>>2066738 (OP)
Надо бы как-нибудь поиграть в эту хваленую бросающую вызов готику. Как нибудь очень потом. Пока что так много современных интересных игр, что готика в планах на ознакомление мысленно отодвигается на задние-задние полки, туда где уже лет десять валяются игры серии гта, асассины, хитман, сталкеры, обливионы, фоллауты, кол оф дьюти, баттлфилды и прочая шелупень до которой я в своей жизни наверное так и не доберусь.

>>2066738 (OP)
Потому что он и есть дегенерат.
Моей первой игрухой был Супаплекс на Досе.
Это был нахуйблядь такой челлендж, шо я ебал его маму в рот - одна ошибка, один квадратик не туда и все, пиздос, начинай заново. А уровень большой, пройдя четверть взвоешь от напряжения.
А сейчас происходит тобой описанное. Чому? А тому, що раньше игрухи пилились задротами, кодившими на асме или в машинных кодах а это нахуй вообще другой уровень мышления, для таких же задротов-пользователей эвм: математиков, прогеров, админов ббс и прочая, прочая, прочая.
А сейчас кто основная аудитория? Правильно: все кому ни лень, т.е. школие и 40летние пузаны с танчиками и кризисом среднего возраста.
Хули ты хочешь от игроделов? Игрухи перестали быть штучным товаром и превратились в товар, а востребованность товара определяет потребитель, голосуя рублем.
Смирись, индустрия проебана.

>>2066738 (OP)
Что, нюфажло, только 2 дня назад открыло для себя одну "сложную" игру и уже бежишь бахвалиться на мейлач? Смерти твоему кактусу.

>>2066738 (OP)
почему ты не в дурдоме, урод?

>>2066810
>А тому, що раньше игрухи пилились задротами, кодившими на асме или в машинных кодах а это нахуй вообще другой уровень мышления, для таких же задротов-пользователей эвм
Дауны только учились ваять игры, нихуя не умели, делали невподад и наугад, потому и казалось хардкорно.

>>2066802
Караваны грабить можно?

>>2066851
на 0:53 данная фича заявленна

>>2066738 (OP)
Дело в том, что пипл хавает. А делать маркеры и инстинкт ведьмака проще, чем грамотно наполнять карту ориентирами.

>>2066738 (OP)
Готика отличная игра, но она нихуя не дает никакого вызова, весь вызов там это привыкнуть к боевке, ах да в готике появилось автоприцеливание. Сложной она является лишь современным школьникам или ДЦПшникам. Ну и да Готика наглядный пример того, что опенворлд нахуй не нужен. Квесты у них там сложные ага, читаешь и всё тут там всегда был текст уровня пойди отпизди/укради/найди, для любителей скипа был дневник где всё по русски было написано куда идти и кого отпиздить.
ПС душидауны идите нахуй в вашем сблеве нет кококора как в прочем и демон соулсе, нулевой сюжет и боевка уровня привыкнешь и игра пройдена.

>>2066866
Этот школьник прав на всe сто.

>>2066866
Готика - это пример той сложности, когда игрок должен справиться не с врагами или механиками, а с управлением, а это худший вид сложности, какой только может быть в играх.

>>2066902
В двушке пофиксили, поэтому Г2>Г1.

>>2066738 (OP)
>Героем
В Скайриме ты кусок говна, например.

>>2066902
Ретард в треде

>>2066913
>драконорожденный
>кусок говна

>>2066738 (OP)
Работяга итак устаёт на работе. Для него игра должна быть визуально сочной и максимально понятной, простой. Ему хочется, чтобы хотя бы в игре его все знали и уважали, считали героем.

Ты же просто школьник без денег, ты не покупаешь игры, даже если покупаешь, таких как ты минимум, для которых есть специфичные игры типа дарк соулсов.

Так что я не понимаю бугурта. Играй в "свои" игры.

>>2066907
В двушке такое же управление.

>>2066962
Нет.

>>2066965
Да.

>>2066997
Ты думаешь, что опция включить управление как в первой готике там просто так?

>>2067003
Не просто, она отсеивает нюфажню от старых вояк.

>>2066866>>2066902
>привыкнуть к боевке
>справиться с управлением
>зажал лкм и жмешь влево-вправо вперед-назад
Вот уж и правда современные ретарды или вообще консолебляди. В Готиках боевка охуенно интуитивная, проще наверное только в скуриме.

>>2066913

>О БОЖЕ, ОН ДРОКОНРОЖДЕННЫЙ
>ТЫ ЗАБРАЛ ЕГО ДУШУ, КАК ТЫ ЭТО СДЕЛАЛ??
>ПОСЛЕДНИЙ ИЗ РОДА ГОВНОРОЖИХ СПАСИ НАС
>НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ ТАКОЙ СИЛЫ, КАК У ТЕБЯ

>>2067049
А можешь не забирать и всем будет похуй. Или тебя симулятор зеленого слоника подавай, чтобы всю игру с начала и до конца ты был в говне? В чем тогда цель игры?

>>2066866
> ПС душидауны идите нахуй
Нахуя ты лопнул в последнем предложении?

>>2067032
В скайриме вроде-ж надо тыкать.

>>2067058
Так в Готике ты начинаешь с негражданина, а заканчиваешь почтенным господином.
Причем отношение мира меняется.

>>2067075
И в Скайриме меняется. До совета тебя как дуракина никто в хуй не ставит.

>>2067079
>ты спас наш город от дракона, теперь ты ярл, вот тебе дом и персональная шлюха в придачу
И это на первом часу игры.

>>2067086
> ярл в занюханном городишке
Это как король чуханов. Всё верно же.

>>2066738 (OP)
Чет налил кучу воды. А мог бы упомянуть конкретные игры и похвалить/обосрать их, тред бы ушел в бамплимит т.к. налетели бы любители копошиться в фекалиях которые изливают местные на любые игры. А так нытье какое-то.
Алсо недавно морровинд начал проходить, скажу что атмосфера и мир там воспринимаются по другому за счет отсутсвия фасттревела, охуительной кучи квестов, и прочего говна, но очень быстро становишься слишком сильным, хотя мб мне кажется и надо просто идти дальше.
Алсо после морры и душ считаю миникарты и маркеры нахуй не нужны, пялишься на них 90% времени, для кого блядь окружающие локи делали.
И еще вопросец, играть ли в готику 2ю? Играл только в 3ю, бесило что ходишь с одним мечом всю игру, а так понравилось. От ризена блевал, хотя боевка там вроде ок в первом по сравнению с готикой.

>>2067092
>один из пяти больших городов
>стратегическое положение
Такой-то занюханный.

>>2067086
> И это на первом часу игры.
Вот тут удвою дичайше, только начинал играть~30й час вроде и уже закончил пару-тройку гильдий, где полтора квеста. А начал в морру играть так на 30м часу я на середине гильдии бойцов и немного других гильдий отчасти потому что тут очень медленное перемещение, но это отчасти и это не минус ящитаю

>>2067101
> город настолько в говне, что его не хочет не империя, ни бб
> все равно через неделю его разъебут, и ярл это понимает
> делает из тебя козла отпущения
От чухана слышу.

>>2067103
> гильдий
Вот с гильдиями соглашусь, гильдии в скайриме это пиздец. Первый раз дропнул когда посреди полного здоровья меня вдруг провозгласили архимагом, а я только от бородатых аернулся. В других частях лучше было.

"Мрачные игры, музыка серьезная" Тебя со стороны послушаешь. Всем похуй. Сейчас куда не плюнь мамкины аутисты с челленджем головного мозга. Чому не как раньше? Может потому что развлечение? Может потому что аудитория покупает и просит еще? Может потому что современный игрок, не мне об этом судить, как таковой не очень хочет напрягаться по поводу и без? Тебе не похуй когда тебе яйца вылизывать начнут? На первом часу или пятом. Проявляется у него это.

Марево, покемоны и всякие фоллачи с Арканумами старше Готики. И не трудные. А ещё первые NFS. Готика это души того времени - кривая боевка, кривое управление, мелкий мир из склеенных кишок, сложность, мрачная музыка. Души конечно намного лучше сделаны.

>>2066738 (OP)
>ПОЧЕМУ СОВРЕМЕННОГО ИГРОКА ДЕРЖАТ ЗА ДЕГЕНЕРАТА? Потому что это так и есть.
Только взгляни на это уебище вся суть современных геймеров.

https://www.youtube.com/watch?v=3oXXA3WRNX4

>>2067144
>6 пессовый Хосе
Мексика была ошибкой.

>>2067097
Я бы начал с первой, вторая конечно более отполированная, но если тебе морровинд в 2017 нормально зашел, то первая готика тем более должна зайти. Не зайдет - пробуй вторую ночь ворона. Третья - не готика.

>>2067149
>то первая готика тем более должна зайти. Не зайдет - пробуй вторую ночь ворона. Третья - не готика
Ночь ворона для отбитых фанатов, экспириенс первой части не спасёт. Третья не игра вовсе, симулятор красивых пейзажей.

>>2067159
>симулятор красивых пейзажей
И годного ОСТа.

https://www.youtube.com/watch?v=DLyqSQhS6E0

>>2066738 (OP)
Пипл хавает.

Игры, как и интернеты, стали достоянием быдла. А посему и ориентироваться начали на него.

>>2067159
Готика 2 Ночь Ворона - лучшая РПГ из всех, когда-либо выходивших. Думаю, не найдется дебила, готорый станет с этим спорить.

>>2067179
Визардри срет на твой недослэшерок.

>>2067179
Даже скайрим срет на твой недослэшерок.

>>2067179
>>2067182
Четвертый Фоллачик дал обоим высерам на клык.

>>2067182
Дед, памперсы поменял?

>>2067143
Мне фоллачи и особенно арканум были сложными

>>2066738 (OP)
Ну, Монстер Хантер из части в часть держит марку. Даже не смотря на "кэжульный" Дженерейшон.
Но он слишком нишевый, даже на западе.

>>2067190
Восьмерка вышла в один год с Готикой, сасай школьник.

>>2067182>>2067185>>2067187
Продолжаем перепись умственно неполноценных школьников. Кто следующий откроет клюв на лучшую РПГ всех времен и народов?

>>2067197
А дварф фортресс вообще на пять лет позже, но морально так и остался в древности.

>>2067198
Блядь, у меня такое впечатление что ты сам себе семенишь. Ну нахуя отвечать на такую толстоту, внимания мало?

>>2067218
А меня бесит деградация сюжетов. Всюду во главу начинают ставить пиздострадания, в тему и не в тему. Да и "анимело" все до самых костей, такое ощущение, что между проектами япов и западных разрабов уже разницы нет.

>>2067218
>Сделают игру иначе
И будут дрочить на челендж.

>>2066738 (OP)
>ПОЧЕМУ
Игры эволюционировали и стали лучше. Раньше их пилили какие-то вчерашние студенты-похуисты, которые делали их с расчетом или на себя (т.е. поехавших хардкорщиков) или вообще без какого-либо расчета или уж тем более тестирования: "а давайте накинем этому боссу в 10 раз больше хп + ваншотающую атаку" "ггг вот потеха-то будет они охуеют его проходить лоооол". Во многих старых играх вообще большие сомнения, что разработчики хоть раз их проходили. Теперь ж штат вырос, над студентами разрабами появились менеджеры, маркетинг, фокус группы и тд и тп - короче говоря игры стали делаться с учетом желаний игроков, а не "вот мы вам вывалили. ебитесь как хотите, все равно других игр у вас нет"... Да да сейчас аутисты поехавшие начнут кидать говно, рассказывать про деградацию, про то, что капитализм убил дух свободы и творчества (который видимо заключался в том, что игры никто не тестировал на то получает ли от них удовольствие игрок или нет) и тд и тп, по факту-то мы понимаем что это закономерное движение от каменного молотка к шедеврам искусства

>>2066738 (OP)
Пиздец. Сколько можно выставлять жопорукость разрабов и примитивность игры, как что-то хорошее?
>нет GPS
Ну ёбаный в рот. Чего ещё нет? Других механик и графики? Тоже охуенное ДОСТИЖЕНИЕ.

Если ты хочешь ходить по миру без карт и компасов, то флаг тебе в руки, не открывай их. Можешь вообще графический интерфейс выключить, такое почти везде возможно. Но не сри своими фетишами в ущерб другим игрокам.

>>2067241
>Игры эволюционировали и стали лучше.
Дооо, именно поэтому Black Mesa на релизе дал жару всем каловдутиям, а люди до сих пор играют в РПГшки начала нулевых, а то и вообще конца девяностых.

Именно поэтому так много ремейков и ремастеров, согласен.

Ты прав, чувак. Индустрия развивается.

>>2067266
>этот дегенератский форумный говорок начала 2000-х
>>2067269
>этот опущеный олдфаг, который вот-вот начнет говно постить

>>2067276
>этот гринтекст, когда отвечать по существу не способен

>>2066902
К управлению привыкаешь за 10 минут стартового коридора.

>>2067269
только игры не упростились, а усложнились тысячекратно, и нет, я не про сложность 100го трая какого-нибудь говноуровня в говноплатформере на НЕС, а про сложность игр как прогаммного и творческого продукта.. поэтому ты со своей аналогией обосрался

>>2066738 (OP)
>ваши игры не игры, вот мои игры - всем играм игры
Ебнутая готоблядь выдумала манямирок и бугуртит, найс.

>>2067288
Графонорожденный приперся.

>>2067298
>у тибя графон значит ты ни алтфаг

>>2067304
>Сматрите какой красивый рендер

>>2067305
И?

>>2067309
А разговор про геймплей.

>>2067311
Расскажи мне про геймплей.

>>2067316
Он или есть или его нет.

>>2067197
ща бы данжен кровлер в рпг записать

>>2066738 (OP)
НИХУЁВО У КРЯКИ ЖЕПКУ РАЗВОРОТИЛО ЧТО ЕГО ГОВНОГОТИКИ НИКОМУ НАХУЙ НЕ УПАЛИ

>>2066738 (OP)
Не игрока а профильных журналюг и просто обхорщиков, хоть сейчас и 2017 год но эти хуесосы делают рекламу, а учитывая как в этой индустрии рачилы делать что то сложное = получить сотний флейма что игра говно и провал

>>2066738 (OP)
Я хоть и геймер с олдовым стажем, выросший на рпг тех лет, но готику никогда не любил за её занудство и пизданутейшее управление.

>>2067262
> Если ты хочешь ходить по миру без карт и компасов, то флаг тебе в руки, не открывай их. Можешь вообще графический интерфейс выключить, такое почти везде возможно.
C этим есть другая проблема - в старых играх где не было GPS надо было искать по описанию полученному в квесте. В современных играх вырубив GPS ты никогда не найдёшь нужное тебе место, потому что тебе говорят "иди туда", но не описывают куда. За них это показывает маркер.

Отчасти согласен. Но, я вижу проблему немного в ином ключе.

Меня ужасно раздражает то, что большинство РПГ сводятся к какому-то симулятору омеги, где я должен постоянно сходи, подай, принеси и заплати. Взамен я получаю ОПЫТ. Блять, это как если идти работать РАДИ ОПЫТА — ну ебанизм же, ёб твою мать! Вот представим каноничную ситуацию: Я — мамина корзина, которую все чмырят сначала в школе, а потом дома. Которые делает девочкам контрольные за улыбку, в то время как Ерохин лапает её сиськи. И вот я сажусь усталый за свой комп, в предвкушении того, что ВОТ Я СЕЙЧАС ИМ ВСЕМ ОТОМЩУ, УУУУ, ЛЮДИШКИ ПРОКЛЯТЫЕ, ДЕРЖИТЕСЬ!

А что в итоге? Я ищу сбежавшего батю из бункера и хуячу супермутантов, пока батя разбирается со своими ВЕЛИКИМИ ПРОЕКТАМИ. Просто какая-то имитация бабораба, ей богу.
И так в большинстве игр. Ты просто ходишь и решаешь чужие проблемы, как последний шнырь, у которого спёрли портфель и заставили лизать харчки, чтобы не отпиздили. Ну а чтобы ты сильно не обижался на такое положение вещей — тебя назвали ИЗБРАННЫМ.

>>2066738 (OP)
Можешь посмотреть на это с другой стороны. Что бы игрок мог учиться на своих ошибках, находить нужные места без маркера на пол экрана и вел расследование по сюжету, которое можно было завалить, разработчикам необходимо запихать это все в игру.

Сделать мир таким, что бы можно было орентироваться на местности по тем или иным признакам, разрабатывать ролевую систему привлекая специалистов, нанимать команду сценаристов с опытом работы.. А на это нет времени. Нужно каждый год выпускать все новые и новые игры. Потому что конкуренты тоже выпускают.

Дай бог команде хватит времени отловить критические баги и сделать так, что бы фпс не падало потому что игрок пошевелил головой. А такая штука как крепкий сюжет на 10+ часов это уже забытая технология

На сложность похуй, напрягает однообразие контента в играх, аля юбисофт

>>2066738 (OP)
Потому что игры это развлечение прежде всего, а не смысл жизни, как у многих здесь находящихся.

>>2067266
> люди до сих пор играют
Ты про 2,5 уток что ли? Тоже мне, люди.

>>2067266
>Дооо, именно поэтому Black Mesa на релизе дал жару всем каловдутиям
В твоих маняфантазиях разве что.
>а люди до сих пор играют в РПГшки начала нулевых
Люди - понятие растяжимое. 2 человека - уже люди. Что сказать-то хотел?
>Именно поэтому так много ремейков и ремастеров, согласен.
А что такого в адаптации малопригодного окаменевшего кала под сегодняшие реалии? Именно поэтому и делают ремастер, т.к. в оригиальном виде в старую дрочь играть уже невозможно.

>>2067570
Ну если ты такой хикка нахуй пошел за батей? Сидел бы и дальше дросил в своем убежище пока посаны из анклава не пожаловали

>>2067570
>вот я сажусь усталый за свой комп, в предвкушении того, что ВОТ Я СЕЙЧАС ИМ ВСЕМ ОТОМЩУ, УУУУ, ЛЮДИШКИ ПРОКЛЯТЫЕ, ДЕРЖИТЕСЬ!
Для тебя придумали файтинги/спиномозговые шутаны типа кваки.
рпг для латентных шизофреников, подсевших на ОТЫГРЫШ

>>2067790
Так в том то и дело, что пока за батей не пойду, я ни брони раздобыть не смогу, не отщепенцев с анклава.

Потому что современный игрок - это дегенерат, не?
Ты попробуй с местными пообщайся.

>>2066902
Поссал на дауна, в готику не играл, но обычно про управление пиздят школьники которые хотят чтобы в играх было поменьше возможностей, чтобы и кнопочек поменьше было, а то СЛОЖНААА

>>2066738 (OP)
>Или все геймеры выродились в подпивасов консольных?
Не все. Но средний представитель целевой группы именно такой в силу её широкого профиля. И это ты ещё про силу мобильного гейминга забыл.

>>2066738 (OP)
> Где настал тот переломный момент когда появилась мода на сюсюканье
Когда игры перестали покупать 2,5 аутиста.

>>2066738 (OP)
Ну а что ты хотел ЦА игр это спермотоксикозные, тупые школьники, причем каждое поколение тупее предыдущего. Вот тебе и вместо превозмогания, от которого у меня да и не только мня основной кайф игры, всякие свистлки и перделки. Визуальная мишура в общем, ну и Графен куда без него. Кстати со времен 2 халфлайфа физика в играх нихуя не продвинулась, тут или полумеры сконцентрированный на одной физической фишке, или графен и статичность. В общем проблема как обычно в потребителе.

>>2067286
>про сложность игр как прогаммного и творческого продукта
Так никто и не отрицает, что с тех пор, как всё дело поставили на поток, манагеры много усложняют жизнь всем и каждому. Требуют поиграться со шрифтами, добавить толерантности, визуальных подсказок, ползунок сложности запилить, чтобы писка писала, а жопка какола - и эти требования даже не так редко необоснованы. Вот только на выходе убогое говно получается чуть реже, чем всегда.
Это я к тому, что сложность разработки не оправдывает низкое качеству итогового продукта.

>>2067483
Вот этому чаю. Как же сильно я это почувствовал в скайриме. В готиках и море намного интереснее самому искать, хотя в 1 и 2 готиках кишка вместо мира, в 3 хороший опенворлд.

>>2066738 (OP)
Я вчера смотрел предрелизный кусок геймплея assassins creed 4: black flag от разработчкиов в рамках моего поиска лучшей игры про пиратов, так вот в одном моменте чувак, который играл в игру и обьяснял механику сказал такую вещь, что "наша команда очень много работала, над тем, чтобы вокруг игрока постоянно что-то происходило, чтобы он постоянно попадал в какие то интересные ситуации". В это время на видео происходило следующее: ГГбрал задание на убийство 2-х тамплиеров, одного убивал на суше, а второй убегал на корабль и отплывал, ГГ тоже бежал на свой корабль и гнался за оставшимся в живых, догонял, расстреливал корабль последнего, брал его на абордаж и убивал жертву, после чего проплывал 20 метров и натыкался на маленький остров с трупом моряка и картой сокровищ, дальше он плыл на остров, превозмогая ебучий шторм на своём пути, на острове были руина майя заселённые тамплиерами, по пути к кладу он убивал кучу людей, спас 2-их пленных и в конце добыл калд!!!!!
Охуенно? Нет. Теперь представьте что такая хуйня происходит постоянно, игра просто не оставляет вас в покое, опекает вас как маленького ребёнка, постоянно подсовывая вам миссии и клады, постоянно ведя за ручку и всячески развлекая, лишь бы ты не заскучал, это очень выбешивает.
Хочется, чтобы игра оставила тебя хоть на секунду, чтобы миссии нужно было искать - это тоже какбы часть геймплея - найти себе интересное занятие, а не "на тебе 1000 одинаковых заданий в разных локациях, дол которых топать по два часа реального времени и по пути тебя отвлекут ещё на 1000 третьестепенных задач, в которых буду ещё 1000 четвёртостепенных задач, и будь добр выполняй их все, потому, что без этого ты не прокачаешь свой корабль/ГГ/пушку".

>>2067820
>со времен 2 халфлайфа физика в играх нихуя не продвинулась
Я хоть и фанбой, но не соглашусь. Ред факшон, Крайзис - там физика на уровне.

>>2067897
Может не так выразился. Имел ввиду кординально поменялась, как например какая до халфы 2 была физика и стала в халфе 2.

>>2066738 (OP)
В первых двух Готиках (особенно во второй) мир был сделан так, что игроку интересно было залезть в каждый его уголок. Не знаю уж, как у разрабов это получилось.

>>2067903
>кординально поменялась
Что-то не пойму тебя. Законы физики менять предлагаешь?

>>2067897
Не помню там уровня выше халфы.
Фишкой РФ так и вовсе была разрушаемость.

>>2067912
Скорее их моделирование.

>>2066738 (OP)
> крупный шрифт
Крупный шрифт то тебе чем не угодил? Ты любитель глаза поломать?

>>2067904
Очень просто, в уголках лежала не капуста, а какой-нибудь полезный лут.

>>2067903
> как например какая до халфы 2
Такая же и была. За год до ворой халфы уже понавыходила куча игр на хавоке, а заигрывания с перетаскиванием предметов в руках при честном физоне начались аж в 1998 году. Прикинь, за месяц до релиза первой(!) халфы, уже вышел треспассерс, который юзал фишечки, из второй, которые ты кординальными переменами называешь.

>>2067918
А ты видел, как эти разрушенные домики рассыпаются? В этом и вся физика.

>>2067936
Я не понял, где ты увидел конфликт с фразой "со времён хл2 лучше физика не стала".
Другое дело, что стала - регдоллы, например

>>2067946
Он тебе сейчас припомнит препросчитанную физику разрушений из второго эпизода, впрочем и этот аргумент можно побить препросчитанной водой из последнего томб рйдера.

>>2067935
Ну это что, теперь вручную лут по пещеркам раскладывать что ли? Может еще и интересные квесты без маркера делать попросишь?

>>2067946
Не помню. Хорошо запомнил, как в шахте ковырялся, однако. Ибо запустил РФ после того, как увидел майнкампф: очень сильная ассоциация на первом уровне была.
А что там: таки лучше ХЛ2?

>>2066738 (OP)
>ПОЧЕМУ СОВРЕМЕННОГО ИГРОКА ДЕРЖАТ ЗА ДЕГЕНЕРАТА?
Потому что любители РПГ и есть дегенераты. Очевидно же.

>>2067958
Прямо как НИНТЕНДО делает?

>>2067961
Погоди, ты про старый что ли говоришь? Я про Гуериллу.

>А что там: таки лучше ХЛ2?
Разрушаемость есть, причем лучшая на данный момент.

>>2067965
Но сейчас РПГ-то хуй да нихуя.

>>2067968
Сейчас половина всей йобы РПГ.

>>2067970
Ты хотел сказать, с элементами РПГ?

>>2067977
Нет. Я хотел сказать именно РПГ. А с элементами так и вторая оставшаяся половина.

>>2067086
>играть без альтстарта и реквиема
Ясно все с такими коркорщеками-ролевиками

>>2067979
Назови хотя бы несколько ЙОБА РПГ.

>>2067967
А Гуэрилла. Самую малость там побегал: поосто присытился уже ГТА-подобным тогда.
Помню, что домики рассыпаются, но как-то странно: ёбнешь по стенке, а из неё кусок хуй пойми какой формы вывалится и хуй пойми как и куда полетит. Впрочем, иожет это только с молотком так: с зарядами вынлядело более адекватно.
Но насколько помню, проблема не только в этом. Почему-то помнится, что в порядке вещей было расхуячить почти весь первый этаж и при этом второй оставался невредимым, а стоило сломать. Последнюю опору: сразу осыпался, а не кренился и не падал цельным куском.
Но - опять же - помню плохо.
Ах, да. С чего конкретно прихуел - так это с невозможности разрушить камень или выдолбить дыру в утёсе / вырыть яму в земле.

>>2067988
*просто пресытился

>>2067982
За последние пару лет Дарк соулс 3, финалка 15, ведьмак 3, масс эффект, драгонэйдж инквизишн, фаллаут 4, тейлс оф берсерия и куча других. Визги сектантов-свидетелей РПГ меня не интересуют, все эти игры являются РПГ.

>>2067992
Почему Ведьмак 3 РПГ, а ГТА 5 — нет? Потому что фентозе?

>>2067992
Мдэ.

>>2068005
Вот поэтому.

>>2067992
>финалка 15, берсерия
Это жРПГ, совсем другой жанр.

>Дарк соулс 3
Тут как раз-таки "элементы РПГ". А так - это экшон с прокачкой.

>масс эффект, драгонэйдж инквизишн, фаллаут 4
Единственные РПГ в твоем списке. И то фаллаут уже сильно перевешивает в сторону экшона.

И да. Парень, инквизишн вышел в 2014-ом, это не "последние пара лет".

>>2067992
Смотри какая хуйня, анон:
>современный игрок действительно дегегерат, если любит РПГ
>современные РПГ и вот примеры
>да похуй мне, что от жанра (пусть и достаточно размыто определённого) нихуя уже и нет
>и хуй с ним, что игры эти любителями РПГ не котируются
Видишь?
Замени в начальном тезисе РПГ на йобу и будет правильно.

>>2066939
Это уже после того, как тебе пытались отрубить голову, потому что ты никто.
>>2067049
Прямо после битвы главэльфийка говорит, что ей насрать на легенды и кто там годзилло-рожденый.
Не говоря о том, что всем, кроме балгруфа так же наплевать.

>>2068013
>Это жРПГ, совсем другой жанр.
Это не другой жанр. Это поджанр РПГ.
>Тут как раз-таки "элементы РПГ". А так - это экшон с прокачкой.
Опять же, поджанр экшн рпг.

>>2068013
А последнийМассэффект не переваливает в сторону экшона? Там большая часть игры это веселые пострелушки.

>>2068021
Так старые РПГ не менее дегенераивный жанр. Это подтверждает как минимум шизоидность местных любителей РПГ старой школы, которые не могут ни в логику ни в здравый смысл.

>>2068018
Странно, у остальных частей в жанре экшены, ролевые игры

>>2066738 (OP)
Иллюстрировать эволюцию игр проще на примере Интернета. Раньше и игры, и сайты в сети были авантюрой, вещью для определенного круга людей. Удобство было, во-первых, не нужно, а во-вторых, недостижимо, и все по той же причине - вещь делалась заинтересованными людьми для других заинтересованных людей. Сегодня же и сайты, и игры делаются для широкой аудитории, потому что есть такая вещь, как поисковики. Появилась цель втянуть новых людей, а не просто поделиться информацией, и для этого нужно минимизировать сложность освоения.
Консоли быстрее пришли к идее полного комфорта для игрока из-за того, что были доступнее изначально.
А нишевые вещи никуда не делись.

>>2068027
Не знаю, не играл в ваше говно.

>>2068023
>Опять же, поджанр экшн рпг.
>>2067979
> А с элементами так и вторая оставшаяся половина.
Т.е. по-твоему сейчас не делают ничего, кроме РПГ?

>>2068023
Ну тогда НФС Ундерграунд - это поджанр рейсинг рпг. Там же можно прокачивать тачку и отыгрывать Вина Дизеля.

>>2068037
Это потому что трешка - казуальное говно, погрязшее в самокопировании.

>>2068041
Мы уже проходили этот спор, помнишь. Тогда все кончилось тем, что РПГ как жанра не существует и возможно сделать только игру другого жанра с элементами.

>>2068013
>масс эффект, драгонэйдж инквизишн,
>Единственные РПГ в твоем списке
И это прискорбно, как по мне: какой-то нарратив с симулятором свиданий вместо игры. Ладно бы хоть диалоги нормальные завезли или нелинейность уровня тех же ВН, где ловишь гамовер спустя полигры из-за того, что в своё время не дёрнул анус мимопсу.
Да и роли Шепарда... хуй с ней, с глупой репутацией: классы уровня всяких солдат-снайперов-псайкеров - всё сводится к пропукиванию из-за укрытий. А уж гранату ты там кидаешь или сингулярность создаёшь - совершенно тривиально. Вот штурмовик таки выделялся: таранил недругов и расстреливал дробовиком. Но в общем и целом довольно слабая ролевая механика.

>>2068031
В рамках этой дискусси важны именно что сорта дебилов. Тебе нужны дегенераты, а не шизики.

>>2068013
>Это жРПГ, совсем другой жанр.
Ты хоть играл? Берсерия отличается от Ведьмака только наличием партии, этот тот же самый жанр

>>2068052
Да не знаю, мне как-то похуй на Массы и ДА. Я в свой Ориджинс поиграл, а дальше даже не покупал.

>>2068057
В давние времена играл в первые 4 финалки, дальше забил на это говно.

>>2068048
>Мы уже проходили этот спор, помнишь
Я, кажется, помню. Но тогда вроде всем стало похуй и тред потёрли. А суть кагбэ в ролевой системе и её, масло масляное, роли в игре: совсем нет - не РПГ; какая-то рудиментарная есть - с элементами РПГ; дохуя её - РПГ.

>>2068071
Что такое ролевая система? Циферки в статах, шмот и плюсики, раскиданные по скиллам?

>>2066738 (OP)
>ПОЧЕМУ СОВРЕМЕННОГО ИГРОКА ДЕРЖАТ ЗА ДЕГЕНЕРАТА?
потому что он и есть дегенерат, достаточно /v почитать

>>2068077
Это влияние всего названного тобой на взаимодействие с миром.

>>2068057
Жанр охуетительных историй - это да.
Только это не делает ни одну игру РПГ, ни другую. В Берсерии, должно быть, есть, собственно, разделение на роли - оттого и РПГ (через букву "ж").

>>2068048
У РПГ есть вполне себе четкие критерии, я в свое время их сформулировал, и в тех тредах никто особо против них не возражал.

1. Наличие инвентаря с консьюмаблами и шмотками
2. Возможность усиления героя не по сюжету и не через экипировку (т.н. прокачка)
3. Возможность менять течение сюжета при помощи диалогов (выбор стула в конце не считается, отказ от сайдквеста не считается)
4. Открытый мир, где можно перемещаться между локациями и возвращаться в уже посещенные

Все, РПГ - это где есть все 4, где нет - это игры с элементами

>>2068087
То есть Невервинтео сосёт писос?

>>2068071
Тут очень тонкая грань. Это для настолок так удобно отделять ролевые игры от других. А на ПеКа практически все игры построены на моделировании ситуаций, и для каждого персонажа там так или иначе есть параметры которые можно назвать ролевой системой. Даже в сраном вульфе 3д у противников есть жизни, скорость, атака и реакция, что уже тянет на ролевую модель. А чем сложнее игры, тем больше у персонажей в игре подобных параметров, там тебе и стамина и инвентарь и все такое.

>>2068090
Да.

>>2068087
Ну ок, ГТА 5 РПГ. Там все есть.

>>2068092
Ты какой-то квадратно-гнездовой.
У тебя, небось, и скраббл - ролевая игра с инвентарём со слотами под фишки и фишки с разными атрибутами (очками и, собственно, буквами).
Не каждое моделирование является ролевым, анон.

>>2068095
Немного с инвентарем не то, но да, под описание шизика с РПОГЭ ЭТО КОГДА Я СКОЗАЛ вполне подходит.

>>2068093
В таком случае, я буду тем, кто против твоих критериев.
Невервинтер - РПГ.

>>2068098
Шмотки переодевать можно? Да. Хилки с собой тоскать можно? Да. Все есть.

>>2068087
Так это ты же писал, мол Души не РПГ? А они, судя по твоим писаниям, вполне себе РПГ. Короче, нет четкого определения, всегда найдется игра, которая рушит систему определения жанра по определенным критериям.

>>2068107
Нельзя перекладывать шмотки в рюкзаке - НЕ ЭРПОГЭ Я СКОЗАЛ.

>>2068112
Точняк, ванильниый скайрим не РПГ, всё стало на свои места.

>>2068090
Я, если честно, дропнул через час игры, так что ничего сказать не могу. Она по какому пункту проваливается?

>>2068095
Не играл, но нелинейность через диалоги там тоже есть? В чем тогда вообще разница между гта и скайримом, например?

>>2068098
Ну то ли дело определение рпг как "ну это когда роль отыгрываешь короче, а роль - это не знаю что но не то что в ведьмаке"

>>2068087
Пиздец ты тупой дегрод.

>>2068087
Я всегда думал просто: есть разделение на роли, значит РПГ.
Пиздоглазая партийная пораша, где тебе выдают девочку хилера, рыцаря с огромным мечём и пиздюка-мага, каждый из которых развивается совершенно инвариативно - РПГ: у каждого своя роль.
Какая-нибудь неопределённая пораша вроде Моррошинда: один персонаж и куча возможных ролей - Акробат, Боевой Маг, Бард. И дело даже не в классах, ведь можно запилить свой кастомный, а в том, что из доступных вариаций персонажа выбрана одна.
Да, можно приписать мне, что я и старую хуйню про трёх викингов РПГ назову.

>>2068117
>дропнул через час игры
>не играл
>шутки про ведьмака

Ну все понятно с тобой, мог бы и не писать ничего, теперь-то видно что ты обычный школьник-кукаретик.

>>2068117
Линейная. Нельзя из акта в акт обратно перебираться (насколько помню).

>>2068126
Блядь, что вы все несете, поехавшие.

РПГ - это ОТЫГРЫШ ЧЕРЕЗ СОЗДАННОГО ПЕРСОНАЖА. Создаешь персонажа с определенными статами, предысторией, навыками классом и элайнментом, и это влияет на реакцию мира на тебя, и на твою реакцию на мир.

Отсюда и строится вариативность: где-то нужно 10 инты, чтобы сварить зелье и спасти ярла, где-то потребуется 10 силы, чтобы кого-то запугать. Кто-то обрадуется лоуфул гуду, а кто-то нахуй его пошлет.

Вот и все, что нужно знать об РПГ в классическом понимании.

>>2068126
Ну это ты приводишь к тому что есть ОТЫГРЫШ, но, опять же, это не единственный и не обязательный критерий. Кому-то может РПГ - это чтоб обязательно партийные пошаговые игры были. И если один диалог не вмещает хотя бы половину тома Война и мир - то это уже не РПГ. Это все как с музыкальными жанрами, точных граниз нет, все субъективно и всегда можно приебаться.

>>2068134
жРПГ.

>>2068134
В хуическом, заебали утки

>>2068110
Не я. Но вообще тут довольно токий момент. Если к душам прикрутить полноценную систему диалогов, где герой мог бы рассуждать на тему "Что может изменить природу человека", то в принадлежности игры к жанру бы вообще никто не сомневался. А тут все это подано через монологи, перемежающие да/нет от гг. И мне кажется, что несмотря на аскетизм, суть такая же.

>>2068128
>не играл в гта, значит школьник, не разбирающийся в РПГ
Хуя ты меня приложил

>>2068129
Но в пределах актов можно ходить по хабам с квестами а-ля Нуменера? Тогда подходит, хотя ты прав, надо чуть поработать над формулировкой. Или там цепочка зачистил пещерку-скинул лут - пошел чистить дальше?

>>2068140
>утки
Иди мемы учи, а не кидайся словами, значение которых не знаешь.

РПГ - это плод ДнД, а посему все наследие ДнД и определяет целиком жанр.

>>2068146
>не играл в гта, значит школьник, не разбирающийся в РПГ

Пытаешься судить о чем-то, хотя нихуя не разбираешься в предмете. Если ты не играл/ниасилил, то и нехуй свои теории задвигать. Потому что если бы ты хоть минуту подумал о том что написал, то понял что твои 4 пункта - полная хуйня и не работают.

>>2068147
ДнД это система, которую используют РПГ. Ее и стратегия может использовать.

>>2068135
Так какой отыгрыш в линейной пиздоглазой пораше?Там ни создать никого нельзя, ни выбрать что-либо.
Вон, возьми FF VII-IX. Вся прокачка только лишь в скиллах, которые учатся через шмотки или материю. Статы разные есть, но их увеличение от тебя зависит никак. Или BOF IV.

>>2068146
Нуменеру не трогал. Система как в дьябле: хаб с тогровцами и квестами, а вокруг - локации, где могут попадаться многоуровневые пещерки с драконами. Локации не обязательно дичь: например, в первом акте был квартал господ, где враждебных персонажей в общем-то и нет, но можно поговорить и есть квесты уровня "проберись в зверинец богатея и освободи зверят, чувак".

>>2068154
А можно поконструктивнее? Потому что вопрос с НВН уже вроде прояснился, например, и она вполне укладывается в мою классификацию. Насчет гта достоачно рассказать, как там строится нелинейность и заодно объяснить, в чем принципиальная разница между гта и скайримом в случае наличия этой нелинейности. Волне возможно, что это случай, когда в песочницу про машинки добавили столько элементов рпг, что она стала полноценным представителем жанра, а тебе мешает это понять собственная зашоренность

>>2068171
>а тебе мешает это понять собственная зашоренность

Вот это да, спасибо, о Великий, ты мне открыл глаза на свой венец творения, на свой абсолютный манускрипт всеопределения. Благодаря тебе теперь я понимаю что был всего лишь зашоренным быдлом и не мог понять всей глубины мысли очередного пиздюка в /v/.

>>2068157
Да у нас эксперт в треде. В каждой финалке своя система прокачки. В ФФ7 ты экипируешь материи, которые дают персонжау статы, да и сами они прокачиваются. В 8ке ты привязываешь магию к характеристикам и изучаешь способности у стражей. В 9ке ты выучиваешь перки из вещей, которые после выучивания становятся частью персонажа, и не теряются если шмотка снята, хотя текущий набор перков ораничен и их можно переэкипировывать вне боя. При должном внимании эти системы даже интереснее калассических ДнД, потому что дают игре динамику и заставляют думать по ходу игры, в отличие от классических, где ты подумал один раз и тупо качаешься по плану.
>ни выбрать что-либо.
Как это не выбрать? А как же подсмотреть за переодеванием Гарнет? Можно ж выбрать!

>>2068171
В гта 5 некоторые миссии можно пройти иначе, можно выбрать путь прохождения и набрать разные пати, иногда по ходу игры можно убить или не убить сюжетного персонажа, что может как повлиять на дальнейшую историю так и нет. В некоторых квестах можно выбрать сторону, от чего будет зависеть награда. Там нет классической менюшки с выборами ответов ни в одном из диалогов, но иногда ты можешь выбирать ответы в телефонных звонках.

>>2068155
ДнД - это правила, тогда уж.

>>2066738 (OP)
Да ладно ОП ты прав только отчасти.Вон в фолач новый хардкор режим довольно быстро завезли и физон какой никакой там есть.А ведьмак например это чисто кинцо,но и там есть вызов вначале если высокую сложность поставить при битвах с монстрами.И хоть и первые два райзена от создателей готкики и были средним говном,третий уже был не плох и мне понравился.А сейчас они Элекс пилят.Вон недавно роскошный Dead Cells вышел и сразу в топ продаж попал,хотя игра хардкорная.

>>2068185
>Да у нас эксперт в треде.
Я ткнул в невалидность отыгрыша.
>В каждой финалке своя система прокачки.
Да. Это как-то противоречит сказанному?
>Вся прокачка только лишь в скиллах, которые учатся через шмотки или материю.
И да: все эти системы сосут у тактикс - вот там было интересно.

>Как это не выбрать?
Ну да, а ещё можно выбрать, с кем сходить на свидание. И как с тем хреном в борделе (или куда там нужно было Клауду переодеваться) разговаривать. Или как назвать персонажа. Но это ни на что не влияет, да и выборов таких на игру штук десять. Это не стоит считать за какую-то вариативность прохождения, анон - право же.

>>2068259
Че за дед целлс? Это же 2д платформероиндипараша разве нет?

>>2068272
Инди Ерли Аксесс 2Д Платформер, если точно.

>>2068276
Спасибо, мусорное ведро вон там

>>2068278
Он еще и сделан в модном сейчас пиксельарт стиле, ммм.

>>2068272
>>2068278
НУ у Опа в ОП посте и про АА игры написано.А разговор в итоге только про ёбу от крупных издателей и идет.Деад селлс отличный вылизанный до блеска рогалик платформер который можно смело АА назыавть.Если бы он вышел эксклюзивно на PS4 и стоил бы тысячи две,три Анон бы сразу начал на него яростно надрачивать как например на бладборн и сокрушаться как же так,когда портанут.

>>2068286
>Если бы он вышел эксклюзивно на PS4 и стоил бы тысячи две,три Анон бы сразу начал на него яростно надрачивать как например на бладборн и сокрушаться как же так,когда портанут.
жирно. сне и на бладборн насрать, а в души я вообще не играл

>>2068311
Речь не про говноедов.

>>2068314
>Речь не про говноедов
>Нахваливает индипорашу в раннем доступе
Ты уж определись.

>>2068314
>/v/
>Речь не про говноедов.
Пиздуй тогда отсюда.

>>2068318
Определился, сосать будешь?

>>2068322
После твоей мамки.

>>2068286
>АА
Вот откуда ты эту терминологию несёшь, мразь? С батареек?

>>2068332
Тоже о батарейках подумал, лол.

>>2068332
Кстати, а откуда вообще пошло классифицировать игры как AAA? Это типа как классификация финансовых вложений AAA - значит вложенные бабки 100% отобьются?

>>2068278
>>2068311
Ну так ты просто школотрон который в игры играть не хочет.Ты хочешь только в новую ААА йобу играть пока она на хайпе.А годноту искать это тяжелый труд,нужно тонны говна перелапачивать,относится к новым играм от ноу нейм студий не предвзято.И вообще Ведьмак третий и новая зельда нисколько не хуже второй готики.Просто в готике нет обучения,а в этих играх есть.

>>2068346
Скорее всего, мол наивысший рейтинг.

>>2068348
>нужно тонны говна перелапачивать,относится к новым играм от ноу нейм студий не предвзято

Сейчас, кстати, с этим намного проще. Даже ноу нейм издатели, если сделали хорошую игру, имеют высокий рейтинг в стиме. Я так на Hollow Knight наткнулся. Вроде игра с кикстартера и инди, но оказалась прям охуенной.

>>2068348
>.А годноту искать это тяжелый труд,нужно тонны говна перелапачивать,относится к новым играм от ноу нейм студий не предвзято
>2д
>годнота
ХАХА

>>2068346
От тохи жирного и ему подобных времен игромании.Трипл ей это типо игра от крупного издателя таких издателей не очень много например ЕА,бЕседка,валв рокстар и тд.Все что калибром поменьше это уже АА.Например Risen 1,2,3 это все АА игры.Польские шутаны всякие например Гхост Вариор новый The Surge это все АА.

>>2068376
>АА

Кому ты пиздишь? трипл А всегда было и не только в сфере игр. А вот всякого рода АА - это какая-то хуйня, котороую ты только что придумал.

>>2068376
>От тохи жирного и ему подобных времен игромании
нет. это термин придуман в америке, а не этим жирным ублюдком
https://en.wikipedia.org/wiki/AAA_(video_game_industry)

>>2068387
>>2068376
Че, ебу дали? Классическая американская система рейтинга вообще всего, самое старое употребление, что знаю -- ценные бумаги. Но может еще что было раньше
ААА
АА
А
ВВВ
ВВ
В
Всякая хуйня

>>2068376
АА это тупо игры от мелких студий в которых 10-15 человек пилят игру.У таких студий есть бюджет и издатель который все оплачивает.
Если издателя нет и деньги на игру собираются или делается на коленке а потом продается в стиме например это Инди.

>>2068376
Слишком толсто.
>>2068346
Мог бы и сам по гуглить.
Это значит, что игру разрабатывают (хотят разработать) так, что она будет отличной по всем показателям. Почти буквально "отличной": "А" - аналог пятёрки в буржуйских школах. Можешь считать, что разработчики претендуют на GOTY, ещё не имея игры. Финансы, издатели, продажи ко всему этому прямого отношения не имеют.

>>2068396
При чем тут финансовые рейтинги? Термин ААА для игр есть, термина АА не существет, это твои фантазии. Вы заебали, каждый в /V/ пытается свою какую-то ебнутую терминологию ввести.

>>2068387
>>2068393
нет понятно что Тоха и Ко этого нахватались,а не сами придумали просто они в своих обзорчиках на дисках использовали этот сленг.А игроманию и прочие журналы во времена медленного интернета покупали часто,вот олдфаги и используют бывает эти словечки.

курвак кстати AAA+. ХАХА

The term "AAA+" has been used by publisher CD Projekt in an attempt to promote their new content as being of a very high quality;[14] additionally the term has been used with a different meaning to figuratively describe AAA games with additional methods of revenue generation, generally through purchases in addition to the cost of the base game.[11] In 2016, Gameindustry.biz described AAA+ games as products that "combine AAA production values and aesthetics with Software as a Service (SaaS) principles to keep players engaged for months or even years"

>>2068401
Уже тоньше, но всё равно плохо.

>>2066738 (OP)
>Где настал тот переломный момент когда появилась мода на сюсюканье и страх что игрок в слезах СЛИШКАМ СЛОЖНА убежит?
Когда в геймдев начали вливать серьёзные бабки.
Теперь индустрия нацелена на казуалов, так как именно они будут покупать игру и надо лизать жопу им. Всем стало похуй на эстетов, люди просто хотят побыть героем.

>>2068427
НУ конечно курвак ААА+.Вот первый был еще АА.А потом CD Project запустили свой интернет магазин ГОГ и деньги полились рекой.Там уже и бюджет большой стал и штат сотрудников и американских актеров для озвучки появилась возможность приглашать.

>>2068441
уровни сложности еще никто не отменял. только вот новых геймплейных механик нет и все упрощается, а не усложняется, и это очень плохо

>>2068346
Короче. Есть системы оценок в муриканских школах. Только там вместо цифр - буквы. Первые пять букв алфавита. Но так как игры для тупых уебанов, которые только с третьего раза всё понимают, говорят "ААА", "ВВВ" и так далее соответственно. Но никто не хочет говорить, что его игра - говно. Вот и либо ААА, либо молчат.
Вот зайди на метакритик:
0-20 - FFF;
80-100 - AAA.

>>2068449
Надо просто подождать немного, когда поток казуалов зажрётся и будет требовать качества, а не количества.

>>2068449
да ладно ты сам не будешь в новые игровые механики использовать.Например если выходит вии с нун чаками или гитар хироу с гитарой или ВР шлем.Анон первый начинает орать что нинужна так как у него денег нет.

>>2068449
>уровни сложности еще никто не отменял
Вот только различаются они тем, что на последнем нельзя танковать ебалом, а на первом - откровенно фейсроллить.

>>2068462
>Надо просто подождать немного
я тогда постарею и забью на игры

>>2068465
Буду проверять ARMS на джой-конах на этих выходных. Интересна только игра через моушн-контрол.
А вот ВР - ненужное говно. Как и 3D в фильмах.

>>2068465
причем здесь сраная вии и вр шлемы? я про другое

>>2068469
а как ты хочешь?Как в ФИАР?Играй тогда в мультиплеер там люди по разному себя ведут.В стар крафте том же в бронзовых лигах и алмазных.Или контре на разных рангах.

>>2068449
Хуй знает. Разнообразие игр сейчас просто огромное и среди них почти каждый найдет свою нишу. Просто мало кто пытается все доступные механики в одну игру запихнуть и от этого кажется что игровая индустрия деградирует. Да и все судят по крупным студиям и именитым сериям, а там все определяется тем что сейчас в тренде. Во второй половине нулевых была мода на физон и т.д. Сейчас на кинематографичность и спецэффекты, хуй знает что будет через 5 лет. На самом деле люди просто еще не могут понять что игры - это сейчас большой бизнес и издатели уже никогда не пойдут на поводу у ностальгирующих олдфагов, просто потому что их мало и большой прибыли не принесут. Плюс есть некий разумный баланс и многие технологические/ геймплейные возможности могут быть лишними для конкретной игры, вот их и выпиливают.

>>2068484
про что ?расскажи мне?вот в стиме есть игра где люди бегают представляя что они самолеты и пытаются сбить друг друга,или там игра где нужно один член засунуть в другой а в свой не давать.Много ты в них наиграл?

>>2067241
Тебе 15? Иначе я не могу объяснить твой максималистский высер.

>>2068486
Помнится мне, в сраном Broforce уровень сложности менял поведение врагов. Так-то ты изначально помирал с единственной тычки. Да и враги не помню, чтобы жирнее становились. Но вот обычный скам переставал тупить по полчаса при виде героя и начинал расстреливать через весь экран довольно быстро.
Вот это - годная сложность.

>>2068495
про то чтобы в ааа играх были сложные механики как в арме, инженерах, майнкрафте, и крутой ИИ, как в дворф фортресс. где это все? хочу дварф фортресс в полноценном 3д и ноуменскай, только с контентом и нормальным геймплеем

>>2068491
>игры - это сейчас большой бизнес и издатели уже никогда не пойдут на поводу у ностальгирующих олдфагов, просто потому что их мало и большой прибыли не принесут.
НИНТЕНДО

>>2068512
казуарная параша и игры для детей

>>2068512
>НИНТЕНДО
И что? Японцы хуярят мега популярные серии, в виде зельд, марио и так далее. Их делают не потому что они так любят старые игры, а потому что есть огроменная аудитория, готовая мешками деньги отдавать за марио 18 стритрейсерс бразес.

>>2068506
Ну хуй знает.Играл я раньше в ред орчестру.А щяс новая вышла про вьетнам и я попробовал и такой ну не могу я в это кривое говно больше играть после Батлфилда первого.

>>2067878
Двачую, глубокомысленное рассуждение.

>>2068521
И получается что новая что новая ред орчестра не лучше первой батлы и не хуже.Она тупо кривая и без разрушений.И то что в ней на одну,две кривые геймплейные механики больше ее не спасают плюс я их уже видел в прошлой части.Так же и с Армой.

>>2068519
>а потому что есть огроменная аудитория, готовая мешками деньги отдавать за марио 18 стритрейсерс бразес.
какие то долбоебики, чесслово

>>2068515
Кек
>>2068519
>огроменная аудитория, готовая мешками деньги отдавать за марио 18 стритрейсерс бразес
А из кого она по-твоему состоит?

>>2068530
Из детей и их мам.

>>2068521
>>2068526
это же мультиплеерный шутер, хули ты хочешь. а в арме вообще возможностей в тыщу раз больше, батла это жалкий аркадный огрызок по сравнению

>>2068533
Кек.

>>2067878
>Живой мир вибешиваит, оставьте миня в покои
Жемчуг что-ли ловить будешь?

>>2068537
Живой - это когда пока ты на кораблике плаваншь кто-то на другом конце мира ебёт твою мамку жену. А ты и знать не знаешь.
А там - блядский цирк с конями и тамплиерами.

>>2068543
телл ми мор о своих нереализуемых школозадумках

>>2068543
Кстати да, даже если разработчики заявляют свой проект как прям жесткую песочницу, они все время игнорируют возможность игры жить своей жизнью даже без наблюдения игрока. Хотя это добавило бы того самого УНИКАЛЬНОГО ЭКСПИРИЕНСА и реиграбельности.

>>2068558
>они все время игнорируют возможность игры жить своей жизнью даже без наблюдения игрока.
Щас бы про Дварф Фортресс не знать.

>>2068556
Это не его школозадумки. Взять тот же Симс для домохозяек. В 3й части игра играла сама в себя, в последней же вся игра замирает, если ты непосредственно за ней не наблюдаешь.

>>2068564
Ну охуеть теперь, ДФ и пара игр теперь отдуваются за всю индустрию.

>>2068570
Скачи@мочи.
КР.

>>2068576
>КР
А это что?

>>2068564
Я же не говорю что вот бы люди будущего так смогли. В том то и дело, я знаю что это возможно, просто подавляющее большинство разработчиков забивают.

>>2068570
>пара игр
И какие же? Сталкер с Обливионом только не назови случайно.

>>2068577
Космические рейнджеры.

>>2068565
В симс мир размером с семью. Сделать каждого нпс таким это уровень баек тода ховарда.

>>2068576
>>2068580
древнее неактуальное пошаговое говно без графона же

>>2068579
-->
>>2068576

>>2068582
>уровень баек Молинье
фикс

>>2068535
>Прыгать нельзя
>разрушаемость хуже чем во флешпойнте

>>2068583
Тем стыднее должно быть современным разработчикам.
Графон ни на что не влияет, пошаговости нет.

>>2068589
зачем тебе прыгать, долбик? паркурщик дохуя? много прыгающих военных видел на операциях?

>>2068537
Ну как пример самозанятия, за которое ты не получишь ачивок или опыта, а только золото - это охуенно. Тебя же никто не застявляет это делать, носом не тыкает в этот жемчук, он просто имеется, как один из вариантов зароботка. Не хочешь, не делай, у тебя даже маркера на карте не появляется.
Хотя я конечно имел в виду другое. Интересно, когда игровой мир не танцует вокруг тебя, как дрессированная собачка, когда ты сам выбираешь, что тебе делать и как это делать, когда ты можешь просто заниматься посторонними делами, без тыкания тебя носом в маркер.

>>2068603
в морровинде можно собирать жемчуг, лол. вот только там абсолютно мертвый мир

>>2068506
Забыл почему моджанг допили "последнего босса" в кубаче?

>>2068599
Кто не скачет, тот москаль.

>>2068611
зачем? я не доходил до последнего босса

>>2068570
Дф в нынешней форме это именно тот продукт что расшитан на хотелки двух с половиной аутистов

>>2068599
Щас бы на броню заползать через контекстное меню

>>2068618
Тому что иначе сони не пускала кубач в псн

>>2068603
Тот анон говорит на дваче-меметическом.
Он имел в виду, что в мире, где вокруг тебя ничего не происходит неинтересно находиться.
Изначальная история: какой-то аутист отыгрывал (в первую очередь у себя в голове) ловца жемчуга в Моррошинде ел, шёл к воде, ловил жемчуг, ел, шёл домой, спал.

>>2068610
Морровинд - не совсем точный пример живого мира, хотя даже он кажется... нет не живее - достовернее, что ли, чем любой из Юбимиров. Ну и там тебя хотя бы не водят за руку как дауна от миссии к миссии, попутно пичкая доп. миссиями, только бы ты не дай бг заскучал. Играв это честная с игроком. Вот тебя высадали на берег, дали напавление и документы, всё пиздуй. И ты можешь попиздовать и пройти всю сюжетку вообще ни разу не наткнувшись на побочки. Или, только если ты хочешь, ты можешь сойти с рельс сюжета и найти себе занятие по нраву, хочешь лови жемчуг, хочешь становись вором, убийцей, магом, а хочешь - просто вырежь всё движущееся в этом мире, даже типа богов, так тоже можно, прикинь? не уверен все ли там персы убиваемы, или есть бюессмертные
То, что морр всё таки великая игра доказывает скатывание в морросрач любого треда.

>>2068629
Я знаю эту пасту. И это хороший пример того, почему мир морры лучше "жвиого и интересного" мира аотсосина или фаркраев или вотчдогсов.

>>2068622
Я не пойму, что ты хочешь доказать? Типа, смотри, есть ДФ - хули ты пиздишь на игры, вон все есть, и генерация и физические модели, даже дварфы пиздят между друг другом. А то что жаба сидит и хуй знает сколько пилит игру для себя, без бюджета, без нихуя, и игра не расчитана на широкую аудиторию - тебя не волнует. Зато выебнулся, молодец.

>>2068427
Могли бы уже и АААА рейтинг ввести. Или S.

>>2068645
SS

>>2066738 (OP)
>Где настал тот переломный момент когда появилась мода на сюсюканье и страх что игрок в слезах СЛИШКАМ СЛОЖНА убежит? Я не могу сказать.
Я думал любой может сказать.
С выходом PS3, XBOX360.
Ориентирование на подпивасных игроков, конвеер, максимизация прибыли.
Всё.

Меня радует одно - казуальная аудитория ,похоже начала наедаться этим говном, которым его кормят ЕА, Юбисофт и начинает прикармливать Бесесда, сейчас набегут хейтеры, но те же Дарк Соулс показывают, что прибыль могут приносить и более хардкорные игры, которые не водят тебя за руку и не изгалаются, выворачиваюсь на изнанку перед игроком, только бы он, бедненький не сбился с курса и не начал ловить жемчуг от безнадёги. Хотя, возьмёт вот а же беседка, сравнит продажи фоллаута 4, который уже в генерик шутан скотили и прея и скажет, а ну его нахуй этот прей. Странно это всё, конечно.

>>2068672
У тебя очень странные представления о многих играх.

>>2068579
>Сталкер
В Сталкере как раз была система имитации жизни за зоной наблюдения ГГ. Только ее никто не реализовал, кроме мододелов через десяток лет.

>>2068672
>который уже в генерик шутан скотили и прея и скажет, а ну его нахуй этот прей.
Но ведь ты не играл в него, ни в старый ни в новый.

>>2068269
>И да: все эти системы сосут у тактикс - вот там было интересно.
Ох, опять начинается. Нет, система проф это не интересно, по гибкости и богатству билдов она сосет у материй с проглотом, при этом требует куда больше времени на раскачку. Не знаю, поему она тебе так нравится, наверное ты просто любишь гриндить.

>>2068695
Самая честная система прокачки была в морошинде, что юзаешь - то и качается.

>>2068684
Я вот, чет вообще сталкера не понял. Два раза пытался в этот шедевр вкотиться и ни разу не получалось. Я не хейтер, но что-то меня постоянно от него отворачивало, причём я пытался в неё играть сразу на выходе - в первый раз и сразу на выходе второй части - во второй раз. И вообще никак. Причём я понимаю, что упускаю важную веху в истории видеоигр и что совсем скоро я не смогу в него играть просто по причине морального устаревания.

>>2068686
В прей иград, фоллауты играл все, кроме вегаса, руки пока не дошли. В 4-й не играл, боюсь разочароваться.

>>2068695
В первый раз охуеть как интересно: что за профессия будет следующая. При этом каждый раз стараешься, чтобы пати не состояла из трёх воров, торговца и чокобо.

>>2066738 (OP)
патаму что саврименный игрок деган ыыы ачивидна жы

>>2068697
Только это приводило к тому, что все передвигались по миру прыжками и метали фаерболлы в стены. Хотя если играть в неё честно, использую уиения только по назначению - то тогда да, лучшая система.

>>2068700
Закатывайся сразу в моды, ванильная отпугнет пустотой и непробиваемостью врагов, даже в голову.

>>2068704
Тогда б ты написал, что они превратили женерик шутан, коим и являлся первый Прей, в женерик симулятор бомжа.

>>2068712
Что посоветуешь, из глобальных, чтоб вот прям сразу проникся, но и чтоб сюжетку смог пройти.

>>2068709
За такое игра штрафовала тем, что ты получал бонус на ненужный стат, а не на нужный.

>>2068714
> женерик симулятор бомжа.
Это довольно специфический и редкий жанр. Я бы не сказал, что хоть какая-то игра в нём может быть дженерик.

>>2068709
Вполне логично. Было бы круто, если бы удары по маникенам считались при прокачке наввков оружия, а тир - лука и метательнго.

>>2068722
Любая дрочильня с крафтом.

>>2068709
>Только это приводило к тому, что все передвигались по миру прыжками и метали фаерболлы в стены.
А хули нет? Это же логично.
Правда вопрос отсутствия нормальной системы стамины сразу же всплывает.

>>2068716
https://paper.dropbox.com/doc/S.T.A.L.K.E.R.-thread-FAQ-VaZuq2CALvuwM2WONxBgi

>>2068725
И? Их типа дохуя, да?

>>2068697
Украдено из второй финалки. Ну и на самом деле бесполезно и бессмысленно.

>>2068714
Прей старый мне очень понравился, новый - совсем другое, но всё таки отличная игра. Я не сторонник чёткого наследования геймплея от прародителя. Тот же резидент ивл 4 и 5 только выиграл от смены жанра и перспективы, а вот последующие уже скатили, так и с фоллаутом. Я не утка, чтоб кричать что фолл в 3-д не фолл, мне понравилась тройка, только я вижу тенденцию беседки к упрощению геймлпея в серии тес и в том же фолле, они это аргументируют тем, что они убирают всё лишнее, оставляя только чистый фан, а в этом лишнем, не несущем особой нагрузки геймплее, мимо которого игрок может пройти и не заметить как раз и кроется душа старых игр.

>>2068738
И что же такого убрали в Скайриме, например?

>>2068735
Весь стим ими завален, алло.

>>2068745
Раздельную броню, даже для ВНИМАНИЕ! левой и правой руки. Копья, метательное оружие, кучу магии, многослойную одежду, возможность носить много колец, кучу статов, порчу оружия, починку оружия. это так, со старта

>>2068748
с таким же графоном, квестами и проработанностью мира? алло, ты серишь под себя

>>2068745
Магия уровня трёх файерболов, призывом меча, и баффа на броню.

>>2068753
Только выиграли.

>>2068758
Левитация, обуза, прыжок через пол карты.

>>2068723
Логично было бы качать навык на маникенах только до определённого уровня.
Вот что логично.
Вот кстати блять действительно, можно же сделать отдельное окно с навыками и писать, что нужно сделать, чтобы навык повысился.
Например стрельба из лука.
По мишеням качается на 20 очков.
Из стелса на 10 очков.
По животным на 10.
Потом какой-то особый тренер с двигаюшимися мишенями на 10.
По людям на 10.
Далее что-то более сложное, например при пробитии толстой брони, определёнными стрелами на 10.
С использованием магических луков на 10.
Уже 80. Ну а потом хуй знает. По драконам ещё на 10 очков. И ещё 10 и самостоятельно скрафченного дреморского оружия, к примеру.

Чтобы докачаться до максимума можно было только выполнив все эти условия и обучившись ВСЕМ ВОЗМОЖНЫМ ВИДАМ СТРЕЛЬБЫ.

>>2068763
левитацию убрали из-за закрытых городов

>>2068753
Ну копья, метательное, кольца ок, я согласен.
Магия я не знаю какую убрали, тут хз.

Объясни мне в чём душа раздельной брони. А главное где логика? В одной пещерке ты находишь одну перчатку, в другой другую? Почему? Логичнее, если ты находишь комплект брони сразу.

Многослойная одежда? Что это?

Статы это ненужная хуета, без вариантов. Циферки нужно от игрока прятать как можно больше, они не нужны, они портят атмосферу. Циферки это зло.

А у порчи и починки не было никакого геймплейного применения, кроме того, чтобы заебать игрока. Вон в душах есть для этого применение - особые мечи при особых атаках расходуют прочность как ресурс, есть оружие которого хватает на пару ударов, а есть оружие, которым можно поломать врагу эквип и раздеть его прямо в бою.
В тесе нихуя этого не было. Была просто ненужная хуйня.

>>2068748
Блять, ранним доступом он завален, который никогда не выйдет. Ты серьёзно считаешь это за игры?

>>2068756
А где шла речь о графоне?

>квестами и проработанностью мира
Это найдется.

>>2068782
Просил примеры - тебе назвали.

А если тебе НИНУЖНО, это дело другое.

>>2068788
графона нет? модов нет? ну вот и соси. нет таких игр

>>2068793
Ваши примеры не примеры. Объясняй зачем оно нужно или не принимается.

>>2068799
Починка нужна, чтобы отбирать у игрока честно заработанные шекели, чтобы он не богател слишком быстро и чтобы игрок не мог абузить топовый шмот, если случайно найдет его, потому что чинить дорого.

>>2068797
Во-первых, когда графон решал?

Во-вторых, есть тот же фоллачик 4, там все тобою перечисленное есть, но в больших масштабах и количестве.

>>2068799
Да нахуй тебе вообще что-то нужно? Пиздуй икс жмакай, хуйло.

>>2068801
Мдааааа. Охуенная душа.
Игрок бежит слишком быстро, давайте обрежем ему ноги.

>>2068799
Нужно для того чтобы разнообразить гейплей. К примеру, зная что большой данж будет, ты не будешь рубить обычных гоблинов своим ЭПИЧЕСКИМ МЕЧОМ БОГОВ, а будешь придумывать другое способы убийства, и будешь применять другое оружие. Плюс дополнительный элемент сложности и отыгрыша. А вообще ты какой-то ебанат, если тебе ничего не нужно, это не означает что и остальным так же. Правильно выше написали: ДУША в мелочах.

>>2068782
Кроме того, что оружие действительно изнашивается, это правда, это реальность. А ты предлагаешь убрать. Урезали в Обливионе, игра стала примитивнее, убрали в Скайриме - получили унылый гриндан драугров. Врагов должно быть мало, они должны быть опасны, тут и находится применение починке-ремонту, тактике. В Морровинд это работало. Ты не играл, но что-то говоришь.

не обращайте внимания на этого далбаёба
>>2068810

>>2068817
Да понятно, дауненок залетный решил всех затралить))00

Мне вот не нравится, что Садден Страйк 4 будут ещё выпускать на консольке и связанные с этим ограничения игры. Консольщики всё равно не купят, а ПКшников отпугнут. И останется игра без игроков. Пилил бы лучше её для чисто пкшной аудитории.

>>2068815
>Ты не играл, но что-то говоришь
А ты играл, но нихуя не можешь сказать.
Защищаешь какую-то хуйню, но не можешь объяснить чем же она так хороша.

>>2068804
>Во-первых, когда графон решал?
всегда

>Во-вторых, есть тот же фоллачик 4
так про него речь и шла, але. какие альтернативы то?

>>2068815
>Кроме того, что оружие действительно изнашивается, это правда, это реальность
не за 5 минут же, а за МЕСЯЦЫ юзания

>>2068836
>не за 5 минут же
Это ты с новой зельдой перепутал?

>>2068831
>так про него речь и шла, але.
Мы вроде про Прей говорили, не?

Фоллачику альтернатив нет, если действительно говорить об ААА.

>>2068773
> Из стелса на 10 очков.
> По животным на 10.
> По людям на 10.
Звучит как чушь.

>>2068836
Разве кто-то говорил про 5 минут?

>>2068852
Я думаю, его систему можно было бы доработать, позволяя повышать навык на сложных врагах и т.д. Так бы и баланс не ломался потому что ты прокачал навык на кабанах до 100 уровня. При этом не нужно бегать по всей карте и думать: где блять мне еще одного разбойника найти чтобы последний поинт апнуть.

>>2068836
Ты долго будешь срать под себя? Тебе все подробно расписали, хочешь хуйню дальше нести - так уебывай отсюда.