[Ответить в тред] Ответить в тред



<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
99 | 7 | 42

Снова установил StarCraft 2 Аноним 03/10/18 Срд 22:25:17  3420889  
CIGT53U8ZP6M150[...].jpg (284Кб, 1200x600)
Привет двач, под этим тредом по любому будет сотня отмороженных школьников, изрыгающих своё ах#ительное мнение по поводу SC и киберспорта в целом, но я всё таки должен это сказать. Как вы уже поняли я вновь установил стар крафт 2....снова, я уже кучу раз удалял и снова устанавливал его, не знаю, от того что я всё так и не могу наиграться в эту игру, то ли изза того что просто зависимый. Но то, что это одна из САМЫХ СЛОЖНЫХ игр современности я говорю вам точно. И казалось бы у этой игры есть все шансы, чтобы стать отличной киберспортивной дисциплиной, но почему то игра как была популярна только в Южной Корее так за её границы и не вышла. Я решил сравнить СК2 с другими современными киберспортивными дисциплинами и таки выяснить, почему же СК не является одной из дисциплин, по крайней мере в Европе так точно.
1)Графон. Да он уже очень устаревший но бл#ть серьёзно, графон? Вы в захлёб наблюдаете за матчами доты и лола хотя там графика если не хуже, то точно и не лучше чем в СК. Да и вообще, что СК, что дота, что ЛОЛ сделаны на доисторических движках, так что графики хоть и нет, но делаем вывод, что это не главное в дисциплине.
2)Геймплей. И опять же у нас есть с чем сравнивать, кто то скажет что геймплей в СК2 скучный, не зрелищный, унылый, и подходит только для игры дома НО вы видимо не знаете, что хардстоун является киберспортом (при том популярным в Европе) и этим все сказано.
3)Баланс. Вот по этому поводу могут возникнуть уйма разных споров по типу: в СК расы не сбалансированы, на некоторых картах у одной из сторон преимущество. Но я лишь скажу, что по сути то расы сбалансированы, просто геймплей за все из них разный, способ прокачки разный, но если у человека прямые руки то он и на протосах разнесёт игрока играющего за терранов. Как правило за терранов играют новички, либо просто лоускильные игроки, за зергов те, кто уже освоился в игре, а за протосов играют уже изучившие игру люди. На счёт карт, ну хз в основном они все симметричны, есть конечно парочка карт на которых действительно хромает баланс, но по большому то счёту это просто вносит разнообразие в геймплей.
4)Донат. Здесь как и в случаи с другими ранее перечисленными дисциплинами (кроме хардстоун) не влияет на баланс. Игра стала фри ту плей что не может не радовать, ибо кто захочет узнать сюжет СК- купит и пройдёт главы, ну а кому всё равно на сюжет сможет и просто так играть в мультиплеер.
Вот по большому счёту и все основные моменты в киберспортивной дисциплине, а теперь ответьте мне, почему например дота 2 актуальна, а вот СК2 нет? Обе эти игры просто ужасно устаревшие, но одна из них покорила мир, а другая так и не смогла выбраться за пределы Южной Кореи. Как я уже говорил сложность и возможности в этой игре просто захватывающие. В общем то это был просто мой личный крик души. Делитесь своим мнением по этому поводу.
Аноним 03/10/18 Срд 22:37:22  3420937
есть тред в вг, зачем ты тут срешь
Аноним 03/10/18 Срд 22:39:17  3420945
>>3420889 (OP)
> одна из САМЫХ СЛОЖНЫХ игр современности я говорю вам точно
В каком смысле? Если в смысле микроконтроля и прочего, то тут как бы и в подмётки не годится БВ, а если в смысле механик, то тут чуть ли не любая стратегия после 2005-го будет сложнее.
Аноним 03/10/18 Срд 23:06:47  3421013
>>3420889 (OP)
Какое же дерьмо у тебя в голове. Пиздец.
Аноним 04/10/18 Чтв 00:13:29  3421144
>>3420889 (OP)
У тебя в посте много хуйни, и мало сути. Начнем с того, что понятие "сложный" вообще неприменимо к соревновательным дрочильням. Даже если создадут условный тайтл, представляющий из себя белый экран с единственным действием - нажатием мыши после щелчка, то в топ пробиться будет ой как непросто: через пару месяцев смертельная бойня развернется за миллионные доли секунды задержки между щелчком и нажатием. Собственно, Квейк не очень далеко ушел от этого образца, но попробуй пробиться в топы. Помимо механической сложности, ее может быть овердохуя другой: элементарно вырастить и удержать тиму в Доте - кукарекать все могут, а Инт берет только пятеро. Так что первый пункт отбрасываем: ЛЮБОЙ имеющий соревновательность тайтл: от Фортнайта до Вовки имеет и бесконечную сложность, бесконечный предел для роста. СК тут не уникален.
Зато он всех заебал. Принципиальных отличий от того, что было в 98, нынешняя версия не демонстрирует. Убрали пачки, пересмотрели кол-во ресурсов, ой, а на днях, вон, Темпестам скорость баффнули в ущерб ХП - ебать-копать. За 20-то лет заебало всех, кроме биороботов (собственно, азиатов). Это не сравнить с объемом изменений Доты или ЛоЛа, не сравнить с вариативностью того, что я, как зритель, увижу, если зайду на стрим. И сама суть механики Старика такая, что у тебя всегда будет немного юнитов на выбор. Это ведет к тому, что не только играть, но и смотреть заебет. Условную Дноту, если ты не смотришь регулярно, то видишь в новом свете каждый раз (тупо больше комбинаций героев, абилок, всей хуйни).
Еще важный минус для популярности - нипаиграть с друзьями. Есть всякие 2х2 и ФФА, но кого ебет, основной режим - это дуэль, баланс под нее писан. Сейчас игры слишком социальны, чтобы дуэльноориентированные тайтлы шли в массы.
Тут еще 10 страниц причин, но даже впадлу расписывать.
Аноним 04/10/18 Чтв 01:07:35  3421197
Ты долбаеб, какой еще скучный геймплей, там есть каталог карт, в котором на движке игры шутеры, тд и прочие жанры. Ты пишешь ее хорошие стороны, но по сути ты нуб и хуйло. Даже я мимкрок знаю об игре больше.
Аноним 04/10/18 Чтв 02:23:56  3421263
d5d9bbc1cd694e3[...].jpg (22Кб, 588x312)
>>3420889 (OP)
>Как правило за терранов играют новички, либо просто лоускильные игроки

Ты Императору это скажи. Он ,кстати на пике. Слышал о нем?
Аноним 04/10/18 Чтв 02:59:05  3421299
>>3420889 (OP)
Никогда не буду играть в ртс, где пехота из автоматов аннигилирует танки и сбивает боевые корабли.
Аноним 04/10/18 Чтв 03:07:40  3421306
15374155648750.png (3530Кб, 3840x2160)
>>3421144
>Принципиальных отличий от того, что было в 98, нынешняя версия не демонстрирует.
Ты что, совсем туттуру, анон. Ну признайся, что ты не смотришь и не играешь в него, раз делаешь такие радиеальные заявления.
Аноним 04/10/18 Чтв 10:19:19  3421611
>>3421306
Смотрю все крупные турниры.
Аноним 04/10/18 Чтв 10:40:49  3421651
>>3420889 (OP)
Где ты там баланс увидел маня?

Покойся с миром братишка, даже не заходи с такой пастой в официальные форумы. Тебя там разьебут за секунду.

За терранов играют, потому что баффы в виде спрея, скана, доп ферм, быстрых экстракторов, позволяют террану на 10ой минуте тупо пушить всех и вся. Если твой раш не удался, то уходишь в глухую оборону. Но обычно 90% игроков открывает игру через дроп маринада. Весь геймплей.

Тоссы если и переживают 10ую минуту, то грозной силой могут стать только в том случае, если у тебя четко выверенный баланс в антиюнитах. По сути вся игра тоссов, это угадай что твой противник делает, и создай противодействие.

Зерги, это вообще лютейший пиздец. С одной стороны могут быстро развиваться, с другой ты столкнешься с постоянной нехваткой газа, ибо все выше т1, требует просто дохуища газа. В результате вся игра будет превращена в микроконтроль.

Так что похуй за кого там играет ньюфаг. Ньюфаг не выживает в первые 10 минут игры. Все популярные ранее стратегии типа 4ех бараков, 3ех гейтов, открытие через бейлингов, все это уже давным давно не актуально. 90% ньюфагов сейчас устраивают раш.

мимоалмаз.
Аноним 04/10/18 Чтв 11:27:34  3421767
>>3421651
>90% ньюфагов сейчас устраивают раш
Спрашивается тогда, какой толк во всём этом модном балансе?
Аноним 04/10/18 Чтв 12:17:14  3421894
>>3421651
>10 минута
>раш
Аноним 04/10/18 Чтв 12:18:25  3421896
>>3421767
В том, что нюфагов полон тред, рашат сейчас только бомжи на голдянке. Сам посуди - или ты будешь планомерно развиваться, либо как бомж пошлёшь пак маринадов в надежде, что его не порежут на ленточки, пушо если порежут, то карательная зондеркоманда скорее всего выпилит все твои попытки параллельного развития. ДОВИТЬ терранами, конечно, можно (даже без ГАЗА, аки хохлы), только это нихуя не красивая игра и, тащем-та, контрится весьма несложно, даже если тот настроил миллиард бараков и занял всю карту.
Аноним 04/10/18 Чтв 12:30:35  3421926
>>3421611
Ну я хуй знает тогда откуда у тебя такие мысли.
Аноним 04/10/18 Чтв 12:49:00  3421990
>если у человека прямые руки то он и на протосах разнесёт игрока играющего за терранов
>Как правило за терранов играют новички, либо просто лоускильные игроки, за зергов те, кто уже освоился в игре, а за протосов играют уже изучившие игру люди
>Если в смысле микроконтроля и прочего, то тут как бы и в подмётки не годится БВ
>Принципиальных отличий от того, что было в 98, нынешняя версия не демонстрирует
>нипаиграть с друзьями
>на 10ой минуте тупо пушить всех и вся. Если твой раш не удался
>на 10ой минуте
>раш
>Зерги, все выше т1, требует просто дохуища газа
Ебать вообще. Тут хоть кто-то из отпостившихся в ск2 хоть немного играл?
Аноним 04/10/18 Чтв 13:05:05  3422042
ОП долбоёб сам выдумал хуйню сам полез её опровергать. Не играют в него потому, что чтобы начать получать от игры удовольствие нужно приложить ебическое количество усилий. И ещё не факт что на выходе что-то получишь. По этой же причине файтинги непопулярны.

Поэтому отпадают новички, им влом дрочить хуй пойми что, которое типа "через двести часов интересно станет". Да в хуй ему это не вперлось, он пойдёт дрочить пупок, фортнайт, шапки, овердроч, дотку, лолец, каэсик, что там ещё дрочат, то во что сразу интересно играть, и не нужно дрочить километры мануалов.

И отпадают зрители. Неинтересно смотреть как очередной кореец нолайфер "ох ебать как он дрона отмикрил на 0,0000001 секунду быстрее противника минералы начал копать ебать он жоский". Этого никто не заметит. Чтобы было интересно смотреть нужно понимать что происходит, а без опять-таки дроча мануалов, которые простому зрителю в хуй не впёрлись, ты увидишь только самую поверхность, которая не отличается что на бронзе что на платине. В то время как какой-нибудь дото-интик смотреть можно притащить любых друзяшек, и буквально пару игр объяснений спустя они будут понимать происходящее на экране на достаточном уровне чтобы охать и ахать на акшоновых моментах.
Аноним 04/10/18 Чтв 13:25:01  3422102
>>3422042
Да старкрафт подпивасная игра, в начале тебе будет кидать таких же нубов как ты и это лучшее время игры, а вот спустя 200ч придётся потеть.
Аноним 04/10/18 Чтв 13:32:40  3422123
>>3420889 (OP)
>почему например дота 2 актуальна, а вот СК2 нет
Смещение в сторону MOBA связано именно с упрощением игрового процесса. Даже деградацией в некотором смысле. Для понимания поясню.

APM. Для RTS - той же самой StarCraft2 в целом хватает 120 (это мой средний показатель и когда то я играл на уровне мастер-лиги, топ 3% игроков), а для MOBA можно вполне и 40-50 обойтись.

Принятие решений. 2-3 ошибки в RTS, в том числе missclick = 90% проигранный матч. Все потому что темп игры не дает наверстать упущенное среднестатистическому игроку, в MOBA же 1-2 смерти героя как правило не ведут к поражению.

Напряжение. MOBA - как правило командные игры 5 на 5. И игрок не испытывает столь сильного стресса, когда он проигрывает. У него есть психологическое "поле для отступления" - обвинить во всем команду. В RTS же ты играешь 1 на 1 и твое поражение - это лишь твое упущение. Сталкивался даже с тем, что некоторые, взяв определенную планку рейтинга боялись играть дальше, т.к. при переходе из лиги в лигу уровень твоих противников растет очень сильно. И возникает боязнь поражения.

Как видно RTS сильно более сложные, напряженные и нервные игры.
Аноним 04/10/18 Чтв 13:42:37  3422147
>>3422123
Если брать другую ртс - Supreme Commander Forged Alliance, то 95% паблик лобби там представлены картой seton's clutch - буквально мобоподобная 4х4 карта с мидом и двумя лейнами, и разными одноклеточными вариациями на тему "плоский коридор с двумя командами в его концах", сводящими игру к real time build order. 1х1 и какие-то интересные командные карты с вариативным геймплеем и стратегическим простором играет только рукастое меньшинство в закрытых междусобойчиках.

А третья по популярности ртс-игра (после ск2 и аое2) - это кох2, team vs team дрочильня про дидов с максимальным влиянием рнг на исход замеса, где весь скилл сводится к пониманию концепта Defeat in detail - считай, освоил этот концепт - достиг скиллкапа в игре.

Ну то есть люди в целом чрезвычайно не любят напрягаться, даже в рамках жанра ртс.
Аноним 04/10/18 Чтв 14:35:11  3422256
>>3420889 (OP)
>графон
Ебаная мультяшная хуйня прямиком из вк3
Где мой дарк энд гритти 2д графон с ебучим патхфайндингом и лимитом на спрайты
Аноним 04/10/18 Чтв 14:46:29  3422272
>>3422256
В Ремастере. Там, кстати, общемировой онлайн 1х1 примерно такой же как в СК2, только самые населённые сервера в Корее и Азии. На Европе мало народу, на Америке более-менее.
Аноним 04/10/18 Чтв 14:53:52  3422285
>>3422147
В эпоху империй джва все еще играют? Я её только вчера скончал и начал заново водить жанну дарк в шинон и барбароссу в империю.
Аноним 04/10/18 Чтв 14:55:58  3422292
>>3422285
https://steamcharts.com/app/221380
http://www.voobly.com/welcome/index/games/games_box/Most-Popular
Аноним 04/10/18 Чтв 15:00:45  3422307
>>3420889 (OP)
>Графон. Да он уже очень устаревший
Да заебатый там графон, хуль ты пиздишь, отлично выглядит.
>Геймплей
Это RTS с хорошим темпом и требующий микро и макроконтроля, что тут вообще обсуждать? На любителя. Мобы проще за счет контроля одного юнита, а тут их почти две сотни на рыло, довены не смогут
>Баланс.
"Borodean: зерг сильнее террана, терран сильнее тосса, тосс сильнее зерга
Wim: надо перевезти их троих через реку?"

Как баланс может помешать игре стать киберспортом? Ты че?
>Донат
Откуда в старике донат, ебать тя нахуй? Портретики чтоль покупать? Я конечно со времен выхода Void'a не заходил, но епт, откуда там донат?

Ты вообще несешь лютуя хуйню костлявым языком, киберспортом массовым старик не становится потому, что напряжная игра, а не дотан, и все знают, что придут корейцы и всех отымеют. Не там причины ищешь - киберспорт может посмотреть любой человек и понять че происходит, а в старике они хуй разберутся с ходу кто кого чем и зачем, анон выше уже расписал.

мимопрошелсюжетки - огреб от корейцев и забил
Аноним 04/10/18 Чтв 15:17:36  3422329
>>3420889 (OP)
Ну давай разберем по частям, тобою написанное ))
>1)Графон. Да он уже очень устаревший но бл#ть серьёзно, графон? Вы в захлёб наблюдаете за матчами доты и лола хотя там графика если не хуже, то точно и не лучше чем в СК. Да и вообще, что СК, что дота, что ЛОЛ сделаны на доисторических движках, так что графики хоть и нет, но делаем вывод, что это не главное в дисциплине.
Я когда в первый раз запустил СК охуел от того насколько же там хуевый графон. С той же самой дотой даже рядом не стоит, и к слову там графон постоянно обновляется и допиливается
>2)Геймплей. И опять же у нас есть с чем сравнивать, кто то скажет что геймплей в СК2 скучный, не зрелищный, унылый, и подходит только для игры дома НО вы видимо не знаете, что хардстоун является киберспортом (при том популярным в Европе) и этим все сказано.
Смотрел пару стримов и это был пиздец. Смотреть как 2 корейца соревнуются в АПМ, такое себе удовольствие. По поводу хс, я сам в ахуе, как это говно вообще пропихнули в киберспорт,лол.
>Вот по большому счёту и все основные моменты в киберспортивной дисциплине, а теперь ответьте мне, почему например дота 2 актуальна, а вот СК2 нет? Обе эти игры просто ужасно устаревшие, но одна из них покорила мир, а другая так и не смогла выбраться за пределы Южной Кореи. Как я уже говорил сложность и возможности в этой игре просто захватывающие. В общем то это был просто мой личный крик души. Делитесь своим мнением по этому поводу.
Да нихуя, РТС сам по себе, крайне нишевый продукт который зайдет далеко не всем. Фана в нем нет ровно нихуя, когда в той же дотке можно в 5-ом с друзяшками угорать. Сложность в чем в АПМ и задрочке? Я подозреваю что возможности игры наверняка ограниченны текущей метой. Близы и сделали ее ф2п, как раз по причине непопулярности.

>>3422123
>Принятие решений. 2-3 ошибки в RTS, в том числе missclick = 90% проигранный матч.
Будто в дитке не так же.
Аноним 04/10/18 Чтв 15:26:17  3422338
>>3420889 (OP)
Потому что непопулярный жанр с высоким порогом вхождения, даже в доту можно немного побегать и уже понять что к чему плюс трансляции смотреть интереснее из-за возможности камбэка, здесь же без курения гайдов и освоения микро-макро лучше даже не подходить к мультиплееру.
Аноним 04/10/18 Чтв 15:26:49  3422340
>>3422307
>киберспортом массовым старик не становится потому, что напряжная игра
Массовость киберспорта зависит только от вкладываемых денег. Человеку со стороны понятны только шутеры с несложным фундаментом (квейк) или в приближенном к ирл сеттинге (каэсик) по понятным причинам. Овервотч, дотан, лолец и старкрафт в целом одинаково непонятны стороннему зрителю, но у лольца при этом на порядок большее число зрителей исключительно потому, что в старкрафте воюют за десятки тысяч долларов, а в лольце за миллионы.
Аноним 04/10/18 Чтв 15:41:13  3422364
>>3422329
Игра в ТОП5 Стима входила бы, если на стиме была. Там 300 тысяч играли одновременно, это 1 на 1 без Ко-Опа, до F2P. Сейчас около 350, F2P для ко-опа сработал. Бесплатной её сделали, чтобы деньги с неё стричь. Игра(LotV) продалась 2 или 3 ляма копий на релизе, но эти деньги в прошлом, а тут можно скины продать, командирчиков и т.д.

В игре много чего можно дрочить, АПМ самое очевидное, хоть и нужное. Но многие дрочат на микро, совсем забывая про макро и матчапы, а когда им на это указываешь, брыкаться начинают. Парень делал челлендж, до даймонда дошёл строя один юнит всю игру и с минимум микро за все 3 расы.
Аноним 04/10/18 Чтв 16:20:43  3422448
Aq9YCAdhcoA.jpg (23Кб, 600x576)
>>3420889 (OP)
Потому что:
а) Не зрелищно от слова совсем. Игра с неподготовленным противником закончится рашем до 1 минуты, тебе убьют твоих строителей и ты уже проебал;
б) Слишком сложно. Без прочтения тучи гайдов, дроча микро и макро, зубрежки таймингов, делать там нечего;
в) Зритель от игрока слишком дистанцирован. (вытекает из б)

Поэтому даже ХС в плане киберспорта гораздо успешнее, потому что сидеть на месте условных чемпионов мира может абсолютно любой, ведь игра не так глубока, но при этом увлекательна и зрелищна (еще и рандом поможет).
Аноним 04/10/18 Чтв 16:29:21  3422469
>>3422448
a) Хартстоун не зрелищен от слова совсем. Игра с неподготовленным противником определяется ещё до её начала, у тебя дека из говна и ты уже проебал;
б) Хартстоун слишком сложен. Без прочтения тучи гайдов, гринда карт, зубрежки метовых колод, делать там нечего;
в) Зритель от игрока слишком дистанцирован. (вытекает из б)

ХС в плане киберспорта гораздо успешнее, потому что в рекламу игры и в турниры влито несравнимо большее количество бабла, а глубина и сложность игры - дело десятое.
Аноним 04/10/18 Чтв 16:37:22  3422486
>>3421926
Потому что я, понимая разницу в тактиках и юнитах за двадцатилетнюю историю СК, могу глянуть на него "со стороны". А со стороны все это смотрится так одинаково, что я ебал, наверное, хуже только Квейк и КС.
Аноним 04/10/18 Чтв 16:55:54  3422524
>>3422469
Кидаешь одного Йога на стол, и игра уже зрелищнее, чем целый матч в Старкрафте. По пунктам Б и В ты обосрался и, судя по всему, даже не понял этого.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:03:50  3422539
>>3422524
Сцв не едет строить прокси, и матч уже зрелищнее, чем целый турик в хартстоуне. По пунктам Б и В в >>3422448 ты обосрался и, судя по всему, даже не понял этого.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:06:11  3422544
>>3422042
Согласен. Между прочим, именно поэтому, освещая матчи корейцев, очень важно объяснить непонимающему зрителю, почему этот матч крут. Официальный стример Alex007 справляется с этим на ура.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:08:03  3422549
>>3422486
Типа, надеваешь на себя шкуру зрителя, незнакомого со старкрафтом? Это трудно, с 20-летним стажем.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:10:14  3422557
15045263673850.webm (10844Кб, 480x360, 00:03:04)
>>3422448
Любой киберспорт не зрелищен если ты не в теме, кроме дуэльного квейка.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:14:21  3422565
>>3422448
>Слишком сложно. Без прочтения тучи гайдов, дроча микро и макро, зубрежки таймингов, делать там нечего
А то там одни госу сидят. Когда его зафритуплеили я недельку на хайпе поиграл с такими же нубососами, никто никого не пиздил безшансово.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:17:30  3422575
>>3422557
Удваиваю.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:18:44  3422578
>>3422549
Это нетрудно, потому что это ПИЗДЕЦ КАК ОДИНАКОВО БЛЯТЬ. Я, хоть и очень давно смотрю разные дисциплины, не занимаюсь этим ежедневно. Обычно раз в несколько месяцев, смотрю череду событий, выкатываюсь. И по СК сама картинка всегда +- та же. Опа, вот линги на линги, вот бэйнов заморфили, контроль королев, ебана. Это все было давно, хотя я и понимаю, что из-за патчей на скорость распространения крипа в использовании королев поменялись определенные стратегии. Вот только в общем и целом - очень похоже. Заходя посмотреть Доту, я почти всегда вижу разные сочетания героев и предметов, сильно разные игры. Получается, что смотреть Доту всегда интересно, даже если ты сам с трудом понимаешь, как правильно играть за Инвокера. А смотреть СК интересно, только если ты сам хорошо шаришь, когда там 12 пул, и какие тайминги на бэйлингбаст, а в остальном сама "картинка" очень похожая.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:19:48  3422583
>>3422557
>эти пси-шторма против зига-танков
БОЛЬ.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:21:57  3422586
>>3422557
Ух, какая редкая ситуация с авианосцами в конце. И поэтому действительно волнительная.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:24:43  3422593
>>3420889 (OP)
я ск2 не перевариваю из ртс, слишком много дрочева и микроменеджмента.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:24:58  3422594
>>3422578
Ясно.
Тем не менее, даже "картинка" ск1 и ск2 сильно отличается, и ритм схваток ну совсем разный. Я поэтому и удивился, когда ты сказал обратное.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:26:35  3422598
>>3422593
>я ск2 не перевариваю из ртс, слишком много дрочева и микроменеджмента.
Двачюю.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:57:47  3422658
>>3422594
Ну, ск1 и ск2 - да. Я скорее про то, что сумма отличий (все модификации ск1 + переход на ск2 + все его модификации) - это очень мало отличий за 20 ебаных лет, и это сравнимой с Контрой максимум, но близко не лолодота.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:01:08  3422665
>>3422658
> это очень мало отличий за 20 ебаных лет, и это сравнимой с Контрой максимум
Не, нихуя. От 1.6 до соурса и до ГО, просто гигансткое количество изменений.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:11:03  3422689
Ребята, упирающие на ОТЛИЧИЯ и РАЗНООБРАЗИЕ, вы посмотрите на любые другие, традиционные виды спорта. Там правила не меняют десятилетиями, а то и столетиями. Смысл же не в том, чтобы был бесконечный развесёлый балаган, смысл как бы немножко в другом, так сказать.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:14:44  3422696
>>3422689
Так традиционные и начинают постепенно отходить в небытие, ассоциации многих уже бьют тревогу, что фанбазы не остается. Ну а самые попсовые держатся из-за распространенности их (в плане игры, а не просмотра) среди населения. В каждом дворе пинают мяч, но не в каждом проводят локальные турики по СК.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:18:12  3422703
>>3422696
>В каждом дворе пинают мяч
Как там в 90х? Сейчас во дворах и мяч-то пинать негде, всё парковками забито.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:22:50  3422721
>>3422696
В любом случае, довольно глупо на ходу менять правила спортивной игры, тем более, что иногда целую жизнь посвящают улучшению своих результатов. Глупо, когда из-за каприза разработчиков (не всегда вполне компетентных) смена баланса ведет к проблемам у про-игроков. Плюс теряется преемственность. Например, Брудвар неизменен уже 20 лет. И все, абсолютно все матчи, сыгранные за эти 20 лет имеют ценность до сих пор, потому что баланс не менялся, менялись только представления об игре. Это дорогого стоит.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:31:09  3422755
>>3422703
Нормально, прям сейчас пиздюки под окном кроют матом вратаря.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:34:40  3422766
>>3422696
>Так традиционные и начинают постепенно отходить в небытие, ассоциации многих уже бьют тревогу, что фанбазы не остается
Игровые виды спорта живут припеваючи сейчас, а олимпийские скорее проебали тренд коммерциализации, чем устарели.
Ну и да, как тебе уже написали, там правила неохотно меняются, в том же ногомяче в Laws of the Game боятся лишнюю букву добавить.
Аноним 04/10/18 Чтв 19:52:50  3422956
>>3422721
Играть только в это не хочется и смотреть то же.
Аноним 04/10/18 Чтв 20:05:53  3422986
>>3421144
>Тут еще 10 страниц причин, но даже впадлу расписывать.
Очень интересно пишешь, я бы почитал и про другие причины.
Аноним 04/10/18 Чтв 20:15:37  3423006
>>3421144
>За 20-то лет заебало всех, кроме биороботов (собственно, азиатов)
Интересно, почему тогда в Старкрафт играют корейцы, но не японцы, например?
Аноним 04/10/18 Чтв 20:18:33  3423014
>>3423006
Потому что нет старкрафта на аркадных автоматах.
Аноним 04/10/18 Чтв 21:17:57  3423136
>>3423006
Потому что в ЮК как раз во время расцвета Старика проходила очень сильная кампания по раскрутке киберспорта, не просто вклад каких-то инвесторов, а целая правительственная директива. Так он там и прижился.
Аноним 04/10/18 Чтв 21:43:18  3423192
>>3423136
Любопытно, спасибо. А почему Япония не проводила такую кампанию? Сейчас бегло глянул пару обсуждений: японское правительство, оказывается, наоборот долгие годы законодательно прессовала киберспорт, приравнивая его чуть ли не к азартным играм. Отчего так?
Аноним 04/10/18 Чтв 21:48:00  3423199
>>3423192
Да хуй их разберешь. Южнокорейцы - нормальная уже европейская культура, хоть и узкоглазые. Японцы - тотальная вата с кучей загонов и дроча на дидов. Я не в курсе, что им не нравилось с играми, но там много подобных моментов.
Аноним 04/10/18 Чтв 22:03:17  3423221
>>3423192
Потому что якудза закостенелые консерваторы и они в рот ваши игрушки детские ебали, а пачинко как-то очевиднее деньги приносит.
Аноним 04/10/18 Чтв 22:10:03  3423240
>>3423221
Отчего же у корейцев нет своих якудз?
Аноним 04/10/18 Чтв 22:13:58  3423253
>>3423240
Корея долго была под оккупацией Японии, у них потому не слишком развит дроч на дидоф, ведь диды только японские чеботы полировали. Поэтому после деления Кореи на РК и КНДР пошло резкое наращивание своей медийности: игры, фильмы, музыка (ее даже тут кидают, вот эта хуйня с визгливыми девками). И довольно успешно в целом, сейчас точно можно сказать, что РК - страна со своей культурой.
Аноним 04/10/18 Чтв 22:19:36  3423262
>>3422557
Что делает это зрелищным? Анимации из прошлого века или крики пиздоглазых? На самом деле ничего, если ты не задрот.
Аноним 04/10/18 Чтв 22:37:41  3423289
>>3423253
У них был меметичный дед- адмирал Ли Сунсин, про него дохуя снято и написано и в корее на каждом углу памятники стоят. А так то да, больше гордиться некем.
Аноним 04/10/18 Чтв 23:01:16  3423337
>>3422123
>Как видно RTS сильно более сложные, напряженные и нервные игры.
Из за этого в свое время бросил играть. Алмаз еще в wol.
В старкрафте нихуя не отдыхаешь.
Аноним 04/10/18 Чтв 23:38:51  3423383
>>3421651

>позволяют террану на 10ой минуте тупо пушить всех и вся

В моих крыльях свободы раш начинался с минуты третьей, заебись там у вас.
Аноним 04/10/18 Чтв 23:39:38  3423386
>>3422123

>1-1 ошибки в MOBA в том числе missclick = 99% проигранный матч

Фиксанул
Аноним 04/10/18 Чтв 23:44:59  3423392
>>3423006

У японцев дохуя своих франших, у кореи кроме линейки нихуя нет
Аноним 05/10/18 Птн 02:53:09  3423554
>>3422658
Я тебя понял.
Аноним 05/10/18 Птн 11:31:02  3424216
>>3423392
Вот мне и интересно, как же так исторически сложилось? Сытые годы пришли в Корею позже, чем в Японию? Или дело в чем-то другом?
Аноним 05/10/18 Птн 11:44:27  3424253
>>3423006
В японии одни консолебляди, ни о каком старкрафте и речи быть не может.
https://www.youtube.com/watch?v=7g1V2nLK7fk
Аноним 05/10/18 Птн 12:22:00  3424391
>>3424253
Почему же в Корее популярны не только консоли?
Аноним 05/10/18 Птн 12:41:03  3424445
>>3424391
Консоли в Корее непопулярны, там интернет хорошо развивался и клубы, все в ммо дрочильни полезли.
Аноним 05/10/18 Птн 13:21:47  3424552
>>3424391
>>3424445
Южная Корея только недавно начла быть зажиточной. В 90 и ранние 00 пиратство и пека для учёбы захватили рынок. Люди ходили в специальные кафе и платили за игру на компах, думаю если ранние 00 или 90 в рашке застали не в пелёнках или первом классе, тоже такое помнить должны. На сосоли и игры за 60 бачей ни у кого денег не было.
>>3424253
В Японии сейчас начинает расти рынок ПК, точнее взращиваться всякими Логитеками и прочим, в магазинах с консолями и аниме начинают появляться отдельные уголки с мышками и клавами от всякие Рейзоров и прочих. У ПК геймина плохая слава, в основном считали раньше за эроге машины. Япония на удивление далека от лидера в ИТ тенологиях в повседневной жизни. Почти все на телефонах, а если нет, то на макбуках и нихуя не из-за терминала.
Аноним 05/10/18 Птн 17:02:11  3425323
>>3424445
>>3424552
Спасибо, очень познавательно.
Аноним 05/10/18 Птн 20:12:02  3425835
>>3422042
> Чтобы было интересно смотреть нужно понимать что происходит, а без опять-таки дроча мануалов, которые простому зрителю в хуй не впёрлись
А чо, бля, с доткой не так что ли? Я вот пытался вкатиться, понял, что нужно читать мануалы, смотреть как играть каждым героем и хуй забил, мне лень. Я поэтому и турниры дотовские не смотрю, хуй пойми чо там происходит. То ли дело каэсик, вот там сразу все ясно, даже нуфагу.
Аноним 05/10/18 Птн 22:19:30  3426043
>>3424552
>Южная Корея только недавно начла быть зажиточной. В 90 и ранние 00 пиратство и пека для учёбы захватили рынок.

Что несет этот поехавший.
Аноним 05/10/18 Птн 22:35:42  3426081
>>3420889 (OP)
Вся сложность игры в абсолютно уебанском, кривом и пердольном интерфейсе с миллиардом ненужных действий. Всё на ручном управлении. Тот-же ДоВ2 гораздо интереснее играть было, пока не сдох. Хотя смотреть СК интереснее из-за динамики. Я в своё время наиграл ОЧЕНЬ много в третий варкрафт (не доту), но старик это пиздец - слишком много ебли с рабочими, кучей домиков итд. Хотя и наиграл я в него тоже не мало. После ДоВ2 игра, которая состоит на 90% из постройки ебучих домиков и рабочик выглядит крайне уёбищно.
Аноним 06/10/18 Суб 04:42:31  3426410
>>3420889 (OP)
Обычный СК2:
1) Графон норм, но он никому не врался (см. ЛоЛ, Фортнайт), в том числе и стракрафтерам, они на лоу-медиум играют вроде как. НО игра хуево оптимизирована, и это пиздец, когда на карте появляется куча юнитов. Причём на форумах пишут, что эти проблемы не фиксятся, а добавляются с новыми патчами.
2) Геймплей хуйня для 300апм задротов, смотреть иногда интересно, но нет такого чувства "вот ща зайду сам в игру, повторю это", потому что у меня 300апм никогда не будет. В мобах и картодрочильнях с этим норм + из-за невысоких требований к микроконтролю больше майндгеймс, что интереснее
3) Всем похуй
4) Всем похуй, пока нет пэй ту вин. Ну и хуевенько, когда заходишь в дотку через год оффлайна, а там все герои так разукрашены, что приходится приглядываться, чтобы понять, кто есть кто

Но всё это хуйня, потому что всем похуй на классический СК. Единственный шанс на жизнь для этой игры это кастомки. И это охуенный шанс, ведь именно из кастомок ВК3 вылез жанр МОБА, ТД и хз чего ещё. Но вот я захожу в Arcade и что я получаю?
1) Графон хорош, но игра очень сильно лагает на минималках в КАРТЕ ИЗ ВК3. И если она не лагает у меня, то она лагает у кого-то другого и страдают все. Это просто пиздец, нахуй так жить
2) Геймплей. Карты разные и классные, для многих есть какой-то прогресс на протяжении многих прохождений (олды помнят, как скриншотили коды, что сохранить персонажа какой-нибудь зомбиубивалки в ВК3), но близы почти ничего не делают, чтобы карт стало больше. Напротив, на форумах читал, что модерам тяжело собрать народ на тестирование карт из-за системы поиска игры. Алсо, этот список открытых лобби нельзя хотя бы отсортировать по количеству игроков.
Аноним 06/10/18 Суб 12:08:24  3426811
Когда SC2 вышел, его порог вхождения в куберспорт считался нормальным - тогда не было массовых МОБА дрочилен и живых шутеров.
На хайпе старкрафта взлетела плеяда ютуберов и стримеров, к тому времени как раз устаканился баланс железа и софта для стрима, и появился justin.tv который сейчас называется twitch.tv
В то время на стримах по старкрафту была стабильная цифра от 100 тысяч зрителей, что даже сейчас неплохо.
Потом взлетели дота с лолом, хертстоун, в который перекатилось много европейских старкрафтеров.
Игра начала умирать, онлайн очень сильно упал. Второй аддон - HotS немного опять поднял онлайн, но потом игра полностью сдулась, третий аддон ничего не принес.

https://www.youtube.com/watch?v=CH4w7UZV3NA

%мимо мл 2010%
Аноним 06/10/18 Суб 12:17:24  3426833
Стоит ли играть в сингол, он заебца?
Скачал 3 года назад, так и не запустил ни разу, лел
Я больше по тоталворам и параходам.
Из ртс за последние 10 лет наиграл оба КоХа и РедАлерт3 с РУСЕ -понравилось.
консоледебил
Аноним 06/10/18 Суб 12:36:15  3426874
>>3426833
Унылое пафосное говно.
Аноним 06/10/18 Суб 12:49:47  3426899
>>3426833
Кампания неплоха.
Аноним 06/10/18 Суб 12:58:19  3426911
>>3426833
Одноклеточный сюжет, черезчур пафосно.
Если играть сингл, то только на брутальном уровне сложности, на остальных будешь засыпать.
Аноним 06/10/18 Суб 13:18:14  3426959
>>3426833
дизайн миссий интересный. сюжет говнина.
Аноним 06/10/18 Суб 13:34:30  3427005
>>3420889 (OP)
Хз как насчет киберспорта, а вот сингл кампания в игре годная. Во первых разнообразные миссии, в котрых не похожие условия и особенности. Во вторых хаб между миссиями, во время которого можно чуть отдохнуть от геймплея, плюс логично преподнесина возможность апгрейдиться и закупать новые юниты, что в свою очердь привносит в игру прогресс по мере прохождения и мотивацию выполнять доп задания и лучше играть на миссиях. В третьих ламповая музыка и неплохо прописаные персоныжи для RTS, да и сюжет какой никакой есть. С момента выхода второй части прошел несколько раз историю рейнора, пару раз дополнение про зергов и раз с протосами. Думаю вскоре еще разок пройду все три части.
Аноним 06/10/18 Суб 15:41:51  3427334
>>3426833
Стоит, заебца, страсти шекспировские, пафос в тему.
Аноним 06/10/18 Суб 16:26:23  3427509
>>3427005
В "вингс оф либерти" сингл 10 из 10, в хотсе - так себе, а вот в лотв - говнище ебаное, которое я прошел еле-еле только через год после релиза.
Аноним 06/10/18 Суб 17:47:14  3427777
>>3427509
Тоже так считаю. За рейнора прям топ, за зергов тоже годно, только мне показалась слишком легкой, прям очень. Протосов кое как допрошел. Нужно попробовать перепройти и понять что с ней не так.
Аноним 06/10/18 Суб 21:23:17  3428272
>>3426833
Геймплэйно на предпоследнем уровне сложности ну очень здраво играется, очень разнообразно, в меру потно. Думалку и пальцы придётся серьёзно напрячь.
Аноним 08/10/18 Пнд 09:47:22  3431279
"Я до сих пор считаю StarCraft 2 интересной игрой, действительно интересной игрой – нужно только разобраться в том, как она работает. Пройти определенный порог. Но времена меняются, сам жанр RTS теряет в популярности, и мало кто дает StarCraft 2 тот шанс, который эта игра заслуживает." (c) Stork [2016]
Аноним 09/10/18 Втр 04:33:41  3433278
AdjutantSC2Head1.jpg (116Кб, 638x972)
>>3431279
Никогда не понимал, за что можно хейтить божественную серию.
Шикарный сингл, мультиплеер на любой , вкус, цвет, скорость реакции и на любые руки.
Опять же еба турниры интересно смотреть.
Сейчас вот нейроные сети между собой играют - тоже фан смотреть.

Это немного больше, чем игра. Это индустрия, но в хорошем смысле, в хороших руках и от хороших людей.

мимо_взрослый_кун
Аноним 09/10/18 Втр 05:04:29  3433289
>>3420889 (OP)
> ах#ительное
> #
И сразу пошел нахуй на свое пикабу
Аноним 09/10/18 Втр 06:49:13  3433338
1538660222577-v.gif (322Кб, 170x200)
>>3422956
Мне хочется, если игры не совсем уж долгие. Писечка в том, что несмотря на то что официально баланс не патчился с 2001 года, тактически баланс менялся кардинально, потому что игроки сами находили новые тактики и связки сами, и более того, даже игровые баги, которые становились фишками. И представь себе, эти баги не фиксились никогда, но игроки сами находили контртактики этим багам. У игры всегда находилось что-то, будто незримый бог все эти баги предусмотрел изначально. Странно, да? На сегодня дисбаланс проявляется лишь в том, что одна из рас имеет меньший порог вхождения (кхм-кхм, протосеки). В контраст к этому, у СК2 совершенно другой подход - разрабы реагируют на малейший пук сообщества. СК2 в итоге получилась более комплексно сбалансирована, разнообразна и гибка, и мне её интересна смотреть.

Но первый Старичок уникален сам по себе, и я не против смотреть корейцев, ломающих руки и показывающих виртуозные вещи. Фронтальные бои больших армий в СК1 во многом зрелищнее чем битвы таких же масштабов в СК2, из-за ограничения на 12 юнитов в связке. Утиный бред? А вот и нет; именно потому что игрокам приходится больше микроконтролить, каждое передвижение в бою по приказу игрока явно видно, в отличие от ск2, где ты можешь а-кликнуть всей кучкой юнитов, и это по большей части будет сражение не игрока против игрока, а ИИ против ИИ.
Аноним 09/10/18 Втр 06:52:47  3433342
>>3427509
Двачну WoL, она действительно 10 из 10, причём как и геймплэйно, так и сюжетно, и визуально. Прям до уровня "ух, бля". Идеальный способ вкатиться в РТС.

А в ЛотВ я не играл, правда.
Аноним 09/10/18 Втр 07:47:44  3433395
>>3421144
>Днота
>больше комбинаций героев
>абилок
>всей хуйни

ХАЪХАЪХАЪХАЪХААЪХАЪХАЪХАХАХААХАХАХАХАХАХАХААХАЪХАЪХАЪХАЪХА

Уже 12 с хуем лет бегают одни и те же герои. Ну ладно, время от время в шоу-матчах показывают новых героев и раз в пятилетку абузят какую-нибудь дрисню.

Про лол вообще молчу - игра метарабов, герои меняются, но происходит всё максимально одинаково.
Аноним 09/10/18 Втр 08:53:27  3433475
>>3433395
Действительно, а в музыке тоже только 7 нот. Какой же ты недалёкий, аж стыдно от тебя.
Аноним 09/10/18 Втр 18:07:19  3434839
>>3433338
Да что ты мне за хуйню заливаешь, с 2001 по 2008 играли по одинаковому шаблону, а после вдруг наловчились новые стратегии придумывать? Не рассказывай хуиты.
Аноним 09/10/18 Втр 18:50:10  3434951
>>3434839
Что несёшь? С 2001 по 2008 тактоны кардинально менялись, взять хотя бы появление мутастэка. И даже после 2008, когда терраны перестали играть в био и перешли в мех. Не позорься, молчи.


Топ тредов
Избранное