>>2478728 (OP)
>культовой серии
Слово "культовый" означает наличие небольшого преданного комьюнити. Им и нужно.
>кучу
Не смеши.

>>2478728 (OP)
>Игра - это место куда человек приходит развлекаться и отдыхать.
Всё так. И понятие развлечения гораздо шире гыгыканья и прессикстувинивания под пивас. Каждый развлекается и отдыхает по-своему, и нехуй остальным навязывать свой стиль дрочьбы.

>>2478728 (OP)
Настоящее искусство не должно развлекать.

>>2478728 (OP)
Не читал.
GIT GUD, казуал ёбаный.

>>2478728 (OP)
Рассуждения в стиле "Мине ни нужна значит никому не нужно. Я СКОЗАЛ!"

>>2478728 (OP)
А теперь сравни дарксос и айвонабизегай.

>>2478772
>>2478728 (OP)
Совмещая эти два мнения к середине можно получить истину: Каждый имеет возможность получает такой экспириенс, но люди ноющие про неосиляторов и превозносящие говеные игры за то, что они сложные действительно в большинстве своем отбросы общества.

>>2478772
Когда человек визжит и матерится просерая в очередной раз боссу - это точно не выглядит как приятное развлечение. Для большинства людей тут гораздо больше боли и фрустрации

>>2479278
А теперь представь что этот человек сидит каждый день в офисе/на учебе за компом подбивая таблички. И делает много всяких вещей во имя циферок денег. А макака внутри хочет движухи, охоты, бега по степям, ощущения силы и победы над врагом. Думаешь не по кайфу завалить сложную гадкую тварь на экране? Мозгу похуй что это пиксели. Это гадкая мерзкая тварь, которая мешает пройти.

>>2479299
Пойди на бокс хуле или попроси у босса прибавку

>>2478728 (OP)
>ты просто фанишься
Да кто ж спорит-то. Просто у каждого этот фан свой.
Для одного жать икс - развлечение, а считать циферки - работа,
А для другого наоборот, жат ьикс - скука смертная, а циферки считать - веселье и икспириенс.

А вот навязывать свое мнение как единственно правильное да и вообще навязывать - за это и нахуй быть посланным можно. Так что иди-ка ты нахуй, ОП

>>2478728 (OP)
Это все ради того чтоб
>школохардкорщики и бордоилитки
хоть где то могли самоутверждаться

Алсо души впринципе интересный экспириенс, но не 3 части же этого говна.

>>2478728 (OP)
Вот это казуару неприятно, аж простыню настрочил. Играй в свои минесруфты, тебе разве кто-то не дает? Рынок и так был слишком долго запружен играми для анацефалов, в которых тебя водят за ручку и утирают сопельки.

>>2480113
>Циферки
Заметь, речь была только про спинно мозговые развлечения, про нормальные серьезные жанры я ничего не писал, тк их никто и не хайпает. Они сами по себе для илиты и не лезут в среду обитания обычных людей
>Жать икс
Но ведь во всяких душах, хардкорных платформерах ты как раз и жмешь х, просто кнопок больше и тайминги злее, соответственно отнимают намного больше времени
>>2480391
Вот скажи мне - если ты полгода будешь изучать жонглирование 4мя шариками - будешь ли ты круче, когда изучишь? Даст ли тебе это ощущение какого-то превосходства? Души - это такое же жонглирование, сложность состоит лишь в многократном повторении и заучивании. То есть просто консъюмит твое время на хуйню

>>2478728 (OP)
>Души приобрели статус культовой серии, породив кучу подражаний и клонов
Игры порождают кучу клонов не из-за того, что они сложные!11все любят сложные игры!1))), а из-за того, что все хотят срубить бабла на волне популярности одной выстрелевшей игры. Ультима выстрелила - появилась куча ММОРПГ, выстрелил ХС - появилось куча карточных игр, выстрелил ПУБГ - появилось куча баттлроялей, можно продолжать бесконечно. Да даже клоны Earthbound до сих пор клепают. Ничто из упомянутых игр нельзя прям с уверенностью назвать коркорными играми, но можно назвать в некоем роде "культовыми", в свете популярности которых разработчики клонов хотят грести деньгу, вот и все.

>Игра - это место куда человек приходит развлекаться и отдыхать.
Ты скозал? У всех разные причины зависаний в игры. Многие не только "отдыхать" приходят, но и соревноваться, искать людей с общими интересами, просто убивать время, да дохуя причин. Люди имеют право играть как захотят.

>Вся суть видео игр - дать тебе выдуманный мир со своими правилами где ты просто фанишься ничем не рискуя
Лол, нет. Вся суть видео игр в интерактивности. Фильмы, сериалы, музыка, книги - это пассивные увлечения, где от пользователя не требуется активного интеллектуального и физического вклада, ты просто визуально/аудиально воспринимаешь продукт, впитываешь как губка. Игры увлечение активное, где тебе предоставляется возможность каким-либо образом "поучаствовать", используя навыки мелкой моторики (управление), интеллектуальные навыки (логичное решение предоставленных проблем) и прочие активные навыки. Но за такую интерактивность нужно платить ("рисковать") - теми же навыками, обостренной реакцией, логичным мышлением. Безучастно пользоваться интерактивным продуктом невозможно, вам шашечки блджад или ехать? У всех нижний порог уровня сложности разный, и если человеку трудно/лениво как-либо напрягаться, то есть куча других хобби где можно развлекаться пассивно.

>Подумать только - ты прикладываешь большие усилия, достойные лучшего применения, чтобы получить литералли тоже самое - нихуя.
Абсолютно ВСЕХ игроков изначально ставят в одинаковые рамки и предлагают одинаковые "правила" - концепт, сюжет, геймплей, левелдизайн, НПЦ и т.д. и даже геймчеллендж у всех одинаковый. Хочет ли потенциальный игрок принимать данные правила и как именно ему по нраву преодолевать игровые ситуации - путем "посложнее"/"полегче"/никак - это уже его выбор. Игрок получает в конце игры то, что заслуживает (по мнению разработчиков) и это не всегда >литералли тоже самое

>Просто потому что геймдизу так захотелось. Зачем?
А почему бы и нет? Чтобы был хотябы минимальный челлендж, например. Игра без побудительного потенциала, какого-либо активного вызова - это уже не игра, а фильм/книга.

>>2480478
>души
>уу
>ш ш
>и и
А, ясно. Я-то думал это феласафский тред, а оказалось тральский

>>2478728 (OP)
Сложные игры дают почувствовать вкус победы, это недоступно не книгам, ни фильмам, это то, что есть только у игр. Легкие игры не дают игроку ничего особенного, они конечно хороши для разнообразия и иногда можно в них расслабиться, но все таки они не дают таких ярких эмоций, как настоящий хардкор. К слову души особой сложностью не отличаются, когда понимаешь правила игры, практически перестаешь погибать.

>>2480874
Но ведь перед вкусом победы приходится выжрать не одну тонну говна рейджа и депрессии. Ты бы стал ради ложки меда есть бочку говна? Я бы нет. Т.е. ирл это понятно - ты знаешь на что идешь, ложка меда реальна, и это не просто какое-то там ощущение "победы", это реальные достижения ради которых можно потратить реальные усилия. Но рвать неиллюзорную жопу ради нарисованного "вкуса победы" над каким-то нарисованным болванчиком просто засчет того, что ты рано или поздно надрочил нужные моторные навыки пальцев рук? Это не странно?

>>2480846
Души лишь как самый яркий пример "сложных" спинно-мозговых игр. Т.к. сейчас из каждой вонючей дыры слышишь "души" "клон душ" "это души в мире платформеров" и тд и тп

>>2478728 (OP)
В играх для того, что ты описал существуют уровни сложности. Вводить их это вообще хороший тон. В идеале их должно быть 3:
1) Казуал-подпивас.
Сейчас много кто вводит такой, чтобы игра проходилась даже одной рукой, от bioware с их story-mod, до naughty-dog, где все проходится нажатием одной кнопки.
2) Нормал.
Тут все понятно.
3) Хард.
Тоже все понятно, для тех, кто хочет задрочить механику игры и победить сильного врага.
Но видимо им лень балансить циферки, а трендовость позволяет оправдать свою ленность.

>>2480991
Если в игре есть уровни сложности - она по определению легкая, т.к уровни обычно вводятся для мазохистов, которых нормал не устраивает. В настоящих типа хоркорных играх никаких уровней сложности (ну разве что как-то хитро заваулированные способы усложнить себе жизни или гаме+) нет - типа у нас все по серьезке - рви сраку или уходи! Т.к. типа сложность это основной смысл этих игр.

Если игры это - искусство, то ебал вас в рот, АНТИХАЙП. Мамке своей нойте, что жить сложно. Если кто-то продает легкую игру, потому, что так лучшим образом раскроется ее идея - красава, если для того, чтобы понять игровое Дао, надо сжечь пердак игроку, тоже не проблема.
Если же на идею похую, главное чтобы купили даже безрукуе, то это никакое не искусство, это кнопочка для крыс.

Помню в Dead Space 2 в конце не осталось боеприпасов и пришлось босса голыми руками ебашить. Вот это было жестко.

>>2481023
Нет, не пизди. Например, во всяких дьяблодрочильнях (как правило) чтобы начать играть на второй сложности, надо сперва пройти первую.

>>2481054
Это не уровни сложности в общем понимании этого слова.

>>2481043
>понять игровое Дао
Наркоман, плз

>>2478728 (OP)
> Игра - это место куда человек приходит развлекаться и отдыхать. Легко получать некий экспериенс, который сложно или нереально получить ирл. Вся суть видео игр - дать тебе выдуманный мир со своими правилами где ты просто фанишься ничем не рискуя.
А теперь ты поясняешь, чем под это описание не подходит ХОТЬ ОДНА ССАНАЯ ВИДЕОИГРА ЭВА ИЛИ ИДЕШЬ НА ПАРАШУ
Подсказываю: ты не можешь, ведь всё что ты написал относится ко всем видеоиграм, без исключения.

>>2481080
>легко

>>2480991
Их должно быть от 4 и больше. Сложный сейчас в играх не представляет никакой сложности. А начиная с 4 сложности уже идет челенж для истинных мсье

>>2480981
>я просто повторяю за дебилами
>но сам не дебил

>>2481060
Че слово смешное услышал школьник? Щас другое скажу, только не порвись: МНОГОЧЛЕН!

>>2478728 (OP)
> Все мы знаем
И сразу нахуй. Когда кто-то начинает свое предложение с похожего пассажа, сразу очевидно, что тебе хотят насрать в уши своим единственно-правильным мнением. Пошел нахуй.

>>2481104
А ты будешь отрицать, что массовый форс сложности начался именно с душ?

>>2481119
i wanna be the boshy
Super Meatboy
the binding of isaac
ребенок то не в курсе, что были игры до душ

>>2481124
Это не массовые игры, про них уже все забыли практически

>>2481124
Это ёбучая индюшатина, в которой сложность была единственной фичей.

>>2481125
>забыли
с 2010 все инди выглядели как ультрасложные платформеры. Как только стало утихать, вышел Cuphead.

>>2481125
Но в того же Изю играет столько же народу, сколько в темнодуши3.

>>2478728 (OP)
> Зачем нужны сложные игры?
Для школьников малолеток с кучей свободного времени.

>>2481136
Ну ок, индющатина на игры, тогда дарк соулс - индишатина,а вы обсуждаете полную хуйню, которая не существует в нормальных играх. Прочекал комнату ведьмачьим чутьем, пошел к тебе глядя на маркер и дал пизды уклоняясь на Y

>>2481178
Тут майндсет играет еще роль. Как только ты постигаешь дзен и начинаешь воспринимать поражения философски (будь то по вине тиммейтов-крабов или объективно из-за нехватки скилла), то все становится нормально.

>>2481200
Ага. Ровно так же, как играть в настолки с живыми людьми, или там в карты. Тупое дрочево же, а люди играют.

>>2481200
Что значит "ради ничего"? А чего ты хочешь добиться, играя в онлайн дрочильню? Для большинства людей это способ убить время/получить фан. Зачастую результат совсем другой: непрерывное подгорание. Но из-за аддиктивности игор люди продолжают надрачивать. Дзен-подход позволяет избегать непрерывного подгорания.

>>2481210
Узнал только одну тянку еще не все потеряно.

>>2480768
>пук

>>2481215
дзен подхода не существует, это бред уровня "уйди в монастырь" и тд

>>2481274
Существует.

>>2481296
Нет, смысл игры - в т.ч. генерировать опр эмоции, если они у тебя не генерируются - зачем ты вообще играешь? Сядь посиди просто без эмоций, эффект тот же.

>>2481306
Но это же дрочильня, ебана! Я не могу не играть, например, потому что аддикт. Но вот представь: я попадаю в команду с убеками, очень быстро понимаю, что сейчас все будет плохо. Иногда даже до старта игры. Далее, у меня два варианта: пытаться тащить, с неизбежным горением и предсказуемым концом, либо начать играть в свою игру. Я могу, например, подготовиться, подловить в темном уголке какого-нибудь ебошера из вражеской команды и разложить его 1 на 1. Или сниндзить обжектив ноду у врагов стелсером. Или на саппорте поставить себе задачу не умереть ни разу. Вот это все. В таком случае твои вложения времени отбиваются по эмоциям ничуть не хуже, чем победа.

>>2478728 (OP)
Затем, что кому-то доставляют сложные игры, может для тебя это станет откровением, но геймдев состоит из больше чем одной компании, и разрабатывать будут и те и другие игры, пока с них идет профит.

>>2481328
Сорян, я не думаю, что пропотевший в проперженной комнате со слезящимися глазами и сорванным от рейджа голосом ты реально отдыхаешь.

Не чуваки, оп чото чересчур ограниченный, чтоб на серьезных щщах ему "объяснять".
Если ты ради "одинаковой катсцены в конце" играешь, то может стоит попробовать величайшее достижение 20 века, кино называется?

>>2481046
бля...убивал в первом левиафана баллонами на невозможном, т.к. кончились все патроны. турель на 4 уровне хуйней показалась в сравнении.

>>2481376
Я аутист и в знаки препинания не умею! Сорян?,

>>2478728 (OP)
Повыёбываться.
всё, тред можно закрывать

>>2481376
Тред-то в общем не о том кому во что играть, а о искусственности хайпа вокруг "сложных" игр. Достаточно искусственно инсперированное раздувание качеств продукта, которые большинству людей вообще не нужны и не подходят, но в итоге это дает возможность продать людям то, что им не нужно, а еще кормить большое количество подсосов, которые буду клепать клоны

>>2481391
Почему ты продолжаешь путать работу спинного мозга и моторные навыки с мыслительным процессом? Никогда не понимал.

>>2481394
Хайп вокруг сложности - это естественная реакция на тренд конца нулевых-начала десятых с его press x to win и 50 % концентрациями видеороликов от общей длительности игры, где во всем этом геймплейная составляющая банально растворялась. Да и люди, любящие откинуться на спинку дивана с пивком, все равно в обиде не остаются, потому что 90 % ААА сцены из пресловутого press-x-to-win как состояло, так и состоит, потому что никто не хочет рисковать в крупном бизнесе. Так что казуалам стоило бы просто отъебаться от любителей соулсов и капхедов, ибо корпорации без любимого хрючева все равно не оставят, какой бы там хайп ни разгорался.

>>2481402
Как эти уважаемые люди в сложных играх достигают чего-то не напрягаясь? Что-то у тебя в логике дыры.

>>2481395
Души не делают своего любителя интеллектуалом, зато каждый у кого с ними проблемы - либо самый настоящий даун(не способен продумать тактику, прикинуть билд под себя что бы не огребать), либо заторможенный с не нормально низкой реакцией. Отрицать это всё равно что чёрное называть белым.

>>2481408
"Достигать чего-то в играх" - твоя цитата, логикодырявый.

>>2481402
Я не люблю бросаться обвинениями, беспомощный школьник оп или нет. Это не важно. Раздражает узколобость. Я ни в одну хардкорную игру не играл, в душах2 отъехал раз 8 на первом паке мобцов и удалил, играю во все максимум на средней сложности. Но ни разу у меня не появилось мысли "а нахуя нужны сложные игры".

>>2481422
"Я не играю в гоночки, значит они не нужны"

>>2481413
>Души не делают своего любителя интеллектуалом, зато каждый у кого с ними проблемы - либо самый настоящий даун(не способен продумать тактику, прикинуть билд под себя что бы не огребать), либо заторможенный с не нормально низкой реакцией. Отрицать это всё равно что чёрное называть белым.
Окей, 80 процентов покупателей первых душ в стиме, которые даже не добрались до концовки - это дауны и заторможенные, только ты молодец.

>>2481394
Бротюнь, ну если же ты покупаешься на искусственный не нужный тебе хайп-ты ошибся. Если ты делаешь это два и более раз - ты долбоеб. Ну скачал купил один раз искуственно хайпнутую игру, ну не пошло, не твое, так забей. Почему после такого опыта у человека появляется теория, что сложность не нужна? И начинают подгоняться под эту идею факты про одинаковые кат сцены и тп? Прям не могу, как меня раздражает недалекость в людях.

>>2481419
Т.е. я не понял - они в игры играют не для того, чтобы победить?

>>2481438
Прошли пиратку@Купили для мультика
Купили на распродаже из-за шопоголизма, ни разу не запускали.
Как маленькому прямо объясняю.

>>2481438
80 процентов напоролись на хуевейшие оптимизацию и управление, именно эти вещи делают души малоиграбельными, сложность сама по себе тут вообще не причем. Вот супермитбой тоже сложный (посложнее соулсов будет), но на него никто не наезжает

>>2481442
В игры играют ради процесса игры. Условная "победа" - только следствие.

>>2481444
Так, а если без притягивания надуманных оправданий за уши?
>>2481445
>80 процентов напоролись на хуевейшие оптимизацию и управление, именно эти вещи делают души малоиграбельными, сложность сама по себе тут вообще не причем.
Опять какие-то притянутые за уши факты, вместо наиболее вероятных и логичных объяснений.
>супермитбой тоже сложный (посложнее соулсов будет), но на него никто не наезжает
Потому что он никому не нужен.

>>2481449
Т.е., например, тебе бы доставило днями и ниделями висеть на дне по киллам в каком-то мультиплеерном шутане и ты бы получал искреннее удовлетворение от процесса?

>>2481454
>Опять какие-то притянутые за уши факты, вместо наиболее вероятных и логичных объяснений.

Так оно наиболее вероятное и логичное, первое, что увидит пекарь, запустив дс1, это: 1) ебучие лаги 2) невозможность управлять персонажем без танцев с бубнами. А уж до пресловутой сложности он доходит уже потом

>Потому что он никому не нужен.

На дваче про него треды не создают, но продалась игра более чем хорошо и была портирована повсюду

>>2481454
>
>Так, а если без притягивания надуманных оправданий за уши?

Тогда стоит начать с удаление треда. Ведь это ты занимаешься самооправданиями "Души - это хардкор".

>>2481462
А ты занимаешься самоутверждением уровня "ну я вооще никакого харткора не почувствовал что ваши души - тьфу епта"?
>>2481461
>Так оно наиболее вероятное и логичное, первое, что увидит пекарь, запустив дс1, это: 1) ебучие лаги 2) невозможность управлять персонажем без танцев с бубнами. А уж до пресловутой сложности он доходит уже потом
На самом деле не вижу в управлении душ какой-то особой корявости и невозможности. Тем более люди бросились их покупать именно потому что им расхайпали сложность, а управление и геймплей как раз часть этой сложности. Также можно по другим ачивментам понять, что большинство все же достигало каких-то первоначальных легких тапов в игре, т.к. мириться с управлением как-то смогло.

>>2481475
Че, к этому говно ачивок не завезли в стимопараше вашей?

>>2478728 (OP)
> Зачем нужны сложные игры?
Чтобы интерес возникал и поддерживался, ебень ты тупой жирный. Игра, в которой всё подается сразу на блюдечке эталонный пример из недавнего - фолач 4 с силовой бронёй в пяти минутах от старта не ставит перед тобой челленджей, с тем же успехом ты можешь включить прохождение на ютубе без закадрового пиздежа и наслаждаться видами.

>>2478728 (OP)
>Зачем нужны сложные игры?
Чтобы школьники-омеги могли самоутверждаться.

>>2480478
>Вот скажи мне - если ты полгода будешь изучать жонглирование 4мя шариками - будешь ли ты круче, когда изучишь?
Буду конечно. Это круто - ставить перед собой задачи и достигать их.

>>2481557
Бессмысленные задачи по профиту сравнимые с прохождением хардкорной игры

>>2481530
Но интерес возникает и без этого, там где сложность дозировна и не рвет пердак

>>2481565
Перед тем фактом что ты смертен и в могилу уходишь голым - любая задача бессмысленна, лол.

>>2481529
Когда завезли - большинство уже прошло игру вдоль и поперёк.

>>2478728 (OP)
>Игра - это место куда человек приходит развлекаться и отдыхать.
Кто тебе такую хуиту спизданул? Пшёл нах.

>>2481595
Да да, сониэкзы шкварятся от прикосновения к пека, и сразу превращаются в говно, а теперь успокойтесь примите феназепам.

>>2481595
Ты в неё не играл даже, консолемразь, лол, в игре отвратный геймдизайн всего и вся, а выигрывает она только как раз из за дизайна визуального. Ну и да, пукарики-то в неё в 4 к уже играют, а вам даже ремастеред не запилили, кек, но ничего, зато ты всегда можешь ощутить нераскрытый потенциал третьей плоечки, перекатившись в бочки, пукарикам-то такого экспириенса и не снилось.

>>2481581
Кому ты пиздишь, у меня все ачивки перенесли с гфвла.

>>2481089
> Легко получать некий экспериенс
а не
> лекго

>>2480351
А то тебя заставляли наверное под дулом топора все части играть. Хуею с этих НЕНУЖНО!! КАНВЕИР!
Ну вот просто блять не играй и все, а кому надо, тот поиграет. Ебанутые дауны, как ты, всегда поражали

>>2481200
Онлайн игры это чистый геймплей, поэтому в них играю сотни часов, а не прошел сюжет и все

>>2480975
У меня нет рейджа и депрессии.

А мне вообще надоело тратить время на игры и я теперь на ютубе смотрю игры. И заметил, на примере старых игр, что когда смотришь на ютубе, то сюжет лучше понимаешь, многие детали замечаешь, про которые раньше вообще и подумать не мог. Так что получается сам процесс личного прохождения не дает вкусить игру.

>>2481803
>сам процесс личного прохождения не дает вкусить игру
МЕТАГЕЙМИНГ

>>2478728 (OP)
Сложные игры это с консолек первых пошло, где нельзя было сохраняться и игра проходилась за вечер. И вот чтобы её растянуть разработчики делали много сложных моментов, на которых легко было умереть и приходилось начинать сначала. В 2к18 уже не особо актуально, если честно, лучше больше вариативности и каких-то фич, чем эта псевдосложность.

>>2481725
Когда начался перенос я уже наигрался и положил на него хуй.

>>2481595
>
>И как Бладборн была лучше всей Темнодушной параши.

Порезанные души со школохардкорными хп/уроном боссов. Говно.

>>2482375
Мать-шлюха твоя порезнная, а в Бладборне нет даже щитов, что уже АПРИОРИ делает игру в 10000% раз хардкорнее, чем Душкопарашка, в которой 99% казуалов прячутся под щитом.

>>2478728 (OP)
Не терплю платформеры и всякую хуйню, где сложность достигается за счет напряжения моторики. Сложно должно быть из-за необходимости решать проблемы, а не из-за необходимости заучить десяток нажатий кнопок и точно повторять их до достижения победы. Одержать верх над игрой можно только умом, все остальное - адаптация под нее.

>>2481803
> надоело тратить время на игры
> продолжил тратить время на игры, но перестал в них играть

>>2482960
*где весь баланс

>>2482455
> в Бладборне нет даже щитов, что уже АПРИОРИ делает игру в 10000% раз хардкорнее, чем Душкопарашка,

Лол. Консолешкольник-хардкорщик запизделся.
https://www.youtube.com/watch?v=hxgyqeg1Q7Q