, и что, возможно, воспринимается нами, возможно, на весьма хлипких основаниях, как совершеннейшая обыденность. По сути, все четыре вышеназванные игры (и, я уверен, многие другие) - они про слом четвёртой стены, и все они что-то существенное говорят про то, что эта игра из себя представляет, и как она на самом деле работает - при этом явно в изначальных намерениях никаких подобных месседжей не имея, и вообще искренне пытаясь изначально быть чем-то другим.

И мне кажется, что подобный ненамеренный "постмодернизм", который иногда получается из, казалось бы, очередных "жанровых" игр, как бы "сам по себе", предельно важно отличать от высеров претенциозных пидарасов, начитавшихся Беккета и Пинчона, и решивших, что они не хуже патамушта нуахуле.

В общем и целом, как-то так.

>>2045899
>первый System Shock
>как искренние попытки сделать "нормальную" игру

только не говори, что он начинался как пострелушка в киберпанковском сетинге

>>2045905
Он начинался как "настоящее" продолжение Ультимы Андерворлд (в противовес Ультиме Андерворлд 2). Из которой решили поубирать всякую РПГшную хуйню вроде бросков кубиков и диалогового интерфейса, шоб погружению не мешало. И понапиздить Гибсона и Чужих патамушта прикольна жи.

А вот получилось

то, что получилось.

>>2045908
Надо бы будет её таки профейсроллить на минимальной сложности (первые две прошёл на максимальной и не считаю себя более обязанным что-либо кому-либо доказывать), кстати, чисто на сценарий поглазеть.

>>2045871
>>2045899
Мы играли в какие-то разные игры. Что хл, что инфинити говно говна. Если в сюжете есть телепорты или машины времени с параллельными реальностями, он автоматом опускается на уровень твоей мамаши-шлюхи.

Да и сюжетов мало в мире, куда важнее подача и там и там она сосет, а геймплея нет, чтобы это компенсировать.

>>2045871
>Первое. В Инфините есть гениальный по накалу абсурда и бессмысленной поеботы уровень в музее с полковником Слейтом (или как там его звали?). Уже за один этот уровень игра заслуживает внимания точно также, как первый Крузис заслуживает внимания за гениальный уровень с кораблём пришельцев.
>Обсуждаем сюжет
@
>Чувак левелдизайн чувак!
Укурок ебучий.

>То есть, произошёл переход нарратива на мета-уровень
Нахуй нужен мета-уровень кога на базовом ссанина творится?

>То есть, это игра не о том, что происходит в сценарии, как линейной последовательности сюжетных событий
...именно поэтому у игры имеется сценарий как линейная последовательность сюжетных событий.

> а о ВЫБОРЕ МЕЖДУ НЕСОВЕРШЕННЫМИ СЦЕНРИЯМИ САМИМИ ПО СЕБЕ
Где ты там ВЫБОР нашёл, поехавший?

>То есть, персонажи примеряют на себя роль СЦЕНАРИСТОВ ИГРЫ
Ахуеть, поэзия нахуй.

> После чего всё сразу, в считанные месяцы, сошлось
Что блять сошлось, поехавший? Выглядит так, словно весь сюжет являет собой бессмысленное и беспощадное лоскутное одеяло без идеи и цели.

> посшивали их между собой перескоками, обосновали "квантовые суперсилы" сюжетно
Ахуенно обосновали, да.

>Бля, ну это же реально классная идея
Нет.

>сошлось
>всё, повторюсь, чудеснейшим образом сошлось
Да у тебя прям мурашки на кончиках пальцев, я погляжу.

>Просто это - ну, немножечко (а вообще-то множечко) поцмодернизьм, причём довольно-таки прикольный.
Он самый - отказ от качества, отказ от смысла, отказ от эмоций, отказ от всего в пользу сваливания всего в одну сплошную вонючую кучу и обзывания этого "артистической игрой с аудиторией".

>>2045915
> ряяяя
этот реалист порвался, несите ему каловдутие

>>2045899
>То есть, по сути, начавшись как очередное подражание условному HL2 (и линейным нарративам в шутанах в общем), эта игра превратилась в деконструкцию этого условного HL2 (линейных нарративов в шутанах в общем)
Деконструкцией с натяжкой можно назвать бервый биошлак, за сжетный твист в Вуд Ю Кайндли. Если же ты сможешь найти деконструкцию в Инфинит - будешь самым нахуй молодцом. Потому что для конструкции произведению надо чётко осозновать и показывать, за что она берётся и как она это разбирает, на каких основах и о чём это говорит. Вотчмены с дисфункционалными и поехавшими супергероями это деконструкция, потому что детально и побуквенно разбирает что не так с самой концепцией супергероев во всех её проявлениях. Хижина в Лесу это деконструкция. Стэнли Парабл это деконструкция. Инфинит же не знает, что и о чём блять пытается спиздануть.

>И ценны они тем, что, не изобретая, по сути, ничего нового
Смотрите как он нагло пиздит аки грязная шлюха, лишь бы поставить Инфинит в один ряд с System Shock.

>По сути, все четыре вышеназванные игры (и, я уверен, многие другие) - они про слом четвёртой стены
Ага. Типо как ВНки где надо заклирить всех вайфу чтобы выйти на гарем-рут. Такая-то мета-нарративка, такое-то ломание четвёртой стены, гениально.

>И мне кажется, что подобный ненамеренный "постмодернизм", который иногда получается из, казалось бы, очередных "жанровых" игр, как бы "сам по себе", предельно важно отличать от высеров претенциозных пидарасов
Не в этом случае.

>>2045996
>Потому что для деконструкции
селффикс

>>2045871
>>2045899
Типичный фоннат Лизашока. Ищет скрытый глубинный смысл там, где надо, придумывает какую-то деконструкцию, мета-уровень, блядь, непонятно откуда высраный выбор между сценариями игры. Хосспади, ну и каша у тебя в голове.

>>2045949
>Чувак левелдизайн чувак!
Нет, речь именно о художественном оформлении и постановке.
>...именно поэтому у игры имеется сценарий как линейная последовательность сюжетных событий.
>Где ты там ВЫБОР нашёл, поехавший?
Потому что в сценаристов играешься не ты, а персонажи игры. А у тебя выбора (кроме птицеклетки) как не было, так и нет. Иначе, это НЕ ТВОЙ выбор. Заодно обстёбывается тема НЕВЕРОЯТНЫХ СОВПАДЕНИЙ, на которые любые подобные истории в существенной степени завязаны.
>Что блять сошлось, поехавший?
А ты посмотри, сколько там всего на эти прыжки между разными версиями сюжета завязано.
>бессмысленное и беспощадное лоскутное одеяло без идеи
Идея как раз более чем внятная. "Что если все мыслимые вариации развития событий равноценны?" Цель - устроить чад кутежа и постебать, условно, второй Системшок и, условно, вторую Халву. После чего - ввернуть то, что у подобных игр, вообще-то, тоже могут быть неприятные последствия.
>отказ от смысла
Смысл - игра с художественной формой.
>отказ от эмоций
Вот слезодавилку не завезли, да, ужасть-то какой.
>>2045996
>Деконструкцией с натяжкой можно назвать бервый биошлак, за сжетный твист в Вуд Ю Кайндли. Если же ты сможешь найти деконструкцию в Инфинит - будешь самым нахуй молодцом.
Знаешь что? Похуй. Пиздуй в своих вотчменов, пиздуй в свой первый Биошок, итд итп, если они тебе больше нравятся. Инфинит - это доведение до абсурда, это стёб. Стёб над условными вторым Системшоком и условной второй Халвой, в котором обстёбываются невероятные совпадения, в котором обстёбываются выборы уровня "шо то хуйня, шо это хуйня, то обе две такие хуйни, шо я его маму в рот ебал", обстёбывается само то, что в ситуации с кучей внешних неподконтрольных протагонистам факторов почему-то всё ещё предполагается, что последующие события сценария обязаны следовать из предыдущих и всё такое.
>И ценны они тем, что, не изобретая, по сути, ничего нового
>Смотрите как он нагло пиздит аки грязная шлюха, лишь бы поставить Инфинит в один ряд с System Shock.
А что такого изобрёл конкретно первый Системшок? В чём состояли конкретные его инновации, которых до этого не было в Ультиме Андерворлд? А я тебе скажу, что. Аудиологи, которые можно слушать, как аккомпанимент к основной игре, и физическую модель, которая там использовалась чисто для спицоффектов. Всё. Больше никаких инноваций вообще там не было, все остальные достоинства этой игры были чисто художественными, типа, манифест иммёрсив сима, и, типа, обстёбывание идеи накопления власти/богатства в контексте игрушки. Блядь, Системшок - это игра про то, что тебе по сюжету нужно идти хуячить злую дохуя страшную Шодан, а ты вместо этого забился в угол и под сопровождение музыки из лифта, сожрав рефлекс-патч, захуячил хайскор в понге. Там, блядь, игра специльно заточена под кучу засад, которые с первого раза вообще невозможно вырулить, и ты типа такой соснул (у злой Шодан), загрузил сейв - и, уже зная, что там засада, всех такой расхуячил. Там, блядь, специально звёздам за иллюминаторами параллакс добавляли, чтобы было больше в духе смищного околофантастического трешака категории в лучшем случае Б. Это же ж блядь сплошное петросянство и тот самый чад кутежа.

>Ага. Типо как ВНки где надо заклирить всех вайфу чтобы выйти на гарем-рут. Такая-то мета-нарративка, такое-то ломание четвёртой стены, гениально.
А я, кстати, хотел упомянуть Ever17 (не беспокойся, я и в ZE, и в наказавоВНки играл, конкетно Ever17 я упоминаю не просто так) как ВНку весьма похожим образом стебущуюся над оплошностями, допускаемыми другими ВН (имена настолько длинные, что их никто не читает и не запоминает, персонажи, действующие out of character, официальные обложки к игре типа как нарисованные людьми, ВНку в глаза не видевшими, а на самом деле спойлерящие секретных персонажей, несогласованность событий между рутами, итд итп), все из которых ВНЕЗАПНО в финальном руте получают DUN-DUN-DUUUNNNNN объяснение. Да, ломание четвёртой стены. Да, подобное попадается редко. Да, ярко и талантливо.
Я ещё и СпекОпс с ДирЭстер забыл упомянуть. Первая - стёб над теми, кто ассоциирует себя с протагонистом, вторая - стёб над СПГСниками.

>>2045915
>Если в сюжете есть телепорты или машины времени с параллельными реальностями, он автоматом опускается на уровень твоей мамаши-шлюхи.
Мы играли в одну и ту же игру, просто я рассматриваю приём с параллельными вселенными в контексте предшествующего (не ахти какого, если честно) творчества Левина и истории создания этой игры (в которой эти самые параллельные вселенные появились только под самый конец), а ты вырываешь увиденное из контекста и, условно говоря, узнаёшь там какое-нибудь говно про таймлупы по типу, янизнаю, Shadow of Destiny/Memories или Lost Echo.

>>2047273
Кажется, аббревиатуру СПГС теперь можно расшифровывать как "Синдром Поиска Гениального Стёба" и ставить в качестве диагноза таким долбоёбам, типа тебя.

>>2047312
А ты просто слишком серьёзно к своим игрушкам относишься. Причём даже к таким, которые особо серьёзного по отношению к себе отношения и не предполагают.

>>2047312
Олсо, если тебе и после вышеупомянутого уровня с музеем было непонятно, что всё происходящее в игре в очень большой степени является клоунадой, то тут действительно мне добавить нечего. У тебя, небось, и Атака на 13 Учаток, первый Хеллоуин и Туман Карпентера - на полном серьёзе снятые леденящие кровь ужастики.

>>2047317
>А ты просто слишком серьёзно к своим игрушкам относишься
Лол, ну вообще-то это я хотел сказать именно тебе.
Я не пытаюсь найти какого-то гениального замысла в том, что можно объяснить куда проще и реалистичнее. Левин и Ко просто не смогли в нормальный сценарий, в итоге просто сшили белыми нитками лучшие моменты из уже существующих наработок. И всё это приправили налётом интеллектуальности и прочей хуйни, дабы любители поискать глубинный смысл или какой-нибудь гениальный стёб, как в твоём случае, расхайпали сюжет просто до небес.

>>2047342
>Левин и Ко просто не смогли в нормальный сценарий, в итоге просто сшили белыми нитками лучшие моменты из уже существующих наработок.
ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я И ПИСАЛ. ИМЕННО В ЭТОМ И ВСЯ СОЛЬ. Серьёзно, перечитай >>2045871. Просто после того, как эта идея Левину стрельнула в голову, он, походу, поймал кураж, и заодно устроил образцово-показательное выступление на тему "Эх, вы знаете, а меня, на самом деле, ТААААК ЗАЕБАЛО писать эти идиотские сценарии к этим видеоиграм!"

>>2047348
Вообще, если ещё раз подумать, всё немного не так. По сути, основное, что обстёбывается Инфинитом - это идея, так называемого "роллеркоастера". То есть, когда сингл составляется из произвольного набора дохуя эффектных моментов, обоснование которым и связи между которыми обосновываются очень задним числом. Ну, собственно, Левин пытался-пытался сделать хоть сколько-нибудь логически связный и последовательный роллеркоастер, пытался-пытался, пытался-пытался - и получалась сплошная самопротиворечивая хуета.

Ну, его и заебало. Типа, щас я вам, блядь, выдам, нахуй, объяснение и взаимосвязь. Заодно высказался по поводу многого другого, что его заебало.

Всё оказалось чуть проще, чем я думал. Это просто пародия на роллеркоастер.

Интересно, можно ли считать первую Халву родоначальником всей этой роллеркоастерности в шутанах?

Расценивать ли идиотский гиммик с рельсами и крюком, как ГЛУБОКУЮ МЕТАФОРУ, или как совпадение - решайте сами.

>>2047273
>Нет, речь именно о художественном оформлении и постановке.
-----------> >>2043159 >>2045607
>Сюжет прекрасный

>Потому что в сценаристов играешься не ты, а персонажи игры.
Вот только у них тоже выбора никогда нет - они всегда принммают одно и то же решкение вне зависимости от обстоятельств и действий игрока. Словно у них... линейный сценарий!

>Иначе, это НЕ ТВОЙ выбор
>линейная кишка линейной кишкой без выбора в лучших традициях
>персонажи твоярт хуйню как долбоёбы
>ВЫБОР ЕСТЬ ОН ПРОСТО НЕ ТВОЙ
10 pottery из 10. Только это не рволюция в жанре - в Вульфештайне 3D Блаждкович тоже действовал в рамках деконструкции жанра и играясь в сценариста выбирал убивать Гитлера, а если не получалось - ломал четвёртую стену и воскресал посредством сепйвлоада. И кроме шюток - ещё блядском первом трёхмерном Принце Пенсии поветсование было оформлена в виде Принца, нарратирующего происходящего некому невидимому собеседнику, кагбе ИГРАЯСЬ В РАССКАЗЧИКА, ещё со всякими "не стоп назад, это всё нитак было" когда ты проёбываешься. Уже в 10 раз больше взаимодействия с четвёртой стеной чем в Инфините, но кто-то сосал юбикам хуй за гениальную деконструкцию и подъёбы? Да нет, потому что это всего-навсего мелкий лулзовый элемент, который сам по себе нихуя не значит.

>Заодно обстёбывается тема НЕВЕРОЯТНЫХ СОВПАДЕНИЙ, на которые любые подобные истории в существенной степени завязаны.
>обстёбывается
>посредстовм бессовестного применения
>обстёбывается
>"ключ уже был у меня в руке но я его не видела ыыы видишь какая тонка ирония ирония уууух как мы подстёбываем халву тупую-то!"

>А ты посмотри, сколько там всего на эти прыжки между разными версиями сюжета завязано.
Это называется "универсальная в кажой бочке затычка", один и то же тупое применение необъяснимой магии для выхода из любого сюжетного тупика в который себя загнали сценаристы - не надо думать. не надо планировать. не надо сопоставлять - на любую жопу найдётся квантовая магия. Иди вон помолись на Доктора Пихто, где 90% конфликтов разрешаются засовыванем звуковой отвёртки в очередной анус - так-то складывается, такая-то глубина.

>"Что если все мыслимые вариации развития событий равноценны?"
Концовка прямо противоречит - Лизоньки выбирают утопить Букера и это не равноценно развитию событий если они не утопят Букера. Ещё сценка со скатившейся Лизонькой из будущего говорит о том что ене всё равно - на такую безысходную линию у Левина кишок не хватило, да и пипол не схавал бы - так что "Все мыслимые вариации развития событий равноценны, кроме тех когда они не равноценны. Потому что plot convenience".

>устроить чад кутежа и постебать
>постебать
Это слово. Ты продолжаешь пользовть его но я не уверен что ты знаешь что оно значит.

>После чего - ввернуть то, что у подобных игр, вообще-то, тоже могут быть неприятные последствия.
В СС была пиздецовая концовка с далеко идущими последствиями прослеживающимися во второй части. В халве гираизм породил только пиздец на пиздеце. Как жестоко деконструирует эту хуиту без последствий путём концовки где посредством КВАНТАВАИМАГИИ всё взаимоотменилось и Букер снова счастливый отец который никтому не продавал доцю. Конгениально.

>Смысл - игра с художественной формой.
Сам хоть понял что сказал, адепт циклической логики? Если имел ввиду что целью является исключительно форма без содержания - так так оно и есть, пустое говно на золочёной тарелочке в чистом виде.

>Вот слезодавилку не завезли, да, ужасть-то какой.
Обратите внимание - вот этот же хуесос полпоста спустя хвалит Эвер17.

>Знаешь что? Похуй. Пиздуй в своих вотчменов, пиздуй в свой первый Биошок, итд итп, если они тебе больше нравятся.
Они не больше нравятся - они объективно справляются с задачей деконструкции жанра лучше.

> Инфинит - это доведение до абсурда, это стёб.
Дамы и господа, смеррртельный номерррр - анон пытается применить прейом "I was just pretending to be retarded on purpose!" в отношении целого художественного произведения, замазывая его убожество типо сверхтонкой иронией над жанром которую Не Всем Дано Понять. Увы - у него ничего не выйдет. Инфинит совершенно неиронически задристал штаны, и за тонкий стёб это выдать не выйдет - ибо как стёб оно не работает, блять.

>обстёбывается само то, что в ситуации с кучей внешних неподконтрольных протагонистам факторов
У Букера и лизы дохуя подронтрольных им факторов, которые они каждый раз игнорируют и ИГРАЯСЬ В СЦЕНАРИСТОВ творят хуйню. Хули они вообще не съебались из города как только захватили свой первый блимп?

>А что такого изобрёл конкретно первый Системшок? В чём состояли конкретные его инновации, которых до этого не было в Ультиме Андерворлд?
То что SS скрестил эрпоге с уже полноценной шутаномеханикой?

>Это же ж блядь сплошное петросянство и тот самый чад кутежа.
Увозите этого. У него постмодерн. Он живёт на 30 уровнях иронии и у него и Гордость и Предубеждение пронизаны тонким петросянством, и Иллиада является не только древнейшим записанным примером эпики но и стёбом над всей последующей подобной литературой для которой на момент релиза ещё не придумали письменного языка, а Сумерки так и вовсье такой ломающий четвёртую стену чад кутежа над всея вампирскими фанфиками.

> Да, подобное попадается редко. Да, ярко и талантливо.
Нет. Инфинит говно. Эвер17 ещё большее говно. Даже СпекОпс говно если его рассматривать как АРТИСТИЧЕСКОЕ ЛОМАНИЕ ЧИТВЁРТАЙ СТИНЫ ибо весь инволвмент игрока сводится к отстрелу болванчиков и выборам в концовке - винить его в тупости ГГ и мясе на Вратах не выйдет ибо в обеих случаях у него не имеется выбора кроме глубинного "выключить игру и типа ты так победил и всё правильно понял", а не как самостоятельную историю про едущего крышей капитана Уолкера.

>>2047348
>>2047389
>Просто после того, как эта идея Левину стрельнула в голову, он, походу, поймал кураж, и заодно устроил образцово-показательное выступление на тему "Эх, вы знаете, а меня, на самом деле, ТААААК ЗАЕБАЛО писать эти идиотские сценарии к этим видеоиграм!"
Эх, ты знаешь, а меня, на самом деле, ТААААК ЗАЕБАЛО объяснять очевидные вещи идиотам на двощах. Давай я щас поймаю кураж, напихаю тебе хуёв в рот и ты это расценишь как гениальный стёб над опостылившей идеей адекватной аргументированной дискуссии?

>>2047412
>-----------> >>2043159 >>2045607
Не моё.
>Вот только у них тоже выбора никогда нет - они всегда принммают одно и то же решкение вне зависимости от обстоятельств и действий игрока. Словно у них... линейный сценарий!
В смысле, а почему они из игры к игре должны поступать иначе?
>И кроме шюток - ещё блядском первом трёхмерном Принце Пенсии поветсование было оформлена в виде Принца, нарратирующего происходящего некому невидимому собеседнику
Тащем-та, Пески - лучшее, что было написано Мехнером. Ннннно вообще там не стёб над жанровыми условностями, а обыгрывание идеи ненадёжного рассказчика. И да, взаимодействие с четвёртой стенкой там было, то, что тебе в игре показывали вовсе не всегда соответствовало внутриигровой "действительности". Каколукия и всё такое. И суть там, в концовке, была в том, что сколько бы он о произошедшем Фаре не рассказывал бы, это ничего, в плане взаимности, не изменило бы, поскольку она попросту не проходила через те события, о которых шло повествование, и для неё всё это - просто слова, не связанные с какими-либо воспоминаниями, не очень-то доверия и заслуживающие. Собственно, в самом конце принц понимает, что ему ловить нечего, и отчаливает, оставив всё-таки напоследок красивый подкол "А, всё-таки, нравится ли тебе это или нет, но это было правдой!".

>Это называется "универсальная в кажой бочке затычка", один и то же тупое применение необъяснимой магии для выхода из любого сюжетного тупика в который себя загнали сценаристы - не надо думать. не надо планировать. не надо сопоставлять - на любую жопу найдётся квантовая магия.
А других роллеркоастерах и этого нет. В лучшем случае, "атмосфера роуд-муви". В худшем - просто из жопы события извлекаются. Инфинит над этим и стебётся.

>Это слово. Ты продолжаешь пользовть его но я не уверен что ты знаешь что оно значит.
Высмеивание через карикатуризацию / доведение до абсурда.

>В СС была пиздецовая концовка с далеко идущими последствиями прослеживающимися во второй части.
Чёблядь? В СС концовкой было то, что нам показывали, как наш бравый хакер ломает Tetracorp (продолжение следует!) после чего шёл зум-аут, в котором город превращался в логотип игры. Какая, в сраку, пиздецовая концовка?

>Как жестоко деконструирует эту хуиту без последствий путём концовки где посредством КВАНТАВАИМАГИИ всё взаимоотменилось и Букер снова счастливый отец который никтому не продавал доцю. Конгениально.
Сначала идёт треш, угар и содомия с тасованием сценариев и выборами сценария получше. Потому, под самый конец Левин типа говорит, что у подобных игр с выборами сценария получше, чтобы всё прямо отличненько совпало, тоже могут быть какие-то для кого-то неприятные последствия. Я, кстати, не то, чтобы именно эту часть игры хвалю, если ты не заметил.
>Если имел ввиду что целью является исключительно форма без содержания
Ещё раз, это - пародия на роллеркоастер.
>Обратите внимание - вот этот же хуесос полпоста спустя хвалит Эвер17.
Эвер17 я хвалю конкретно за первые две трети Coco Route (с БВ-твистом включительно), которые, как бы, общепризнанный слепящий вин, а вовсе не за Dishwasher Machine или рут Соры.
>Инфинит совершенно неиронически задристал штаны, и за тонкий стёб это выдать не выйдет - ибо как стёб оно не работает, блять.
>У Букера и лизы дохуя подронтрольных им факторов, которые они каждый раз игнорируют и ИГРАЯСЬ В СЦЕНАРИСТОВ творят хуйню. Хули они вообще не съебались из города как только захватили свой первый блимп?
Одно другому не мешает. Я не утверждал, что Инфинит идеален. Я утверждаю, что, помимо недостатков, у него также есть и достоинства.
>То что SS скрестил эрпоге с уже полноценной шутаномеханикой?
Было в Catacomb3D, Shadowcaster и Pathways into Darkness.
>Даже СпекОпс говно если его рассматривать как АРТИСТИЧЕСКОЕ ЛОМАНИЕ ЧИТВЁРТАЙ СТИНЫ ибо весь инволвмент игрока сводится к отстрелу болванчиков и выборам в концовке - винить его в тупости ГГ и мясе на Вратах не выйдет ибо в обеих случаях у него не имеется выбора кроме глубинного "выключить игру и типа ты так победил и всё правильно понял", а не как самостоятельную историю про едущего крышей капитана Уолкера.
Основной выбор СпекОпса (собственно, отдать ли джекхаммер солдату спасательной команды в конце игры) - относиться ли к происходящему, как к пострелушке про шмаляние ботов, или как к истории про поехавшего Волкера. Стёб идёт в первую очередь над людьми, пытающимися усидеть на двух стульях сразу.

>>2047430
Очевидность определяется обоими собеседниками, а не одним. Иначе, очевидное - это то, что известно обоим собеседникам, и признаётся обоими как безусловно истинное, в силу чего упоминать об этом в явном виде является излишним. Похоже, что в данном случае, речь идёт не об очевидности, а о, якобы, общеизвестности утверждаемого тобой. На что я замечу, что мне глубоко насрать, кто там с тобой и когда, по данному поводу, соглашался, и что из того, что с тобой когда-то там согласился условный Вася и условный Жора, вовсе никак не следует, что с тобой в конечном итоге соглашусь и я.

>>2047430
Иначе говоря, то, что ты устал объяснять - Твои. Личные. Проблемы.

Не хочешь - не объясняй. Как-нибудь переживу. Менять свою точку зрения просто потому что ты сподобился написать посты руками, я не считаю себя обязанным, и на данный момент, не хочу, поскольку нахожу твои аргументы для себя неубедительными.

>>2047526
>Ну ты же замахнулся на ВЫБОР и его существование.
Ну так они и ВЫБИРАЮТ. И внятно озвучивают, почему выбирают именно этот вариант.
>с далеко идущими последствиями прослеживающимися во второй части
TRIoptimum, TETRAcorp. Ты и этот "задел на будущее уровня фильмов категории Ы" всерьёз воспринял?
>Оооооо, теперь мы ещё перешли от целостного разбора на расчленение произведения и взвешивание его по кускам - даже не под разными углами с разных позиций, а просто "отсюда до сюда вин дальше пораша но это неважно". Действительно - почти сплошняком какаха но руте Коко есть скрытый вин так что оно того стоит!
Да, рут Коко - это ИМЕННО то, РАДИ чего и имеет смысл читать Э17. А ты до него что, так и не дочитал?
>Если ты влез посреди с другой идеей то надо прояснить с чем ты именно несоглашаешься, хуйло.
Мой первый пост был возражением конкретно к >>2045871. Логика примерно такая: "Нихуя нет! Всё проебали! Член!" - "Нет! Есть конкретно вот это вот! Ща ещё подробнее опишу, если с первого раза непонятно!".
>Только в них в отличии от SS никто не играл.
В SS тоже никто особо не играл, у него от силы несколько сот тысяч продаж было. Они бабки вообще в основном на всяких консольных спортсимуляторах зарабатывали.
>А я скажу что основной выбор спекопса собственно застрелить себя или отражение Конрада.
Это выбор того, принимать ли ответственность за последствия собственных действий, или же переложить их на, условно, сценариста игры. Для этого УЖЕ нужно воспринимать игру именно как историю поехавшего Волкера, а не просто заниматься шмалянием в болванчиков. Так что тот, последний выбор фундаментальнее.
>А что блять мешает воспринимать оба варианта как ко история про поехавшего Волкера?
Потому что первый вариант является не историей про поехавшего Волкера, а историей игрока, шмаляющего в болванчиков посредством другого болванчика, которого называют "Волкер". И думающего не о сценарии, а о том, получится ли у него спасательную команду из джекхаммера захуярить (челлендж же! да и с пушкой прикольной поиграться), и позволит ли ему это игра.
>В чём тут стёб над именно такими?
"Ты просто хотел почувствовать себя героем". Иначе, больше всего жопу от этой игры рвёт тем, кто примеряет на себя всё то, что происходит с Волкером, и принимает в свой адрес весь тот понос, которым Волкера другие персонажи игры (вместо привычных похвал и восхищений его охуенностью) одаривают.

>Иначе говоря, то, что Левин устал писать сценарии - Его. Личные. Проблемы.
>Не хочет - не пишет. Как-нибудь переживу. Менять свои вкусы и оценки просто потому что он сподобился сшить лоскуты нарратива руками, я не считаю себя обязанным, и на данный момент, не хочу, поскольку нахожу его творчество унылым калом.
Дело твоё. Вот здесь мне подкопаться не к чему.

>>2047584
>В SS тоже никто особо не играл
Хотя ладно, по части того, что в него, наверно, играло больше людей, чем в Catacomb3D, Shadowcaster и Pathways, вместе взятые, я, пожалуй, соглашусь.

>>2047526
Иначе говоря, СпекОпс является стёбом над теми, кто хочет, чтобы игра их постоянно хвалила и расписывала бы в красках, какие они замечательные.

>>2047526
>Было в Catacomb3D, Shadowcaster и Pathways into Darkness.
>Только в них в отличии от SS никто не играл.
Но так или иначе, суть в том, что первый SS - только популяризатор, примечательный в первую очередь именно художественным оформлением, и мало что реально изобретший.

Давайте сыграем в игру: вы называете любую игру, а наш шизик с СПГС найдёт то, над чем эта игра стебётся.

>>2047608
Даже, скорее, не хвалила, а поощряла (продолжай в том же духе! ты ВСЁ ПРАВИЛЬНО делаешь!). Причём, да, именно их лично, а не внутриигрового протагониста.

>>2047584
>Ну так они и ВЫБИРАЮТ. И внятно озвучивают, почему выбирают именно этот вариант.
Нихуя не внятно. Занимаются говном и бредом, противоречат себе в соседних предложениях не имея на это никаких причин в рамках внутренней противоречивости персонажа и вообще именно тчо едут по рельсам безо всякой на то причины и повода. Но это жи гораздо лучше чем 100500 аналогичных случаев в убогих шутанах потому что в этот раз эта жи стёёёёёёёёёёёёёёёб атвичаю)))))

>TRIoptimum, TETRAcorp. Ты и этот "задел на будущее уровня фильмов категории Ы" всерьёз воспринял?
Всё с тобой ясно, ты даже в SS2 не играл.

>Да, рут Коко - это ИМЕННО то, РАДИ чего и имеет смысл читать Э17.
Да, недопереваренная фисташка - это ИМЕННО то, РАДИ чего и имеет смысл жрать мою какаху. СУКА БЛЯТЬ ИСКУССТВО ТАК НЕ РАБОТАЕТ.

>Логика примерно такая: "Нихуя нет! Всё проебали! Член!"
Ну так в рамках цельного произведения действительно нихуя нет, всё проебали, нихуя не работатет. Ещё можно покопротивляться за элементы (хотя ящитаю и они говно), но общая картина абсолютно неоспоримо убогая каша. См. ты, маневрирующий о том что "ну эта-то часть не вин, я только вот этот специфический кусочек хвалю".

>В SS тоже никто особо не играл, у него от силы несколько сот тысяч продаж было. Они бабки вообще в основном на всяких консольных спортсимуляторах зарабатывали.
Ну ты дальше сам себе ответил. И блять ты помнишь что такое хотя бы 100000 проданных копий в тысяча девятьсот мать его девяносто четвёртом году?

>Это выбор того, принимать ли ответственность за последствия собственных действий, или же переложить их на, условно, сценариста игры
Во-первых - это уже требует от игрока согласия на анальные пляски с метанарративкой. Тем временем он может выбрать отказ от суицида не как СВОЙ ЛИЧНЫЙ уход от ответственности, а как логичное решение для Уолкера, по прежнему боящегося смерти.

>Потому что первый вариант является не историей про поехавшего Волкера, а историей игрока, шмаляющего в болванчиков посредством другого болванчика, которого называют "Волкер". И думающего не о сценарии, а о том, получится ли у него спасательную команду из джекхаммера захуярить (челлендж же! да и с пушкой прикольной поиграться), и позволит ли ему это игра.
А что мешает сказать что вариант с выносом спасательной команды - тоже вполне рабочее завершение истории поехавшего Волкера, который осознал своё садистское сумасшествие и смиренно принявший его, или который понимает свою ответственность и потому не может вернуться домой, но осознаёт и большую ответственность всея военной машины США плодящей таких вот "гироев" как он и Конрад, и потому не видит ничего плохого в том чтобы плюнуть этой машине в лице эвакуационного отряда в рожу за то, что припёрлась обратно в ЕГО Дубай.

Тут как с Инфинитом блять - сам выдумал себе манямирковую интерпретацию, сам её объявил каноном и разрабтытакизадумывали.

>"Ты просто хотел почувствовать себя героем"
Вот только нарративка действительно работает только если это обращается к Волкеру, а не к игроку.

>Иначе, больше всего жопу от этой игры рвёт тем, кто примеряет на себя всё то, что происходит с Волкером, и принимает в свой адрес весь тот понос, которым Волкера другие персонажи игры (вместо привычных похвал и восхищений его охуенностью) одаривают
и какое отношение это имеет к "сидящим на двух стульях"? Ты сам в своих охуеных сображениях уже путаешься. ИЧСХ - именно таких бомбящих среди аудитории практически не было. Были те кто заценил нарративку и те кто слишком высшая раса чтбы вслушиваться во всякие там диалоги если их писали не Хидео с Кожимой, и потому заскучавише от клона гирек.

>>2047608
>Иначе говоря, СпекОпс является стёбом над теми, кто хочет, чтобы игра их постоянно хвалила и расписывала бы в красках, какие они замечательные.
Даже в тупееееейших шутанах такое вообще бывает?

>>2047639
Обливион.

>>2047833
Учитывая, насколько там бездарный мейн-квест, то это однозначно гениальный стёб и деконструкция над типичными РПГ, с избранным спасителем мира во главе ГГ.

>>2047806
>Даже в тупееееейших шутанах такое вообще бывает?
В "эталонном шутере" Half-Life 2 такое сплошь и рядом, мало того что по сюжету тебя не пойми за что считают чуть ли не богом, так ещё и каждый пук расхваливают, особенно Аликс в эпизодах.

>>2047876
>В "эталонном шутере" Half-Life 2 такое сплошь и рядом, мало того что по сюжету тебя не пойми за что считают чуть ли не богом, так ещё и каждый пук расхваливают, особенно Аликс в эпизодах.
Можно сказать что это такая же деконструкция, ибо сам Фримен очевидно понимает что он просто случайный "right man in the wrong place who can make all the difference in the world", и вся легенда Свободного Человека это мем раздутых для достижения своих целей Жи-Меном.

ДЕКОНСТРУКЦИЯ ДВАЧА?! ДИСКУСС!!!

>>2047856
>с избранным спасителем мира во главе ГГ
Обосрался, гг не спаситель, а помошник спасителя в обле

>>2047918
Форсит это говно только один shizique. Остальной тред кормит его говном.

>>2047918
Мы еще до постструктурализма не дошли.