>>3376559 (OP)
Скатился жанр уже давно, тройку разогнали, сейчас только батл рояли делают.

Блядский Арканум. Сто лет не слышал это название и вот просрался кааой-то долбоёб. Это говно уже давно умерло и похоронено, нахуя ты этот труп выкапываешь?
Пошёл нахуй!

>>3376573
Иди нахуй, ведьмакодебил.
>>3376567
А права у кого? Не у парашных ли обсидиан?

>>3376559 (OP)
Слишком рискованно. Сейчас бабло приносят либо различные доты/пубги/танки/овервотч и прочий буретатно-подпивасный игровой сегмент, либо слэшеры с рпг элементами вроде ведьмака - что бы картинка сочная была, тяночки, писечки-сисечки, один единственный заранее заданный герой что бы быдлу не надо было напрягаться, ну и все в таком духе. Разработчикам и издателям просто невероятно рискованно вкладывать бабос в игру с широкой ролевой системой, кучей статов, диалогов и прочего, потому что с вероятностью в 88% такой продукт себя не окупит. Как то выйти за рамки этого колеса сансары получилось только у парадоксов/обсидианов, может они когда-нибудь что-нибудь в духе и по геймплею вроде арканума и запилят.

>>3376559 (OP)
Одна из самых хуевых игр в истории игр, никто даже о ней не знает

А я не хотел бы Арканума 2 сейчас. Мне кажется ещё не время.

Сейчас объясню! Помнишь Тарант?
В Таранте около пятидесяти домов. В каждом из которых обитает от одного до десяти уникальных НПС, каждый с уникальными диалогами, отношением к персонажу и его спутникам. И всё это без подзагрузок.

А теперь посмотри на Фаллаут 4. Сколько там домиков в городе? И каждый из них подгружается отдельно.

Я бы не хотел что б Арканум вернулся в виде игры в которой города состоят из трёх домов и пяти НПС.
Я бы не хотел что б Арканум 2 был хоть в чём-то меньше или хуже чем оригинал.
Наоборот! Он должен быть больше!
В Аркануме 2 Тарант должен быть мегаполисом, с полностью смоделированными трёх-пятиэтажными домами, полностью смоделированным метро (в оригинале оно есть, но мы его так и не увидим лично), тоннелями канализаций, что б в каждой квартире каждого многоэтажного дома жил уникальный житель или даже несколько.
И что б каждый из этих жителей уникально реагировал на ожёг на лице нашего персонажа (женщины хоббита благородного происхождения из семьи раззорившихся аристократов) который тот получил неудачно выстрелив из мушкета.

На данный момент я не знаю студий, которые бы могли взяться за такое дело и довести его до конца в полном объёме.

>открытый мир
Когда за мега-столицей открывается пустошь вместо огромных сельскохозяйственных предместий, такой открытый мир лучше сделать закрытым.
>прогрессивная магическая система
ШТА? Там обычные дженериковые скиллы, раскиданные по дженерик-школам. Исключение - гиммик с возможностью поднимать десяток квестовых НПС.
>манерные
Значение знаешь? manared на русский прямой калькой не переводится.
>с реальной политической симуляцией
Шта? Это когда ответственное задание по сбору налогов дают мимо-проходилу? Или когда туристический город с единственной гостинницей лежат отрезанный горным хребтом от остального мира под боком у диких ящериц и тёмных эльфов?

Арканум 2 не нужен в виде "ностальгического говна" на которое наскребли денег на кикстартере.
Арканум 2 не нужен в том виде в котором Бетезда продолжила сериал Фаллаут.

Арканум 2 должен быть именно современной ААА-игрой, в полном объёме, без компромиссов.
В Аркануме было текстом написано что - дворф технарь недовольно скривил ебало когда в его лавку вошёл эльфийский чародей.
Вот надо то же самое, но в 3д, с анимациями уровня, как минимум, Анчартеда.

И если в Аркануме было три вида реакций, на одно и то же саобытие, то надо будет запилить три вида лицевых анимаций с рекацией только на начало диалога. И двадцать видов развития событий!

>>3376559 (OP)
Извольте торговаться добрый мистер Я ВЫЖМУ ВСЮ КРОВЬ ИЗ ТВОЕГО МЕРЗКОГО ТЕЛА

>>3376604
Странно, что ты забыл ларианов с их успешным диваном. Так поглядишь и становится ясно, что подобные игры вполне могут приносить прибыль.

>>3376709
Что ты загуглила, дочь беременной собаки?
"Манерный" в русском языке не означает "человека с хорошими манерами". Нахуй мне твой гугл транслейт.
Жри вот это, спидозная паскудина.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/855382
https://slovar.cc/rus/ushakov/410763.html
http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=13830
Или ты сейчас дашь заднюю и будешь кукарекать, что это имелось в виду, описывая эту черту среди достоинств?

>>3376698
Никто ведь и не спорит. Вот только изометрия привычней и бюджетней. Вполне реально выстрелить сейчас.

>>3376661
Это все из разряда мечтаний. Вполне реально показали себя Ларианы. Игра на уровне, все как надо. Таким и должен быть Арканум. И какие еще мегаполисы и трехэтажные дома? В вочдогс переиграл?
>>3376604
Обсидианы ваятели говна. Ничего нового они не привнесли своими последними поделками. Лучше бы тех же Ларианов подключили. Последняя игра их вполне серьезная, но и места для гэгов, коими был полон Аркаша места хватит.

Прожекты Киберпук закончат и примутся за идейного продолжателя Аркаши. Надо только потерпеть.

>>3376849
Старайся лучше. Слишком толсто.

>>3376665
А вот и дитя свитков подъехало.
> сельскохозяйственные угодья
Так и представляю киллометровые пустоши скурима. Выебоны для выебонов.
Открытый мир заключается в том, что уже в начале ты можешь пойти куда угодно и найти интересную локу.
> дженерик скиллы
Смешно. Различные комбинациии позволяют вытворять всякую хуйню, не говоря уже о хождении сквозь стены, которые реализовали только деус эксе. В комъюнити модах, даже можно попасть в обиталище магов до срока, если знаешь закл.
> политической симуляцией
Это когда мир живет своей жизнью, а ГГ лишь винтик или же непосредственный участник. Фракции качественно прописаны, присутствуют даже корпорации вроде массонов. Отношение фракций здесь не ввиде табличек и статистики, а в виде игровых событий. Подобное было в Готике.

>>3376604
>Разработчикам и издателям просто невероятно рискованно вкладывать бабос в игру с широкой ролевой системой, кучей статов, диалогов и прочего, потому что с вероятностью в 88% такой продукт себя не окупит
Хуйня. Такие игры никто не делает, потому что чтобы они окупились их надо УМЕТЬ делать. А не как все современные игры, слепить на коленке какую то срань и занести 95% бюджета игры в маркетинговый отдел.

>>3376559 (OP)
Хуй с ним с сиквелом. Выкатити ремастер/ремейк. Что все как было, только с графоном как в Столбах или Диване. Я заебался каждые 2 года сборочку от васяна99 проходить.

>>3376916
О, бро, я тоже каждый год стабильно прохожу Арканум. И бля, он актуален до сих пор.

>>3376661
Второй пик - самая ламповая лока. Аж поиграть захотелось.

>>3376559 (OP)
Арканум это кал, как и Вампиры, обе игры отвратительно выглядят, имеют отвратительную боёвку (Арканум сразу две одного уровня), а у Арканума ещё и нулевой баланс и полное отстутсвие понимания как правильно делать эклектику. У Тройки была одна великая игра - ТоЕЕ, и была она таковой потому, что они там не делали неподъёмную игру мечты, а сработали в жёстких узких рамках, что дало возможность всё (кроме технического аспекта) довести до конца.

>>3376940
>2018
>обсирать боёвку арканума
Фу таким быть.

>>3376948
Ну она за 17 лет лучше не стала. Шикарнейшие замесы из ТоЕЕ же всё ещё играются как божья благодать.

>>3376842
У ларианов вообще получилась довольно странная вещь. Как художественное произведение original sin просто дно. Шутки написанные профессиональными программистами, графоманские монологи рассказчика, сюжет в духе "ты избранный, поздравляю, а теперь метнись за пивом". Все это где-то на уровне тех самых классических ДнД крпг. Но что позволено юпитеру не позволено быку, что хавали игроки 20 лет назад от того сегодня уже кривят ебало.

Чем диван подкупает так это тем что играть при всем озвученном интересно, интересно заглядывать в бочки в поисках лута, интересно ломать башку над тем как потушить орущего проклятого скелета, интересно совмещать в инвентаре картошку и молоток и получать пюре. Интересно применять какой-нибудь боевой спелл в небоевой ситуации и получать результат, обратную связь. И боевка на удивление не рудиментарная а очень даже неплохая. Но главное что там есть кооп, думаю именно он и обеспечил игре успех и именно кооп будет трендом который мы еще не раз увидим в крпг в будущем.

>>3376559 (OP)
Потому-что всё это нужно лишь старпёрам вроде тебя.

>>3376940
Про Арканум не знаю.
Конкретно с вампирами тройке поднасрали издатель и гейб. Не делали они никакую игру мечты. Им 2-3 месяца не хватило.

>>3376559 (OP)
Кусок засохшего кала с подай-принеси вместо квестов и очередными графоманскими историями, одна охуительней другой просто.Ещё и с отвратительными мразотными пререндерами вместо графона. Уноси нахуй отсюда.

>>3376559 (OP)
>МААААМ, ХОЧУ ИГРУ, ПУСТЬ ОНИ СДЕЛАЮТ ИГРУ
>И ЧТОБЫ ТАМ БЫЛИ БОЛЬШИЕ ЛОКАЦИИ И МНОГО РАЗНЫХ ПЕРСОНАЖЕЙ
>И КВЕСТЫ ЧТОБЫ БЫЛИ НЕЛИНЕЙНЫЕ
Мань, сам возьми и сделай, благо, что сейчас движков бесплатных навалом, можешь тот же юнити или анрил взять, собрать команду из таких же детей и сделать рпг своей манямечты.

>>3376559 (OP)
Не так давно сел перепроходить, покрякивая в предвкушении что "сейчас отведаю знатной игры, не то что сейчас делают".
Лонг стори шорт, она мне дико наскучила уже к середине игры. Геймплей оказался до скучного однообразен, кучи навороченого крафта, скиллов итд - бесполезными. Все равно в конце концов пришлось абузить одну и ту же вещь на протяжении всей игры. А сейв/лоад дроч убивает всю сложность.
Всё-таки походу старые игры были не так уж и хороши.

>>3378097
> Всё-таки походу старые игры были не так уж и хороши.
У самого иногда возникает желание поиграть в рпг вины 90-х-2000х. Но потом я вспоминаю, что в своё время дропнул арканум в середине игры, бг2 после 2/3, нвн на 1/3, нвн 2 на 1/2, планетку почти в самом начале, вспоминаю эту беготню по квестовым нпц по городам, чтение очень интересных монологов и вникание в захватывающий сюжет, теряющийся в побочках и понимаю, что меня это заебало ещё в 2000-х. Рпг раньше были на очень высоком уровне. Просто хороших игр именно этого типа довольно много и многих такая модель геймплея просто подзаебала.

>>3376559 (OP)
А какого хуя ты лишаешь игроков выбора и ролевой составляющей? Наверняка многих Керган убедил. Арканума для них нет, второй части не может быть. Я считаю, сиквел не нужен. Хоть игра эта и доставила мне самые охуенные ощущения в плане геймплея вообще и считаю ее лучшей вне жанров.

>>3376661
>А теперь посмотри на Фаллаут 4. Сколько там домиков в городе?

Для Беседки всегда были характерны маленькие городишки из трех- четырех домиков.

>В Аркануме 2 Тарант должен быть мегаполисом

Новиград из Ведьмака 3 вполне подходит по твое описание. В какой- то мере Хоринис из Готики 2.

>>3376833
>изометрия
Да кому она нужна в 2018 году?
При изометрии нет такого погружения, как в трехмерной игре. Можно было, к примеру Резидент Эвил 7 сделать трехмерной и чтобы из этого получилось бы?

>>3378347
Изометрической, конечно же!

>>3377924
Ебать дебил порвался, просто в голос.

>>3377979
> спервадобейся
Я спокоен.

>>3378110
> но потом я...
иду в ведьмака прожимая чутье.

>>3378321
Не всегда. Даггерфолл. Тот же Морровинд ещё пытался в масштабность.

>>3378451
Ну это еще было в ту эпоху, когда многие наши собеседники еще не родились.

>>3376559 (OP)
Никто не захотел делать продолжение, очевидно же.

>>3378362
Чего добейся, ребенок? Я тебе предлагаю самому игру сделать, а не ждать пока ее сделает кто-то другой, тем более, что никто не будет твои манямечты воплощать, сделают обычную рпг, как вот пилларс 2 вышел - обычная рпг и арканум 2 таким же будет.

>>3376559 (OP)
У Арканума не будет предложения по одной простой причине - у игры внутри пустота, там нет ни мира, ни лора, ничего, есть одно лишь название, но на одном названии и гиммике "у нас магея и техналогея, вауууу" нихуя не сделаешь, это грубо сотканное лоскутное одеяло так и будут использовать как укрытие бомжи со свалки истории, ему в будущем делать нечего.

>>3378745
Любая рпг про стимпанк, в виду малочисленности данного жанра на рынке, будет воспринята положительно.

>>3378365
Ведьмака я прошёл, да.

>>3378745
Совсем ебнулся? Там огромный и дохуя проработанный лор.

>>3378738
>ребенок
>Я тебе предлагаю самому игру сделать

Сам- то много игр уже сделал в перерывах между "матешей" и "литрой"?
Ах, да! Тебе просто пока НЕ ХОЧЕТСЯ делать никаких игр, потому что устраивают существующие.
Но вот как перестанут устраивать, ты тут же сделаешь!

>>3378991
Ребенок, к чему ты все клонишь, понять не могу. Ты здесь ноешь, что злые дяди не хотят зделать тебе рпг твоей мечты, так я тебе и предлагаю сделать ее самостоятельно, а не ждать и фантазировать, небось и сам в процессе поймешь, как тяжело делать игры.

>>3379028
>сам в процессе поймешь, как тяжело делать игры.

Ну так и сказал бы прямо: "Игры делать очень сложно, поэтому потребитель даже не имеет права высказать, что ему хотелось бы видеть в той или иной компьютерной игре."
А то срешь уже который пост подряд "Сам сделай! Сам сделай!"

>>3376559 (OP)
Параша с копипастными домами и без боевки.

>>3379801
Зато музыка и атмосфера хорошие.

Итак положняк по странам такой:
Тарант - Бриташка.
Каладон - развивающаяся во всех направлениях Пруссия-Германия.
Кумбрия - Рашка.
Кто кого насадит на кукан?

>>3376559 (OP)
Был шанс на возрождение жанра, но шарлатаны из Обсидиана поспешили состричь вершки со своими прожектами, и теперь выстрелить в плане коммерческого успеха может только чудо, типа дивана-2. До второго такого прецедента мы можем и не дожить.

>>3379951
>Кто кого насадит на кукан?
Керган избавит мир от всех куканов, и больше никто никого не сможет насадить.

>>3380007
Смешно. Нет.

>>3376559 (OP)
Там же, где и VTMB2 и TOEE2.

ARCANUM OF ATOMIC REACTORS AND MAGIC CREATURES

>>3380946
Так он уже есть, называется фаллоут.

>>3376559 (OP)
Викторианский сеттинг как по мне - лютое говно.

Плюс там были какие-то баги во втором уже городе, делающие игру непроходимой. Возврат в первый город тоже имел какие-то баги.
А интернета для скачивания патча тогда особо не было.

Лавры фолача конечно тащили, но только до этого города.

Плюс не было никакой цели у путешествия. Ну пизданулся я допустим на аэростате. Ну и что? Где вокруг мегазлодеи, чё вообще делать то? Отыгрывать персонажа в стимпанке? Для этого в игре было импортировано недостаточно функционала из the guild.

>>3376604
Над дотой работают оригинальные разрабы (в т.ч. русские), над танками работают разрабы Шторма (гениальнейшей игры). Овердроч тащит человек, придумавший оригинальный старкрафт.
Про пбуг не знаю, там ещё очень хорошо тащит тот факт, что на соснулях толком не во что играть.

Бабло в первых трёх случаях приносит не жанр игры, а её качественная разработка.

Если бы у меня был лишний миллион долларов, я бы сейчас же нанял всех уволенных парАААшей сотрудников Илюжн Софтворкс и наказал им разработать опен-ворлд атмосферную историчную игруху про Российскую Империю. С второй частью (которая гарантировано бы вышла, ведь первая была бы охуенно успешной) на тему киберпанка на территории восточной европы в 2150 годах. Только русские и чехи по-настоящему понимают что такое киберпанк и это было бы тоже гарантировано охуенно и прибыльно.

>>3376604
И почему это рисковано? Такие игры дешевые в производстве и теперь пилятся командой из трёх человек за пол года, просто оно уже никому нахуй не нужно, все уже наелись, теперь это это максимум уровень хуинди или "именитых" которые собирают бабло с гоев на всяких кикстартерах и тратят весь бюджет на рекламу.

>>3381096
Твои три человека способны написать какие-то вразумительные диалоги хотя бы на дюжину персонажей?

>>3381112
>на полторы сотни домов
>хотя бы
И что ты будешь с ними делать, фантазер? Тебя самого заебет ходить по этой сотне домов, а если там квесты еще в каждом будут, то ты просто удавишся. Вот в ведьмаке домов меньше сотни, но тем не менее, так и непонятно зачем они там нужны, только как декорации разве что.

>>3381124
Да, 1 дизайнер, 1 сценарист и 1 разработчик, больше и не нужно

>>3381133
Не обязательно в каждом доме делать квест.
В Аркануме были моменты, когда тебе говорили адрес и посылали найти по этому адресу человека.
Будет очень глупо, если тебе дадут адрес в городе из трёх домиков и предложат найти человека... в одном из трёх домиков.

Тарант должен быть именно что большим! Он должен быть символом начала индустриальной эпохи. Там были и портовые районы и фабрики с орками, и бандитские трущобы и телеграф и типография.
В эпоху двухмерных РПГ ещё проканало что в крупнейшем городе страны в порту стоят два кораблика. Но при переносе в 3д будет заметно что масштабы малы.
В Аркануме 2 придётся сделать реальный порт, шумный, заполненный грузчиками, моряками, пассажирами, рыбаками.
В Аркануме 2 придётся расширить трущёбы, что б они не выглядели как два сарая с бандитами стоящие друг напротив друга через дорогу.
В Аркануме 2 придётся сделать чуть больше чем две с половиной мусорки в которых спавнятся тряпочки для молотовых, и как раз исследование и лутание десятков "необязательных" для сюжета квартир тут будет к месту!

>>3381135
Нихуя себе фантазии.

Скорее уж так:
Два художника и один артдиректор. Один пилит иконки и интерфейс, второй пилит текстурки, артдиректор пилит всё по немногу и концепты.

Три программиста. Один из которых программист графики и разбирается в дебрях чужого движка.

Геймдиз - самый бесполезный из всех, по совместительству лепит карты из грейбоксов.

Два моделлера, один из которых пилит онли персонажку.

Озвучка и музыка - ни одного, потому что все студии новички кладут хуй на это, а потом в спешке покупают звуки у сторонней фирмы.

Продюссер - клянчит деньги у спонсора, подгоняет хлыстом всех вышеперечисленных.

Социальный маркетинг - молодая девушка репостящая новости об игре во все социалочки на свете.

>>3381176
Да некому. По этому я и против Арканума 2.
Никто не сможет сделать такой сиквел, какого эта игра заслуживает.

>>3381178
На дваче много всяких умельцев. Собери команду профессионалов из 5-го б и пилите игру.

>>3381184
Дерьмакошизик, иди нахуй.

>>3381194
Утка подгорает.

>>3381183
Пробовали уже. Лет десять назад. Ещё когда Hульчан жив был. До сих пор где-то в интернете ошмётки наших работ валяются.

Это так не работает. Некоммерческая удалёнка это фейл. Слишком мало мотивации, слишком много рисков что кто-то просто в один момент не выйдет на связь и исчезнет из сети навсегда.
Только работа в офисе и только за зарплату. Иначе разбегутся все, кто раньше, кто позже.

>>3376661
Тоддлер взялся и выпустил Фоллачи.

>>3381133
> И что ты будешь с ними делать, фантазер?
Не буду, денег на разработку нет. А так прикрутил бы симулятор средневекового бизнеса конечно же. С деревом технологий, списком регулирующих законов и особенностями коррупции, рассчитанными на полсотни игровых лет. Ну или сколько там ГГ может прожить.

Чтобы каждый участок находящегося в предместьях поля был возделываем. Чтобы при развитии города строились новые поля, мельницы. В общем НПЦ-ИИ играет в экономическую стратежку, ты на этом фоне играешь в РПГ.

При этом задания пишутся не для конкретных заданных НПЦ, а для должностей. Нский занимает должность шестёрки в ложе города Н, значит квест даётся к нему. А не "найди гая скуумовича на улице йифф". Где он живёт, где находится ложа, что у него в карманах - это всё тебе ещё предостоит узнать.

Сохранёночки не чаще 1 раза на 10 игровых минут. Или лучше просто какой-то жёсткий дебафф на тех, кто сохраняется чаще.

С игроков собирать данные о симуляции. Потом воткнуть эту симуляцию в ММО.

Ещё предложить игрокам генерировать персонажа по их фотографии. А потом сгенерированные лица в зависимости от того, чем их персонаж занимался в игре, отправлять другим игрокам. Лица драчунов в охране лворца, лица торгашей в лавках, лица магусов в школах, кирхах и монастырях. Условие отправления - чтобы персонажем было отыграно хотя бы 4 часа или был набран определённый уровень.

>>3381135
Диалоги то кто писать будет?

>>3381201
Фейл был потому что нульч ёбаная макака задудосила.

А то бы я вас нашёл и построил.

>>3381184
>СД прожект
>Проплаченные оценки
А миллионы проданных копий ведьмака 3 это тоже они проплатили?

>>3381259
Ну так налетели и остались довольны.

>>3381245
Я на этом месте вспоминаю предпродажи ГТА5 (онлайн-копий ритейлерам).

Да, проплатили. Ритейлерам (копейки за перекидывание онайн-копии с жёсткого диска на жёсткий диск) и журнашлюхам, которые умалчивали, что копии были проданы в магазин, а НЕ игрокам.

Или ты отрицаешь Геймергейт, жирная феминистическая шабесгойская свинья?

>>3381259
И только ты один у нас зришь в корень и видишь насквозь. Какое самомнение!
Хоспаде, с какими же идиотами я на одной борде сижу!

>>3381269
Мухи, что с них взять.

>>3381271
>Хоспаде, с какими же идиотами я на одной борде сижу!
Это Дерьмакошизик. Он у нас на всю борду один такой. У него одержимость хейтом СДПР. Дело даже не в Ведьмаке конкретно, он готов засрать и Киберпанк-тред тоже, собственно он их и создавал десятками ежедневно.

>>3376604
Как люди в такую херню верят и продолжают нести.

С 2000-го года вижу как народ пишет "ой, да теперь только шутеры делают, все коммерческое, теперь всё только с 3д-ускорителем и в пультиплеере как квейк 3, душевных игр больше никогда не будет".

Вот внезапно наступили времена - делают игры чтобы денег заработать! Никогда такого не было! И люди нынче отупели и играют в говно! А раньше быдло хоть во что-то нормальное играют!

По геймплею сравнимое с Арканумом по пять штук в день на стиме выходит, любая индюшатина лучше будет. По атмосфере, сюжету и масштабу не достаёт похожих игр, это да. Но восхвалять геймплей Арканума это мегаутизм какой-то.

>>3381270
>Геймергейт
Он здесь вообще не при чем.

>>3381275
>Если мне не понравилось, значит то говно.
Держи в курсе.

>>3376698
>И если в Аркануме было три вида реакций, на одно и то же саобытие, то надо будет запилить три вида лицевых анимаций с рекацией только на начало диалога. И двадцать видов развития событий!

К сожалению в Аркануме даже текстом не завезли реакций, там полно моментов, когда тебе нельзя сказать ничего кроме какой-то странной идиотской реплики, ну или что-нибудь типа выбора между "Я помогу, но только за деньги, мудила" и "Прошу простить, но это дело не для меня".

>>3381275
Люди выпустили продукт, продукт понравился людям - критикам и игрокам. Люди проголосовали рецензиями, оценками и рублём. По каким ещё стандартам его оценивать? Нет, правда, какие ещё ты можешь выдумать критерии? Что не соответствует лично твоим высоким требованиям к качественной игре/эрпоге? Сорян, но всем на них похуй.

>>3381280
Профессиональная этика игровых жунралистов в жопе.
Профессиональная этика вообще жунралистов в жопе.
Всё что ты узнал о продажах ты узнал либо от неэтичных журналистов, либо от создателей игры, которым выгодно завышать продажи для хайп-маркетинга. А в случае онлайн-игр и для просто-маркетинга. Ибо онлайн-игру, в которую никто не играет, никто покупать и не будет.

Геймергейт нипричём, да?

>>3378321
Хоринис только кажется большим. Как и Тарант, тащемта. Сам помню, как восхищался размерами Таранта, но... Не такой он и большой когда смотришь целиком. Хоринис так и вовсе размером меньше городов из Скайрима или Фоллаута 4.

>>3381291
Национал-социалистов тоже все любили. А сейчас все любят феминист-социалистов.

>>3381301
Причём тут это? Как это связано с успехом хорошей игры? Ты вообще в порядке? Ты рандомно генерируешь какие-то слова, не предавая им смысла. Будто с чат-ботом разговаривать.

>>3381295
Небольшым он кажется, потому что без симуляции средневекового окружения ты не понимаешь на сколько это большой город. На сколько великим центром цивилизации был бы русский райцентр, попавший из 21 века в середину 19го.

На каждый домик в этом городе должны работать по 5 мещан. Каждого мещанина должны кормить по две крестьянских семьи, хуячащих на поле без продыха всю весну и осень. На особняк работают наиболее ликвидные отрасли. Произвдство муки (другие мельницы просто запрещены например как в англии), лесопилка, гильдия купцов. Чтобы купцы не взбунтовались и не перезаселили особняк, да и чтобы соседний город не наебнул тут всё от зависти или желая что-то переделать в свою пользу, владелец держит при себе все виды советов достойных граждан и дружину.
Попадение в совет определяется в оригинале по происхождению. Иногда происхождение можно купить. Заслужить минимальное происхождение можно 3 поколения семьи отслужив шестёрками в дружине.

Тарант - это огромный город.

>>3381307
> я не понимаю, значит ты дурак

>>3381292
Геймергейт это вой по поводу неуважения к женщинам в играх или почему ты думаешь, что бабы вокруг него так трясутся? Да он начался из-за случая коррупции, но почти сразу изменил направление негодования, в следствии чего и получился срач названный геймергейтом. Так что статус доверия/недоверия к журналистам роли здесь не играет.

>>3381327
Ты пытаешься меня обмануть, снова?

Направления было изменено самими "журналистками" в русло: нас хотят убить белые насильники.

>>3381318
Ты какой-то ебанутый. Перескакиваешь с одного на другое, дёргаешь левые аргументы. С логикой у тебя траблы какие-то.
>>3381314
Хрена тебя занесло. Нет, факт, что население какой-нибудь Москвы в 19м веке исчислялось сотнями тысяч человек, но как бы всё равно, даже Новозадрищенск с население в 16 тысяч человек будет иметь десятки пятиэтажек, сотни одноэтажных домов, несколько школ, больницу, вокзал и здание администрации. И потом, и в 19м веке, и в древности даже были города-миллионники.
Тарант же не тянет даже на полноценный район города - даже небольшого. Да ты и сам прикинь - там полусотни домов не будет - где ты там разместишь хотя бы тысячу жителей?
Ничего не поделать. Игровые условности-с. С другой стороны, я, лично, вообще никогда не считал попытку сделать имитации городов чтобы у каждого непися было имя, койка и род занятий чем-то хорошим. Лучше уж адекватные декорации, чем "город" из 10 домов или "столица" из 50.

>>3381339
Ты сейчас про геймергейт пишешь или просто коррупцию в играх вообще? Если про геймергейт, то это именно про сексизм в играх, если про куррупцию вообще, то до нее нет никому никакого дела.

>>3381345
Я вот считаю, что проблема в опенворлдах. Их нужно ограничивать. Никогда не нужно позволять нам видеть реально большую местность.

Скажем, в Фоллаут Ню Вегос позволяют видеть весь Вегас и десятки километров вокруг него - по крайней мере в реальности некоторые объекты на карте остают на десятки километров. И народ часто воет что смотрите, тут в отличие от Фоллаута 3 видно где поля есть - хотя в Ф3 зона была намного меньше и вполне возможно жрат приносили из-за пределов карты, там день пешком. Энивей, зато ты видишь что в большинстве городков не работает цивилизация. И ну вы понимаете, что будет в крупном городе, в котором не вывозят навоз. И вообще не видно НПС, которые занимаются навозом. И механиков чтобы трубы чинили. Кстати, подозрительно мало детей - их всего штук 5, а ведь люди тут воспроизводятся как-то. И в бандитизме очень много людей занято. Кстати, кто шьёт всю одежду, кто-нибудь видел хоть один ткацкий станок или швейную машинку или что-нибудь такое? А где парикмахеры - только у банды Элвисов есть один, остальные сами что ле стригутся?

Ящитаю что открытый мир работает только когда это очень ограниченная во времени и пространстве площадь. Как например Prey или другие иммерсив симы. Или когда мир наоборот совершенно неглубок и комичен, как Just Cause или GTA. В РПГ это не работает, потому что симуляция мира идёт на слишком большом уровне. Поэтому лучше подход Baldur's Gate 2 или Pillars of Eternity, похоже в Deus Ex HR/MD, Dishonored, Geneforge. Ты видишь только избранные районы города, ответ на любой твой вопрос "а где вот это" - между важными районами. Если ни один из парикмахеров в игре в квестах не завязан - ты их не встречаешь в районах и не заходишь в пакримахерские. Кроме того вполне может быть, что появится квест на посещение парикмахерской и тебя в неё заведут как в отдельную локацию; ИММЁРШН в безопасности.

В Аркануме как бы есть карта для перемещения между локациями, но ты можешь остановиться вообще в любом месте и даже самостоятельно находить локации. И их очень мало. Всё равно города были сравнительно большими так что в юности мне казалось что они крутые вообще.

Боюсь сейчас смотреть игру Summoner. Вышла примерно как Арканум. Когда тогда запускал - казалось что города там вообще больше чем в жизни.

>>3381172
Лол, я пишу это из своего опыта, мне лень всё расписывать, просто найди какой-нибудь гайд в стиле "Олдфажная РПГ на юнити за один вечер" и сделай то, что там написано, ты будешь удивлен и разочарован.

>>3381210
Найдём Васяна копирайтера и дадим ему сценарий, пускай пишет диалоги.

>>3381369
>ответ на любой твой вопрос "а где вот это"
Что делать если я таких тупых вопросов не задаю и вполне понимаю, что если делать большие города (например как в Скайриме, вместо 50 домов на столицу 5000) то это приведёт к:
1) Железная контузия. Т.е. большие системные требования
2) Больше работы аниматоров и прочих художников
3) Больше работы дизайнеров
4) Если брать город в Скайриме, то большее колличество домов увеличит площадь занимаемую городом, а это значит надо раздвигать карту в шир, а это значит 1 пункт, за ним 2 пункт, за ним 3 пункт уже идет и по глобальной карте.
5) Из-за всего, что выше, тебе придется делать глобальную карту ещё больше, потому что не может находится шахта с некромантами за 100 метров от крепостной стены, города площадью в пару километров...
6) Никто не сможет с равнины забраться на гору со снежными шапками за две с половиной минуты, значит надо расширять и увеличивать...

В итоге у нас не РПГ про довакина, а симулятор шароебенья до шахты с некромантами на вершине горы до которых пол дня реального времени верхом. И ты не Рико с крюк-кошкой, многоразовым парашутом, реактивным ранцем и костюмом крылом, а бичара в средневеково стайл мире тес, где тебе нужно ебашить пол дня до своей цели в шахте с некромантами на вершине горы и где ты подохнешь через 4 часа, выебанный и отодранный во все щели на очередном мосту разбойником, а прошлое сохранение было 4 часа назад. Но это всё хуйня, потому что твой пк детанировал ибо скайрим это гейбрио, а гейбрио это пиздец, а не движок.
Так что лучше не быть полууебком и примериться с игровыми условностями, а не задавать тупые вопросы.

>>3381429
>просто найди какой-нибудь гайд в стиле "Олдфажная РПГ на юнити за один вечер" и сделай то, что там написано, ты будешь удивлен и разочарован.

Разумеется я говорю про нормальную, коммерческую разработку. А не про "давайте напиздим бесплатных ассетов со стора и склеим из них игру".

>>3381446
Людей ты не изменишь. Они всё равно будут с умным видом говорить, что Ф3 плохо, потому что нипанятна откуда берётся еда. И что любая другая игра плохая потому что города маленькие, и мир тоже.

Люди одержимы идеей, что чем больше - тем лучше. В плане размеров миров разработчики чисто технически не могут их удовлетворить, сохраняя текущее состояние графона (Ноу Мэнс Скай смогли разве что, хе-хе), но зато по полной удовлетворяю в плане временных размеров. Из-за таких мудаков, которые считают, что в игре должно быть 100 часов геймплея, мы и получаем тупой гринд тупых коллектиблов ради тупых апдейтов статов, см. Assassins Creed Origins или что там последнее выходило.

Решил всё-таки загуглить фотку Вайтрана с высоты.
Тут 18 домиков и очень много "негативного пространства" между ними.
В Таранте 50 домиков и довольно плотная застройка.

Впринципе, я думаю, если реально сделать город из 50 домов, которые будут НЕ КОРОБКАМИ, а плолностью доступными для исследования, то будет заебись.
Только дома придётся делать двух-трёх этажными. В Аркануме и Фаллауте одноэтажная архитектура смотрелась норм из за изометрии. Но в 3д будет видно что что-то не так. Не может город индустриальной эпохи быть полностью одноэтажным. Если даже в средневековой Чехии города были двухэтажными.

>>3381446
>В итоге у нас не РПГ про довакина, а симулятор шароебенья до шахты с некромантами на вершине горы до которых пол дня реального времени верхом.
На самом деле всё это можно поправить простым дизайнерским решением - сделать город частью игровой зоны "подземелья" с гопниками в подворотне, гильдиями воров и некромантами в канализации о чём додумывались даже в сраной второй диабле. Вообще скажу честно в последние годы мне сильно не хватает игр в сеттинге фэнтези города.

>>3381499
Вот этот сечёт фишку!
В Якудзе (хоть это и не РПГ, но элементы там есть) ты идёшь по улице и реально как в ЖРПГ натыкаешься в городе на встречи с мобами.

Кстати, в ранних концептах Финал Фентези 15 это должно было быть именно городское фентези проходящее внутри Инсомнии.
Но, потом всё пошло по пизде и от Инсомнии в игре остались только ночные руины.

>>3381452
Так нормальная коммерческая разработка подобной игры только тем и будет отличаться, что ассеты не спижжены, а сценарий чуть лучше чем в очередной книге про попаданцев.

>>3381047
>Где вокруг мегазлодеи, чё вообще делать то?

А зачем они нужны? Сейчас эта тема уже считается мейнстримом.

>>3381278
>По геймплею сравнимое с Арканумом по пять штук в день на стиме выходит,
Например? Кроме Пилларсов.

>>3381924
Ну смотрим свежие релизы.

Bard's Tale 4 вышел, а до этого римейки предыдущих. Там боёвка всяко получше арканума, и нормальные пазлы в данжнах.

Labyrinth of Refrain: Coven of Dusk - от зосдателей дисгаеи, значит там наверное тоже ненадоедающие килочасы гринда в разнообразных пошаговых боях.

Frozen Synapse вышел - тоже тактический бой, и геймплей уж всяко лучше.

Сложно найти игру с геймплеем хуже, чем у Арканума. Вот просто мысленно вырежи музыку, атмосферу, сюжет, и спроси себя - хотел ли бы ты зачищать данжны с геймплейными системами Арканума? Что бы ты выбрал - три раза убить врагов мегазакастом и потом отдохнуть, или шнырять по помойкам в поисках материалов для пуль под твой слонобой?

>>3381937
Ну и истории у тебя. Ты бы еще арканум с кал оф дути сравнил. Боевка в игре ничем не отличается от других подобных игор и на выбор игрока может быть как пошаговая, так и в реальном времени. Более того, на фоне уже приевшихся игор про средневековье арканум со своим стимпанокм выглядит, как глоток свежего воздуха.

>>3381937
>Вот просто мысленно вырежи музыку, атмосферу, сюжет, и спроси себя - хотел ли бы ты зачищать данжны с геймплейными системами Арканума?
Наитупейший аргумент из всех, которые я когда-либо видел в /v/. Я бы в любом случае в неё не стал играть, от какой игры бы там не был прикручен геймплей. Но окей, я тебя понял. В противовес этому могу сказать лишь то, что данжи я... не чистил. "Нихуя себе, как он это делал?!" - спросите вы, а я вам отвечу - что просто не захотел и не чистил. Я выполнял все поставленные задачи красным словцом и воровскими навыками, то есть пещеры я тупо пробегал. До сих пор я очень редко встречаю игры, где можно выбрать свой плейстайл и почти на протяжении всей игры использовать именно его, извлекая из навыков своего персонажа максимум профита. Во втором прохождении я был мастером стрельбы и алхимии, поэтому враги до меня даже не доходили, как правило. Не знаю в общем в чём ваша проблема, я игру оба раза прошёл практически в один заход, нигде не застревая и не утомляясь.
>Что бы ты выбрал - три раза убить врагов мегазакастом и потом отдохнуть, или шнырять по помойкам в поисках материалов для пуль под твой слонобой?
Тоже не понимаю что это за сравнение за такое вообще, ЛОЛ. Пули в Аркануме очень дешёвые и запросто крафтятся, даже если сам не можешь, то за тебя это сделает напарник. Недостаток в патронах я ощутил только при старте игры и сразу дал себе установку, что пока не освоюсь и не получу денег, то буду использовать в 90% случаев меч. Всё равно не вижу смысла тратить пули на тех, у кого едва-ли есть шанс меня убить.
мимошёл
терд_не_читал

>>3376559 (OP)
>Где Арканум 2
1. Для этого нужны нужные люди. Нужные люди уже пилят Маскарад.
2. Права тоже дрлжны быть у нужных людей, чтобы те не зассали идти на риск, но права на франшизу сейчас у одной из самых ссыкливых компаний, которая занимается зарабатыванием денег, а не воплощением каких-то ярких идей в жизнь.
3. Аудитория. Даже не ссыкливые люди понимают, что это будет нишевый продукт и подавляющее большинство людей для таких игр ещё не созрело (да и вряд ли созреет).

В общем нужно очень удачное стечение обстоятельств, чтобы это никому не пошло в убыток.

>>3381973
>то есть пещеры я тупо пробегал.

Ну-ну, и склепы ювелиров пробегал, и шахты, и остров с гориллами. Видел как спидраннеры такое делают, но в нормальной игре это странно.

Даже если ты вдруг не лжешь и реально так играл - это ещё одна лажа со стороны игры. Потому что ты ведь не использовал хитрые скиллы или что-то там ещё, ты просто плюнул на геймплей. И судя по твоему первому высказыванию, ты вообще не очень любишь игры - самый лучший геймплей как раз хорош сам по себе, вырежи все декорации и оформление из, скажем, Slay the Spire, Opus Magnum, Shenzhen I/O, Dream Quest, SUPERHOT, Frozen Synapse (в последних четырёх, заметь, уже так собсно и сделали), Metal Gear Solid (там так сделали в специальных ВР-миссиях), любой тактической РПГ нормальной типа Jagged Alliance и мильёне других игр - и это всё ещё будут великие игры. А Арканум будет чем-то, что пробегать надо, да.

>>3381047
Лучший сеттинг эвар.

>>3382778
>Ну-ну, и склепы ювелиров пробегал, и шахты, и остров с гориллами.
Да. В некоторых углах расчехлял убойное и оглушающее метательное оружие, если очень много мобов рядом с сундуком стояло, но это уже после пробегания всего данжа по квесту.
>Потому что ты ведь не использовал хитрые скиллы или что-то там ещё, ты просто плюнул на геймплей.
С чего ты это решил, лол? У меня просто достаточно хорошо была замакшена скрытность и было добыто честным путём колечко, опять же для скрытности/невидимости, оно было проклято, поэтому имело свою цену при использовании, как и любой проклятый предмет. Чтобы вот так пробегать данжи, мне приходилось очень удачно подбирать тайминги и использовать много настоек (или порошков, уже не помню) для восстановления сил, потому что если этого не делать, то я просто упаду посреди данжа и меня сожрут. Конечно же в таких условиях мне ещё нужно было выжать из себя максимум скорости. В общем всё как и при игре с зачисткой, я трачу ресурсы и рискую, но геймплей при этом отличается. Я все нюансы такого прохождения уже и не вспомню, поэтому мог какую-то деталь упустить. Вроде бы я там крафтил ещё что-то йобистое, чтобы настойки сами хавались пока я бегаю и у меня стремительно падает энергия. В общем вложился в это прилично.
Остальной бред с поломанным детектором оставляю без комментариев.

>>3382991
Ну тогда ты не пробегал данжи, а таки применял какие-то скиллы, и мой детектор среагировал на слово "пробегал". Но с тем как скрытность работала в аркануме, как я помню, вот так вот прокрасться это дольше, чем сражаться. И мне сложно представить, чтобы это было в кайф.

Разница, вероятно, в том, что ты придумал действительно интересный вариант прохождения - очень муторный, с пропуском большей части всего. Очевидно, ты не выполнял многие квесты чтобы не лезть в данжны, и не водил с собой людей, чтобы их не запалили.

Мне теперь захотелось попробовать так Арканум пройти. Неделю назад я запускал его и за разных персонажей обнаружил одинаковый геймплей, описанный выше. Мне стало очень грустно от того, как это всё захватывающе было в юности, когда я не знал, как игру играть, и у меня получался бесполезный персонаж, который превозмогал - и как сейчас даже не самые лучшие РПГ позволяют мне попытаться пройти их заново и всё равно доставляют интересный геймплей при попытках павергейминга. Подозреваю, что с такими выкрутасами я всё равно очень быстро обнаружу, что даже заточенный на скрытность персонаж скоро может силой мысли уничтожить всех на своём пути, и я плюну на прокачаную скрытность либо буду пересиливать себя и заставлять ролеплеить. Ибо не верю, что геймплей действительно поддерживает такое разнообразие.

>>3382991
А я вкачивал второй спелл в школе призыва, поднимал двух огров и они месили в реалтайме всех и вся, включая даже ластбоссов.
Когда видишь такую кривизну геймплея, такие баттплаги можно пихать разве что от конченой диссоциализации.
А так, как выёбывался ты, можно и третий Фоллач проходить. Помню, авторы игры даже в шутку постили "интересные" билды вроде бабы-рыбы, которая не сражалась, а всегда убегала.

>>3383153
Да-да, это в игре и бесит, и я выше писал про это с убер-магом, который часок спит, кидает три заклинания, которые всех убивают, а потом снова часок спит.

Сравнить вот с недавней Дивинити Оригинальный Грех 2. Там тоже есть заклинания, скиллы. Тоже есть более эффективные билды. Но среди представленных тактик нету откровенных фаворитов. В Аркануме же очевидно главенствует, например, ловкость в случае личного участия в бою - она даст тебе и уворот, и ближний бой, и вот ты уже на этапе генерации игры мощнее 95% населения Арканума. Остальные скиллпойнты трать куда хочешь. Ну или ты можешь долго прокачивать скрытность, телепортацию, ослепление и прочее, и играть в Арканум как в пошаговый Dishonored - но это потребует в разы больше усилий и огородит тебя от выполнения кучи задач до тех пор пока ты не вздохнёшь и не скастуешь тупой спелл, убивающий всех вокруг.

Да и в Фоллауте 3 не было такого дисбаланса. Там как минимум было 4 типа оружия (ближний бой, лёгкое, тяжелое, энергетическое), они сильно отличались, можно было их комбинировать и добавлять сверху взрывчатку. И скрытность не была настолько сложной и бесполезной, можно было бэкстабить, а в Аркануме бэкстаб толком только на дружелюбных НПС работает.

>>3383129-кун

>>3383220
Забей.
У этих шизиков мигом включается "развлеки себя сам mode", а когда им говоришь, что с тем же успехом можно фантазировать игру в голове, тебе пишут, что ты кидаешься в крайности.
Хотя это не крайность, а реальное описание геймплея в этом говне.
Тот же стелс - тут стражники патрулируют две с половиной локации. В остальном - никакой стелс-геометрии, тупо броуновское движение, никакого тактик-фана, это не invisble inc. лол.
И так везде.

>>3383394
Ну-у-у...

Ты прав. И верно, нечего пытаться юность вспомнить, извращаясь с Арканумом. В том же Invisible Inc лучше попробую на повышенной сложности сдюжить, там-то не будешь страдать от того что игра становится элементарной как только случайно натыкаешься на одну из сотни имб.

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/GameBreaker/ArcanumOfSteamworksAndMagickObscura

>>3383423
Блин, реально есть русская версия Авернума? А Вогель-то не знает.

И да, Авернумы вполне себе приличные игры. Они не пытаются, как Wasteland 2 из соседнего треда, забросать тебя кучей циферь, мол в циферках и есть настоящий хардкор. В них нормальная ролевая система, интересное исследование мира, к графону у меня только претензия в том, что никак не скейлится в связи с разрешением экрана даже шрифт, приходится на 4к-экране играть в каком-нибудь 1600x900

>>3383423
Алсо Geneforge 5 погоняй, она в общем-то ближе к Арканумам и Фоллаутам: герой только один, выбор фракций и сайдквестов тоньше.

>>3383469
>Блин, реально есть русская версия Авернума?
И Авернума и Авадона.
На сержанте перевели.

>>3383474
Не могу погрузиться в игру без перевода. Да-да, знаю, что там простой язык и 90% времени просто исследуешь мир, но всё равно.

>>3383486
Geneforge 5 без погружения и понимания языка тяжело даётся, так что ну ладно.

>>3383407
А самое смешное, что в тех двух-трёх локациях, где стелс врубается по лору, видно, что авторы понимают, КАК должна строиться стелс игра. То же вызволение хоббита-взломщика из тюрьмы-ямы. Там и маршрутизация НПС, и сама геометрия уровня - прям конфетка. Или особняк Бейтса.
В остальном - это стелс уровня Скурима. Особый пиздец по поводу "Я МОГУ ОТЫГРЫВАТЬ" - это такие фундаментальные механики как возможность попасть в помещение днём, а потом промотать время на ночь, УЖЕ оказавшись внутри здания. Интересно даже, эти шизики и тут отыгрывают, что они "спрятались в ящике и прождали до ночи" или ещё что-то такое? Я помню как знатно охуел, когда этой тактикой ограбил банк в первом городе. Пришёл днём, переставил часы на полночь, ограбил, прождал до утра, вышел как обычный посетитель. Охуеть я друг Оушена, блядь, лол.
Ну сделайте вы анальный костыль типа возможности прятаться в шкафы или под лавки и там сидеть. Но там просто огромная комната банка, где ты посреди неё пережидаешь закрытие банка.
Мне кажется, если твоя игра презентуется как "проходи любым стилем" надо бы озаботиться о том, чтобы половина этих стилей не были вот таким кривым говном.
Или я и тут должен был "играть по-честному"? Не, пусть нахуй идут.

>>3383129
>Очевидно, ты не выполнял многие квесты
Все выполнены были.
>не водил с собой людей
Когда как.
>Подозреваю, что с такими выкрутасами я всё равно очень быстро обнаружу
Ты уже обнаружил. И я тебя понял, ты воспринимаешь ролевую игру, как боксёрскую грушу какую-то, а не интересный внутриигровой мир с широким простором для отыгрыша. С какими-то играми так можно и нужно, но не с Арканумом, это другой тип игры, больше похожий на Свитки. В Аркануме везде рекомендуется как минимум случайные встречи отключить, чтобы очень быстро уровень не набирать, лол. Играй во что-то менее хитровыебанное и приземлённое по содержанию, но сбалансированное и отточеное, раз тебя в первую очередь привлекает именно это. Вообще забавно каждый раз заходить в /v/ и наблюдать прямо противоположные друг другу треды. Один орёт, что игра слишком лёгкая, другой наоборот в шоке от сложности и не может выбраться из первой деревни, лол, про остальные доёбы с аргументами уровня "шло говно через говно" вообще молчу. К Аркануму такое отношение, как будто он просто обязан быть лучшей игрой на планете. Нет, пацаны, таких игр не бывает.

>>3383522
>Играй во что-то менее хитровыебанное и приземлённое по содержанию
Хуя ты элита, шлюха ебаная.
Хитровыебанный - это гномья крепость.
А Арканум - это и есть кириллькое говноподелие с предельно приземлёнными механиками. Там куда ни плюнь - слабо и непроработанно. Выше анон про стелс знатно простебал эту парашу.
В чём там "комплексность"? В том, что в какую степь не пойди, обнаружишь жирный, как твоя мать-шаболда эксплойт-холл и им закликаешь всю игру?

>>3383498
>В остальном - это стелс уровня Скурима.

Хуже. В скайриме ты можешь подкрадываться с целью раны нанести, накидать рун перед боем, активировать какую-нибудь хрень с физикой типа незаметно врага в крепости бросить или дёрнуть убийственный рычаг.

Ещё, например, тут есть механика по поводу красоты и харизмы. Типа если красота маленькая - ухудшается реакция персонажа. Так вот мне удавалось создать полу-орка с таким бэкграундом, что в первом городе на меня кидались все, настолько уродливый. ОК, перед заходом туда можно сделать квест с призраком и благославлением Арбалаха (он почему-то не кидается). Сделал, благославление улучшило реакцию - теперь на меня кидается только стража. Пошёл к доктору, вылечил шрам, улучшилась красота - теперь никто не кидается, ну уже хорошо.

Так вот, выше этого порога теперь разговор со всеми начинается со слов "пшёл вон отседова, орк" или около того. И я могу ответить агрессивно или увещевательно. После этого отношение ко мне восстанавливается до нормального. И выходит, что целый стат персонажа - красота - имеет смысл только когда он совсем никакой или запредельно высокий. После приветственного разговора отношение повышается до станадртного. Дальше его можно поднять простейшим заклинанием. Т.е. тут навернули очень сложную механику с автогенерящимися диалогами при встрече каждого непися - но она в итоге не приводит ни к чему, никак не влияет на геймплей.

>>3383522
>И я тебя понял, ты воспринимаешь ролевую игру, как боксёрскую грушу какую-то, а не интересный внутриигровой мир с широким простором для отыгрыша.

Нет, для отыгрыша тоже. Но отыгрыш должен иметь за собой какой-то смысл. Ладно в плане морали может его не быть - поступаешь с разными персонажами как захочется, даже если это не имеет особых последствий. Но искуственно не использовать очевидно выигрышные пути - это не отыгрыш, это какая-то противоположность ему, ты не погружаешься в мир - ты наоборот выходишь за его пределы и пытаешься найти правила, которые сделают игру интереснее.

Я не могу представить персонажа, который живёт в реальном мире арканума, и не понимает, что мили-оружие и уоворот решает всё. Который не понимает, что гэмблинг нахер не нужен, или медицина как навык бесполезна даже когда ты убеждённый технолог. Не видит, что есть заклинания и умения, которые резко облегчают его жизнь. Тебе нужно роль особого дебила играть если ты берёшь метамагию, потому что как персонаж этого мира ты замечаешь, что магию на тебя кастует три с половиной человека в мире, а загрызть зубами пытаются все остальные, поэтому вся эта защита от магии не нужна, а какой-нибудь призыв позволяет тебе выживать и превозмогать что угодно.

В какой-нибудь Дивинити ОС2 я могу представить себе товарища, который одержим идеей кровопускания и пытается всех врагов убивать стаей комаров, например. Это будет глупо, малоэффективно - но такой "отыгрыш" всё равно будет логичнее in-universe чем маг, который специализируется на чём-то кроме пары ОП школ магии.

>>3383593
Если бы меня заёбывала такая хуйня в игрушечках, то я бы, наверно, уже давно стал игровым импотентом. У вас тут всех какая-то особая форма ОКР походу, которая просто не позволяет получать от действительно неплохой игры удовольствие, от того и ссанина с говном летят во все стороны. РРРЯЯ, ГОВНО, МОЧА, ОБОССАЛ, ПАРАША, ТЫ ДАУН, НЕТ ТЫ ДАУН, боевая картинка, RRYYYAAEEEEEEEEEEEEEEEEEE.
В общем понял я тебя, понял. Арканум - говно, и в мире полным полно игр круче него. Пойду Морровинд поставлю.

>>3383617
Ты задрал передёргивать. Я Арканум играл ещё когда не выпустили сраный 1.0.7.0 и на русской пиратской версии всё вылетало при попытке выйти из первой локации. Я получил от него море удовольствия, переслушиваю его саундтрек.

И, трезво глядя на него я при этом отрекаюсь от утиности и заявляю, что геймплей в нём говно. И мне не нужно защищать его перед людьми - что, по-моему, куда более тревожный звоночек. Мне вместо этого интересно обсуждать геймплейные системы и узнавать, как другие люди это кушают, что при этом думают.

>>3383626
Он не говно, он не соответствует лично твоим требованиям. Это обычная классическая РПГ из бородатых времём, со своими фишками и косяками, коих почти в любой игре полно, а классические РПГ во многом превосходят остальных представителей в жанре и саб-жанрах ролевых игр. Точно так же, как тут сейчас ругают Арканум, можно ругать что угодно и приводить в виде аргументов плюсы Арканума. Кому-то нужно одно, кому-то нужно другое. Вы просто определитесь, чего вы хотите. Ролевая система и баланс в Аркануме совершенно очевидно не идеальны, боёвка совсем недопиленная, но при этом эта же ролевая система достаточно подробна и интересна, а баланс правится мизерными самоограничениями. Говно - это когда играть либо невозможно, либо совершенно неинтересно, в Аркануме сделаны плохо многие отдельно взятые вещи, но не геймплей в целом, в целом он играется нормально.
Лучше претензий к Аркануму только претензии к Планескейпу наверно, мол, драчек мало, воровство только в диалоговых и бартерских окнах, главный герой не умирает и прочие перлы. Я не знаю, наверно это какая-то обида ебаная, когда хочется вдобавок к годному контенту (сюжет, сеттинг, персонажи, диалоги и т.д) ещё и геймплей из своих влажных фантазий, а когда его там ВНЕЗАПНО не оказывается - то говно, параша, хуйня, залупа. Очень странная реакция.

>>3383770
Опять утка порвалась, любая современная изометрия уделывают любую старую на раз, хватит свои маняфантазии писать.

>>3383821
>баланс правится мизерными самоограничениями

Просто запомни все 49 эксплойтов, которые сами в руки лезут - и всё хорошо будет. Тут именно что не интересно играть, когда знаешь, что вещи в игре делятся на незаслуженный оверпаверд и бесполезное говно. Когда можно обокрасть торговца и на всю игру забыть о деньгах. Когда первую половину игры можно пройти, выучив одно заклинание.

Я тебе скажу что это не "обычная классическая РПГ" в этом плане. Не было такой херни не в визардри, ни в, например, даже в очень похожем Fallout. Совсем недавно перепроходил первый фоллаут, решил попробовать кулачный бой - и если первые пару уровней я ещё хватался за пистолет, то потом перки и особые предметы легко поставили кулачный бой вровень с огнестрелом и всем прочим. Потому что там за баланс подумали. Там и гэмблинг пригодился чтобы закупиться книгами и стимпаками. Там не было никаких способов расслабиться и ничего не делать даже с учётом того, что я 20 лет назад задрочил её. Арканум не выдерживает и одного прохождения.

>Лучше претензий к Аркануму только претензии к Планескейпу наверно, мол, драчек мало, воровство только в диалоговых и бартерских окнах, главный герой не умирает и прочие перлы.

Ой вей. Наоборот же. Не можете сделать нормальные системы - уберите. Могли убрать кучу всего связанного с боем из арканума и из планескейпа - было бы только лучше. Проблема не в том, чего в игре не оказалось, а в том, что туда добавили говнеца.

>>3383825
>современная
>изометрия

Ещё скажи современные пиксели лучше, а такие кукольно-пластилиновые модельки реально уже не делают если что, так что манямирок здесь только у тебя

>>3382021
>>1
Ты про парадоксов? Там же оборотней, вроде, делать начали.

Пиздос, я и забыл где я тред создал. Не думал, что в тред нагрянет столько ведьмакодебилов с их большими городами и бомжачим чутьем.
ОП

>>3381367
Гeймeргeйт - этo прo тo, чтo журнaшлюхи - этo журнaшлюхи. В чaстнoсти чтo oднa из журнaшлюх зa кукoлд-oтнoшeния прoпустилa чeрeз стим-гринлaйт гoвнo, нaписaннoe жирнoй и бeздaрнoй сeльдью. Никaкoгo oтнoшeниe к сeксизму этo нe имeлo, нe имeeт и имeть нe будeт.

Этo прo тo, чтo выскoчившую зaщищaть сeльдь другую сeльдь, зaнимaвшуюся дo этoгo тoлкaниeм трeнинг-лoхoтрoнoв, пoддeржaли миллиoнaми дoллaрoв кoрпoрaсты. И oбe сeльди пoтoм выступaли в ООН с oтчётoм o тoм, кaк тупыe гeймeры их унижaли, нe стaв хaвaть нeдoдeлaнный гoвнoквeст, a вмeстo этoгo нaчaв чмoрить прoпустившую этo дeрьмo в гринлaйт журнaшлюху.

Впрoчeм я пoнял твoй oтвeт нa >>3381270
> дa, я oтрицaю гeймeргeйт

Пoшёл нa хуй oтсюдa и свoи ссaныe смм-прoдaжи с сoбoй зaбeри.

>>3384684
Гугли информацию. Геймергейт это именно про сексизм в играх, а на коррупцию всем похуй.

>>3381342
> крупнейшие три города европы в век как идущую колониальную эпоху
Ясно.

>>3381345
> у тебя слишком разные аргументы, а я так спорить не умею, потому что ты дурак

>>3381047
Лично получал проеб прохождения на владельце особняка во втором городе из-за пропавшей строки диалога. Охуенная игра.

>>3381369
> калаут или калаут
Сорта говна какие-то.

В РПГ это прекрасно работает, если за пределами деревни подразумевается пустошь. Конечно если там находится огромная пустошь, а не тысяча кузовов машин из почему-то никому не нужной неражвейки и аналогичных по прочности зданий и холодильника.

В средневековой ("раннеиндустриальной") РПГ это тоже бы неплохо сработало, если бы там была виртуальная ноосфера. Симуляция политической, хозяйственной и гражданской жизни города, торговля материалами, производство, исследования, бунты черни, наёмные убийцы не стоящие истуканами в домике "гильдия убийц", а ходящие на задания по убийству конкурентов заказчка. Какой-то поток путников через город, чтобы в лавках были "реальные" покупатели, в тавернах были "реальные" постояльцы.

>>3381429
> Найдём Васяна копирайтера и дадим ему сценарий, пускай пишет диалоги.
Свиносотня с ольками за гос.бюджет двух государств не может одного вразумительного диалога сочинить, а ты будешь одним васяном сочинять разветврёллные диалоги для всех жителей опенворлда?

>>3384736
Там можно весь мир вырезать, и это никак не повлияет на продвижение по сюжету. Просто вместо того, чтобы узнать о чём-то от NPC напрямую, ты можешь просто спиздить его дневник, залутать тумбочку или просто обобрать тело, на котором специально для всяких даунов лежит какая-нибудь записка, указывающая на следующую локацию.

Это как в Deus Ex заблудиться в вентиляции и сказать, что игра запорола тебе прохождение.

>>3384781
Этот владелец неубиваемый был на твоём уровне без размножения вещей.

>>3376559 (OP)
Тащемта разрабы arcanum сейчас в обсидиане над каким-то проектом работают. Поди и что-то годное выйдет. Ещё и sci-fi вроде

>>3384708
Читать поучись, умник.

>>3383856
>первые пару уровней я ещё хватался за пистолет, то потом перки и особые предметы легко поставили кулачный бой вровень с огнестрелом
Вау, вот это да. А в Аркануме как-то иначе? Ах, ну да, там же кулачный бой немного по другому принципу работает. Там не ставится кулачный бой вровень с огнестрелом по убойности, он выбивает из врагов энергию, которая используется для магии, взмахов тяжелым оружием и т.п, а при потере всей энергии враги просто падают без сил на землю и позволяют делать с собой всё что хочешь. Убойность увеличивается не волшебными перками, а техникой и алхимией, крафтом/покупкой специальных перчаток или таблеточек. Вот краткое описание рукопашки в Аркануме и она работает точно так же хорошо, как и в любой другой игре, если ты делаешь на это упор. Угадай, в какой игре система рукопашных боёв меня устраивает больше? Если говорить про первый Фолач, то вот тут я реально более дырявой и недопиленной игры не видел, в нём никакого разнообразия и адекватные фанаты это всегда признают. Касаемо всего остального мне пасты писать лень, вообще не чувствуется, что это имеет хоть какую-то пользу, как минимум из-за болезни уровня "я не могу не использовать этот эксплоит". Да и ты как будто в процессе игры всё "мимо ушей" пропускал и даже не думал разбираться, как реально работают другие билды и какие ещё есть фичи в игре. В Аркануме овердохуя разнообразных вещей и при прохождении ты можешь использовать именно их практически в любой ситуации, попробуй стелсом пройти Фолач первый, лол. А я пробовал и даже прошёл (очень увлекательно, особенно механики с подкладыванием динамита в карман), раза 3 эту срань проходил из-за атмосферы разными билдами.
>Не можете сделать нормальные системы - уберите. Могли убрать кучу всего связанного с боем из арканума и из планескейпа - было бы только лучше.
Ой всё. Вот тут я реально всё.

>>3386980
Да, в Аркануме как-то иначе. В Аркануме абсолютно непродуманная песочница вместо геймплея. Тебе нравится валяться в песочнице, а не игру играть, очевидно.

В Фоллауте 1-2 рукопашный бой удобен и отличается от остальных стилей боя. Например, он позволяет стабильно сбивать с ног врагов, не требует аммуниции, позволяет точнее бить по конечностям или в глаза, чем с помощью огнестрела, наносить больше атак за ход, перки добавляют разнообразие. Ах, извини, прокачка через волшебные перки тебе видимо не нравится - наверное нелогично, да? Не то что заклинания, алхимия и техника.

Далее. Арканум отличается двумя коренными вещами. Во-первых, кулачный бой тактически не отличается от стандартного мили. В Аркануме и пистолет не отличается от меча в тактическом плане, в общем-то. Аммуниция в игре одинаковая и её полно, что подводит нас ко второму пункту: в игре толком нету билдов, есть оптимальный набор умений и есть убитая сложность игры, которая позволяет тебе вести себя абсолютно неэффективно и всё равно побеждать главного босса, потому что его насмерть загрызёт грёбаная собака без твоего участия. Что многим фанатам, как мы вот сейчас видим, важно что в игре есть куча всякой хрени и не важно как она работает. Какой бы билд ты не делал, как бы ты не выкручивался - ты можешь стократно увеличить свою эффективность вложив лишний скиллпойнт в додж/мили или (если ты не технолог) в заклинания типа харм/стоун. Ты можешь на первом уровне взять заклинание, которое сделает ненужным целлый скилл локпика. И так далее, и прочее. Ты презрительно можешь называть это "я не могу не использовать этот эксплоит", но эта игра состоит из эксплойтов и неработающих вещей.

Это не нормальная ролевая система, где ты можешь пойти неоптимальным, но интересным путём. Всё, что делает твоя рукопашка - после долгих усилий приравнивает тебя к милишнику с самой слабой дубиной, есть чуть больший упор на выбивание усталости из врагов, но это хоть сколько-то полезно только против магов, которые в Аркануме на вражеской стороне всё равно бесполезны.

Узри людей, которым важен геймплей и нравится думать головой, играть в игры а не с детскими игрушками в коробке. Такие вот люди предпочитают чтобы на шахматный стол им не вываливали машинки и кукол, так что не суй их сюда, как бы они тебе не нравились.

>>3387125
>хвалебные песнопения такому же дырявому фолачу, только вдобавок ещё и однообразному
>детская аналогия про шахматы и куклы
>фоллач
>шахматы
>всю игру пиф-паф или туф-туф
>"тактика" ограничивается ватсом, который ты будешь по единому сенарию пердолить всю игру
>гон на песочницы
>на "песочницы", карл, где ты можешь хоть головой думать, хоть в куклы играть, хоть совмещать это всё в желаемом соотношении
>Узри людей, которым важен геймплей и нравится думать головой
Это ты про себя что ли? Что же ты тогда добровольно решил кирпичи об голову ломать и жаловаться, а не подумать головой и банально ограничить себе поступающую экспу, например? Тогда и смекалочку нужно будет включать с применением разнообразных геймплейных механик. Я так во многие игры играю и мне норм, всё равно они почти все нереально лёгкие, ЛОЛ, поэтому про какие шахматы ты говоришь я вообще не понимаю. Приведи мне реальный пример игры для "думающих головой", чтобы воссторжено ахнуть и почувствовать ВЫЗОВ, желательно РПГ, раз о них говорим. Я как раз люблю такие игры, но реально сложных ещё не встречал, кроме тупо заёбных кастомок на всякие древние тактикулы или паззлы. Есть вещи, которые ты можешь сделать сам, а добавить в игру всякие интересные фичи по желанию ты можешь в единичных случаях. В Фолаче нихуя нет и модов на него нет, если бы не его ламповая атмосфера, то я бы сдох со скуки, потому что нет ни вызова, ни разнообразия, ни даже баланса (хз где ты его там нашёл), это к твоим первым постам о: "Вот просто мысленно вырежи музыку, атмосферу, сюжет, и спроси себя - хотел ли бы ты зачищать данжны с геймплейными системами %игранейм%".
Или ладно, давай остановимся на том, что Арканум реально говно геймплейно и сосёт у остальных РПГ (а то я устал уже, серьёзно), просто дай мне игру с полностью устраивающим тебя геймплеем, а ещё лучше 2-3 игры, а то ты так себя преподнёс, словно место моё на параше и в игры нормальные я никогда не играл, реально интересно стало и захотелось поиграть во что-то выверенное до мелочей.

>>3376894
>Подобное было в Готике.
Запизделся ты что-то.

>>3387238
>а не подумать головой и банально ограничить себе поступающую экспу, например?

Потому что это значит, что я не беру и играю в игру, а изучаю игру пока не вижу как она сломана, а затем делаю работу разработчиков и с помощью каких-то самоограничений довожу геймплей до удобоваримого. Я таким занимался когда собственные игры дизайнил и выпускал, с доступом к коду это намного веселее.

Пример игры - Pillars of Eternity после всех экспаншнов пропатченных. Каждый из классов можно прокачиваь разными путями в поисках какой-нибудь подходящей ниши. В целом партийные РПГ намного лучше работают в плане интересной прокачки: там персонаж вполне себе может существовать с какой-то одной функцией, в то время как в одноперсонажных РПГ, как правило, намного лучше работает скучный универсал. В первой вот действительно очень разнообразные возможные персонажи с разным эквипом, под разной наркотой, против разных противников. Вне дополнений перебор относительно трэшовых боёв, но это терпимо. Вторая часть с виду даже лучше, но пока не назадрачивал и не разглядел.

Если про пошаговость - намного проще как игры, но хорошо сбиты и пристроены серия Avernum, например. Там не такие широкие боевые системы, и многие считают что есть целиком выигрышные билды. Повторюсь, как игры они гораздо проще, но важно то, что они полны интересными решениями и никогда не становятся тривиальными, никогда не случается такого, что ты увидел/прочитал идеальный способ подебить всех так, что навсегда забываешь про челлендж.

Фоллаут первый, опять же, хорош своей краткостью. В нём вложение в особые скиллы это дополнительное решение значительной части квестов, а не системное вложение в механики. Намёки на это есть в Аркануме, например гэмблинг существует чтобы выиграть в сюжете корабль, но т.к. деньги в игре совершенно не вопрос в этом теряется смысл. В Ф1 поэтому билд построенный на науке/ремонте может получить доступ к особым местам в Свечении и получить уникальный геймплей за этот счёт. В бою разные навыки тоже примерно равноценны, и самих боёв за игру может происходить относительно немного. В "больших" же РПГ вроде того же Арканума необходимо вырабатывать системный подход, в них ты разговор берёшь ради ролеплея и редких интересных опций в диалогах, он не даст тебе особого прохождения значительной части игры. В Ф4 относительно неплохо для синглплеерных РПГ сделана разница в билдах, но их очень не много.

Might & Magix X ещё хорошо всё это делала, но там проблема в том, что билд достаточно жёстко задаётся в начале. Сам ты пытаешься вместе слепить из разных классов работающую группу и затыкаешь дыры консумаблами.

>>3376559 (OP)
> Великолепный сеттинг
> очередная фентези-параша

Я бы поиграл.

>>3376559 (OP)
потому что говно графоманское для жиробасов. даун

>>3387393
Коротко.
>Потому что это значит, что я не беру и играю в игру, а изучаю игру пока не вижу как она сломана
Создаёшь тред об игре или заходишь в другой тематический, спрашиваешь "какие подводные" и всё. Как будто до этого ни в какие Морровинды не играл и не знаешь, какими дырявыми могут быть старые игры. За тебя другие люди её 200 раз уже прошли.
>Pillars of Eternity
По другим играм знаю Джоша Сойера как далеко не самого талантливого человека, поэтому в Столбы играть не буду.
>Avernum
Вот это попробую.
>Фоллаут первый, опять же
Любые хвалебные песнопения первому Фоллачу я игнорирую. Считаю его игрой-кастратом, где отродясь не работало ни правило Трёх "У", ни какая-либо импровизация с практическим применением. Костыль на костыле и костылём погоняет, литералли, даже редко появляющиеся под твой билд решения проложены как тропинка лично разрабом, типа охранники внезапно начинают засыпать или наворачивать круги чёрт знает где, когда предлагается незаметно куда-то проникнуть. Скучно и казуально.
>В Ф4 относительно неплохо...
Дальше не читал, чтобы плохо не стало.
>Might & Magix X ещё хорошо всё это делала, но там проблема в том, что билд достаточно жёстко задаётся в начале. Сам ты пытаешься вместе слепить из разных классов работающую группу и затыкаешь дыры консумаблами.
Звучит не очень. И по описанию игра не очень. Да и по отзывам тоже. Зачем было игру с такой перспективы делать, если хотели запилить ленивое пошаговое управление? Это выглядит ужасно. Ну да ладно, ради эксперимента потом попробую, главное же механику оценить. Может быть игровая вселенная затянет.

>>3387916
АБСУЖДАЕМ ИГРУШЕЧКИ С СЕРЬЕЗЕЫМ ЕБЛОМ ЫЫЫ)))))))))))))))))))))

>>3387393
Помню когда начинал играть казалось что меч и магия 7 намного лучше меча и магии 6 с его перечнем классов и рас, как и всем впрочем. Но когда прошёл второй раз и хотел начать третий осознал что нет, ведь при видимом разнообразии если присмотреться чуть глубже оказывалось что есть несколько критичных навыков, которые на высший уровень мог учить только один единственный класс, из-за чего этот класс становился чуть ли не мастхэв. Ну точнее ты конечно мог и не брать тот или иной класс осознанно, если хотел добавить дополнительной сложности в своё прохождение. Самый яркий пример это маг - только он мог стать грандмастером стихийной магии, а без грандмастера нельзя выучить бекон ллойда, наверное более важно чем любое из дамажещих заклинаний.

>>3387916
>Создаёшь тред об игре или заходишь в другой тематический, спрашиваешь "какие подводные" и всё. Как будто до этого ни в какие Морровинды не играл и не знаешь, какими дырявыми могут быть старые игры.

https://thehardtimes.net/harddrive/hour-117-rpg-reportedly-things-really-get-going/

>По другим играм знаю Джоша Сойера как далеко не самого талантливого человека, поэтому в Столбы играть не буду.

Это по каким? НВН2?

>охранники внезапно начинают засыпать или наворачивать круги чёрт знает где, когда предлагается незаметно куда-то проникнуть

Откуда это? А я продолжаю настаивать, что за счёт краткости Фоллаут решает кучу проблем других ролевых систем.

>Дальше не читал, чтобы плохо не стало.

Ну да, страшно предполагать, что в самой дорогой РПГ на свете люди таки подумали над ролевой системой. В Ведьмаке 3, например, совсем не подумали - и он почему-то считается у людей нормальной РПГ, потому что для многих РПГ это диалоги и выборы.

>Зачем было игру с такой перспективы делать, если хотели запилить ленивое пошаговое управление? Это выглядит ужасно.

Отчасти это классика и дань моде - до 90-ых было много таких игры, Wizardry и те же Might & Magic. Отчасти это подчёркивается, что позиционирование твоей партии не важно, важно только позиционирование врагов и то третьестепенно - на деле всё решает подготовка до боя и применяемые абилки/консумаблы.

>>3388140
>оказывалось что есть несколько критичных навыков, которые на высший уровень мог учить только один единственный класс
Мне от этого почти сразу припекло.

>>3388140
Алсо там же еще выкатили дополнительные ограничения, типа превязывания алхимии к навыку.

>>3382778
>мям боёвка ето гиймплай!
Иди отсюда, даун, завтра в спецшколу.

бамп

Прохожу сейчас вот арканум. Вообще это не более чем диаблоид: Есть данжеоны и города с квестами. Опыт боевикам идёт в основном за данжеоны. Другое дело, что это единтвенный диаблоид с норм системой скртыности, красноречия и диалогами. Крафт не очень интересен, т. к. быстро надоедает побираться по мусоркам и торгоцвам. Нет баланса, магом играть гораздо проще. Много багов на релизе было. Некоторыми билдами(именно билдами, не ролями) невозможно пройти с первого раза, т. к. не известно где искать тренеров/итемы и т.п. Нужно распланировать заранее, пройдя до этого изявым билдом(магом). Нет интересной прокачки, тупо максишь нужные статы/скилы, никаких ветвлений, зависимостей, комбинаций перков или чего-то в этом роде. С другой стороны стоит отметить потенциальное многообразие билдов, аналогов которых просто нет в большинстве игр. Местами не хватает вариативности: хочешь хорошую концовку - качаешь красноречие и никак по другому. Диалоги, объёмны, но без излишней графомании; выдержаны в любопытной стилистике и в сущности просты: плохой и хороший ответ. Потенциала много в игре, но сыровато. Музон малясь скучный. В целом советую. Если будете технарём в мили качните молотов и слеповуху. Почему нет продолжения ? Думаю из моего поста ясно.

>>3389573
Да, вот альтернативной боевкой меня зацепило, очень быстрая по сравнению с другой классической изометрией, хочешь, пидарась тела винтовкой, хочешь мечем, хочешь стань архимагом и ебашь порчей за смешные 2 поинта выносливости, не говоря уже про бумеранги и луки, но игра с такой быстрой зачисткой не пролетается, а вот пилларсы, шадовраны и прочий оверхайп не осилил, слишком уныло

>>3388140
Не критично, карты с гулькин нос же. Да и добиралось все через неписей, которых с собой таскал. Да и ХОТКЕЕВ в 6ке не было. То еще удовольствие магом играть. Хотя один хуй, все брали бластары и заливали экран тысячами стрел лучшей, ибо красиво выйти в чисто поле и палить от бедра. Хотя дагеры творили не меньшие чудеса со своим множителем крита в узких помещениях кораблей с боботами и непробиваемыми драконами. Единственный критичный навык был это починка без которой просто заебешься ходить туда-сюда.

>>3389573

Опыт идет за удары, а точнее их количество. В этом его проблема. Даже мага нужно качать через ловкость с ножом.
То, что баланса нет это плюс, он убил тот же днд. Единственная проблема - алтари, если в конце в группу не взял техника с ресалкой и просрал сохранения.

>>3389583
>алтари, если в конце в группу не взял техника с ресалкой и просрал сохранения.
Не понял. Я их вообще игнорировал в первые 2 или 3 прохода, а потом глянул картинку в научном обществе Таранта и прошел в правильном порядке, что все статы позеленели, но после этого мне стало скучно и я дропнул. Так зачем техник и ресалка? Я вообще не помню никаких ресалок.

>>3389573
>хочешь хорошую концовку - качаешь красноречие и никак по другому
Вот это почему? Там же только Кергана убить надо. Причем если ты договариваешься, то это плохая концовка, но можно еще уговорить его самосдохнуть, что по сути то же самое, только ковырять вилкой не надо. Ну там нет "хорошей" концовки, которая была бы завязана на красноречии, может ты имел в виду какие-то конкретные слайды.

>>3389624
Тебя последний алтарь убивает. Нужно гг реснуть свитком или скилом, если он был магом, а вот технику нужно было собрать аптечку, которую не каждый может прожать или сделать.

>>3389642
>может ты имел в виду какие-то конкретные слайды
Да, я про мир между королевствами, хорошую концовку у ящериц, остальные не помню.

>>3389662
Вот же ш. Ну в принципе ок, не просто так богами становятся.
>>3389669
Это да, может еще орка-политика чтобы не слить. Дернхольм до сих вспоминаю, как я там посмеялся, бросив возле трона кольцо из руин, которые жрет ХП, а король его понял и надел, причем когда я уже снаружи стоял, так что когда я снова вошел на меня все ополчились, будто я его убил.

>>3389706
Прямо как в современном диване, если давать оружие торговцам с радиацией. Годы идут...

>>3389706
Как бы не взначай выбросил флакон дорогих духов "нино риччи" а бомж самосдохнулся, а на меня потом все накинулись, будто это я его убил

>>3389777
Любил эту фичу, можно заманивать стражников в тёмные углы тропинками из топазов, отвлекать их и проникать в запрещённые для посторонних помещения (а потом вытаскивать топазы из их карманов обратно). В Скайриме, вроде, то же самое можно делать, но необходимости в этом нет, там все слепые и скрытность очень имбовая. Но зато можно Реквием накатить и радоваться жизни.

>>3383821
>Лучше претензий к Аркануму только претензии к Планескейпу наверно, мол, драчек мало, воровство только в диалоговых и бартерских окнах, главный герой не умирает и прочие перлы. Я не знаю, наверно это какая-то обида ебаная, когда хочется вдобавок к годному контенту (сюжет, сеттинг, персонажи, диалоги и т.д) ещё и геймплей из своих влажных фантазий, а когда его там ВНЕЗАПНО не оказывается - то говно, параша, хуйня, залупа. Очень странная реакция.
Прикинь, но когда люди играют в RPG, то они хотят ролевки, а не выбор скиллчека в диалоге.

>>3376559 (OP)
Слишком интеллектуально для современного игрока.

>>3383626
> Я играл в любуюнеймигру на релизе все вылетало багалось, но вот комъюнити патчи...

>>3390479
Полнейшая глупость. Меня уже воротит от таких постов.
Через несколько дней напишу подробный бугурт, почему такие как ты отворачивают людей от старых игр и хардкорных РПГ.

>>3390625
Недавно был уже тред анона который дропнул в самом начале при создании персонажа и пошёл "хуярить" в фолач 4.
Слишком сложна и нипонятно, вот улыбающиеся человечки смищные - это я понимаю.

>>3390637
Продисед в аркануме один из новых годов. Первый раз стартовал в духе игры джентельменом с ружьем, но закончил на тоам, что все было сложно и неочевидно, плюс убивали часто, про пошаговые бои не знал. Другой раз через пару часов взял милишника-мага с мечом, щитом волшебным и хилкой. В стартовых квестах был сундук с здании с пауками, там призрак по моему был. В сундуке наспавилась броня волшебная с шлемом аля hundsgugel. Сундук как понимаю с рандомным лутом и мне повезло, но там смог тупо избегать кучу интересных локаций на карте и игру так и не прошел, ибо переиграл.

Ну карое суть в том, что при определенном подходе это изи диабла. Хочу в вендигрот, на скринах ппц красиво, надо будет поиграть ради него. Ещё помню город магов был, Тулла? Она в игре тоже же доступна? Там интересно? Помню выбор происхождение героя наемник из Туллы, там меч давали для изи старта и бонусы прикольные.

>>3390675
Вообще прохождение за джентельмена с ружьём это боль, по началу. Ты будешь отыгрывать не джентельмена, а нищего бродягу, обшаривающего мусорные баки в Таранте.
Но потом, позже, стоит слегка раскачаться, накрутить патронов, и всё пойдёт как по маслу.
Главное перетерпеть начальные этапы.

С магами же всё иначе. Начинать играть за мага легко, а со временем становится ещё легче.

Прошёл игру дважды, но вот ни разу не пробовал играть за технаря полагающегося на создание автоматонов. Как я понял, не многие игроки вкачиваются в подобное?

>>3390701
Насколько я помню, автоматоны игрока ватные. А мусорные баки можно не шарить, ведь все есть в магазине. Можно его обчистить.

>>3390625
Всё правильно он написал. Даже тут нашёлся поехавший, который на полном серьёзе хвалит четвёртый Фолач. Людям нужен графон и подпивасный геймплей, разумеется с доступным по смысловой нагрузке сюжетом для быдла, именно это лучше всего окупается. Развития в жанре ролевых игр нет никакого, плюс игропром постоянно давят СЖВ. Посмотрите на последние игры Обсидианов, это же пиздец. Люди на полном серьёзе презирают даже не просто старые игры, а изометрию в целом, любую, они хотят как в Фоллаче 4 или Скайриме, их там всё устраивает, на ролевую систему, сюжет, персонажей, диалоги и т.д всем похуй.

>>3390722
>Можно его обчистить.
Эксплоитоблядь, плиз. Арканум итак предельно простой, хватит давать такие раковые советы ньюфагам.

>>3390743
>ограбление магазина
>эксплойтоблядь-кудах-кукарек
Ясно.

>>3390637
нашёл >>3375632 (OP)

>>3388963
Остальное ещё хуже боёвки. Тут уже писали о том, как можно совершить ограбление века - залез в магазин днём, подождал до ночи, вжух и ты в запертом магазине.

>>3390701
>Но потом, позже, стоит слегка раскачаться, накрутить патронов, и всё пойдёт как по маслу.

Тут скорее просто пропадает челлендж. Где-то после шахт с големами ничего сложнее не встречается. Тебе в самом начале выдают хорошего хилера и даже если ты его не одеваешь ни во что лучше - спустя несколько уровней он будет тебя держать на жизнеобеспечении через любой бой. Ну и тупо с уровнем растут хп/стамина.

>>3390853
Можешь залезть днем и наебашить владельца.

>>3390866
>в самом начале выдают хорошего хилера
>хорошего
Если ты маг.

>>3390740
Фоллач 4 сделали подпивасным, да. Но потом выкатили сурвайвл режим, да и обычную игру на верихарде сделали хорошо. Такого бережного отношения к высокому уровню сложности и не вспомню, разве что в Pillars of Eternity и всякая японщина. В этом самом Фоллаче 4 сделали так, что ты всю игру продолжаешь встречать опасных врагов, и если у тебя нету особого билда и особой прокачки то тебя будут уничтожать, тебе нужно всё выжимать из игры чтобы выжить. Кроме того, там такая высокая сложность нормально сбалансирована, в отличие от предыдущих игр безезды: ты всегда будешь встречать относительно слабых противников, редкие элитные вороги превращаются в жирных чмошников с кучей ХП - поэтому остаются актуальны абилки, завязанные на быстрое скрытное убийство.

Да, диалоги дрянь и выбора особого нету, но как дьяблоид Фоллаут 4 нормальный геймплей выдаёт. А остальное вот не выдаёт. Какой-нибудь Ведьмак при всей хорошести диалогов умудряется не менять геймплей все 100 часов и объсняет тебе, что нужно просто закликивать товарищей твоего уровня, а Ф4 внезапно не такой примитив.

>>3390890
К тому времени, как ты станешь достаточно технологичен, чтобы магия на тебе не работала - ты сломаешь игру ещё какими-нибудь тремя способами.

>>3390896
>как ты станешь достаточно технологичен
То есть сразу. Магическое лечение же не 2 состояния имеет: действует, не действует. А технолог сразу пытается добраться до последнего изобретения в цепочке, чтобы сильнее стать. Как-то так.

>>3390892
>>дьяблоид Фоллаут 4
Говорил о подобной идее ещё после ф3 знакомым, говорили что хня, а я угадал!!111. Это же так просто - натянуть на монстров из обливиона ээфекты типа сильный, быстрый, имун\защита от типа урона, бьет молнией и тд. Типо мутанты,\псионики\хуёники. В игре и так цирк с конями со здравым смыслом, так хоть пусть будет в кого стрелять, благо есть прикольные пушки, хотя арсенал вегаса ван лав, револьверы и ружья переломки\обрезы более логичное оружие в таком мире.

>>быстрое скрытное убийство.
Имха самая нечестная штука в беседкоиграх это абюз скрытности. Местный ИИ и так разве что сам в себя не стреляет, так его ещё и напрягать стелсом, ну ппц.

>>3390915
Ну Ф3 ещё не был таким системным. А в Ф4 реально сделали так, что всё вывозит сам геймплей - теоретически ты можешь бесконечно фармить данжны, отстраивать города, получать больше мест для отдыха, выбивать оптимальные пушки и броню из легендарных товарищей и т.д. и т.п. Сюжетные квесты в этой схеме несколько сбоку, поэтому не такая и большая беда, что большинство из них скучные. В Ф3 всё-таки не было такого разнообразия предметов, врагов и бесконечной прокачки, так что она как дьяблоид плохо работала.

Скажу по секрету, что мне кажется, что Бесезда после выхода Баггерфолла поняла, что с этой стороны к задаче подходить нельзя. Поэтому в Морровинде они сильно порезали фичи и сделали гораздо более стандартную игру. А затем постепенно добавляют их, возвращая дух системного симулятора мира. Тодд давно мечтал завезти например экономику, обещал что в Скайриме ещё можно будет сжечь мельницу и поселение в упадок придёт - вот так вот они и стремятся к тому чтобы создать что-то вроде Pirates! или X или Mount & Blade, но со всеми прелестями ААА-рпг, т.е. с графоном и типа зрелищным сюжетом.

>Имха самая нечестная штука в беседкоиграх это абюз скрытности

Это компенсируется избирательной её полезностью. Например до Ф4 на высоких уровнях сложности скрытность не очень полезна. Ну нанёс ты 300% урона одному врагу из пяти в комнате - т.к. у него дохрена ХП ты его всё равно не убьёшь, начинается мясо - а у тебя всё вкачано в бесполезную теперь скрытность. В Ф4 сделали так, что всегда есть враги послабее, и полезно в скрытности убить парочку этих слабаков, т.к. в драке они всё равно могут нанести серьёзный урон.

>>3390701
>на создание автоматонов
Автоматоны как дополнительная помощь сойдут, но только на них далеко не уедешь.

>>3390964
>дух системного симулятора мира. Тодд давно мечтал завезти например экономику, обещал что в Скайриме ещё можно будет сжечь мельницу и поселение в упадок придёт - вот так вот они и стремятся к тому чтобы создать что-то вроде Pirates! или X или Mount & Blade, но со всеми прелестями ААА-рпг,

Вот этот понимает

>>3390964
>>давно мечтал завезти например экономику
Отличная тема, в теории. Шахты, фермы есть в каждой игре и все бесполезны обычно. Живая экономика взятая из средней немецкой экономич игры даст игре халявный сюжет и 1000000 игровых поворотов, даже без высасывания всякой херни из пальца, ирл экономика и движняки вокруг неё войны не вызывают никогда (у нас все мирно и честно), вот в игра будут.

>>В Ф3 врагов и бесконечной прокачки
Да никто не спорит. Тут наверное обливион стоит упомянуть, он в целом на это больше похож. В ф3 момент однообразного мочилова помню разве что в убежище87 и по по пути к нему, в квесте на установку антены на мамятник и самое жесткое - на спасение рейнжеров, сплошное зеленое месиво, гррр.

Очень хотел бы увидет серию тесов начиная с морровинда в виде Котора. Думаю псевдопошаговость была бы веселее боевки из диаблы\нвн, плюс метательное оружие отлично вписывается в экипировку со слотами. Типа нет слота на колчан для стрел к луку, берем метательные звезды и баночку на пояс для быстрого юза. Эх. Ну и группы врагов с разной магией\вещами работающими против игрока как пати хил\дд\танкю. Все же в игре есть для этого :( Заодно игрок мог бы ощущать себя "умным", а не нагибателем болванов.

>>3390759
>самое начало игры
>ограбление магазина

>>3391740
Ага, там один из первых сайдквестов, что ты получаешь - ограбление банка. Тебя в начале просто учат плохому, в игре есть гильдия воров, но на самом деле этим заниматься не нужно, это ЭКСПЛОИТ, ага.

>>3391749
Отклеился Килмейстер.

https://www.youtube.com/watch?v=QK0y5ZDwb1o

>>3391749
>магазин
>банк
Отъебись от меня со своими манёврами уже.

>>3391776
Банк это туториал в криминальный мир. Потом по этой же схеме обворовываешь любой магазин.

>>3390866
Хуйня. Хиллер уже в Таранте бесполезен технарю. Технарь же становится крут, когда сворует быстрый револьвер гансмитерера в Таранте. С ним вообще можно идти вплоть до Варбрингера.

Если магом научишься ходить через стены, то в академию Вендигрота можно попасть значительно раньше.

>>3391776
И ты мне тут про манёвры говоришь? Один из начальных квестов учит тебя, что ночью можно тихонько угрохать охрану заведения и уйти с баблом. Эксплойтом было бы вскрыть сундук Рестецце и заходить к нему регулярно за деньгами. А тут злой персонаж может убивать всех этих беспомощных цыганок и прочих торгашей в труднодоступных местах и обвешаться лучшим эквипом в игре.

>>3391811
>убивать всех этих беспомощных цыганок и прочих торгашей в труднодоступных местах и обвешаться лучшим эквипом в игре
Пиздатый совет. Рекомендую всем прислушаться к этому разумисту и "обчищать магазины" вместе с торгашами, очень профитно и интересно, никаких подводных, гарантирую.

>>3391811
Цыганки мне всегда очень заманчивыми казались. Хот я почти всегда играл технарем. Но все эти разноцветные светящиеся хреновины, ммм. Я еще играя дварфом развел эльфа-торговца магической хуетенью на агрессию, в Эшбери вроде бы, и прямо посреди дня убил его без последствий, чтобы забрать его разноцветный мусор и просто перебирать. А еще та прикольная цыганка с собакеном по имени Сатана или как-то так, который на самом деле крупный демон.

>>3391851
У тебя какая-то фиксация на советах.

>>3391863
Да, товарищ выше намекает, что на убийство торговца прибегут, но на деле многие из них далеко от охраны.

Ну и не то чтобы я всем советовал так играть, но глупо, что тут злому персонажу так легко разжиться деньгами. А за квесты тем временем ерунду всякую дают. Воровское подполье сколько за удачную кражу даёт, 500? Ты столько получишь если в баре случайному мужику ответишь на вопрос вот ис зе капитал оф грейт британ.

>>3391933
https://youtu.be/6O9diQ8SjNs

>>3384705
>Геймергейт это именно про сексизм в играх

Это всего лишь банальное оправдание изданий, уличённых в коррупции.

>>3378745
Не играл, но осуждаешь?

>>3378347
>При изометрии нет такого погружения, как в трехмерной игре.

Зато тебе даётся нормальный обзор локации и управление спутниками. Ты никогда не думал, почему Sacrifice и Brutal Legend так и не получили продолжения, партийные ролёвки от первого лица загнулись, а в TES и новофоллачах можно иметь не более двух спутников?

>>3376665
>Или когда туристический город с единственной гостинницей лежат отрезанный горным хребтом от остального мира под боком у диких ящериц и тёмных эльфов?

Ты про Роузборо?

>>3381476
Накуй никому не упали такие громадные города. В Морре был Вивиек, Морнхолд, в ТЕСО тоже подобных нагромождений хватает - толку от них никакого.

>>3395398
То, что их не сумели, на данный момент, сделать интересными, не значит что к этому не надо стремиться.

>>3395595
Гениальная идея - делать битком набитый контентом город в игре с открытым миром

>>3395398
Вивек был впечатляющим.

>>3390740
А что тебе не нравится?

Игра от первого, третьего лица по умолчанию>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Изометрия.

И я не говорю что не играю в изометрию, играю, но изометрии нужно в десять раз больше стараться что бы мне понравится чем условной серии тес\готика\масс эффект.

>>3395398
Во всяких деревушках контента нет вообще или его очень мало. А вот Вивек это такой город, где куча всего и если начать его исследовать, то это займет много времени.

>>3376559 (OP)
Арканум охуительно унылый же, игра сама по себе пиздатая. Но что-то в нем есть такого, хуй знает. Просто я пока играл в него так и не смог себя от этой мысли отмахнуть, а когда я еще разобрался в механе и понял - что ты либо играешь магом и дрочишь всех через спелы каждый раз клацая кнопки. Либо просто играешь тупым огром с дохуя силы и проходишь все квесты и зачистки данжей за 5 минут не напргаясь, вовсе ливнул. Ну есть еще третий путь через технологии которые имбовые на хай лвле, но вначале ебаный симулятор мусорщика со сбором говна и получении пизды от всего ходящего.

Пошло хрюкание пидopаx >>3376716
>>3376842
>>3376906
>>3381084
>>3381096
>>3381197
>>3381278
>>3381959

>>3396561
К чему ты украинцев сюда приплёл?

>>3381318
Но ты действительно дурак раз столько времени пытался что-то доказать вопящему хайпожорскому пидорану с полным ртом говна. Уж точно поступок не мудрого человека.

>>3383617
да это каложор настолько привык к вкусу говна на языке что его от человеческой пищи теперь тошнит. он же тебе прямым текстом сообщил что понимает что кал наворачивает, но намерен продолжать просто по инерции.

Под влиянием доказывающих, что геймплей в Аркануме норм - перепрохожу, вспоминая юность.

В качестве сдерживания от эксплойтов убедил себя быть совершенно не комплеционистом. Хилому колдуну 3-го уровня действительно пришлось немного повыпендриваться с боевой системой чтобы одолеть товарищей на мосту. Также пришлось напрячься чтобы избежать дока Робертса, который спавнится на мосту прямо поверх трупов бандитов - в результате на этом мосту теоретически 7 человек помереть может, включая гнома.

Геймплейно всё равно довольно уныло, что магом нужно отдыхать после каждого боя или закупаться дешёвыми банками - их отдают за 38 рублей, мой ушлый колдун может зачармить с целью снижения цены, на выходе из Шраудед Хиллс после обворовывания банка у моего героя на руках примерно 2000 денег и 4-ый уровень. Хорошо работает некромантский харм, на поддержке магия со вскрытием замков и очарованием, мили и додж прокачаны в апрентиса просто на всякий случай.

>>3397154
>38 рублей
>рублей
Эх, всплакнул слезой ностальгии по тому ламповому переводу. Валяйте меняться добрый мистер.

>>3397295
Могу я вам чем-нибудь подсобить?

>>3397154
А нахуй взлом замков, не проще кинуть говно в дверь и собака тебе выпилит любую дверь

>>3397376
Мой план - вороватый злой маг без воровских и социальных навыков. Тут мне выше доказывали, что нужно просто не использовать эксплойты и игра магическим образом станет сбалансированной, поэтому я проигнорирую собаку и буду стараться вскрывать замки по-тихому. Лупящая собака помешает в местах где патрулирует стража, например. В перспективе - изучение невидимости и/или доминирования воли.

При этом я всё равно не могу игнорировать очевидные простейшие вещи. Будучи человеком мирным и ушлым мой персонаж всё равно понимает, что всего за парочку скиллпойнтов он может взять себе не укладывающиеся в роль додж и харм, которые облегчают всё очень сильно - да и, если честно, полезнее чем всё остальное, что он прокачивал.