>>3562741 (OP)
я люблю глядеть на небо. против изометрии, как одного из вариантов обзора, ничего не имею.

>>3562741 (OP)
Попиксельно отрисовывать дороже чем 3д модельки юзать, а раз уж у тебя один хуй 3д модельки в игре то зачем заморачиваться с изометрией?

>>3562741 (OP)
я конечно не эксперт но на 3 пике совершенно точно не изометрия

>>3562741 (OP)
>перестали делать такую теплую и ламповую изометрию?
На консолях не взлетит

>>3562761
Ни на каком не изометрия, если придираться к терминам.

>>3562755
Хотя бы затем, чтобы эти модельки выглядели так же охуенно как раньше. Значит дело что раньше как бы рисовали все вручную?

>>3562793
Ну на 3 вообще содомия.

>>3563526
В третьих, изометрия была костылем, когда еще толком не набили руки делать от 3-го лица. я про рпг

>>3562741 (OP)
вся "мелкая" и свободная изометрия это микро, так или иначе. на соснолях микро это оскрбление. все разрабы ориентируются на порты. выводы делаем сами, почему изометрии выходит по чайной ложке.

>>3563551
И много ты знаешь рпг от 3 лица? Я вот кроме DAO нихуя что-то не могу вспомнить, ну мб с натяжкой Маскарад и Готика обе ARPG по сути, хотя даже в DAO есть необходимая возможность вешать камеру сверху.

Отсутствие качественной изометрии связано с отсутствием хороших игр вообще. Игровая индустрия умерла во второй половине нулевых, поэтому обладателям хорошего чувства вкуса остается только бережно ебать этот прекрасный труп.

>>3562741 (OP)
Вчера только наткнулся на эту попытку воссоздать
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5486020

>>3562780
Ух ты, помню эту игру. Жаль что на андроид не могу найти чего-то подобного.

Столбы, пасфайндер, вейстлендс, везде изменения и она охуенная.

>>3563653
>>3562768
>ЭТО ХОХ КОНСОЛИ ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ!!!!!
>ТАК ПО ТЕЛЕ ДВАЧУ СКАЗАЛИ!!!
Вот чо ты к консолям приебался?
То они тебе прогресс тормозят и графона не докладывают - из-за этого 4 ТИТАНа мол не раскрываются в 4К!
То наоборот - 2д изометрию видите ли ему не завезли

Да тебе любую тёплую ламповую колбаску прямо на лицо из себя выдавят со вкусом изометрии чтобы ты обмазывался этим "прямо как в детстве"
Хоть на плойке, хоть на ящике, а хочешь так вообще на свиче: https://www.youtube.com/watch?v=ZRpqs1n-od8
Лишь бы ты денежки за это платил...

>>3563926
Человек дело говорит.

>>3564081
Обводку богомерзкую отключи, тогда и будет лампота.

>>3564081
Побег Планет визуально перегружен, играть даже в 1080p сейчас я без очков не могу. В этом смысле фолач с ОП-пика или Age of Empires/ToEE/Ультимы куда приятней.

>>3564081
Нет, вайдскрин уебищен.

>>3564086
Спасибо.
>>3564114
У меня глаза будут кровоточить в ПТ на 4К, если я нативное игрули проставлю. Как выше заметили >>3564105, он тяжёл для визуального восприятия. Для примера, те же Фоллауты 1-2 играю 800 на 600 без проблем. Всё приятно и аккуратно.

>>3562761
>на пике мамка изометрии серия ультима

>>3564191
>долбич 2010 года рождения запускавший только столбы пукает шо не изометрия совсем в треде каноны расписали а тут не по канонам

>>3562761
На третьей самое близкое к правильной изометрии, в остальных угол сильно меньше и воспринимается лучше. тк. это лучше иммтирует взгляд человека на мир сверху, до 3д только так.
В Дивинити первых двух аксонометрия. Горизонтальные линии четко горизонтальны, остальное под углом 45 градусов.

>>3562761
>>3564231
Я, конечно, не эксперт, но какая к хуям разница?

>>3564264
Выглядит по-разному. В ультиме угол слишком задран, многим некомфортно в отличие от фолаута, арканума и прочего.

>>3562741 (OP)
>Почему в играх перестали делать такую теплую и ламповую изометрию?
Просто сейчас СЖВшный скам пытается интерактивные медиаплееры с захардкоженным видеорядом называть играми, а возбудившиеся фемки им радостно поддакивают. Т.ч. не знаю, что ты там имел в виду, но в играх, которые игры, где можно играть в геймплей - очень даже делают. Просто признайся, что ты не искал.

>>3564293
Вопрос: Saints Row IV - это СЖВ или пародия на СЖВ? Геймлей там, вроде, крутой. Мне друг советует. Не знаю, в какой теме раздела спрашивать. Покупать, пока распродажа не кончилась?

>>3564318
П*

>>3564293
Вопрос: у меня кот СЖВ. Что делать?

>>3564276
Каким тогда будет обобщенное название камер в играх на оппиках этого треда.
?

>>3564327
Чекай привилегии офк.

>>3564336
квази-изометрия, но коротко все равно называть будут изометрией, так что не парься

>>3564005
>То они тебе прогресс тормозят и графона не докладывают
>Лишь бы ты денежки за это платил
никто не говорил про прогресс или графон, маня. была констатация факта. ну неудобно на джойстике микрить. а изометрия это мелкие детали и продвинутый пиксельхантинг. плюс, чем дальше, тем меньше и больше. плюс какие-бы графики не приводили - рынок консолей более прогнозируем для выгоды, чем пека. дважды два четрые - зачем рисовать джва года задники, искать оптимизон для количества обьектов и делать костыли для падов, если можно навалить шутан типа фаллаут или вообще мариво? изометрия не прогресс, у нее тоже есть минусы, она просто приятна из-за обзорности.

>>3564293
Кончаю радугой от графона факторио. И реквестирую современных игр с похожей графикой. Спасибо.

>>3564478
> ну неудобно на джойстике микрить
Что-что?
> . а изометрия это мелкие детали и продвинутый пиксельхантинг. плюс, чем дальше,
А продвинутый сейвскаминг?
Или, например, продвинутый прохождение-гайдинг?
Как же вообще без этих забытых технологий древних вообще в игры играют-то?

>>3564195
>долбич 2010 года рождения запускавший только столбы
Обосрался, спасибо.

>>3562741 (OP)
Половина это стратегии, скоро будет выпущен beautiful desolation.

>>3562755
3д изометрия это кал, всего лишь отдаленная камера в трехмерной игре. Мэд прав.

Некоторым играм действительно лучше было бы вернуться к подобному стилю.
Вот во всяких стратегиях, например, 3д часто пипец как бесит, ибо только добавляет лишних деталей и неудобств с камерой, а в изометрии все лампово и четенько, удобно и приятно для глаз.

>>3562803
Раньше не было такого разнообразия разрешений экрана.

>>3564336
Вид сверху/под углом. Но неправильное название уже прочно зафорсилось среди комьюнити, при том не только русскоязычного. Это такой же случай как матрёшки называют хак-энд-слеши слешерами, а эдвенчуры - квестами, хотя в принципе нет таких жанров.

>>3562755
Пиздец дурак. 3д самое ресурсоемкое и сложное.

>>3562741 (OP)
Выглядит как говно утиное. Вырвиглазие пиздец. Утки ебнутые наглухо.

>>3562741 (OP)
> Почему в играх перестали делать такую теплую и ламповую изометрию?
Потому что это говно ебаное и делалось лишь потому что нехватало мощностей и денег на 3д.
> Это же просто обалденно, все выглядит таким уютным и ламповым, а анимация какая-то кукольная. 95 г.р. если что
Пиздец, просто пиздец. Вы ебнутые наглухо, вы понимаете это? У вас старческий маразм уже , деды утиные.

>>3565702
Даун.

>>3564994
Вся изометрия это кал и компромисс из-за нехватки мощностей древних корыт.

>>3565702
Двачая. Помню как ебался с камерой в дивинити. Там даже специально сделали возможность на топдаун переключить.

>>3564293
Значит, вот как выглядит типичный фанат факторио. Спасибо, госопди, что не дал зашквариться об эту парашу и не встать в один ряд с этими.

>>3568956
Да у этого шизика просто калькулятор не тянет йобы, вот и придумал себе какую то эфемерную хуйню про сжв во всех йобах, защитная реакция утиного шизофреничного мозга.

>>3563676
Первый Витчер.

>>3568940
>>3568946
>>3568951
Беседкошизик, съеби говно в мешок собирать в несвежем высере тодда.

>>3569043
Чистая ARPG, так как статы там ничего не решали. За исключением игни, который ломал игру. Отыгрыш роли в Ведьмаке также не предусмотрен.

>>3569071
Лучшая часть героев на пике и одна из лучших игр в истории.

>>3569153
Ёбу дал чтоли? Милишный бой полностью на статах, игру-то запусти, ага?

>>3569158
Визуальный пиздец, вызывающий отторжение не может быть лучшим по определению.

>>3563653
А как же всякие тбс, их то на соснолях валом.

>>3562741 (OP)
>ламповую
>клоунская калодвуха
/0

>>3569372
Нет, как раз визуалом и музыкой она вытягивает

>>3569505
>"мелкая" и свободная
там же статитка. выборы крестовиной, все на меню, объекты крупные, события и айтемы в виде текста. плюс взгляни на скрины вздыхающего. он не о тбс. с тбсами, как раз проблем нет, даже рад, что начали совмещать изометрию и приближение.

>>3569370
Если ты играешь за мили, то к концу игры у тебя все 3 стиля будут максимально вкачаны. При этом ты остаешься универсалом, который может кастовать магию. Истинная рпг!

>>3569616
>то к концу игры у тебя все 3 стиля будут максимально вкачаны.
Вот только к концу игры у тебя игра закончится. А проходить придется каким-то одним билдом.

>>3569800
Нет, билд не играет роли. Я проходил и мечником, и гибридом. И кикимору на сложном забивал вручную. Я знаю, о чем говорю. В этой игре неважно как качаться, главное хоть куда-то очки кидать. Сложность возникает только на болотах, когда какой-то сорняк убивает тебя с 1-2 ударов. Короче Ведьмак не рпг, но и с АРПГ я загнул. Просто невнятный высер с прикрученным ебанутым деревом прокачки.

>>3568951
Ну вообще нет. Изометрия это круто и интересно, а ты малолетнее быдло.

>>3568951
На чём основан такое громкое заявление?

Не делают потому что ты мудак и будешь жрать говно с крутым графоном, которое тебе суют. Потому что когда выпускают тёплое, ламповое, красивое - ты это игнорируешь и не замечаешь, а ноешь про то что не делают.

Сейчас выпускают лучшие РПГ, которые когда-либо были. Лучшие стратегии. Лучшие варгеймы. Но на форумах сидят тупые мудаки, которые спрашивают: почему же не как в детстве моём всё, почему на обложках журналах нету тех самых игр, почему их мне не суют в рот. И про изометрию то же самое. Всё есть, лучше чем тогда, но тебе на самом деле нужно не это, тебе нужно чтобы мэйнстримовый поток, направленный тебе в рот, на вкус стал похож на старые добрые маменькины печеньки из младенчества.

>>3570603
на первой что? столбы?

>>3570603
Святая толстота. Лучшие рпг это фоллаут 4 и ведьмак? Или может быть вторая пиларс оф етернити?
Лучшие стратегии? Рил тайм наверное ага?
На варгеймы всегда было похуй, ты бы еще автосимы вспомнил.
Че там у нас с квестами мм? А с шутерами? Тоже сейчас лучшие выпускают да?
Сейчас только говно самое лучшее выпускают. 10 лет назад это была лада рейсинг клаб, а сейчас это дорогущие ААА со стомиллионными бюджетами.

>>3570603
>Лучшие стратегии
Лол.

>>3564081
> ЕЕ
> лампота
Конечно нет. Бля, можно понять дьяблу2 с его хпбарами, но в планетке тебе это нахуя надо?

>>3570603
>лучшие РПГ
>Лучшие стратегии
В 90х сделаны ещё.

>>3570603
Этот кун абсолютно прав. Нет, не семён.
>>3570730
ВНЕЗАПНО Dragon Age уделывает все старые биоваревысеры. Даже хуинпизишн лучше говневервинтера (кроме второго).
И да, четвёртый фоллач это хуёвый шутан, а третий Ведьмак - это такой фентезийный Red Dead Redemption, то бишь, тоже не RPG. Вторая часть при этом таки была ролёвкой, причём очень серьёзной.
CnC3 - лучшая часть серии. Wings of Liberty, Forged Battalion, Grey Goo - это всё современные RTS, и до них дотягивает разве что первый пердалерт и первый старкрафт. И те послабей будут.
Варгеймы не изменились за последние 30 лет ни капли, лол. Ну ладно, графика 32-битная стала.
Депония, Мемория, Gemini Rue на голову выше того, что было раньше. Хотя именно этот жанр, так скажем, СТАГНИРУЕТ. А жаль. И вообще-то он называется point-and-click adventure, а не квест.
Шутеры, лол. Анончик, ты видел геймплей Doom Eternal? Тут вообще говорить ничего не надо, по-моему. Шутерки долго были в жопе из-за колды (на самом деле, ещё из-за первого Half-Life), но вот именно сейчас с ними всё прекрасно.
В общем, дурак ты, анон. Раньше годноты было даже меньше, чем сейчас. Вот что реально изменилось - так это общий объём создаваемых игр. Да, говна стало намного больше, а годноты стало просто больше. Ну так кто тебе виноват, что ты только говном интересуешься? Хотел бы найти отличные современные игры - нашёл бы их не напрягаясь.

>>3570765
Забыл про Шэдоураны, блин. Наверняка ещё про что-то забыл.

>>3570765
Толсто.

>>3570707
На первой Pillars of Eternity 2.

>>3570730
Ведьмак в том числе, второй и третий. Пилларс оф етернити тоже, да. А ещё Дивинити ОС2, Королевская Пришла, Дарк Соулс, и десятки других. Если бы хоть что-то это вышло во все эти золотые годы эрпогестроения - все остальные игры той эпохи вспоминали бы как заметки на полях эпохи дивинити какого-нибудь.

Лучшие стратегии - да, и они тоже. Была в 90-ые Age of Empires 2 - вот её достали и допиливают, а остальное не допиливают, потому что давно переплюнули. Homeworld Deserts of Kharak намного лучше того хоумворлда, Company of Heroes 2 переплёвывет все военные ртс, для желающих больше реализму завезли серию Wargame или Steel Division или Men of War, для любителей казуального говна типа ЦнЦ есть 8 bit armies. Вместо унылых Цивилизаций, которые играли с архитупым ИИ и примитивными системами, есть мегадопиленные Age of Wonders 3, Endless Legend/Space 2, целый свод игр от Paradox. Про варгеймы одна Field of Glory 2 или Unity of Command или Panzer Corps стоят всего, что выпускалось в сраные 90-ые. Даже сраные коммандос, на которые всем наплевать - и те переделали в виде Shadow Tactics, которая всем лучше.

А мне похуй на твои квесты, потому что жанр самоубился давно из-за знаменитых загадок про скотч на забор, рядом с забором рыбу, кошка прыгает на забор, применяешь скотч на себе чтобы из шерсти кошки сделать накладные усы. А шутеры да, всё ещё лучшие. Иди сейчас поиграй анриал или халф лайф, а потом включи овервоч или волфенштейн или дуум - и тут странно что как раз попсу ты не заметил. Покопался бы хоть чуть-чуть - нашёл бы какой-нибудь Shadow Warrior 2. Шутаны мне, впрочем, не особо интересны, но с их количеством мне очевидно, что там тоже всё отлично.

>>3570765
>Варгеймы не изменились за последние 30 лет ни капли, лол. Ну ладно, графика 32-битная стала.

Варгеймы изменились в том плане, что их реально больше и они озверели с симуляцией некоторые. Т.е. раньше для компов был предел отрисовать панцер генерал. Сейчас тебе с одной стороны есть римейки панцер генерала, с другой вариации на эту тему в унити оф комманд, но с другой идеей совершенно. А есть варгеймы где рассчитывается запас туалетной бумаги у каждого солдата на восточном фронте, или где детально рассчитывается Семилетняя война с ходом в 2 недели. Есть, с другой стороны, казуальные быстрые варгеймы с упором на мультиплеер, типа Battle for Wesnoth.

Ну ещё риалтаймовые варгеймы всех мастей, но их сложно отличить от РТС, поэтому не знаю.

>>3570773
>третий
Такая же РПГ, как GTA.
>Дивинити ОС2
Клоунское говнище.
>Дарк Соулс
Ну если билдодроч считать отыгрышем, то может быть. А вообще не РПГ.
>десятки других
Да за последние 5 лет и десяти РПГ не вышло, лол. По-моему, ты говноед. Посмотрим дальше.
>Homeworld Deserts of Kharak намного лучше того хоумворлда
Не в сингле, лол. ИИ мёртв как твой мозг. Да и чтоб гомоворлд переплюнуть, много ума не надо.
>Age of Wonders 3
Сравнивать её с цивой - это как сравнивать диаблу с дындой. Цива, кстати, и сама по себе чувствует себя просто отлично.
>А мне похуй на твои квесты
Потому, что ты дурак. Да, жанр самоубился, но это не значит, что сейчас его нельзя сделать лучше.

Вообще, у тебя что-то дохуя мало понимания фундаментальных различий между жанрами и дохуя много личных предпочтений, чтоб продуктивно вести беседу по теме. Я б советовал тебе подрочить и лечь спать, завтра рано в школу.
>>3570765-кун

>>3570782
>казуальные быстрые варгеймы с упором на мультиплеер, типа Battle for Wesnoth
Лол. Я когда-то назвал Battle for Wesnoth варгеймом в 4X-треде. Ещё до разделения досок. Эх, хорошие времена были.

>>3570799
Ну ты прям без тормозов, оторва.

>>3570816
Те смеёшься, а срач шёл три месяца. Впрочем, не моя заслуга. Я хотел легонько тральнуть залётного ВАРГЕЙМЕРА, а он оказался не таким уж залётным и очень ранимым.

>>3570797
>Ну если билдодроч считать отыгрышем, то может быть. А вообще не РПГ.

>Да за последние 5 лет и десяти РПГ не вышло, лол.

>Сравнивать её с цивой - это как сравнивать диаблу с дындой.

>Вообще, у тебя что-то дохуя мало понимания фундаментальных различий между жанрами и дохуя много личных предпочтений

Внимание-внимание, уникальное зрелище! Человек-отсутствие саморефлексии!

Новое всегда > Старое во всех сферах жизни

>>3570773
>Age of Empires 2 - вот её достали и допиливают, а остальное не допиливают, потому что давно переплюнули.
И кто же переплюнул аое2? кроме аом

>>3570878
По-моему личному мнению Rise of Nations таки переплюнула, но мировому сообществу больше нравится АоЕ2. Но я там как раз и говорю, что это редкая игра, которую не переплюнули - поэтому достали и доделывают. Так же как и Герои 3, например, фанаты модами допилили до играбельного состояния, хотя сейчас есть игры возможно и получше, тот же Age of Wonders 3 или в каком-то смысле King's Bounty Crossworlds.

А остальные ртс переплюнуты и улучшены.

>>3570765
>CnC3 - лучшая часть серии.
RA2 или Generals ZH лучшие. Цнц3 неплохое кинцо, но до шедевральности прошлых частей далеко.
>ты видел геймплей Doom Eternal? Тут вообще говорить ничего не надо, по-моему
Действительно, что тут говорить, это пейнкиллер+хало, неплохой оконсоленный шутер, но не ровня древнему думу93.

>>3570859
>саморефлексии
В этом ИТТ треде. Чё несёшь, дурак?

>>3570928
Я вещаю что человек выдумал какие-то собственные определения жанров, пояснять их не собирается, на их основании делает какие-то максималистские заключения - а потом обвиняет других в непонимании различий между жанрами и "личными предпочтениями" (это значит, что ему не нравится, что мне что-то нравится). Саморефлексия - это способность воспринимать собственные качества и действия. Например когда человек может посмотреть на себя со стороны и понять, например, что он только что он обосрался, или делает максималистские обобщения и внезапные переходы на личности (что, разумеется, прямое приглашение оценить собственную личность) вместо аргументов и поэтому выглядит школьником. Когда человек внезапно обвиняет окружающих в собственных очевидных грехах - это очевидное отсутствие саморефлексии.

>>3570923
>но не ровня древнему думу93

Иди вот сейчас и поиграй этот свой древний дум, а не свою идеализированную версию того, что ты играл когда печень здоровая была.

>>3570948
Мда. С чего бы начать пояснять. Пожалуй с "саморефлексии".
Нет такого слова. Есть только "рефлексия". И она уже подразумевает обращение к себе.
И вот с жанрами ты точно так же обходишься. Принципиально различные по геймплею игры запихиваешь в один жанр потому, что там дроч на циферки есть. Хули бы тебе тогда вообще 4X-стратегии и классические CRPG в один жанр не объединить тогда?
Я ничего не могу сказать о том, хватает ли мне рефлексии. По очевидным причинам. Но зато точно могу сказать, что у тебя она отсутствует вообще полностью.

>>3570963
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F

>>3570969
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F

>>3570963
>И вот с жанрами ты точно так же обходишься. Принципиально различные по геймплею игры запихиваешь в один жанр потому, что там дроч на циферки есть. Хули бы тебе тогда вообще 4X-стратегии и классические CRPG в один жанр не объединить тогда?

Ты продолжаешь оперировать одному тебе известными истинными определениями жанра РПГ, в которые не попадают Ведьмак 3 и Дарк Соулс. Согласно этому определению за последние пять лет вышло меньше 10 РПГ, и я просто вот не могу представить, насколько интересное у тебя определение, в которое будут попадать какие-то избранные тобой игры, но одновременно не попадают Ведьмак 3 и Дарк Соулс и все игры, вышедшие в последние пять лет, кроме максимум десяти.

С саморефлексией у тебя плохо, поверь мне.

>>3570975
>Мда. С чего бы начать пояснять. Пожалуй с "саморефлексии".
>Нет такого слова. Есть только "рефлексия". И она уже подразумевает обращение к себе.

Отрицает существование слова А, говорит что существует только слово Б. Получает ссылку на словарь про слово А, в ответ в словаре находит и слово Б, и важно представляет нам эту статью с неясными целями. Наблюдение продолжается.

>>3570707
Вторые. Надо сказать, что PoE - одна из красивейших изометрических игр, в которые я играл. Жаль только, что оптимизация хромает.

Мимо проходил.

>>3570981
Совсем не "моим каким-то", а общепринятым среди академиков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0
Раз уж мы ссылками на педивикию меняемся.
>>3570986
Окей, я допустил категоричное высказывание и опустился до твоего уровня. Мой косяк. Давай теперь я попытаюсь его исправить.
https://9psy.ru/samorefleksiya-i-vliyanie-etogo-umeniya-na-zhizn-cheloveka
Прочти вот это. Если поймёшь, что там написано, я смогу тебе объяснить, что имел ввиду.

>>3570912
>Так же как и Герои 3, например, фанаты модами допилили до играбельного состояния, хотя сейчас есть игры возможно и получше

Четвёрка же.

>>3571004
Четвёрка в особом допиливании и не нуждалась. Фанатикам серии не зашла, правда. Но в ней хотя бы какой-то смысл был.

>>3570950
Лол, сам поиграй, чтобы развеять своё ньюфажное представление о величайшем шутере.

>>3571001
>Окей, я допустил категоричное высказывание и опустился до твоего уровня.

А, фразы о том что ведьмак 3 такая же РПГ, как ГТА или "Сейчас только говно самое лучшее выпускают" не были категоричными высказываниями ещё, хммм.

И ещё ты снисходительно отвечаешь ссылкой на википедию в ответ на ссылку на викиСЛОВАРЬ, где исключительно прямые цитаты из словарей и, значит, максимально объективное представление филологических тем. А затем не извиняешь за ссылку на "психологический" говносайт, где мне сбоку рекомендуют пройти тест "Что он обо мне думает?". А кинул наиболее говеный сайт ты потому что это третья ссылка в гугле и там написана ерунда, вместо того что было написано в первой ссылке (викисловарь) и во второй, где приводится цитата из вменяемого профессора, а не из статейки какой-то ТП, позволяющей тебе делать вид, что ты не так сильно обосрался:

"Саморефлексия - Отражение человеком с помощью своей психики самого себя в разных аспектах. Часто используется как синоним рефлексии, но следует учитывать, что рефлексия - понятие более общее, означает отражение не только себя, но и ситуации, в которой находишься, других людей и т.д., то есть речь идет о характерной способности психики "отражать" (рефлексия происходит от латинского reflexus - отраженный, повернутый)."

>Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game, обозначается аббревиатурой CRPG или RPG) — жанр компьютерных игр, основанный на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. В ролевой игре игрок управляет одним или несколькими персонажами, каждый из которых описан набором численных характеристик, списком способностей и умений; примерами таких характеристик могут быть хит-пойнты (англ. hit points, HP), показатели силы, ловкости, интеллекта, защиты, уклонения, уровень развития того или иного навыка и т. п. В ходе игры они могут меняться. Одним из характерных элементов игрового процесса является повышение возможностей персонажей за счёт улучшения их параметров и изучения новых способностей.

И сейчас ты на пальцах объяснишь, как сюда не попадают Ведьмак или Дарк Соулс. И заодно объяснишь, зачем ты кинул ссылку на статью, где после этого определения в качестве примеров приводится собсно Ведьмак 3.

>>3571039
Dark Souls 3 в статье тоже есть.

>>3571016
HD-версия четвёрки не помешала бы. Пусть даже без перерисовывания спрайтов и всего такого - просто чтобы был вайдскрин и всё в одной упаковке.

ЗАЕБАЛИ БЛЯТЬ

>>3571039
>Сейчас только говно самое лучшее выпускают
Эта была не моя фраза, дурак.
>отвечаешь ссылкой на википедию в ответ на ссылку на викиСЛОВАРЬ
Вощет тоже ссылкой на викисловарь.
Мда, внимательный ты у нас.
Ну да ладно, это мелочи.
А вот что не мелочи - так это непрочитанная тобой статья, которую я попросил прочесть. Ибо я не пытался утвердить значения слов, а хотел прояснить ту терминологию, которую использовал.
И я таки не считаю, что ошибочно её использовал, но какой смысл об этом говорить, если ты слушать совершенно не настроен?
>как сюда не попадают Ведьмак или Дарк Соулс
Давай прочтём не только первый, но ещё и второй и третий параграф статьи на педивикии:
>У жанра CRPG много общего с настольными ролевыми играми наподобие Dungeons and Dragons — жаргон, сеттинги, геймплейная механика. Обычно игрок управляет одним или несколькими главными героями («партией»), и добивается победы, выполняя задания («квесты»), участвуя в тактических боях и доходя до самого конца сюжета. Ключевая особенность CRPG в том, что персонажи растут в способностях, и этот рост зачастую контролируется игроком. CRPG, за исключением поджанра «action RPG», редко полагаются на физическую координацию и реакцию.
>CRPG обычно полагаются на продуманный сюжет и игровой мир. Сюжет обычно делится на серию заданий («квестов»). Игрок отдаёт персонажу команды, и он выполняет их в соответствии с численными показателями, отвечающими за качество выполнения команды. Когда персонаж набирает определённое количество очков опыта, он получает очередной уровень, и эти показатели увеличиваются. CRPG часто предлагают более сложное и динамичное взаимодействие игрока с компьютерными персонажами, чем остальные жанры — это может обеспечиваться как развитым искусственным интеллектом, так и жёстко запрограммированным поведением персонажей.
Различия всё ещё непонятны? Ты всерьёз считаешь, что какой-нибудь ебучий невервинтер и третий педьмак одинаково играются?
Допустим, на педьмака ещё можно с треском натянуть CRPG. Но вот дорксолз - это адвенчура с билдодрочем, как ты ни крути.
А примеры в статье такие потому, что они все поджанры в кучу сгребли. Там вон даже диабла торчит, хотя она вообще прото-роуглайт.

>>3571048
Такого ждать не приходится. Ёбасовт похоронил героев.

Так.
>>3571094-кун пошёл спать, ибо у него без 13 минут два часа ночи, а завтра (сегодня с утра) работа.

>>3571039
Для РПГ свойственно чтобы боевые возможности персонажа зависили от его характеристик, а не от личного скила игрока.
Если ты сдоджил атаку потому что так лёг кубик - это РПГ.
Если ты сдоджил атаку, потому что нажал уворот по таймингу - это не РПГ.

>>3571094
Прекрати маневрировать. Ты кидал ссылку на википедию, а я только на словарь. Ты говорил про жанр РПГ, а потом пошел юлить, что тут у тебя поджанры, и оказывается, что когда ты говорил что Ведьмак не РПГ то имел в виду что он не один из поджанров РПГ, которые нравятся тебе. А потом ты спрашиваешь что неужели я думаю, что две разные РПГ играются одинаково. Нет, не думаю, зато я знаю что такое жанр, а ты мне небось будешь доказывать что Американский Пирог это не комедия, потому что не похожа на Кавказскую Пленницу. Фу, противно.

>>3571282
Вечно вот верю в людей, пытаюсь объяснить, указать на ошибки, верю что они искренне ошмбаются - а это оказываеися регулярно упертый мудак, который на тебя выкинет по сриску все приемы фальшивого спора. Фу, фу.

>>3562741 (OP)
Что на третьем? Диво Дивное?

>>3571282
Кубики- крайне грубая симуляция действительности, но единственная из доступных за столом с фигурками и воображением.
Перекаты и комбы- менее грубая симуляция, только и всего. Отказ от настольных каноном в пользу экшена это естественное развитие жанра и очередной шаг к мечте романтиков о ВР с полной симуляцией всего.

>>3571440
Ты постом промазал?
>>3571470
Я не сказал что кубики это хорошо, а перекаты - плохо.

>>3571484
Вообще по хорошему так:
Сидишь за столом с четырьмя такими же нердами, чипсами и колой, кидая кубы и шурша чарлистами- РПГ.
Сидишь за кудахтером- не РПГ.

>>3571488
> Сидишь за кудахтером - кРПГ
Вот мы и пришли к консенсусу.

>>3562741 (OP)
Этот пост обосрамс по стольки пунктам, что даже расписывать не хочется.
Просто харкну тебе в ебало с сажей, даун малолетний.

Открой для себя наконец мир новых изометрических рпг, сейчас много делают и почти все хорошие.

>>3571514
>сейчас много делают и почти все хорошие
Назови хотя бы три.

>>3571514
Изометрическая рпг параша по-определению не может быть хорошей в 2018 году (да в любом году после начала нулевых). Это как микроскопом гвозди забивать. 2д задники и спрайты в современных играх на современных видяхах - вы только вдумайтесь какая это дичь. Каменный век нахуй. Ебнутые неандертальские утки.

>>3571566
> по-определению
По какому?

>>3571564
Давай тогда ты назовёшь хорошие РПГ в принципе?

>>3571574
Здравый смысл, неандерталец.

>>3571581
Готика, ведьмак, скайрим, масс эффект 1-3, тени войны, одиссея, деус экс.

>>3571589
> Слешерки и шутеры.
РПГ-то где?

>>3571595
>Бля там геймплей говорят есть
>НЕ РПГ, ТВЕРДО И ЧЕТКО!
Дошутились блядь.

>>3571595
В настолках, нерд. Так охуительно когда ты ебашишь мечом в упор, попадаешь по врагу и промахиваешься, ммм реализм.

>>3570765
>Депония, Мемория, Gemini Rue на голову выше того, что было раньше
Ебааааать...

>>3570765
> Шутерки долго были в жопе из-за колды
Че бля, колда вывела шутаны на новый качественный уровень постановки.

>>3571603
Дрогнула рука или удар пришёлся вскольз (а для этого средневековые доспехи и делали обтекаемой формы, без всякого говна типа шипов как любят напихать в фентезятине).

>>3571602
Экшн-РПГ. Или игра с РПГ-элементами.

>>3571607
Сквозь тушку, угу. Привидение прям.

>>3571610
Гта 5 тоже экшн рпг? Ведь это игра с элементами рпг. Там ведь прокачка есть.

>>3571616
Экшен-рпг это не экшен с элементами рпг, а рпг с риалтаймовой боевкой.

>>3571612
Ну в НвН нормальные анимации. Удар попадает по доспеху, либо не попадает вообще из-за доджа, либо парируется, либо уходит в блок.

>>3571616
> Гта 5 тоже экшн рпг?
Нет.
> Ведь это игра с элементами рпг.
Да.

>>3571630
Именно. Поэтому не игра с элементами рпг, а рпг.

>>3571595
Давай тогда всякие там балдурс гейты и прочие планескейпы исключим из списка РПГ. Ведь там, извините за выражение, тоже есть вполне себе экшон. Ещё и побольше, чем в этих всех дарк соулсах и готиках и ведьмаках! В тех играх ты управляешь одним персонажем, а в БГ/Планшкафе у тебя сразу может быть 6 человек, и всем нужно быстро кликать, и у всяких колдунов на выбор десятки заклинаний, которые нужно успеть выбрать и нажать куда ты их кастуешь. Есть пауза, но ведь это тоже дикое искусство - вовремя её нажать.

Так что все эти Масс Эффекты - более вменяемые РПГ. Управляешь одним персонажем, из тебя не делают корейца в старкрафте. И вообще, раз уж мы говорим о сравнениях с настолкой - в настолках ты группой не управляешь, так что БГ/планет экскейп/драгонаге/столпы вечности/тирания/дивинити - вообще не РПГ, а стратегии с РПГ элементами.

(как я устал от тупых максималистов, которые всюду лезут со своим "не РПГ" и придумывают идиотские ограничения ради своего святого гэйткипинга)

>>3571616
Коренное, базовое описание РПГ - это игра, где параметры персонажей определяют, что они могут сделать, и на эти параметры можно влиять. И то, и другое как бы есть в ГТА, но ты этого вообще никогда не почувствуешь. Между персонажами есть отличие в их суперабилке и на этом всё. Рокстар даже позволили тебе мгновенно переключаться, чтобы ты мог оценить, что параметры вообще ни на что не влияют. Так что даже элементы там очень куцые.

Над теми, кто говорит, что Ведьмак 3 - не РПГ, хочется смеятся, потому что такие кульбиты мозговые можно сделать только если считат экшон невозможным в РПГ и не замечать, что в куче классических РПГ, включая даже Фоллаут 1 и 2, твоё умение быстро кликать зачастую важнее, чем способность зажать кнопочку в Ведьмаке 3. При этом эквипмент и прокачка очень сильно влияют на то, что твой персонаж может сделать врагу. Проблема там в том, что у тебя нет разных путей прокачки и твои параметры практически никак не влияют ни на что вне боя - но это уже необязательная программа для РПГ, а то мы так весь голдбокс и визардри выкинем из жанра.

>>3571976
>Проблема там в том, что у тебя нет разных путей прокачки
Но они есть.

Я вообще смеюсь с долбоёбов которым подавай вид со спины/сверху и не иначе. Зачем выбирать, когда можно иметь всё?

>>3571616
>>3571595
>>3571965
>>3571976
Да как же вы заебали. Да сколько можно. Сука, была целая куча тредов, где мы уже твердо и четко определили что такое РПГ, откуда они вышли, что считать РПГ, что не считать, насколько размыты границы жанров, насколько вообще возможно, что РПГ будет чистой и не будет включать в себя элементы других жанров и все вот это вот. И нет, продолжается, то не РПГ, это не РПГ, а вот это че РПГ чтоли? Как будто если игра РПГ- она автоматически хорошая, а если не РПГ- плохая. Блядь, почти такая же бадяга как с искусством, которое тоже всем не понятно что такое, но каждый мнение имеет. Да хватит уже. Предлагаю простую классификацию. Если игра заявлена как РПГ- она РПГ. Все. И нахуй тут спорить и с лупой выискивать, насколько она соответствует махровым канонам.

>>3572036
Есть, но они мало определяют, что именно ты можешь делать. В этом игра схожа с какими-нибудь экшонами, где ты можешь использовать абсолютно всё оружие, но получаешь небольшие бонусы и какое-то можешь использовать лучше. Так и в Ведьмаке из дополнительных способностей прокачка открывает тебе альтернативные версии заклинаний и некоторые приёмы, и даже на самом высоком уровне сложности все боевые возможности - мечи, бомбы, зелья, заклинания - остаются полезны и их нужно применять независимо от твоей прокачки. Потому что как ты ни качайся - у тебя будет знак аард, который кастуется мгновенно и сбивает с ног врага человека, а другой знак защитит всегда как минимум от одного удара, а другой застанит врага, они не тратят время и у них своя шкала энергии, нет смысла их не использовать. И зелья всегда полезны, и меч, кого бы ты ни качал. Поэтому в общем-то с разными прокачками ты можешь играть абсолютно одинаково и получать примерно те же результаты.

>>3572068
Двачую.

>>3571549
Подземка сойдет за 3.

>>3570765
> ВНЕЗАПНО Dragon Age уделывает все старые биоваревысеры.
Говноед из палаты мер и весов.

>>3573102
Двачую. Кто в своем уме будет играть больше чем в одну игру от этих говноделов?

>>3573156
я во все играл, начиная с нвн. вот же я пиздец говноед... лучшим их творением был масс эффект.

>>3570765
Ебать ты Кал Ел.

>>3572068
>Сука, была целая куча тредов, где мы уже твердо и четко определили что такое РПГ
>но я предложением ниже предлагаю свою классификацию

>>3574279
Это не моя классификация, это официальная классификация.

>>3568947
Ну привет, даун. Что хотел?

>>3565702
Вот кстати нихуя. 3д в стратежках пипец как удобно. Я только не понимаю, почему все до сих пор не юзают схему контроля камеры из блэк н вайта, когда ты отдаляешь камеру колесиком, двигаешь мышку и приближаешь туда где курсор. Это ж самый быстрый и удобный способ навигации на больших картах.

>>3574822
https://www.youtube.com/watch?v=meLzQ--Zy98

Тут одна из лучших реализаций 3д что видел. Ты просто летаешь духом в 3д мире и вертишь головой как хочешь, даже небо есть.

>>3565702
Имха 2д и грамотная изометрия требовала большых трудов художников чтоли и из-за этого смотрелась ппц как тепло и лампово и блять при этом красиво. Красивое и приятное глазу 3д видимо вообще огромных денег стоит.

>>3564318
Достаточно просто посмотреть на ползунок сисек и шмотки, чтобы понять.

>>3574851
>Тут одна из лучших реализаций 3д что видел. Ты просто летаешь духом в 3д мире и вертишь головой как хочешь, даже небо есть.
В B&W похоже, но сделано намного лучше

>>3574822
Потому что например нужно чтобы камера была на ограниченной высоте, ибо хочется чтобы и видюха не сгорела от рендера сразу всей карты, и чтобы в пиксели не превращалось всё. В тотал варе это решают иконками и превращением войск в спрайты, в варгейминге просто всё иконками и карту приближать нет смысла. Но в каком-нибудь старкрафте это не имеет особого смысла, т.к. тебе много нужно взаимодействовать со зданиями и экономикой.

Кроме того, в таких играх часто намеряно оставляют простор для механического улучшения. Размер видимой области экрана известен и ты растёшь над собой тем что умеешь переключаться между экранами и прочей микрой. Это реально нравится людям. Возьми какую-нибудь Rise of Nations: в ней 95% микроконтроля других РТС автоматизировано и улучшено. И простому игроку от этого тяжело, потому что чувство роста ты получаешь за счёт развития только понимания глубокой механики, а это тяжело и долго. В то время как в Age of Empires/Starcraft искуственные ограничения - тупые крестьяне, ограниченная очередь производства и в том числе камера - позволяют тебе разработать навыки, которые позволят тебе очевидно улучшить свою игру в краткие сроки, пока ты осваиваешь её на высоком уровне.

>>3562741 (OP)
Какая нахуй изометрия? Ни в одной блять ртс я не видел такой ахуенно реализованной артиллерии как в Казаках. Во все пушки бьют точно в цель и не промахиваются, в казаках полёт ядр очень реалистично сделан, ядро может попасть куда угодно и взорваться где угодно. Возможно во всяких варгеймах и сделали что-то подобное, но вот конкретно в ртс такого нигде больше нет, не было и не будет.

>>3575000
Есть.
В Zero-K.

>>3575015
В первые про неё слышу. В общем-то неплохо, я рад, что до сих пор есть такие игры.

>>3574962
>>понимания глубокой механики, а это тяжело и долго
Ебать с этого горят люди в Supreme commander fa. Когда по сути все дела делаются через шифт и контроль пачек войск не напрягает, приходится думать как лучше и куда их отправить.

>>3575048
Не играл, не могу подтвердить. Но лучше всего это видно именно в сравнении Rise of Nations и Age of Empires 2. Я всегда играл больше в РоН, недавно только попробовал АоЕ2 и прозрел, почему близзард намерянно оставляет старкрафт неудобным в избранных местах. Т.е. близзард например тебе пишет сама на интерфейсе, что для обслуживания этой базы хорошо бы 16 (вроде бы) пионов - ну так что же вы не напрограммируете мне способ нажать кнопку "производи на свободные кристаллы пионов до 16 штук" или хотя бы очередь больше чем на 5 рыл? А того, что соблюдают баланс между механическим скиллом и стратегией. Что нужно развивать и то, и другое, и потому с одной стороны игра не превращается в упрощённые шахматы, где выигрывает тот кто вызубрил больше дебютов и сделал верную оценку того что делает враг (в нормальных шахматах не так, но вы понимаете, в старкрафте без микры было бы так), и не превращается в экшон где кореец может выехать на одной микре (какой-нибудь кореец наверное всё-таки уничтожит твою армию одним танком, но это экстремальный вариант). И ты ощутимо лучше становишься довольно быстро в игре, когда все лучше понимаешь, как часто нужно возвращаться на базу пилить новых пеонов, приказывать маринам обкалываться марихуаной и т.д.

Вот Аге оф Емпайрс 2 - в ней намеряно дохренища микроконтроля. В третьей намного меньше и подозреваю, что это одна из причин, по которой невзлюбили. Ты ВСЕГДА можешь найти что улучшить в своей экономике: вот тут можно новый лесоповал построить, старый уже далеко от деревьев, вот крестьяне выработали золотую жилу и стоят, вот надо засеять поля. В Rise of Nations ты крестьянина трогаешь только когда нападают или когда тебе нужно перебросить его на другие ресурсы, и тебе оставляют кучу времени на собсно размышления что происходит на карте. И тут ты сталкиваешься с пустотой и собственным непониманием, видимо.

Алсо в суприм коммандере 2 они по-моему пытались сделать более традиционную РТС с кучей активируемых способностей, но людям что-то не зашло.

>>3570995
Задники да. От персонажей хочется плакать, если про первую часть говорить, во второй получше, хотя и не топчик.

>>3570603
>Лучшие стратегии.
В голос, сука. Стратегии как жанр почти все вымерли. Это я тебе как любитель стратегопараши говорю, который только в них почти и играет. То что сейчас может вызвать ностальгическую слезу, в середине-конце 90-х не называли иначе, как "очередной клон варкрафта".
Самое забавное, что все игры Близарда мне абсолютно не нравятся.

>>3580408
это с какого фильма ?

>>3570603
Что теплого и лампового на твоих пиках? В этом посте >>3564138 я написал уже, что имел ввиду сам графон, просто плохо выразился в шапке

>>3582444
Зеленый Элефант.

>>3582444
И что? Ты будешь отрицать, что сейчас ситуация с 4Х/грандстратегиями лучше, чем 20 лет назад? Давно Call to Power/Master of Orion/Star Trek: Birth of the Federation/Star Wars: Rebellion не запускал?

>>3579379
Ну тебе игрушки наверное надоели. Стратегии как жанр сейчас лучше чем были, те редкие стратегии из 90-ых, которые не были доделаны в гораздо лучшем формате - перевыпущены в ХД-римейках. На пальцах одной руки можно досчитать хорошие идеи, которые не перевоплотили позже (Кохан 2, наверное, в каком-то смысле Империализм, и то он впитался духом в парадоксодрочиловки). Если ты говоришь про клоны варкрафта то у тебя, вероятно, очень узкое понимание стратегий. Как base-building RTS. Которые, честно говоря, хорошо разошлись по разным жанрам из этого монстра франкенштейна, который случайно разросся и многократно клонировался.

>>3584169
>сейчас
> Call to Power - March 1999
> Master of Orion - September 6, 1993

Мда.

>>3586235
Я тебе напоминаю что 20 лет назад выходило. Мастер оф орион - конкретно третий.

>>3564318
На торрентах купи и зацени.

>>3570603
Люто удваиваю.

Двачую любителей изометрии пиксельной.

Играю до сих пор в warlords battlecry 2. Трёшка не нравится, а двушка тёплая и ламповая.

>>3570603
Ебать, что на третьем? Это же не "Преторианцы"?

>>3586788
Че ты там удваиваешь. Я так и не понял, где эти ваши лучшие рпг? Пилларс оф Етернити? Ведьмак? Фоллаут 76?

>>3586794
Погуглил и ТРИЖДЫБЛЯДСКИЙ ХУЙ ЭТО ЖЕ РЕМАСТЕР ПЕРВОГО AGE OF EMPIRES. КАКОГО ХУЯ ЭТОЙ ИГРЫ НЕТ В СТИМЕ?

>>3586795
Какой смысл тебе доказывать что-то? Я не собираюсь ебаться с твоим субъективным восприятием. Нынешняя школота через 10 лет будет точно так же утверждать, что лучшие RPG - это:
>Пилларс оф Етернити? Ведьмак? Фоллаут 76?
и хуй ты че им докажешь.
Всякие "Крузисы" и "Колавдутия" всегда были предметом насмешок, но вот последние несколько лет на двачах всё чаще мелькают разговоры о том, что "Крузисы" и "Колавдути Модерн Варфаер 2" - лютые шины на века. Что это? Мнение что ли у людей поменялось? Нет, блять, просто дети стали старше!

>>3586821
>Нынешняя школота через 10 лет будет точно так же утверждать, что лучшие RPG - это:
>Пилларс оф Етернити? Ведьмак? Фоллаут 76?
Не будут, слишком посредственные игры не получившие признания, а вот планетка-вампиры-фоллачи1-2-арканачи так и останутся пантеоном рпг.

>>3572068
по твоему определению кол оф дьюти тоже рпг

>>3586840
говно же полнейшее, в фоллаутах первую половину игры фармишь крыс, а арканум и плейнскейп - тупые гриндилки. Я запустил плейнскейп, думал, буду сейчас сюжет проходить, наслаждаться шутками, исследовать новые миры - вместо этого бил полчаса мобов

>>3586801
А с чего бы там быть играм от Майкрософт?

>>3586801
В ублюдочном майкрософте, подозреваю, иксбоксовое лобби не разрешает нормальные игры релизить на стиме.

Век империй 2 выпустили на стиме, добавив шейдерную водичку, нахакав вайдскрин (без возможности выбрать разрешение, суки - в 4К игра неиграбельна, нужно хачить с масштабированием винды) и исправив три с половиной бага - миллионы (не шучу) продаж, стабильно в топе самых играемых игр стима, игроки пожирают фанатские длс про чукчей, сделанные на коленке. При этом интерфейс практически не исправляли, поленились сделать ОЧЕВИДНЫЕ вещи, которые ансамбля добавила в Мифологии и Веке Империй 3 - типа иконки о том что есть безработные рабочие или нормальные вейпонты шифтом, нормальный хоткей на движение с атакой и т.п.

Век империй 1 перевыпустили с графикой как конфеткой, вживую переиграли саундтрек, перезаписали голоса юнитам, добавили кучу фиксов, сделали вменяемый интерфейс, лучше чем в АоЕ2 - но выпустили только в виндовс сторе. В результате вообще никто про игру не знает.

>>3586840
Планетки и фоллачи уже сейчас никому нахуй не нужны. Фоллач помнят только потому что игры под этим брендом все еще выходят.

>>3586950
AoE2 тоже полноценно заремастерят вроде как, в виндовс магазине.

>>3586840
Гарантирую тебе, что через 10 лет будут говорить про Ведьмака 3 примерно в том же духе, что сейчас про какой-нибудь Морровинд.

Про Пилларсы не уверен, они всё-таки не были так уж популярны, но по мне просто очевидно, что они во сто крат круче всего того кривого говна, что выпускали на инфинити энжайн - за исключением, возможно, планескейпа, где были очень задорно написанные тексты.

>>3586956
Тупой форс. Под балдурс гейтом и арканумом ничего не выпускают, а народ их помнит. В 2007, когда не было ещё фолота 3, точно так же дрочили на фолот 1-2 (в основном 2). На планетку только недавно сделали похожую игру, которую никто не заметил, а дроч был всё это время. Про Готику очень опосредованно выпускали псевдопоследователей - её помнят. Котор 1-2 помнят. Вампирский маскарад помнят.

>>3586967
Ну они давно обещают и ничего не показывают. Но даже если они заремастярят всё так, что всё будет лучше и сверху не добавят ни одного бага и будут бесплатно раздавать владельцам АоЕ2ХД - я гарантирую что игроки будут продолжать сидеть на АоЕ2ХД. Потому что ублюдочный майкрософт ублюдочен.

Блин, как подумаю что они сейчас с Обсидиан сделают, которых только что купили - зло берёт.

>>3586973
>Гарантирую тебе, что через 10 лет будут говорить про Ведьмака 3 примерно в том же духе, что сейчас про какой-нибудь Морровинд.
Морровинд не такой уж и вин, беседка всё-таки. Про ведьмака3 шутки будут отпускать как про "крузис - игра детства". За последние 10 лет не вышло по настоящему знаковых игр, разве что вегас помнят, скачимочи и сталкер какой-нибудь, и всё.

>>3586993
>За последние 10 лет не вышло по настоящему знаковых игр,
Откровенно говоря двух частей дивана и ведьмака 3 уже достаточно, чтобы вообще не вспоминать ни про моррач, ни про изометрическую парашу конца 90х начала нулевых.

>>3562741 (OP)
На третьем пике аксонометрия.

>>3586993
За последние 10 лет тебе хватало чем заниматься помимо игрушек, поэтому ты не заметил, что вперёд выходят новые жанры, которых раньше были только зачатки, а в старых появляется лучшее, чем когда-либо было.

Вот тебе навскидку знаковых игр - Victoria 2, Crusader Kings 2, Fortnite (да, говно для детей, но знаковое), Leage of Legends, Hearthstone, Minecraft, Divinity OS 1/2, Skyrim, FTL, RimWorld, GTA5, Dark Souls, Dishonored, Overwatch.

Тебе эти игры могут не нравиться, но они ломали жанры и меняли мир, и у них мильёны поклонников, и их будут помнить примерно так же, как мы сегодня помним цивилизацию 1, марио, варкрафт 1 и т.д.

>>3586973
>Под балдурс гейтом и арканумом ничего не выпускают, а народ их помнит.
Кто помнит? Я так то и атомик робокида до сих пор помню. И дальше что? Новые игроки то в эту парашу не бегут. Сменится поколение и все. Игра останется в памяти игроков только как какая то залупа, про которую престарелые селезни крякали.

>>3563526
Там нечему разучиваться, тем более в 3d, достаточно камеру под нужным углом повесить (Дестени). Еще и возможность крутить игровое поле будет, о таком олды даже не мечтали.

>>3564105
Как раз наоборот, чем больше игрового поля в экран влезает, тем больше деталей видишь, и все начинает казаться перегруженным. А на другом стуле мыло от апскейла

>>3586821
Разговоры были о том, что Кризис был последним "прорывом" в игровой индустрии. Я ни разу тут не видел, чтобы кто-то назвал его душевной игрой или хотя бы сочным шутером. Но его графика до сих пор не устарела, да и набор игровых возможностей достаточно высокий. Модификация оружия, частичная разрушаемость, транспорт, суперкостюм. Ты можешь кукарекать что угодно кажется, я узнал тебя, но если сегодня обвесить Кризис кучей модов и выставить на Е3, то впервые за 10 лет все снова заговорят про приход некстгена.
А вот Пилларс оф Етернити и Ведьмак ничем подобным похвастаться не могут. И что бы ты ни говорил, а Балдурач после ПоЕ до сих пор играется свежо, не говоря уже о Планетке или Маске. Но если столбам можно многое простить только за то, что ее сделали в Обсидиан уверен, меня поймут те, кто смотрел фильм о ее создании, то третий Ведьмак это просто упрощенная первая часть, которая в свою очередь была обрубком Готики. О каком прогрессе можно говорить сегодня, идиот? Какие "лучшие рпг"? Все хорошие рпг последних 10 лет можно пересчитать по пальцам одной руки: Вегас, AoD, Underrail, Диван и Тирания. Да, может в чем-то они и лучше ТЕХ САМЫХ рпг серебрянного века, только вот Фоллаут, Планетка и седьмая Ультима были визионерскими играми и они выдавали казалось бы невозможное в век, когда сюжет было принято писать в блокноте, а технологии устаревали едва ли не каждый год. Можешь ты сказать что-то подобное о современных чемпионах жанра? Нихуя ты не можешь.

>>3587069
>когда сюжет было принято писать в блокноте
>эти мантры от мани, не нюхавшей настоящие килочасовые текстовые рпг на спектрумах

>>3587069
>Кризис кучей модов и выставить на Е3, то впервые за 10 лет все снова заговорят про приход некстгена.
Крузис это один из самых безумных проектов за всю историю. Вдумайся только, игра, на которую через десять лет поле релиза у компов мощи не хватало. Да это все равно, что сейчас запилить игру на полном рейтресинге, которая у всех будет в 5 фпс работать, а потом через 10 лет говорить, смотри какой прорыв тогда был, до сих пор не устарело! А по факту просто игра сильно свое время опережала не только по качеству графики, но и по требованиям. При чем сейчас игра все таки устарела, если ты в нее поиграешь в фулл хд- увидишь какая там хуевая дальность прорисовки, какие там мыльные лоды и вообще какие убогие текстурки там под деталмапами лежат.
>то третий Ведьмак это просто упрощенная первая часть, которая в свою очередь была обрубком Готики. О каком прогрессе можно говорить сегодня, идиот?
Это очень однобокий взгляд на вещи. Я не думаю, что ты сможешь упростить фаллаут 2, арканум или планетку до такой степени, чтобы десяток лямов копий продать.

>>3587120
Мощности не хватало у процессоров, так как прогресс пошёл путём наращивания ядер,а не повышения частот, срузис для одного ядра писали. Точно также систему фризит сталкер и васяны сейчас пытаются его на несколько потоков распараллелить. Если бы этот самый крузис выпускали на сруэнджин три, как на консолях, никаких особых проблем там бы не было.

>>3587069
>И что бы ты ни говорил, а Балдурач после ПоЕ до сих пор играется свежо, не говоря уже о Планетке или Маске.

Свежо - интересное слово. Ладно уж балдурач, который переиздали и допилили, но Маску с её ублюдочным интерфейсом и камерой можно играть только если ты в 2006-м заточил руки под НВН2 и с тех пор они не ставятся на место.

Да и балдурач сегодня смотрится отвратительно с любой стороны. Типичный квест: подошёл к рандомному чёрту, он тебе выкатывает стену текста про то как ты должен ему помочь, ты добываешь нужный ему предмет - получаешь вторую стену текста без возможности что-то выбрать. В бою на низких уровнях куча твоих товарищей пытается попасть по огру, огр пытается попасть по ним, но благодаря святой д20 никто не попадает ни по кому, пока случайный удар камешком на ваншотит твоего абсолютно здорового персонажа первого уровня. Впрочем что это я, у нас же тут опытные люди, которые знают как можно абузить игру дальнобойным оружием и не огребать вообще.

>>3587120
>через десять лет поле релиза у компов мощи не хватало
Что простите? Нет, я готов поверить в то, что C2E c 3ГГЦ на борту + 8800 так себе тянули Кризис в год выхода. Но уже через пару лет вышли Core i5, а еще через 2 года вышла GF690, которая тянула все и в любом разрешении. Конечно, 5 уже не 10 лет после релиза прошло, но ведь были и более слабые видеокарты, которые выдавали в Курзисе пусть не 1080х60, но вполне приличный фреймрейт. А что, в 2007 кто-то играл в 60фпс? Не помню ни одного человека, у которого бы Чистое Небо или третья Готика в год релиза выдавали хотя бы 30 кадров в секунду. Да даже Ксенус как-то проходили в 15фпс, а тут Кризис. Время было такое, что у всех все тормозило.

>>3587188
>можно абузить игру дальнобойным оружием и не огребать вообще
Прошел большую часть Стобов ваншотами в 6 стволов.

>>3587217
Ай не гони, разве что на стори моде.

>>3586956
А кто тогда донатит на Кикстартере на Торменты?

>>3587224
На сложном в первый месяц релиза.

>>3587232
Утки

>>3587249
Может гуси?

>>3587232
Отмывали деньги

>>3564081
Очень шумный визуал, а от этого скеуморфизма даже чутка подташнивает.
Всё-таки, фолачи гениальны. Как так звезды сошлись, что баланс соблюдён в каждой мелкой детальке, даже сраные переводы от пиратов-говноделов вышли хорошими и творчески вымученными. Артефакт былых времён.

>>3590867
Это не звезды сошлись, а твоя детская впечатлительность и отсутствие опыта

>>3592035
>Вампиры шит тир
Ну охуеть теперь. Хотя если память не изменяет у них была конкуренция со стрелковым юнитом который у нежити был единственным.

>>3592049
Вообще не было, вампиры настолько лучше во всем, что я не помню чтобы этой стрелковой соплей хоть кто-то играл.

>>3592189
Я играл, мне вампиров с некромантии хватало.

>>3586764
>Мастер оф орион - конкретно третий.

И что с ним не так?

>>3562741 (OP)
>Почему в играх перестали делать
????

>>3592275
Что за красота на первой?

>>3587081
> килочасовые текстовые рпг на спектрумах

На спектрумах не было килочасовых текстовых квестов, манюнь. На спектрумах вообще cRPG не было - жанр еще не изобрели, были только простенькие аркадки и простенькие же стратежки.

>>3586801
>КАКОГО ХУЯ ЭТОЙ ИГРЫ НЕТ В СТИМЕ?

Стимодаун, плиʒ.

>>3592314
Не реал тайм же

>>3592314
Умели раньше

>>3592273
Что с ним вообще так.

Выпустили симуляцию вселенной вместо игры, где всё было автоматизировано и не было интересного выбора. Можно было жать конец хода и однажды победить.

А ещё в плане графики выбросили практически все узнаваемые расы и заменили их на элементалей всратости.

>>3592314
Это из АоЕ2 Дефенетив Идишн грядущей? Почему про неё ничего не гуглится?

>>3593623
Лол, вот симуляция и автоматизация - это как раз охуенно. Только недавно стали выходить всякие Distant Worlds и Стелярисы, которые реализуют своё время.
А вот что плохо - так это тупой ИИ. Причём в тех местах, где он должен автоматизовать и у игрока никакого контроля нет. Именно поэтому в него играть и невозможно. Как бы ты ни играл, получается симулятор России в космических декорациях.

>>3593633
Это мокап.

>>3592273
Вот тебе тоже ответ, вторая часть поста:
>>3594319

>>3594319
> Лол, вот симуляция и автоматизация - это как раз охуенно.
Ну да, игра играет сама в себя, а ты только смотришь и кнопки жмешь. Охуенно. 10 из 10и!

>>3593623
>Выпустили симуляцию вселенной вместо игры

Это ты вторые кресты сейчас описал.

а я скачал третьих варлордов. нихуя не понимаю как играть, комп меня выносит. кампанию начал и охуел с количества вариантов того что можно делать по сюжету, куда плыть etc. арт в игре странный. раньше про них вообще не слышал никогда. и по-моему много моментов продумано, и под мультиплеер, и под то если за твой комп кто-то сядет в них играть лол.

>>3595540
Там что они хард ту лерн изи ту мастер?

>>3595540
Вообще-то если в игре нет нормального туториала и при этом дохуя неочевидных механик, то это хуёво. Этим и отличается "золотой" век?

>>3595585
неочевидных механик не бывает, пробуешь и всё, хули. в игре есть всё, но я имел в виду что эффективно играть вообще не понимаю как. кампания тоже там не простая наверно, учитывая что я рипнулся на самом изи лвле на первой миссии, что-то вроде аое 1 в общем.

>>3595630
Так как бы если игра сразу тебя ебёт даже не спросив и не предупредив об этом, это не норм.

>>3595630
> неочевидных механик не бывает
Ох как же ты не прав

>>3595656
ну я не встречал. чтобы даже после того как попробовал было не понятно.

>>3595288
Во вторых крестах есть инетерсные выборы на каждом шагу. Если ты расслабишься и ничего не будешь делать - компьютер за тебя не будет апгредить всё подряд. Единственное, что хоть как-то напоминает МоО3 - система исследований. Всё остальное - скорее напоминает Космических Рейнджеров каких-нибудь, чем мёртвый тупой МоО3.

>>3562780
У меня все версии этой игры висли намертво после открытия половины карты

>>3600181
> Если ты расслабишься и ничего не будешь делать - компьютер за тебя не будет апгредить всё подряд.

Не тупи - в крестах у тебя нет оппонента. Если на тебя кто и нападёт, так чисто "случайно".

Кресты не стратегия, а симс.

>>3562741 (OP)
В казаках ты можешь построить свою йоба-армию и пойти ногибать, а можешь лампово строить город, водить отряды стражи по улицам, выстраивать какое-то рп, да даже воевать самому с собой можно.
В каких играх ещё можно так аутировать? Вот именно как песочницу строить своё королевство и играть как хочешь, без всяких вызовов и превозмоганий?стронгхолд уже знаю Или игры, где тебе не надо напрямую управлять войсками, но при этом они не тупые цифры на экране, а реальные юниты? majesty, df, CK2 уже знаю

>>3565702
>Вот во всяких стратегиях, например, 3д часто пипец как бесит
Особенно кривое и дешевое

>>3563919
Есть приложение шоб значит java-игоры старые на андроиде запускать, J2ME Loader вроде как. Я лично вообще на пеке время от времени какую-нибудь хуйню запускаю

>>3562741 (OP)
Двачу. Тоже люблю спрайтовую изометрию. Лучшее что было в гейминдустрии.

>>3609425
WTR ЧТО!??!?!?!?? ЭТО !??!?!?!

>>3609425
По-моему это 3d. Да и перспектива не классической изометрии. Говно говна в общем.

>>3609558
Это дваде, перспетива как в ультиме аксонометрия. Не позорься.

>>3609555
Игорь.

>>3610035
>Не позорься
Проиграл с долбоёба. В ультиме и есть не стандартная перспектива изометрии. Прямоугольная, косоугольная фронтальная и косоугольная горизонтальная - вот проекции для ровных пацанов. Остальное для пидоров вроде тебя, пидор.

>>3610114
нет, диметрия и аксонометрия для норм пацанов, изометрия только для ферм и сгодится чтобы свинью вконтактике прокачивать.

>>3562741 (OP)
> Почему в играх перестали делать такую теплую и ламповую изометрию? Это же просто обалденно, все выглядит таким уютным и ламповым, а анимация какая-то кукольная. 95 г.р. если что
Люто двачую. Непонятно, зачем обсидиан делают 3д в столбах и тирании, если одычная рисованная изометрия в 100000 раз симпатичнее, ламповее и уютнее.

>>3610114
Ты от темы не уходи позорник, дваде ето.

>>3610154
А у них там не 3д

>>3610162
Ну так я и написал "вроде", ебанат желчный.

>>3610127
Но в прямоугольной изометрии и сделаны все 2д вины.

>>3610199
3д.

>>3610261
Нет. Там 2 д задники с шейдерами и 3д персонажи.

>>3610265
>3д
>нет, там 3д
Шизик, плиз.

>>3610269
Задники то 2д

>>3610265
2д задники и в дестини есть. Это теперь 2д игра, что ли?

>>3610222
диван дивинити паралельная кабинет проекция
симсити, фоллаут, балдуры везде триметрия
нокс аксонометрия 1к1
синдикат икском да дьябла у изометрии остается, ну ja еще

>>3610275
> Задники то 2д
А игра-то 3д.

>>3610280
Ну ты ж тот же сакред 3д игрой не считаешь

>>3610298
Да, потому что там нет 3д. Ни персонажей, ни задников, ни передников.

>>3610312
В сакред точно так же задники 2д персонажи 3д

>>3610327
Но ведь там 2D персонажи. Алсо, выглядит все равно всрато. Эталон красивой изометрии для меня это Age of Empires 2.

>>3610335
Нет не 2д. Запусти да проверь

>>3610346
Глянул на ютубе только что: стилизованное 2d. Отличительная черта - фиксированные углы поворота персонажей. В тридэ можно крутить плавно на все 360°.

>>3610367
Слушай, если ты 2д от 3д на глаз не отличаешь, зачем тогда крякаешь? В первом сакреде 100% трехмерные модельки персонажей и врагов. Не стилизованное 2д, не запеченные модельки, именно живое, полигональное 3д. Если ты сделаешь зум- это сразу будет видно.

>>3610387
Все понятно с тобой.

>>3610481
Шизик?

>>3571560
Единственная хорошая изометрическая РПГ, вышедшая за последние 10 лет - Декаданс. Ты перечислил ебаный кал, который я, конечно, на безрыбье тоже прошел.

>>3610734
А как же Подрельс, сука забывчивая?

>>3610734
Декаданс это не рпг, более того это даже не хорошая игра.

>>3610895
Во-первых, это рпг. Во-вторых, очень даже хорошая.

>>3610895
>это не рпг
Ну раз ты так сказал
>не хорошая игра

>>3592314
Это... прекрасно

>>3610902
Текстовый квест с натяжкой, не более.

>>3611143
Ну это только твое мнение.

>>3610861
Я не смог продраться через стилистику. Все эти противогазы, дреды и ирокезы - как будто в начале нулевых игра сделана.

>>3610895
Двачую, говно для илиток, хвалят только потому что игру не зафорсили.

>>3603121
Не проводи тут оценочности, типа симс как жанр есть бездумность и не стратегия. Симс тоже стратегия, но очень казуальная, подкрути там баланс и будет хардкорное выживание сразу.

Также оппоненты в крестах регулярно есть. Он не стабилен и не сбалансирован, но в зависимости от твоего старта тебя могут уничтожить разными способами. Мелкие графья неразумные могут погибнуть даже от крестьянского восстания или рандомного приключенца, на стыке религий можно очень быстро лишиться всех титулов, также существуют великие завоеватели - исторические и рандомные, из-за интриг и эпидемий твоя династия может совсем помереть. В ЕУ4, по идее, сложнее проиграть, т.к. издалека видны угрозы и страна не разрушится от того, что твоим правителем стал тормознутый карлик-евнух.

>>3610734
Сударь, кажется вас обманули. Очевидно вас вырастили изоляции от мира и убедили, что вместо "текстовая рельсовая адвенчура" на самом деле надо говорить "изометрическая РПГ", а вместо "убитая кривыми школотекстами, плохими скриптами и дрочем на угадай как разработчик хотел чтобы ты сбилделася" надо говорить "единственная хорошая".

>>3611744
Тексты есть во всех РПГ. То, что их в АоД чуть меньше, чем в Торменте, не снимает с нее ярлык жанра. Тексты не кривые, а вполне литературно расписанные, с проработанными деталями и персонажами. Скрипты нормальные, все работает. Билды - отыгрыш роли, если ты тупой солдафон, тебе ни к чему алхимия и этикет.

>>3611510
Хвалят потому что не понимают, в чём прелесть ролевой игры.

Там уже в первом городе всё ясно. Если у тебя есть пара характеристик (имперсонация и механика), то на задании разобраться с вражескими товарищами в шахте ты входишь в диалог, где у тебя выбор между "(ОБМАН) Сказать что-то умное" и "Уйти". Потом тебе показывают три стены текста про удивительные приключения и хитрость, которую ты проявил, чтобы всех подебить, потому что ты прошёл все скиллчеки.

В игре спрятан геймплей, там есть бой, но игра откровенно тебе говорит что не пробуй бой, он сложный, поиграй так. И намекается, что весь твой опыт с игрой будет в том что ты дойдёшь до очередного скиллчека, поймёшь как надо было качать и начнёшь с начала. Это даже не, скажем, примитивный платформер, где ты обязательно проиграешь если не будешь знать где ловушки и враги. В платформере остаётся какой-то скилл, помимо запоминания что нужно делать нужно ещё и собсно это делать. В АоД скилла и стратегии нет, если ты не играешь за воина. Даже идея Обливона по тому чтобы вставить мини-игру для убеждения сделала бы игру лучше, потому что в текущем состоянии это именно что новелла, которую можно пройти в первый раз по гайду на золотую концовку. Даже не адвенчура, в адвенчуры часто вставляли головоломки где гайд не поможет и нужно всё равно немного подумать.

Даже это можно было простить, если бы текста были нормальные, а не написанные тремя школьниками. Там тебе в одном диалоге суровый бандит и возвышенный патриций могут сначала смачным fuck off'ом одарить, как будто у нас тут Тарантино, а на вопрос "расскажи о себе" они переключаются в режим Пруста и выдают страницу за страницей истории своей жизни и лора. Даже как текстовая игра она плоха.

>>3611762
>Скрипты нормальные, все работает.

Там в 90% диалогов есть проблемы в скриптах. Например в самом начале если ты заговоришь у ворот с солдатами, которые не пускают мигрантов, если ты не сдашь назад сразу, а спросишь чего происходит - ты сможешь сказать "денег не дам" только если у тебя нету денег. Там реально остаётся только строчка "ладно, дам денег".

Это такое дно, что любой, кто говорит что-то хорошее об этой игре должен в законном порядке получать запрет за насмехательство над массэффектами и прочими фоллаутами 4, которые такого говна себе не позволяют.

>>3611786
Также резко вспоминаю как в самом начале местный знаток древностей просит тебя убить приезжего конкурента в гостинице. И просит он это в одинаковых выражениях будь ты его учеником много лет, или неизвестным ему хером с горы, способным его сразу сдать.

Если бы в этой игре не было бы отсвета элитарности через низкополигональные модельки и мидишную музыку, будь в ней нормальный графон и имя известного издателя на коробке - её с потрохами сожрали бы за все подобные выкрутасы и добавляли бы в списки "тупое казуальное кинцо, до которого алчущие бабла не умеющие писать разработчики докатили индустрию великого жанра РПГ".

>>3592035
Это юниты из четвертых героев? Вот это лол.

>>3611773
>>3611786
>>3611798
Маня, твой форс школьников, пишущих тексты, попахивает умственными отклонениями. Так и скажи, что в АоД тебе не хватило романсов.
>В АоД скилла и стратегии нет, если ты не играешь за воина.
А где есть скилл и стратегия за дипломата, приведи пример? Только без мини-игр, тебе же не 9 лет.
>но игра откровенно тебе говорит что не пробуй бой, он сложный, поиграй так
Она не говорит "поиграй так", ты тут тезис подменил, полагаю случайно. Она просто предупреждает быть осторожнее.
>золотую концовку
В АоД нет золотых концовок. И ты еще о чем-то споришь.
>суровый бандит и возвышенный патриций могут сначала смачным fuck off'ом одарить
Сеттинг такой, тащемта. Age of Decadence, после разрушительной войны с Квантари и богами наступил полный упадок, как Темные времена после упадка Римской Империи. Не до изящества, знаешь ли.
>Там в 90% диалогов есть проблемы в скриптах
Уверен, так было по выходу игры в релиз. Давно уже 90% этих 90% починили.
>И просит он это в одинаковых выражениях будь ты его учеником много лет, или неизвестным ему хером с горы
Оба текста органично вписались в каждую из историй. Подмену заметил лишь ты, придираясь к мелочам.
>низкополигональные модельки и мидишную музыку
Ты хоть в курсе, сколько человек работало над игрой?

>>3611714
Лжесвидетельствуешь, не везде и не всегда. Герои в 3Д только с третьей части, и то там от руки дорисовывается многое. Впрочем это одна из причин, почему ХД-переиздание такое ублюдочное - там 3д-спрайты пытались нарисовать как будто они от руки. Во всяких там 2д ртс тоже очевидна двумерность как минимум зданий.

>>3611908
На самом деле почти все изометрические игры, которые тут любят, делали из 3д. Балдуры, фоллачи, эпоха империй, диабло. Там очень много 3д графики, превращенной в спрайты. Тут скорее исключения надо с лупой искать

>>3611905
>А где есть скилл и стратегия за дипломата, приведи пример? Только без мини-игр, тебе же не 9 лет.

Во-первых, дорогой мой старшеклассник-максималист, мини-игры сами по себе не плохо.

Во-вторых, "никто не делал это хорошо" не отменяет того, что это говно.

В-третьих, много где сделано намного лучше. В Аркануме, например, при наличии навыка болтливости у тебя появляются дополнительные фразы, но не все из них хорошие, и тебе всё равно нужно выбирать правильные слова. В Alpha Protocol ты влияешь на отношение к тебе персонажа и добиваешься разных результатов: хорошо относящийся к тебе противник выдаст лишнюю инфу, пытаясь тебя переубедить. Но если ты наоборот максимально выбесишь его, то позже во время сражения он не слиняет когда будет опасно, а будет продолжать пытаться тебя убить и можно будет его подебить навсегда. В Торменте Нуманума (сама по себе игра не оч, но все равно лучше АоД) у тебя ограниченный ресурс убедительности, и в начале игры есть квесты на время и отдых не бесплатен. В куче мест это лучше.

>В АоД нет золотых концовок.

Поясню понятнее: любую концовку можно достичь по элементарному гайду. Алсо там можно стать б-гом, какие ещё тебе нужны золотые концовки.

>Сеттинг такой, тащемта. Age of Decadence, после разрушительной войны с Квантари и богами наступил полный упадок, как Темные времена после упадка Римской Империи. Не до изящества, знаешь ли.

Прочитай ещё раз, проблема не в том что фак офф они мне говорят, а в том что они в пределах одного диалога переключаются от минималистичного реализма к слогу эпического фентези и рассказывают мне историю своей жизни.

>Уверен, так было по выходу игры в релиз. Давно уже 90% этих 90% починили.

Этот баг и сейчас наверняка там. Первый раз играл год назад, уже когда вышли данжн ратс. Лично разработчик мне отвечал что у нас инди, и вообще зачем тебе говорить "нет" человеку, у нас мало времени на починку скриптов и т.д.

>Оба текста органично вписались в каждую из историй.

Да-да, в городе где есть формальная власть ты будешь случайного посетителя твоего магазина и своего верного ученика просить убить невиновного человека в одинаковых выражениях, 10 из 10, великие текста, игра тысячелетия.

>Ты хоть в курсе, сколько человек работало над игрой?

Ага, в разаботке учавстовал однорукий ребёнок с лейкемией, поэтому я должен игнорировать любые проблемы с игрой.

>>3611950
>пук

>>3611744
Я не отрицаю спорных геймплейных решений в АоД. Да, анальные скиллчеки сильно ограничивают свободу выбора и заставляют заниматься метагеймингом, и я очень надеюсь, что в Колони Шипе (или он уже Ню Ворлд? я запутался децл) все это будет ближе к оригинальным Фоллачам и я смогу сыграть собственной смекалочкой или тактикулом, а не буду биться головой о стену скиллчеков и непроходимо сложной боевки. Тем более, сай-фай сеттинг с огнестрелом более терпим должен быть к физическим кондициям персонажа. Однако, сама по себе боевка в АоД весьма годная, может недобаланшена, но механически очень приятная, даже сподвигла меня пройти Крыс. Сеттинг и его раскрытие - просто бомба, я впервые, наверное, самого детства почувствовал заинтересованность в происходящей на экране истории, постоянная недосказанность и неочевидность тропов сохраняют интригу даже после нескольких прохождений. А за шкллотексты это пиздец гнилая предъява, потому райтинг в АоД, пусть тоже не без недостатков, самый зрелый, стилистически выдержанный и ритмически сбалансированный со времен Царя Гороха. Что Столбы, что Диваны своей писаниной навевали скуку и немного вгоняли в краску, настолько они местами, извините за школосленг, кринжевые. Я даю Декадансу поблажку с учетом его крайней бюджетности, но даже без оной он гораздо более крепкая игра, чем расхайпаные клоунские высеры от бельгийцев и невнятные потуги на «грейт эгейн» от растерявших чуйку «старых мастеров» Фарго и Уркхарта.

>>3612097
Ну и да, боевка в Столбах просто ебаное говно, ошеломляющее какой-то нелепой суетой и управляемостью уровня паркетника, на летней резине выкатившегося на замерзшее озеро, а в Диване сначала баланс был сломан в пользу чейн-цц, а потом они эту дырку залепили говном в виде системы сплит брони, от которой я охуеваю до сих пор.

>>3612145
>в Диване сначала баланс был сломан в пользу чейн-цц
Разве это поломка? Мне кажется так и задумано. Тем более раздельная броня никак эту "дырку" не латает.

>>3612097
>Что Столбы, что Диваны своей писаниной навевали скуку и немного вгоняли в краску, настолько они местами, извините за школосленг, кринжевые. Я даю Декадансу поблажку с учетом его крайней бюджетности, но даже без оной он гораздо более крепкая игра, чем расхайпаные клоунские высеры от бельгийцев и невнятные потуги на «грейт эгейн» от растерявших чуйку «старых мастеров» Фарго и Уркхарта.

Это меня тут очень, очень смущает.

Вот просто вот два скриншота рядом. На первом текста в стиле рэпачка, картинку со школьником добавил не я. На втором тебе посреди диалога скучно рассказывают унылую историю. На третьем скрине диалог, где персонаж тебе говорит одну фразу, а у тебя единственный вариант ответа настолько конкретный, что коммандор Шепард обзавидуется, также часто наличие какого-то навыка не оставляет тебе вариантов действия. У меня на скринах это три разных диалога, потому что мне лень делать эти скрины самому, но в игре их полно. Как можно не видеть, что это говнописанина - мне не понятно. Как увидеть в этом не то что ролевую игру, а хотя бы консистенцию уровня фанфика по Гарри Поттеру.

>>3612420
И это я даже не говорил про качество текстов, даже если бы они не были говном сами по себе - в игре как минимум три разных подхода, которые тонально и механически совершенно друг другу не идут. Игра не может определиться, у неё тут суровый мэд макс-вестерн мир, эпическое фентези как у Мартина или РПГ-вариативные диалоги с выбором у игрока.

А теперь случайные скрины из пилларсов, которые написаны хорошо и объединены общим стилем, создающим вживание в мир. Варианты ответов вариативные, и сами по себе тоже интересны. В такие текста веришь, они интересны и затягивают. На втором скрине вот тебе посмотреть, как нормальные люди вплетают этот свой школьный мат в текст - вкладывают его не в уста грёбаному рассказчику, а пирату посреди многоэтажной красочной метафоры. И диалог выглядит как диалог, а не переключается между режимами монолога.

>>3612420
>3 пик
Это пролог, и если ты хотел, чтобы главную сюжетную линию можно было саботировать, словно убив Косадеса или Вивека в TES, то это не тот момент и не та игра. Прописать абсолютно все невозможно.
Во всех остальных я вижу факи и факи, что там что там. Рэп-стиль - это тебе так почудилось, завязывай с шугейзом/вичухой/еще каким говном, что ты слушаешь, и попробуй отечественных бардов.
И ты опять сравниваешь игру, над которой работали два с половиной анонимуса, с игрой от большой компании с многолетним опытом. Скажи, у тебя в жизни вообще все хорошо? Сверстники не обижают? Мама с папой не ссорятся? Потому что подобное отсутствие логики может быть обусловлено либо врожденным недугом, либо психическими нарушениями.

>>3612660
>И ты опять сравниваешь игру, над которой работали два с половиной анонимуса, с игрой от большой компании с многолетним опытом. Скажи, у тебя в жизни вообще все хорошо? Сверстники не обижают? Мама с папой не ссорятся? Потому что подобное отсутствие логики может быть обусловлено либо врожденным недугом, либо психическими нарушениями.

Ты точно не себе эти вопросы задаёшь?

Вот тебе на одной тарелке куча говна, на второй тортик. И ты говоришь что тортик лучше. А я тебе скажу что ты что, дурак? Этот тортик делал крутой повар, он за это деньги получает, а кучу говна тебе навалил бомж поехавший, он не мог лучше сделать, ну пойми ты.

Логика железная и очевидная: есть два продукта. У меня как у игрока есть выбор играть в один из них. Мне здесь говорят, что АоД лучше чем пилларсы по текстам. Потом в ответ на мои претензии говорят что ну вообще-то хуже, но её делали два с половиной анонимуса, поэтому нельзя говорить что хуже. А ещё что сделать больше чем один очень специфический ответ в диалоге невозможно, ведь невозможно сделать РПГ с полной свободой. Если тебе персонально легче воображать перед собой хорошую игру, воображая то недоделанное говно, что мы имеем, но с большим бюджетом и идеально залатанными дырами - на здоровье, но не заикайся про логику перед людьми, оправдывайся что у всех есть свои вкусы и никто не вправе тебя винить за то что тебе нравится говно. Мудаком тебя делает только то, что ты это говно суешь другим людям.

>>3612747
>сравнивает говно и еду с интеллектуальной собственностью
Мне правда жаль, что у тебя в семье такие проблемы. Мир жесток.

>>3612777
Пытался подобрать максимально доходчивое сравнение, но для тебя всё равно слишком сложно оказалось. Остаётся тыкать пальцем и зазывать окружающих посмеяться.

>>3612822
>сложный прекол про говно и торт
Ну да, школоте не понять.

В очередной раз поясняю снобствующим декадансоманькам почему Декаданс - говно. Говно он потому, что геймдизайн в нём говно. Он не имеет ничего общего с рпг, являясь смесью перебора рутов из вн и коллектатон-составляющей. Первые три прохождения за абсолютно разных персонажей игрок получает общую картину ВСЕХ возможных развилок, событий, требуемых характеристик для чеков и прочего в игре. Дальше всё что игрок делает это подперев кулаком подбородок один за другим чистит руты и собирает мелочи,если игрок не полный дегенерат, не могущий сложить два и два, он понимает, что в игре жестчайшая, абсолютно анти-гибкая ролевая система, которая требует от него ВСЕГДА минмаксить определённые статы для прохождения каждого местного варианта развития событий, а понимая это не нужно быть гением чтобы понять что в АОД от ИГРОКА не зависит ВООБЩЕ НИЧЕГО, создатель игры не зря корпел столько лет над игрой, он прописывал впечатляющее количество, да, но путей, шаг влево-шаг вправо с которых в виде лишнего очка не туда - расстрел и фэйл, начинай с начала или грузись. Если кому-то кажется что вышеописанный геймплей представляет хоть какой-то реальный интерес, особенно учитывая говённейший арт-дирекшен и текста, лишь самую малость первосходящие уровень русских модов на второй Фолач (разве что с поправкой на то, что у создателя АОД хотя бы зачатки фантазии и воображения присутствуют), а в Столбах, Дивинити, Тирании "мам зделали плоха тупа", то по таким людям остаётся только грустно вздохнуть. И да, местами в АОД попадаются моменты, когда в очевидном развитии событий попадается чек на то, что абсолютно в этом варианте не нужно и что ты качать и не думал и такие места проходятся, например, за пачку гранат.И даже это в плюс игре не идёт, это лишь показывает насколько вся остальная игра ограничена рамками и насколько бы она могла быть лучше, будь у совершенно другая структура, где ты не перед началом трая всё расписал наперёд и знаешь что пройдёшь, а где посреди трая ты не знаешь, пройдёшь или нет, и у тебя есть пространство для экспериментов.

>>3612851
>среньк

>>3612851
Как показывает наш собеседник, нормальная РПГ, а не визуальная новелла, для любителя АоД была бы слишком сложна. Ещё в нём большие текста и рефлексивно кажется, что большой текст значит что-то умное.

Даже в категории "наколеночное инди" АоД отстает от чего-нибудь типа Geneforge, где нормальные текста, нормальные ролевые решения, нормальные колебания между доступными фракциями и заданиями на основе способностей героя. Но там и геймплей есть, и подумать надо, и нельзя просто брутфорсом понять, какого персонажа надо было запилить чтобы прокликать игру успешно.

>>3612851
>>3612988
>мне не нравится аод и вам не должен нравиться ясно
Очень странное увлечение у нынешней молодежи - хейт. Вот выбираешь что-то и хейтишь. Рассказываешь всем, что ты хейтер, какой у тебя объект хейта и каковы его причины. Все начинают считать тебя мыслящим, с активной позицией, собственным мнением. Если объект хейта еще и нечто объективно его не заслуживающее, то ты еще и приобретаешь славу нонконформиста и правдоруба, ведь человеку свойственна рефлексия, но так мало настоящих гуру, способных подсказать ему истину.

Как это выглядит на самом деле, со стороны трезвого и взрослого человека, с любимой работой, кругом знакомых и друзей, одним-двумя устойчивыми увлечениями вроде садоводства, изучения истории банковской системы или лепки. Кто-то хейтит его увлечение, мол, оно бесполезно, есть увлечения гораздо лучше, современнее, популярнее, не так пачкает руки или не засоряет голову. Но что происходит? Бросает ли этот психически здоровый человек свое увлечение? Отворачиваются ли от него все, кто его знал? Выгоняют ли его с работы? Нет же.

Наверное, потому, что мнение хейтера - полная хуйня, а сам он - абсолютный долбоеб.

>>3613041
Действительно тревожит тупой иррациональный хейт большинства современных игр >>3610734 вот этим упоротым фанатом АоД, который начал всю дискусию. Потом он или сочувствующие стали игнорировать разумные доводы остальных и сравнения различных аспектов игры с жанром в целом, рассказы о качестве современных РПГ, а вместо этого отвечали имитацией процессов жизнедеятельности, т.е. демонстративно отрекались от любой возможной дескуссии и в принципе рационального поведения. Очень пугающая картина, практически клиническая.

>>3613132
Скорее сочувствующие просто согласились с тем, что АоД - хорошая игра. Учитывая, что это двач, то его утверждение, что все остальное за 10 лет является говном - преувеличение и рофл. А полтора семёна тригернулись и начали доказывать, что зеленое лучше треугольного.

Если ты что-то видишь и считаешь хейтом, как ты счел >>3610734 это, то пройди мимо, не разжигай ненависть, будь настоящим джедаем.
>дескуссии
Воистину, очень пугающая картина, мой юный падаван.

>>3613154
Я не разжигаю ненависть и на оскорбления несу свет Geneforge. Если кто-то посчитал говнописанину АоД хорошей, то от такого ему должно совсем крышу сносить. Также эти самые семёны доказывали, что зелёное - не лучший треугольник, выражаясь твоими словами. И в процессе имели шанс неразумному "рофлеру" попробовать чего-то помимо зелёного булькающего, если он глупости говорит по недомыслию, а не из злого умысла.

>>3613177
>говнописанину
Нет, я играл в АоД, и тексты там очень даже интересные.
Назови три своих любимых худлит произведения, чтобы я мог оценить объективность твоего суждения.