Архив удалённого треда:
http://arhivach.cf/thread/390291/

>>27800496 (OP)
А чего прошлый удалили-то? Я в ветке перекатной уже тред 10й сидел.

>>27800526
>Я в ветке перекатной уже тред 10й сидел.
Штоа?

>>27800629
>>27800640
О, наконец-то справедливость восторжествовала и чмошники с билдами по листочку перестали выигрывать

>>27800863
>чмошники с билдами по листочку
Протоссов напомнило.

>>27800863
>Участники global finals отбираются весь год
>Весь год ноешь какая имба терраны
>Терранов отбирается меньше всех
>Наконец-то перестали выигрывать

>>27800653
Добрая картинка. Почему у старкраферов бывают такие?

>>27804953
Потому что когда теряешь или убиваешь целую армию в бою, начинаешь задумываться о вечном.

Пытаюсь представить себе, что будет, если терранов хоть раз действительно баффнут. Если терраны хоть раз действительно начнут доминировать, типа например как тоссы сейчас. Это же просто будет взрыв в канализации среди наших скудоумных, лживых и лицемерных агрочмошников-тоссовайнеров, которые даже весь 2оI8 тоссо-сезон скулили, ныли и выли, как побитые сучечьки.

>>27805731
>скудоумных
Так терраны и есть скудоумные, это ж пиздец какой-то, большинство игр будет через мариков (первого юнита в ветке) или крузеров.
Самый прикол, что даже если с 1-й секунды знать во что пойдёт терран, не факт что выйдет законтрить, а вот темпесты, батоны и колоссы конкретно так контрятся.

Сегодня зерг сыграл против меня 12-й пул, а когда не пробил стенку лингами, а потом тараканами, написал что я turtle, сука, хоть бы его зафотонили.

>>27806172
Может, он имел в виду, что ты отважная черепашка-ниндзя, респект, мол, тебе и уважуха. Чё ты сразу о плохом-то.

>>27806172
Что такого? Он написал, что ты черепашка, то есть тебя не пробить.

>>27806199
>>27806186
А, ну ладно, я уж подумал что он меня обвинил в нечестной страте.

>>27806172
Нахуя ломиться тараканами через стенку если можно прокопать нидус прямо к минеральной линии?
Это ж изи страта на 5 минут.

>>27806691
Я 4-й день играю, если честно, до этого только в 1-й ск играл, но мне кажется если игрок дорос до нидуса, то и его накрыть могут минками или штормами.

Прекрасно
https://youtu.be/D-zqO1kDVU8

>>27807787
Красиво, да. Только комментатор какой-то чёрт манерный и чсвшный.

>>27810459
Так он вроде чуть ли не единственный комментатор в СНГ или есть альтернативы?

Что ты несёшь. Есть же ещё божественный Медоед и несравненный ЗергТВ, а также восходящая звезда ПсинСин!!!

>>27800496 (OP)
Я упорный сторонник народной расправы:
Судить всех должна Элита Конклава,
Чтоб не было больше греха и печали,
Чтоб в небе над Айуром Судьи летали.

Чтоб фениксы в небе лазурном кружили,
Чтоб в реках текли полноводные воды,
Чтоб в мире одни только протоссы жили,
Чтоб наши Батоны не вышли из моды.

Убивайте терранов: они лезут на небо,
И делают, что не дозволено Кхалой.
Я знаю что им там не будет прощения…
Терранская раса уже проиграла.

>>27811741
Воздушная атака? Не, не слышал!
Как настоящий сын Айура, чисто одними зилотами воюешь?

>>27811785
Как настоящий сын Айура, иду вразмен после заебавших перманентных аллынов террана, а когда ни там, ни там нет никакой возможности строить хоть что-либо и кого-либо, получаю ничью, потому что ехидный терранский баррак не думает вылетать. Естественно никакого воздуха и возможности его построить нет.

>>27810978
>или есть альтернативы?
Не смотреть комментаторов из СНГ.

>>27807787
>РЯЯЯЯЯЯ, БАТЛЫ ЮЗЛЕСС, НИХУЯ НЕ МОГУТ!1!11
Показательно о чмонях. Не законтрились даже фулл контр-армией, ебать какая скилл-раса (дцп-уёбища)
В пабликах уже можно о "гении" писать или рановато?
А ТАК МОЖНА БЫЛО!?

>>27810459
> Только комментатор какой-то чёрт манерный и чсвшный
Других нет, лол.
>>27810978
Близзы "дружат" с Каби и Хохлом007. Каби уныловат, но в самый раз. Проблема, что он больше по БВ.

Каби охуенный, ящитаю. Уныловатость — это самое то для статегической игры, чай не в овердроч играем.

>>27813452
Не спорю. Каби, к слову, куда меньше себя контролит - у него могут проходить шутки уровня "запрёщённый митинг".

>>27813407
А как же поми?

>>27813452
>>27813407
Блин, глянул БВ, ну это ж очень квадратный графоний, какой прикол в это играть и это смотреть?

>>27817830
Ты ебанулся? В BW графон гораздо более выразительный чем в SC2. В новом старике все какое-то пластиковое и бездушное.

>>27822359
>почему?
>зачем?
Ты ебанутый, что ли? Успокойся и не смотри, если тебе неинтересно.

>>27826733
А что это?

>>27826733
Объясняю: пока терраны с тоссами срутся кто больше имба, зерги всех ебут(потому что они имба)

>>27826744
Количественное распределение игроков по расам.

>>27826733
На лоу ммр больше всего терранов, потому что с 30 апм профитнее разложить танки, сесть в бункер и ждать пока враг суициднется, на средних ммр больше тоссов, потому что можно пофаниться поглиномесить дарками или фотонками, на больших ммр много зергов, потому что это чисто атакующая раса, которая раньше других достигает макс лимита, то есть раскрывается в руках самых скилловых игроков.

Есть МЛы/ГМЛы в треде? Если есть, поясните:

1) сколько времени у вас ушло на то, чтобы дорасти до своего статуса?
2) вы играете чисто по фану, или надеетесь на что-то серьезное?

>>27827457
Беспруфный eu 5100 зерг в треде. Играю полтора года примерно по 50 каток в неделю. Не считаю возможным вкатиться в гмл, играя "чисто по фану".

>>27827457
>2) вы играете чисто по фану, или надеетесь на что-то серьезное?
Слушал небольшое интервью Стрэнжа, когда он выиграл СНГ-шную премьер-лигу что ли.
Ну короче чел по фану играет, временами уходя в инактив, там призовых алсо он получил 10-20к. После 18 лет, наверное, уже не начать выигрывать что-то серьёзное т.е. продолжить выигрывать можно, а начать- хуй, рефлексы замедляются уже, чтоб на это жить,а какие-то результаты типа ГМЛ должны быть за 1-2 года игры, не позже, не помню ни одной стори, чтоб кто-то 5 лет сосал в игре, а потом выиграл чемпик.

>>27827600

Да вот это "по фану" в высших лигах меня и напрягает, чего и спрашиваю. Тут с алмаза потеть начинаешь как сука, а уж что там в высших лигах творится, вообще ад наверное. Это же постоянно навык нужно поддерживать, много времени на это убивать, иметь выдержку недюжинную, чтобы не гореть. Кто от такого удовольствие может получать, мазохисты?

>>27827699
Ты преувеличиваешь пот, кмк. Там пота и фана может быть как у обычного мотивированного игрока. Просто у кого-то организм может выдавать 300 апм, а у кого-то- только 120, но вон кто-то и стримит с 300 апм, и чат читает, и в чат пишет и т.д. Даж на губной гармошке в замесах играл чел. Даже я в 1-й день не мог написал gl в чат без ущерба для себя, а сейчас- изи. Да и там по сути игры обычно 10 минут и мож с минуту наберётся моментов, где надо в 3 точках карты одновременно раздавать приказы.А 2-3 билда я за неделю выучил, правда в 1-й ск играл 5 лет назад.
И ещё стори- у меня друг был, мы играли в доту, и он новым героем мог в первую игру годлайк делать, а в ск-1 я начал на пару дней раньше него играть, так я, например, играл 4 дня, а он на 2-й день собачек расконтролил чётко и всё мне разъебал.

>>27822359
>зачем вообще в это играть?
Например, затем, что это пиздатая неторопливая стратегическая игра, а не спинномозговая полуаркадная дрочильня с десболлами и кастерами.

>>27827699
>Тут с алмаза потеть начинаешь как сука
Это примерно как с обычным спортом. Пока ты нетренированный, тебе кажется, что 5км пробежка или 100кг штанга — это пиздец-пиздец, но проходит время, ты развиваешься и потихоньку оказывается, что это хуйня чисто для разминки. Так и здесь: чем больше ты играешь в Старкрафт, тем быстрее у тебя становится игровая реакция, улучшается чувство таймингов и понимание отдельных игровых моментов и игры в целом, поэтому понятие "пота" для тебя отодвигается всё выше и выше. Например, для тебя пот начинается в алмазе, а для беспруфного eu 5100 зерга более-менее потные игры будут начинаться где-то с 4800, а всё что ниже это такие изи каточки, типа как для тебя платина.

>много времени на это убивать
Если у тебя всё в порядке с реакцией и обучаемостью, то несколько часов вдумчивой игры в неделю вполне хватит для достижения и поддержания уровня примерно в 5к, это примерно где-то середина мл. Обычно людям на это требуется несколько тысяч игр, в среднем где-то в районе 10 тысяч, наверное. Хотя, если чисто абузить ладдер и фармить ммр чизами и быстрыми алл-инами, то можно и гораздо быстрее этот путь пройти (правда при этом почти ничему не научишься).

>иметь выдержку недюжинную
Можно просто не рвать жопу, не играть, выпучив глаза, на пределе своего уровня, ловя по очереди то лузстрики, то винстрики и отпаиваясь потом валидолом. Можно просто без напряга играть на уровне 100/200 ммр ниже своего потолка и спокойно относиться к большинству поражений. Со временем приходит понимание того, что ни победы, ни поражения не имеют смысла, важен только опыт, а самый ценный опыт — это как раз опыт ошибок и поражений. Кроме того, выдержка тоже развивается со временем игры и опытом.

https://dtf.ru/games/27995-diskussiya-normalno-li-igrat-v-bronzovoy-lige
А вот эта хуйня с боязнью играть - миф или правда распространено?

>>27827457
Играл терранами всю жизнь в воле и хотсе, в лотве забил на два года на старкрафт. Вернулся с 4.0 и апнул м1 тоссами месяца за три с нуля. С тех пор так на 5к и болтаюсь. Играю по фану конечно же, стараюсь серьезно ничего в ск2 не воспринимать, ни ладдер, ни лузы, ни вины, ни турниры, ни баланс. По-моему так проще.

>>27827446
Всё так
мимо-зерг

>>27828156
Конечно, все так. А еще скрытый пул есть.

>>27826733
В Лоу лигах больше всего терранов- у них самый понятный геймплей.
Но у зергов самое простое макро

>>27828108
>Например, затем, что это пиздатая неторопливая стратегическая игра, а не спинномозговая полуаркадная дрочильня с десболлами и кастерами.
Хорошо, если всё так лампово, я думал там вообще пиздец, ведь можно с 5-го раба рашить, в ск2 хоть с 12-го.

В аркады кто играет?
хочу прорекламить единственную живую карту на америке в аркаде PARASITE
- чужая изолента отдыхает
кто играл в wс3 metastasis и не понял, тот помёт
самая винрарная десепшн концепция эва
глубоко и избыточно, ты будешь течь как сучка

>>27801033
Это такой новый мемас в треде — про чисто терранское писать "протоссов напомнило"?

>>27831996
> В аркады кто играет?
Нет

>>27832854
> > В аркады кто играет?
> Нет
Но ск2 же целиком тупая спинномозговая аркада.

>>27832862
>Но ск2 же целиком тупая спинномозговая аркада.
Не целиком и не тупая.

>>27832915
А ответ прост — он хiхiл.

>>27832915
>Старого мастера
>(ебанного анскилла-нытика всю историю этой игры)
Шиза терранодебсов

>>27833012
>гав-гав-гав пок-пок-кудах!!!
Пошла нахуй агрочмоша токсичная.

>>27833035
Это аргументы шизиков?
Терранский манямирок такой забавный

>>27833045
Какие тебе могут быть агрументы, ты же гавкающая и кукарекающая агрочмоша, ещё и неоднократно обоссаная впридачу. Пшла нахуй, агромразота тупоголовая.

>>27833061
Обоснуй лучше "старого мастера", который всю игру ск2 был анскильной чушкой, шизик))

>>27833012
>анскилл
>>27833068
>анскил
Так-то он прямо на стриме показывал свою статистику, там у него топ-1 гм был в 2015 году, что ли. Если человек с первым местом в грандмастер лиге для тебя анскил, то это твои проблемы. А для всех остальных это очередное доказательство того, что ты гавкающая и кукарекающая агрочмоша, ещё и неоднократно обоссаная впридачу. Пшла нахуй, агромразота тупоголовая.

>>27833080
>Шизоид наабузил себе балансными стратками и игрой "по листочку"
>Реально считает это не близзы дауны а хеппи-умнич

>Два-три раза топ-1 гмл
>Несколько раз топ-5 и топ-10 гмл
>Ррряяя!!!11 Шиза терранодебсов!!!!1 Терранский манямирок!!!!11 Наабузил, шизоид, акскилл, чушка, нытик, близзы дауны!!!!11
¯\_(ツ)_/¯
Агрочмошный протос-хуесос невер ченджес.

Хэппи классический вайнерок из палаты мер и весов террановайнеров, но это не отменяет того факта, что он до сих пор лучший ск2 игрок из России без вариантов, так сказать russian GOAT и возможно лучший из русскоязычных. В хотсе Хэппи играл на уровне евротопов на турнирах, играл на вцс, проходил в плейоффы.

>>27833334
И вот он уже несколько лет не играет в ск2, с тех пор ввели регион лок и улучшили жизнь форейнерам, но что-то отечественные таланты так и не проявились. Так и барахтаются в своем болоте ладдерными героями в лучшем случае.

>>27833348
Очнись, какие у нас могут быть таланты. С одной стороны кризис, путин, ссср2.0 и скорый чебурнет, а с другой дота, лол, овервотч, херстон, пубг и что там ещё. До высокоуровневого старкрафта добираются буквально единицы.

>>27832862
>Но ск2 же целиком тупая спинномозговая аркада.
А ск1 типа сильно отличается, потому что можно в носу поковырять две минуты, пока до 12-го лимита доходишь? Там так же можно тупо переконтролить и похуй у кого лучше понимание игры.

>>27833619
>Там так же можно тупо переконтролить
Можно, конечно, но это сложнее гораздо и встречается только в высших лигах. Там тупо почти нету харасс-юнитов, да и вообще харасса меньше на порядок. Очень мало атакующего аое и только на тир-3. Очень мало кастеров, а те что есть не особо опасные. Юниты не кучкуются, стоят далеко друг от друга и не выделяются сразу всей шоблой (только по 12 рыл), поэтому довольно низкий дпс в целом, поэтому что-либо мастерски перефокусить хуй получится. Ну и вообще игра существенно медленнее, поэтому обходить противника за счёт скорости реакции хуй получится. Ну и так далее.

Так-то обе игры требовательны к спинному мозгу, но в СК2 эти требования намного выше, что, кстати, совсем неплохо и даже хорошо.

Какой турнир-то считается самым престижным? WCS?

>>27833886
GSL

>>27834092
А ты не траллишь? $26,657 призовых как-то негусто.

>>27834185
Призовой фонд гсл $160к алоу.

Самые большие призовые на Близзконе (разовый турнир, осенний грандфинал ВЦС, 700к баксов) и на ИЕМ (разовый весенний турнир, 412к баксов). Но при этом самым престижным дейжствительно считается именно серия турниров GSL (в году три сезона, каждый по 160к баксов + джва суперкубка, каждый по ~27к баксов). Хуй знает, почему так, вероятно из-за системы отборочных. В топ GSL выходят лучшие корейские топы, а на всех остальных турнирах при удачной сетке может пролезть и какая-нибудь криворукая гайдзинская твар.

>>27832853
А что у теранов на листочке написано?
"М.М.М."?

>>27833334
Хэппи уныл и уже не скилл

>>27833424
Путин запрещает играть в Старкрафт.

>>27834563
1 1 1

>>27834697
Что это значит?
мимо-зерг

>>27835012
1 пул, 1 роач варрен, 1 гидраден.

>>27835012
1 барак, 1 фактори, 1 космопорт.
>мимо-зерг
Мимо-голда, скорее.

>>27835045
Там речь про терранов шла

>>27835060
>>27835049
Я перевел на зерговский язык.

>>27835049
Сорри, я не играю в ранкинг. Чисто с друзяшками 2 на 2 катаем по вечерам.

>>27834534
>Хуй знает, почему так, вероятно из-за системы отборочных.
Потому что ГСЛ это единственная корейская лига, а корейцы в старкрафте настолько несравнимы с остальным миром по скилу, что близзы им в лотве ограничили доступ к большинству турниров, чтобы евробомжи хоть что-то начали выигрывать.

>>27835083
Тело, сидящее на позиции ф2-а-кликера, ты? Да, ты.

>>27834563
Да там всё действительно на листочке расписано. У терранов такой стиль игры — чуть ли не 95% игровых ситуаций уже учтены в билд-ордере. Отсюда вывод: терраны — раса в основном механическая, раса о том, как задрочить билд, статтер и чувствовать себя хорошо. Апофеоз такого подхода — инновейшн.
Протоссы уже не могут так играть во всех играх, им необходима реакция на действия оппа, хотя и они сильно отталкиваются от билда. А вот зерги менее всего полагаются на билды, и вместо этого имеют некоторый набор правил. Это всё подробно пояснил пиг в своём видосе.
https://youtu.be/rjZBwaXXmLg

>>27835045
>1 пул, 1 роач варрен, 1 гидраден.
Аааа, проиграл лютейше на весь офффис)))

У нас там в /v/ филиал открылся.
https://2ch.hk/v/res/3420889.html

>>27835134
Потому что за терана нельзя пробок набустить или через w сталкеров набросать. Нет гибкости, ты должен четко понимать, что делаешь.

>>27835171
> Потому что за терана нельзя пробок набустить или через w сталкеров набросать
И в чём связь, собственно?
> Нет гибкости
Очень смешно. У терранов самые гибкие, универсальные и многозадачные юниты, например. У тосса такой юнит один — сталкер — и он не скейлится, например. Как раз из-за того, что у терранских юнитов так много задач, с которыми они прекрасно справляются, терраны и могут так сильно полагаться на билд. Террану похуй, во что идёт оппонент, основной состав армии он решает до начала игры. Другие расы могут себе это позволить, только если играют какой-нибудь тайминг/олл-ин/чиз.

>>27835134
>чуть ли не 95% игровых ситуаций уже учтены в билд-ордере
Относится ко всем трём расам. В Старкрафте уже наверное начиная с середины алмаза очень мало самодеятельности, 95% ситуаций — это стандарнтные метовые расклады, учтённые в билдах.

>необходима реакция на действия оппа
Относится ко всем трём расам. У всех рас есть агрессивные стратегии, которые играются без реакции на действия оппа. У всех рас есть пассивные экономические стратегии, которые играются от разведки. Олсо в ПвТ именно тосс задаёт стиль игры, потому что именно тосс выбирает технологическую ветку (старгейт, робо, твайлайт), которую должен разведать терран и под которую терран подстраивается. Самому тоссу нужно понять только одно: мех это (20%) или био (80%).

>имеют некоторый набор правил
Относится ко всем трём расам.

>зерги менее всего полагаются на билды
Не могу сейчас смотреть, что там ПиГ сказал, но это очевидная ерунда. Да, действительно, у зергов нету билдов в строгом понимании этого слова, но это исключительно из-за того, что у них просто нехуя билдить, т.е. строить — всё производство из хатчери, зданиями строятся только технологии, во многом ситуативно. Но билды в общем смысле у зергов всё равно конечно же есть, только они выглядят немного по-другому, как
>некоторый набор правил
, но это всё равно по сути своей билды, т.е. стратегии на игру (чизовые, агрессивные, обманные, реактивные, экономические и т.д.)

>>27835259
>В Старкрафте уже наверное начиная с середины алмаза очень мало самодеятельности
Самодеятельности мало, но этих самых стандартных метовых подходов всё равно остаётся приличное количество. Прям как в шахматах, да. В мастере-гме зачастую оказывается проще придумать, чем удивить соперника, чем пытаться переиграть его самой популярной хуйнёй.

>>27835220
Потому что нет бустов, нет варпов, ццха стоит 550 ебаных миников и строится полгода. Ты такой посмотрел на билд тоса, решил а давай ка я масс циклонов наварпаю, и тут такой понимаешь что у тебя факта одна и та с теклабой. А тосс прост набустил пробок, набустил апгрейдов, наварпал говна.

>>27835128
Да, я.
С другой стороны мои друзяшки-терраны ничего не могут противопоставить волнам собак/гидралов/роучей под прикрытием коррапторов и иногда с парочкой слонов на передовой.
Ну иногда еще устраиваю падлянки с люками или бейнлингами. При возможности копаю нидус на базу врага.
Мне норм, не вижу смысла менять страту если она работает.

>>27835340
Расскажи им про дроп тора. Сейчас конечно 2018 но острые ощущения в нижней части живота я тебе гарантирую.

>>27835366
Ок, подскажу.
Но мне как зергу вообще-то похуй на снос одной базы, у меня еще несколько разбросано по всей карте.
Пока торов будут перебрасывать, я новую нычку отстрою и мои войска будут нон-стопом грызть запаковавшегося терана.

>>27835434
Я не говорю про дроп торов, я говорю про дроп тора. Разницу нагуглишь на ютубе.

У терранов и тоссов очевидно одинаковая механика производства. И тем и другим просто необходимо играть "по бумажке", чтобы всегда производственные мощности были равны экономическим и в какой-то момент к нужному таймингу и то, и другое ровно выходило на нужный, пиковый уровень (при алл-инах пораньше, при макроиграх попозже). Зергу это нахуй не нужно, он всегда может наспамить лингобейнов на все личинко/деньги, а у тоссов и терранов с этим строго, поэтому да, билд, и да, "по бумажке". В "бумажке" нет абсолютно ничего плохого, это просто безмозглый агрочмошный тоссошизик ляпнул, не подумав. Ну так этот уёбок всегда несёт полнейшую хуйню, совершенно не думая.

>>27835285
А зачем тебе масс циклоны могут понадобиться? Они сильны только на определенном(довольно-таки раннем) тайминге, а потом их эффективность резко падает, так что строить их имеет смысл с самого начала или не строить вообще, а ограничиться одним-двумя.

Да и вы оба усложняете, у всех рас есть стандартный микс на мидгейм, к которому все эти расы стремятся. Учитывая что в этой мете игры слишком часто в мидгейме и заканчиваются, то про вариативность и ее доступность спорить нет смысла. Олсо в лейтгейме сталкер все равно слабый юнит, так что если потребовалось внезапно варпить 10-20 сталкеров, то что-то очень сильно пошло не так. Да и вообще сталкер слабый юнит, если честно, показательно что в пвз его вообще не строят, а пвп только в ерлигейме несколько штук чтобы не умирать или чтобы алынить с одной базы. И в пвт не строили бы, если бы не нужно было с первых минут чем-то убивать эваки, а в мидгейме либераторов, пока их еще не критмасса.

>>27835471
>вообще сталкер слабый юнит
Он не слабый, он просто хуёво масштабируется в позднюю игру, подобно циклонам. Зато это отлично компенсируется мощным тоссовским агрессивным аое. В ранней и средней игре сталкер вполне хорош и отлично выполняет свои задачи. Не забудь ещё про блинк, который в умелых руках и в определенных ситуациях может чудеса творить.

>>27835285
>Ебло строит 3 барака, 1факту, 1космопорт
>Ебло хочет резко получить продакшн циклонов
>Удивляется, ведь тупое ебло должно было сделать выбор ДО постройки домиков
Ну и тупое ебло, лол.
>>27835466
У террана нет игры от разведки, перевожу для тупых: терран риппером летает по мейну тосса чисто по приколу, ему нахуй не нужно знать что там за теч делается, просто дрочить последовательность и атаку, классная работа мозга (нет)

>>27835519
Все задачи сталкера это стрелять вверх, его только потому и строят. Потому он только в пвт и играется сейчас. Пвз без единого сталкера это стандарт, пвп играется без блинка по дефолту.

>>27835543
Но я не строю циклонов, у меня в бумажке написано «фактой летим в разводку».

>>27835573
Успешные пацаны разведываютпобеждают дропом мин.

>>27835543
>террана нет игры от разведки
У террана вся игра (кроме алл-инов, конечно) строится от разведки. Перевожу для тупых: ТвП играется сильно по-разному в зависимости от того, в какую технологию, какой состав армии и на каком тайминге выходит тосс. Инициативу задаёт именно тосс (кроме случаев с алл-инами, конечно). Оракулы, адоптофены, колоссы, дисрапторы, фениксодисрапторы, псиштормеры, зиа, скай — вся эта хуйня контрится по-разному, хотя в основе и лежит примерно один и тот же МММ.

>>27835656
Ясно понятно, 3 1 1, фактой летим. Можно не продолжать. В вариативность.

>>27835728
Это отчасти правда, согласен. Но это не к терранам претензия, а к криворуким разрабам активижена, которые своими говнопатчами завели мету в такой злоебучий тупик. И судя по анонсированному баланс-патчу, особых изменений в этом смысле не предвидится.

Олсо, пикрил безграмотный. Терраны редко чизят по-настоящему, нынешние прокси это всего лишь способ чутка урвать преимущества на старте и потом выйти либо в алл-ин, либо в мидгейм.

>>27835171
>Потому что за терана нельзя пробок набустить или через w сталкеров набросать.
Орнул, МУЛов можно считать круче буста пробок, сталкеры через W разве что у какого-нибудь хэллрэйсера могут считаться силой. А набустить много батонов не выйдет.

>>27835886
>МУЛов можно считать круче буста пробок
Нельзя. Мулов много не будет (т.к. просветки, экстра-хранилища и при этом всего 3 орбиталки, 4/5 базы как правило планетарки). А вот ёбаная прорва пробок может очень рано создать экономическое преимущество и будет стабильно добывать всю игру, да ещё и может моментально восстановиться, даже если их похарассить немного.

>>27835968
Вообще-то из трех рас потеря рабочих больше всего бьет по тоссоэкономике. Зерги могут их пачками восстанавливать, а у терран мулы так хорошо компенсируют, что терраны сцв в атаку берут и в ус не дуют. У протоссов есть свои сильные стороны, но игра из отставания явно не относится к их числу.

>>27836029
>у терран мулы так хорошо компенсируют
Да не компенсируют, объясняю же тебе. Немного помогают, не более того. Ты можешь просто тупо посчитать, сколько пробок набустит тосс к любому таймингу (например, к какой-нибудь шестой минуте, пока терран активно сканить не начал) и сравнить это с выхлопом от мулов, которые к этому времени успеет бросить терран. К шестой минуте это будет всего 3 мула, т.е. примерно 600 минералов — столько добудут 10 пробок за минуту. У тосаа:
1) как раз и будет не меньше, чем 10 пробок преимущество;
2) первые набущеные пробки появляются и начинают добывать прямо с первой минуты, т.е. в сумме эти 10 пробок принесут больше, чем эти 600 минералов.

ОЛСО, не забывай про то, что каждая хуйня, которую строит терран — хранилища, инженерки, армори, бараки, факты, старпорты, ЦЦ — вся эта хуйня это прямые потери в минералах, ибо ксм на время постройки полностью выключается из работы. Так что из формулы выше ещё придётся вычесть и эти потери.

>потеря рабочих больше всего бьет по тоссоэкономике
Нет, это не так. Благодаря бустам рабочие строится на 30% быстрее (если не ошибаюсь), так что и восстанавливаться тосс будет быстрее на 30%, соответственно и ущерб экономике будет на 30% меньше.

>>27836164
>первые набущеные пробки появляются и начинают добывать прямо с первой минуты
Очень хуево выходит когда пытаешься что-то считать, а сам даже не знаешь когда и как протоссы тратят бусты, даже первый буст. Спойлер: первый буст в любом билде идет в нексус только после завершения строительства пилона. Да и вообще нельзя все бусты в пробок сливать, это прямой путь к сливу от первого же агрессивного чиха противника в любом из трех матчапов. Короче ты слабо разбираешься в теме, если честно, это прям сразу заметно.

>>27836200
Просто макро от протосса. Не бустить первую пробку.

>>27836200
Ну так посчитай за нас, раз ты так хорошо разбираешься, а мы с анонами покритикуем, если найдём неточности. Сейчас вот ты зачем-то просто доебался зачем-то до каких-то деталей, но дело-то не в них, а в общей картине. Не претендую на истину в последней инстанции, но по моему опыту минеральный доход у тосса почти всегда заметно выше, кроме случаев когда он тупо рашит какой-нибудь алл-ин и все бусты сливает в войска и технологии.

>>27836238
Тоссобилды это не s-d зажать, вот ето поворот да?

>>27835449
А можно в двух словах, а то мне лень смотреть двадцатиминутные кривляния стримеров.
Типа раннего тора нечем контрить?

>>27836327
Нет, я к тому что все знают, что первая пробка не бустится. А ты доебался зачем-то.

>>27836164
>Ты можешь просто тупо посчитать, сколько пробок набустит тосс к любому таймингу (например, к какой-нибудь шестой минуте, пока терран активно сканить не начал) и сравнить это с выхлопом от мулов, которые к этому времени успеет бросить терран.
Всё это хуйня, узкое место- число баз, пробки к тому же не бесплатны, на них минералов должно хватать, скок там бустов накапает к тому же очень часто пробка в начале идёт в разведку. За 5 минут накапает 150 энергии, на главном нексусе, это 3 буста, экономящие 30 секунд, т.е. 2,5 пробки., охуеть не встать канеш.
А МУЛы тупо дают +к минералам без вложений и даже похуй скок там рабов.

>>27836344
>Двадцатиминутные кривляния
>Раннего тора
Ты там с друзьями на развитие играешь?

>>27836344
>Двадцатиминутные кривляния
>Раннего тора
Ты там с друзьями на развитие играешь?
>>27836364
Мул стоит 150 и две пробки.

>>27836364
>За 5 минут накапает 150 энергии
Штоа?! Ты тосс, вообще или так, мимо проходил? Каждый нексус — это 50 энергии просто со старта, в сумме уже 100 энергии, плюс каждую минуту будет ещё +60, за 5 минут получается 300 для первого нексуса, и для второго примерно 180, т.к. он закладывается позже.

>3 буста, экономящие 30 секунд, т.е. 2,5 пробки
Согласно ликвипедии, буст действует 20 секунд и ускоряет строительство на 50%. Как у тебя с 3 бустов получается 2,5 пробки — загадка.

>>27836375
По-разному, иногда быстро рашим, иногда до батлов/батонов/слонов развиваемся, иногда за последнюю нычку минералов сражаемся.

Не траль, плиз. Я ж не претендую на глубокое знание SC2. Я всего дай бог если 15 каток сыграл.

>>27836462
>Штоа?! Ты тосс, вообще или так, мимо проходил? Каждый нексус — это 50 энергии просто со старта, в сумме уже 100 энергии, плюс каждую минуту будет ещё +60, за 5 минут получается 300 для первого нексуса, и для второго примерно 180, т.к. он закладывается позже.
-Я канеш хз, но разве энергия не 0,56/сек у всех капает ты вообще играешь в СК2 или мимо проходил?

-Это всё сферические расчёты в вакууме, так-то профитнее боевых юнитов или исследования бустить.

>Согласно ликвипедии, буст действует 20 секунд и ускоряет строительство на 50%. Как у тебя с 3 бустов получается 2,5 пробки — загадка.
Ну если ты еблан, то канеш загадка, буст экономит 10 секунд, ну там 0,5х20=10, хз проходили ли вы уже проценты... Вот, 3 буста экономят 30 сек, пробка строится 12 сек, то есть 2,5 халявных пробки придут.

>>27836592
Зачем ты так его приложил?

По факту жду твоих комментариев что мул стоит 150 и две пробки.

>>27836538
Тогда куда ты лезешь со своим авторитетным мнением?

>>27836664
>По факту жду твоих комментариев что мул стоит 150 и две пробки.
Он стоит 50 энергии, не?

>>27836712
В долгосрочной перспективе, если у тебя 16 копает то да, мулы оп и изи профит. Но мы говорим про мейн-натурал.

>>27836592
>Я канеш хз, но разве энергия не 0,56/сек у всех капает
Ну да. Грубо говоря, 1 в секунду, 60 в минуту. Что не так?

>Ну если ты еблан
Агрочмоша, ето ты?

>загадка
Не претендую на 100% точность, в уме я так примерно посчитал: пробка строится 12 секунд. Без бустов за 20 секунд построится 1,7 пробки. Под одним бустом за время его действия построится 3,3 пробки. Получается разница в 1,6 пробки. С трёх бустов это получится почти 5 пробок. Не забудем, что бустов будет гораздо больше, чем 3, так что количество халявных пробок можно увеличивать в зависимости от жадности тосса. Если я тут не ошибся: >>27836462 — то к шестой минуте получается примерно в районе 10/11 бустов, т.е. чисто теоретически даже за первые 5 минут можно получить + 15 пробок. Соответственно, терран со своими 3 мулами просто молча охуевает от такой прыти и идёт нервно курить за угол.

>>27836758
>>Я канеш хз, но разве энергия не 0,56/сек у всех капает
>Ну да. Грубо говоря, 1 в секунду, 60 в минуту. Что не так?
0,56*60=33,6 вообще-то.

>>27836676
Где блядь я лезу со своим авторитетным мнением?
Я всего лишь про дроп тора спросил!

>>27836821
>0,56*60=33,6 вообще-то.
Проебался, извиняюсь. Но нам на самом деле вообще всё не так, похоже. Согласно ликвипедии "Energy is passively generated at 0.7875 energy per second (0.5625 per game second in Wings of Liberty and Heart of the Swarm)." В итоге получается практически 0,8 — то есть не особо далеко от моих расчётов.

>>27837133
Ты тупой? Первый мул это -150 миников и -2 пробки. Плюс у тебя строится факта, вторая база, сопля. Это все -добыча. Тосс в это время в хуй не дует и бустит пробки. Теран же, когда построит натурал, не может и на нем бустить пробки, ибо должен 150 миников потратить на вторую орбиталку. Протосек, плес.

>>27837133
Все так, потому тоссы и зерги и вынуждены занимать третью базу раньше террана, а затем пытаться защитить ее. По-другому никак, на равном количестве баз мулы выебут.

>>27837133
>Они 50 минералов и 1 лимита всё ещё стоят.
Они и работают зато всю игру. МУЛ поработал минутку и сдох, а первая набущеная пробка будет работать возможно что до конца игры. Да даже если и всего 5 минут — это получается уже 300 минералов. Вторая набущенная пробка немного меньше, но около того. Третья ещё поменьше, но тоже около того. Охуеть, да?

>И куда ты их девать будешь
Нелепый отмаз какой-то. Во-первых, чем больше рабочих, тем лучше, это вроде как бесспорный факт ещё со времён первого старкрафта. Экономить на рабочих нужно лишь в редких, очень редких случаях. Во-вторых, тебя никто не обязывает их строить, это строго по желанию. В том-то и проблема, что если терран не будет играть агрессивно, тогда тосс просто въебенит свою бустовую экономику на полную мощь и терран проиграет по экономике.

>Тут весь профит что до 44 пробок быстрее можно дойти
Это весьма охуенный профит, тебе мало что ли?

>3-ю базу ещё занять надо
Обычно у тоссов это получается без проблем, если терран не алл-инит.

>Сравни это с МУЛами, которые дают халявные +270 минералов
Мул приносит немного меньше, чем 200 минералов в среднем. Откуда ты взял 270?

>А что дают пробки? Они первую минуту только окупают себя, а больше 22 на базу их не надо
Надо, ещё как надо. После перенасыщения минеральной линии увеличение скорости добычи всего лишь немного замедляется, а не останавливается. Потом ты выходишь на 3ю и эти "лишние" пробки начинают работать по-настоящему.

Короче, МУЛы хуйня, бусты ОП.

>>27837215
>Ты тупой? Первый мул это -150 миников и -2 пробки.
Я чёт тоже похоже тупой, нихуя не понял, почему минус минералы и минус пробки. Поясни, плз.

>>27837313
>Я чёт тоже похоже тупой, нихуя не понял, почему минус минералы и минус пробки. Поясни, плз.
А я понял.
Он имеет в виду, что орбиталка стоит 150 М и строится как 2 КСМ/SCV, лол

>>27837351
Бля, точно. В этом есть смысл, кстати. Я проебал это в своих расчётах выше. Но всё это хуй учтёшь, слишком, блядь, получается сложно, сложно, нихуя не понятно.

>>27837313
Ты там в кампанию чтоли играешь, керриган спасаешь? Не знаю, как у тебя, а у меня после бараков надо в команднике нажать кнопочку. И 25 секунд пробки не будут строиться, внезапно. Плюс списываютмя 150 миников, на которые протосек уже ставит вторую. Когда до вас дойдет наконец, что вы занимаете третью раньше терана не потому, что у терана оп мулы и ему и на двух норм, а потому что теран строит не 16 пробок, а 16+ орбиталку (что по времени как 18), причем без бустов, и он тупо не успевает насытить вторую по вашим протосековским таймингам.

>>27837313
>Мул приносит немного меньше, чем 200 минералов в среднем. Откуда ты взял 270?
https://liquipedia.net/starcraft2/Calldown:_MULE
>>27837313
>Это весьма охуенный профит, тебе мало что ли?
Ну посчитай весь этот жуткий профит, обычно 1-ю базу отстраивают до 22, а это 2 минуты как раз даже без бустов, потом вторую до 44 уже с 2 баз, это 22 КСМ с 2 СС= 132 сек, а если строить на 1-й базе КСМ, пока идёт строительство 2-й базы, то уже с 6 начнёшь, ну вот и прикинь сколько пробки дают за это время, типа пока у тосса больше рабочих
На 3-ю базу терран тоже может быстро зайти. Фактически пока строит базу рабочим, уже может настроить с 2 других 12 КСМ.

И обычно у про игра заканчивается на 45-60 рабов, реже- с 80.

>>27837413
Cкачай пвт реплеи с какого-нибудь вцс(лучше было бы конечно гсл, но они не дают реплеи) и присмотрись как тоссы тратят бусты и строят пробок. Ты охуеешь как мало идет в пробок и как часто протоссы осознанно стопают продакшн пробок, потому что на двух базах оверсатурейт бесполезен.

>>27837532
Это к тому что вы тут развели какой-то манямирок, в котором тосс бустит пробок нонстоп и занимает третью базу по зерготаймингам и зачем-то выдаете его за реальность. Это глупо и не имеет смысла.

>>27837532
Потому что проскаутят @ переедут.
Они бы занимали бы, если бы терран их не напрягал. Терран же не может в принципе третью занять, потому что ему нужно минимум 22 на мейне, 16 на натурале и две орбиталки. Плюс рабочие не копают, пока строят сопли.
>>27837397
Сложна конечно, поэтому и листочек.

>>27837519
>https://liquipedia.net/starcraft2/Calldown:_MULE
Хуйня какая-то. Вот тут смотри:
https://liquipedia.net/starcraft2/MULE_(Legacy_of_the_Void)
Their timed life allows 9/10 mining trips which totals 225/250 minerals respectively on any mineral patch. This works out to 210/233 minerals per in-game minute. On the closest mineral patches, the mule will actually complete mining 10 times but will die before returning to the command center, resulting in 25 minerals being destroyed completely.

Проблема в том, что МУЛа практически всегда выгоднее кидать всё-таки на ближние минералы, чтобы не истощить преждевременно минеральную линию. Поэтому 25 минералов сгорают практически всегда, и это можно считать ценой МУЛа.

>Ну посчитай весь этот жуткий профит
Я уже подсчитал тебе. МУЛ поработал минутку и сдох, а первая набущеная пробка будет работать возможно что до конца игры. Да даже если и всего 5 минут — это получается уже 300 минералов. Вторая набущенная пробка немного меньше, но около того. Третья ещё поменьше, но тоже около того. Охуеть, да?

>>27837555
Ты путаешь причины и следствия. Как раз из-за охуевшей бустовой экономики тосса терран и старается всячески задержать его выход на 3ю. Иногда получается, но чаще нет. Если тоссу дать возможность занять быструю 3ю базу это будет полнейший безвариантный проигрыш. Поэтому тоссы доминируют на про-сцене, а терраны сосут хуй, за исключением Мару.

>>27837133
> Короче, МУЛы ОП.
Даун/10

>>27837659
>первая набущеная пробка будет работать возможно что до конца игры.
Да ты заебал, на лонг-дистанс майнинге она будет работать что ли? Тоссы не строят пробки безостановочно, алло.
Игра не до 1000 пробок идёт, доходят где-то до 50 рабочих и всё, если совсем макро, то до 80.

>>27837764
На первой-второй копаю, третью-четвертую обустраиваю, пятую-шестую занимаю, на седьмую-восьмую облизываюсь.
мимо зерг

>>27837719
>>тоссы доминируют на про-сцене
>Ой все, ты безнадежен.
Но они действительно доминируют. В прошлом и позапрошлом треде были расклады по расовому распределению в топах рейтингов Кореи и Европы и по медальным зачётам на премиум-турнирах. Не помню точные цифры, но терранов там получается тупо меньше всего. Никто не возразил тогда, значит все согласны были.

>>27837764
Она будет работать на мейне, в чём проблема. До насыщения минеральной линии она будет работать на 100%, и даже после перенасыщения минеральной линии увеличение скорости добычи всего лишь немного замедляется, а не останавливается совсем. Потом ты выходишь на 3ю и эти "лишние" пробки начинают работать по-настоящему.

>доходят где-то до 50 рабочих и всё, если совсем макро, то до 80.
Ну да, только вот благодаря бустам они до этих 50/80 рабочих доходят пиздец как быстро. Это и называется "преимущество по экономике" или "бустовая экономика тосса". И это преимущество как раз начинается с первой набущеной пробки.

>>27837850
>Но они действительно доминируют. В прошлом и позапрошлом треде были расклады по расовому распределению в топах рейтингов Кореи и Европы и по медальным зачётам на премиум-турнирах. Не помню точные цифры, но терранов там получается тупо меньше всего. Никто не возразил тогда, значит все согласны были.
7 тоссов из 16 человек на близконе. Вау. Доминация. Терраны берут пять гсл подряд и весг. Доминация тоссов. Зерги берут 4 вцс подряд и ием. Доминация тоссов. Тебе нужен новый словарь. Никто не утруждается макнуть террановайнеров в говно каждый раз, потому что террановайнеры отбитые совсем уже стали и как-то разумно с вами разговаривать бесполезно.

>>27838001
Да и вообще у хохла на канале терран ебет тосса во все щели лимитом батлкрузеров. О чем речь, какая доминация?

>>27838001
Ты опять вылезла, гавкающая и кукарекающая агрочмоша, ещё и неоднократно обоссаная впридачу? Пшла нахуй, агромразота тупоголовая, тебе же всего несколько часов назад очередную струю мочи в ебло дали, когда ты на Хэппи залупаться вздумала.

>>27838079
>шизик думает что с ним может быть не согласен только один человек

Пост из прошлого треда:
Как известно, по результатам ГСЛ-2018 протоссы лучше всего были представлены в медальном зачёте (5 тоссов, 2 терра и 2 зерга), и стабильно занимают второе место в обоих рейтингах ВЦС (что в Европе, что в Корее). В Европе сосут терраны, в Корее сосут зерги, протоссы не сосут нигде.

>>27838111
Это можно по-разному назвать, но доминацией протоссов 2018-й год назовет только поехавший хейтер протоссов.

>>27838111
>В Европе сосут терраны, в Корее сосут зерги, протоссы не сосут нигде.
Ебать ты Киселёв, там у лидера такой отрыв в каждом зачёте, что это явно зерги и терраны доминируют, протоссы не доминируют нигде.

>>27838111
И как вообще можно уравнивать золотые и серебряные медали, просто лол. Ты погугли хоть как на олимпиаде медальный зачет идет например между странами. Голда>>>всего остального. Если у какой-то страны будет больше золотых медалей, то она будет первой независимо от количества серебряных медалей. Значит терраны лидируют без вариантов. Хуею с вас конечно, как будто вообще ничего не знаете.

>>27838135
>>27838179
>>27838180
Блядь, ну хуй с вами, пусть не доминирование, но во всяком уж случае, уверенное второе место. А вот у терранов гораздо более шаткие позиции: убери оттуда вундеркинда Мару и сразу полнейший, безвариантный слив нахуй на последнее место.

>>27838180
>Значит терраны лидируют без вариантов.
Только в Корее и только один терран. В Европе терраны, повторяю, сосут хуй. Протоссы не сосут хуй нигде и уверенно занимают второе место. А вот у терранов даже в Корее гораздо более шаткие позиции: убери оттуда вундеркинда Мару и сразу полнейший, безвариантный слив нахуй на последнее место.

Я кстати не раз задумывался, что ск2 был бы куда лучшей игрой в плане баланса, если бы Мару играл за протоссов.

>>27838180
Я бы у протоссов пару медалек снял за мельдоний.

>>27838180
Если бы да кабы. Только вот там есть мару, а у форейнеров есть серрал. Так что давай вот без этого фантазирования. Ты не знаешь что было бы без мару, потому что весь турнир проходил бы по-другому, может вообще каждый финал был бы твт.

>>27838313 -> >>27838245

>>27838245
>уверенно занимают второе место
Там 2 от 5-го отличается в 10+ раз меньше, чем 1-е от 2-го. Это как примерно если б на физру пришёл 4-метровый великан, а про Васю говорили, что он занимает по росту уверенное 2-е место, ведь он выше Пети на 2 см.

>>27837481
> Терранам приходится проявлять раннюю агрессию, чтобы не отлетать
> ряя

>>27838715
Как терана можно дарками убить?

>>27838715
Ебать боярский пикрил. Где такие дают?

>Почему терранам так сложно это признать?
Потому что когда ты выбираешь алл-ин или чиз, ты делаешь это по доброй воле, ты выбираешь из равноценных возможностей, по своему вкусу. А терраны вынуждены, именно жестко вынуждены из-за кривоватого баланса заниматься всякой аркадной хуетой, типа проксиговна, дропа минок, даблхарасса с подпушем по центру. Выше на примере пробок было хорошо показано, что терран просто тупо не может себе позволить отпустить тосса, он бежит за ним, как собачка, и хватает его за ноги, в надежде хоть немного задержать. Иногда получается вообще хорошо, и протосс падает. Иногда средне и протосс просто сбивается с ритма. Но обычно получается хуйня и тосс просто растаптывает нахуй терранчика.

>>27838760
Легко. У террана обычно поздний тайминг ворона и максимум одна просветка в запасе, а обычно и вовсе не одной. Так как дарки сейчас не в мете, то большинство терранов просто с непривычки будут проёбываться на любой неожиданной агрессии дарками, особенно двухфланоговой. Убить, может, и не убъешь, но покалечить запросто.

>>27838827
Дарки же позже по таймингу вылезают по сравнению с ораклом? Плюс призмы-херизмы. В итоге приезжаешь когда в минералах уже по башне стоит. А то и на рампе, но это уже параноить и танками обмазываться надо. В теории звучит неплохо, а на практике (прокси)старгейт и ораклы выглядят солиднее.

>>27838760
Прокси шрайн с двух баз в алын чарджлотоархонтами с прокси гейтом для доварпа. Тут дарки так, пощупать просто и подготовить алын. 8 гейтов, без газов на натурале. Сезон-другой назад был хороший винрейт этим билдом в м1. Потом я стал его редко играть, но и сейчас должно быть норм против стандарта, ну если там не баньша внезапная какая-нибудь конечно.

>>27838791
>Выше на примере пробок было хорошо показано
Ваще охуенно показано, братан, "ну там типа кароче хуй знает сколько разрыв между бустом пробок и МУЛом, ну кароче дохуя, 1 пробка= 600 минералов же за 10 минут, изи вообще, а когда проёбывают 10 пробок, то это -6к минералов и сразу гг, так как в минуса уходишь и живёшь в кредит"

>>27839080
Алсо, забываю написать, что чё-то никто не рассказал как он охуенно поднял себе рейтинги, пересев на имба-тоссов, а ещё "ряяя, мне так удобно сидеть в бункере и с разложенными танками на натурале, почему я должен идти куда-то пиздиться за 3-ю базу?"

>>27839062
>Да ерунда это все, можно играть три цц с одного барака и не харассить тосса.
Двачую, у тоссов нет просветки же

>>27838001
> 7 тоссов из 16 человек на близконе
То есть практически половина вместо трети.

>>27838890
Позже оракула и намного раньше призмы. Если стргейтового открытия нету, то и турретки терран не ставит, как правило. Так что все шансы на стороне дарков. Если не нарвёшся на террана, который забыл двух мулов подряд кинуть, то дарки могут себя окупить с лихвой.

>>27839062
>реддит жи есть
Я там только allthingsterran почитываю, такого не видел. Это из какого раздела?

>можно играть три цц с одного барака и не харассить тосса
Бля, да не можно, ну никак вообще не можно, ну о чём ты.

>>27839080
Пока вы спорите что лучше: бущеные пробки или мул, я построил 5 хаток и невозбранно таскаю минералы.
мимо-зерг

>>27839193
>построил 5 хаток
Бобёр, ты?!

>>27839186
Ну тут такое. Либо разведают, увидят нихуя и поставят. Либо просто поставят. Я в своей металопараше просто так ставлю потому что 90% случаев там какая-то дрисня и только 10% там честное гейтовоимморталовое макро, которому я просто проебу.

>>27839258
>Я в своей металопараше просто так ставлю
Ну так вот и не ставь, зачем зря минералы вваливать. Если у тосса оба первых пилона дома, первым юнитом сталкер и нету старгейта, то вероятность оракула крайне низка. Кроме того, оракула можно и мариками отогнать, было бы желание.

>>27839162
>То есть практически половина вместо трети.
Maru и Serral просто набрали очков в разы больше других потому что они солнцеликие б-гоизбранные таланты, которые спецом выбрали расу послабее, а тоссы просто имба, да.

>>27839186
>Я там только allthingsterran почитываю, такого не видел. Это из какого раздела?
Ну ты даешь конечно. r/starcraft
Выбирайся из терранопомойки этой, там терраны только и делают что флюродросят друг другу на тему сложной расы и прочей типичной для вайнеров хуйни. Общий раздел хотя бы нейтрален более менее и естественно более живой.

>>27839368
>потому что они солнцеликие б-гоизбранные таланты, которые спецом выбрали расу послабее, а тоссы просто имба, да
Именно так, солнцеликие б-гоизбранные таланты. С терранами просто так сложилось. Безусловно, они любой расой бы нагибали, ибо разрыв в уровне между ними и другими игроками слишком уж велик.

>>27839369
>r/starcraft
Думал, там дохло совсем. Спасибо, загляну.

>Выбирайся из терранопомойки этой, там терраны только и делают что флюродросят друг другу на тему сложной расы и прочей типичной для вайнеров хуйни.
Там, кстати, этой хуйни кратно меньше, чем даже у нас здесь, среди трёх калек. Вообще, можно сказать, нету по соотношению на единицу информации. Всё-таки на зарубежных ресурсах культура общения существенно выше, очень жаль, что у нас не так.

>>27839366
Не, смысла нет. Вылезу - перестану ставить. Пока можно просто считать что враг исполняет какое-то говно, начиная от фотонок и заканчивая фаст батонами.

>>27839508
Думаешь, на каком-то ММР нет фотонок и фаст батонов?

>>27839661
Уверен что на 1к их уже нет.

>>27839745
Справедливо.

>>27832915
2 998 просмотров
ЗВЕЗДА. Наверное, условный хелрейзер больше собирает.

>>27832915
Вообще это выглядит не как ояебу наезд а как подколочка такая. Типа зашёл первый раз в игру и проебал подпивасу, которого, по факту, должен был бы выебать без шансов.

>>27840770
Ну а смысл выебываться? Хэппи при желании меньше месяца потребуется чтобы выйти на уровень, на котором чсв007 никогда не будет играть.

>>27840908
Мб у него обоснованно горит, что микрочелик продался в херстоун за копьё вместо того чтобы двигать снг старкрафт?

>>27840908
> Хэппи при желании
При желании.

Играю зергом и имею проблемы с терранами, когда терр тупо выходит кучей морпехов и танков, раскладывается у меня между 2 и 3 хатой и сносит все к хуям. Да как контрить это?

>>27841750
Марикотанки конрить не умеешь? Это даже не мех.

>>27841750
Уходишь всей армией к нему на базу и разносишь ее в пух и прах. Параллельно строишь хатки на удаленных нычках.

>>27841887
Так он же в это время сломает мои домики.

>>27841769
Так я недавно вкатился. Играл в сердце роя раньше. Там против зерга танки не использовали почти.

>>27842421
Ну нужно гибче быть и успевать своей армией ломать больше террановских зданий чем он ломает твоих.
Поломать террану экономику и параллельно отстраиваться и подводить подкрепления хотя бы в виде собак.
Но в открытый бой с армией не вступать если не уверен в победе.

>>27841750
Нужно разведывать. Если терран не ставит третью, то это явный признак раннего пуша и нужно строить поменьше рабочих и побольше войск, в металле можно даже пару плёток воткнуть. Стоит пораньше заложить четвёртую, чтобы не остаться без производства, даже если терран снесёт третью. Важно иметь много слизи на ключевых направлениях — прямо в середину слизи терран не полезет, встанет на краю и начнёт чистить потихоньку, так что его продвижение замедлится. Нападать нужно, когда терран ещё не разложился, лингобейны, ЛБМ, ЛБГ, роачереведжеры — всё это в принципе нормально контрит танковые подпуши, если нападть с двух-трёх сторон и фронт пошире взять. Ну и забегания/дропы террану в тыл, конечно. Если ты закрылся на своих трёх базах и не мешаешь террану всеми войсками свободно шароёбиться по всей карте, то так выиграть будет очень сложно.

Как за протосса контрить раш циклонами на четвертой минуте? Имморталом под батарейкой?

>>27843663
Почему у корейских старкрафтеров чёлка до бровей? У них же есть деньги на андеркат.

>>27843835
Андеркат для пидоров.

>>27843873
Я вообще вижу одного человека, только он причесался, то загорел.

>>27843835
Эх, пиздюченок, тебя много удивительных открытий ждет - и то что мода меняется, и то что она меняется не только со временем но и от одного места к другому.

>>27844769
Это потому что ты расист, иди чекни привилегии.

>>27844821
>Это потому что ты расист
Имею право. Мой народ страдал от еврейских и немецких нацистов точно так же, как индейцы и негры от американцев.

Кто там чё пиздел про буст =1,7 пробки, где мои 1,7 пробки за буст? Заказал 5 на 1:00 под бустом и доехали за 50 секунд.

Сап, старкрафтеры.Когда будет четвертьфинал ASL этого года?

>>27845992
>где мои 1,7 пробки?!
Бля, проиграл))

>>27846188
В гугле забанили, что ли. Послезавтрева будет.

>>27841769
Это даже не дроп тора. Сука вчера прилетел 2 самолетиками и 1 тором к золотому зергу, а он меня геем назвал.

>>27847274
Да поясни ты наконец в чем суть дропа тора

>>27847430
Строишь барак, два газа, факту, техлаб, армори и старпорт. Из войск - тора и два медевака. На сдачу ццшку и маринов. Ставишь работягам авторемонт и грузишь в медевак тора и 8 работяг. Потом можно в макро играть если враг не сдался - занимать третью и ставить еще две факты.

>>27847484
*четыре факты конечно же.

>>27847484
А тайминг какой? Я к тому, что у меня к этому моменту уже будет 3-4 королевы и хуева туча собак...

>>27847561
Единственный вариант гарантированно отбиться - профокусить работяг рочами. Собаки в миниралах - это такое, можно легко не пробить отхил и починку. От карты конечно зависит, можно так забуриться что собаки не пробегут просто.

>>27847089
>Послезавтрева будет.
Вот спасибо. А где ты нашел? На тимликвед нету даты и времени.

>>27848092
А я нашел. Бест оф файвс. Первая игра шарп vs Ласт. В воскресенье в 13-00. А во вторник в тоже время Эффорт против Рейна.

>>27845110
Ахмед, ты?

>>27847615
Зачем нужен высокий апм, если можно обойтись низким?

>>27849575
Прост апм-дроч. По факту апм неплохо отражает скорость реакциии двух игроков в матче если оба его дрочат или если наоборот оба его не дрочат. Если один дрочит, другой - нет, то сравнивать бессмысленно.

>>27847484
Ну так можно еще раньше циклонами с рабочими прийти. В чем профит именно дропа топа?

>>27849643
В оригнале прикол был в том, что собаки по а-клику бегут на тор и путаются в минералах и работягах. В современном старкрафте это вроде бы пофиксили, но билд все равно скорее работает чем нет в металопараше.

>>27849615
АПМ вообще ни разу не про скорость реакции. Это скорость макро- и микромеханик.

>>27849643
Единственный адекватный вариант дропа торов, это когда ты играешь в мех и первыми юнитами со второй и третьей факты заказываешь двух торов, которым затем летишь щупать зерга, пока сам макришься дальше. Дело тут в том что на некоторых картах особенно удобно напрягать передропами, торы быстро подрезают квин при возможности и тд. Самое главное что эта пара торов все равно нужна на всякий случай легкого мутасвитча, просто как сейф изначальный, не больше и не меньше двух торов. Но это ни разу не алын, просто способ посмотреть что там зерг делает, ну и чтобы он не расслаблялся. По-хорошему ты ставишь третий цц с одной факты.

>>27849731
Именно, наработка мышечных рефлексов, когда уже опенинг играется с закрытыми глазами, как и билд.

>>27849731
Апм это насколько быстро в твоей голове обновляется картина мира. Я могу кликать в несколько раз быстрее этого показателя если что. Просто очень трудно измерить реальный апм - число осмысленных действий, вызванных именно реакцией на игровую ситуацию.

>>27849836
Я постоянно перекликиваю на заказе рабов например. ПРосто потому что хочу заказать их сразу как будут минералы.

>>27849843
Угу, но по факту это никому не интересно. Что реально нужно - это тайминг опенера и скорость твоей реакции на изменение игровой ситуации.

>>27850086
А от этого марадеры не начинают лучше стрелять?

>>27850086
Что за злобный близнец рядом с бибером и зачем ты это хранишь?

>>27847561
Тор вылез 3:55
Второй медевак 4:10
Долетело все в 4:50
Что там у зерга должно быть я в душе не знаю, но долететь в 4:40 реально.

>>27849685
>>27849764
Спасибо за пояснения.

>>27850860
>Что за злобный близнец рядом с бибером
Роттердам08, очевидно же.

Блять, 3 игры подряд против террана и все- аллын ебаный, 1 дропом и 2 циклонами, психанул и зафотонил нахуй.

>>27855986
Ты не психуй, а лучше пожалей терраноманек. Только так они и способны выигрывать, если у них скилл не уровня мару.

>>27856064
Если только это себе и повторять, а не пытаться гитгудать в макро, то оно так и будет всегда, даже когда лейтгейм зерготоссов занерфят в десять раз.

>>27855986
Что ещё за алл-ин дропом? Не бывает вроде таких. А циклоны это в большинстве случаев не алл-ин, а просто агрессивное открытие, т.к. параллельно всегда есть возможность полноценно переключиться в макро. Алл-ин это проксибарак+проксифакта или прокси 4 барака, потому что из этого уже хуй куда переключишься.

>>27856956
Ага, не аллын, на базе от зилота и адепта всеми рабами отбивается, 5-10 минут сидит на одной базе, армия стоит 1-3к и вся в медиваках находится, т.е. если их сбить, то голая жопа останется.

>>27857966
А, так это металл. Тогда ладно.

>>27857990
Ну наверное металл, я вот 10й день играю, ток открыл ранкед, но вроде это и у про аллыном зовётся, когда с 1 базы атака, ради которой даж рабы на мейне не достраиваются там же если отбился, то не даёшь занять натурал и изи макро победа.

>>27858038
Забей тогда. Раньше алмаза вообще нету разницы между чизами, рашами, алл-инами, тайминговыми пушами и макроиграми. Всё играется настолько криво, что сложно провести чёткие границы. Просто играй напохуй, не гори и никуда не спеши. Чем дольше будешь играть в металле, тем лучше будешь подготовлен к высоким лигам.

>>27858075
А варп гейты прям мастхэв контролить уметь? А то мне влом, я варп и не изучаю

>>27858110
Прям ваще полюбасу. Одно из ключевых преимуществ тосса.

>>27858110
>варп гейты
>контролить
Там есть кнопка какая-то по умолчанию вроде W. С неё сразу можно со всех варпгейтов заказываться, прямо вообще халява ведь. То есть, по сути остаётся только их сделать и всё. Алсо были слухи, что в новом патче варпгейты автоматически будут делаться, если варп изучен, но это не точно.

>>27858110
C таким подходом лучше терранами играй.

>>27858220
Нахуй он нужен, заебали ТвТ. Вообще себе не представляю, как зерги живут с таким количеством зеркалок, я бы ебанулся наверное.

>>27858140
Ну как халява, это 10 гейтов надо, а для атаки и призму, не поставишь уже в 3 барака очередь из 10 юнитов, кд варпа больше времени производства, пот короче ещё тот.

>>27858239
Ты наверное такой же металл, как я, 5 игр сегодня и все с террами.

>>27858267
Пот примерно такой же, как и с бараками, немногим сложнее, на мой террановский взгляд. С одной стороны, нужно ручками варпать (но ведь и терраны ручками заказываются), с другой стороны, не нужно ебаться с точками сбора и с контролем за подкреплениями. Зато сколько премуществ: куда хочешь, туда и варпаешь, хоть на поле боя, хоть на мейн, хоть на отдалённый нексус, хоть на базу врагу. А вот возможность поставить очередь из 10 юнитов уже не особо пригождается выше металла.

>>27858291
Не, повыше чутка. Просто раздражает немного, а последнее время их что-то больше чем обычно стало.

>>27858330
>последнее время их что-то больше чем обычно стало
Не боись, после близкон патча еще больше станет.

>>27856111
Терран слишком слаб в чистом макро.

>>27858771
Да нормален он в макро. Войска у него говно, слишком уж требовательное к микро. Пара ошибок и ГГ.

>>27858797
>Войска у него говно
Нихуясебе говно, стеклопушки просто, а так у мины или танка рекордные дпс за свою цену.

>>27855986
Сладкий бутгурт протосека...

>>27861950
Протосеки- это же унылый форс хохла 007, который даже блядскую стенку не может поставить нормально?

>>27862807
Ну ты то можешь на своих 3600

>>27862807
Хохол так то как царь фотонит-батонит. Держу в курсе.

>>27862807
Лол, "протосеки" были ещё когда этот ваш хохол в детский сад ходил и никто его не знал, кроме мамы, папы и восптательницы.

А как зайти в полигон для теста? Ну там, где можно спавнить юнитов, здания, делать апгрейды моментально и прочее.

>>27864228
В разделе Аркады ищи LOTV Unit Tester.

>>27864235
Пасиб.

>>27864228
unit test map

>>27864100
Протосеки то конечно были, но как они тогда назывались?

>>27867490
Так и назывались. Глупо думать, что за 20 лет старкрафта только хохолнольнольсемь додумался до такой остроты.

Почему у терранов и зергов нет своего уникального юнита, а у протосса есть? Где справедливость? Почему бы в таком случае не выдать терранам Одина, а зергам левиафана?

>>27868272
>уникальный юнит
Это, бля, ктоа?!

>>27868334
Мазершип.

>>27868456
А он в каком месте уникальный? Юнит да юнит, нихуя особенного.

>>27868525
На нем написано, что он уникальный.

>>27868525
Ишь ты. А где написано? Снаружи, на обшивке, или внутри где-то? Так-то можно и на доспехах маринеров что-нибудь написать.

>>27868272
Максимально разные фракции это одна из основных фишек старкрафта уже 20 лет.

>>27868817
>Максимально разные фракции Всё лучшее протоссам — это одна из основных фишек старкрафта уже 20 лет.
пофиксил

>>27868913
Если бы, толку с этого мазершипа то. Он применим только в одном матчапе, и даже этот матчап лучше всего на самом деле играть не доводя до лейтгейма, несмотря на популярный миф об имбе кариеров против зерга.

>>27868979
Вот же вроде недавно в треде вебмка была, где в позднем лейте ПвТ мазершип фигурировал.

>>27869020
Это был первый мазершип в турнирной игре за полгода или даже большее время.

>>27869020
>>27869040
И там тосс проебал.

>>27869061
Вообще я бы на месте близзов задумался, как так вышло что батлы контрят темпестов, но видимо понерфить батарейку важнее.

>>27869113
Угу, и гравитонный луч.

>>27869044
Сука, аж скрючило, блядь, как представил!

>>27869044
>>27869044
Характерная фигня - обычно в самом дне одни терраны.

>>27870572
Я в сильвере

>>27870572
Очевидно что теранам скилл прост нужен чтобы выигрывать.

>>27870653
Не всем быть Мару. Кто-то сидит в медной лиге. я сидел на ОБТ
Если напомнишь сайт, куда реплеи заливают, могу скинуть, если интересны игры дна.

>>27871011
Ты же был в сильвере еще полгода назад, неужели тебе совсем не хочется стать лучше хоть чуть-чуть?

>>27871055
Да я почти и не играл это время. На самом деле, близзы очень сильно привязали таких, как я к игре вводом совместного режима. Для меня игра против живых игроков слишком сложная, стрессовая.
1. Я теряюсь.
2. Я не могу в мультитаск на уровне себя. Для меня сложно сделать дозаказ по бинду, я просто не помню, что это надо сделать, пока не переключусь на базу зачем-то или пока войск не станет слишком мало. Я уж молчу про всякие макро штуки, там, мулы и прочее.
3. Воюю только акликом. Часто я даже просто посылаю войска акликом, и начинаю делать что-то ещё, например ставить новые здания. Если же я использую кастеров (строю рейвенов иногда), то использую их способности рандомно практически.
Поэтому я никогда не строю рипера, например. Зачем мне создавать САМОМУ СЕБЕ проблемы этим рипером?
4. Не в состоянии запомнить все бинды. Вообще по биндам играть не получается, если честно.

Ну хрен с ним - я уже давно понял, что игры вообще не моё, один стресс. Старкрафт, наверное, единственаня игра, которую я прошёл на сложности выше лёгкой (в рамках старкрафта это ветеран). И то не всё. Помню начал проходить пролог на бойце, и не смог пройти последнюю миссию. Там реально годится только тактика собирания кучи муты, а я этого не понял - страдал насколько часов, пока не включил лёгкий и не перерошёл. Хотя нет, ещё несколько игр прошёл на средних, но это всё были стратегии.

>>27871402
Берешь БУМАЖКУ
Пишешь на ней 1ss 2ddaaaa
Нажимаешь эти волшебные комбинации пока маринуешь протосека
Тебе не нужно больше ничего про макро знать, господи

>>27871773
Мариновать? да он отлетит от любой фигни.

>>27871831
Кто он?
А еще нужно кампанию пройти, на брутале. Чтобы раз и на всегда понять, что такое тайминги в этой игре.
Ну или как альтернативный вариант - взять реплей какого-нибудь про терана, посчитать сколько у него на момент выхода маринада и дрочить на пустой карте пока у тебя столько же не будет. Более полезный и более скучный вариант.

>>27871858
> Кто он?
Чувак из сильвера. У него симкрафт должен быть до 10 минуты с мехом и турелями.

>>27872084
От другого чувака из сильвера? Это невозможно если у тебя 44 работяги и 0 минералов, можно даже маринад на танки сливать пачками, бабы ещё нарожают.

>>27871402
Не пробовал играть от обороны?

>>27872307
Это когда 60 танков против 4 волн по 200 бейнлингов? Думаю у него каждая вторая такая

>>27872307
Я обычно играю так.
Суплай 2 рабом (ну или могу выбрать какого-то из минеральной линии)
Барак без ничего строю 4 мариков с него потом
Газ после барака, сразу 3 рабов, страю 2 газ, когда снова будет 16 рабов на минералах.
Орбиталка по готовности барака - обычно у меня тогда 18 рабов на ресурсах.
Завод по наличию 100 газа, сразу реактор.
Выхожу на 2 базу после того, как будет готов первый танк с завода.
Внизу ставлю бункер, подгоняю туда танк. Ставлю там ещё стенку из инженерки и ещё чего-нибудь. В инженерке грейды на армор зданиям и дальность турелей. Не сразу, конечно - сразу они не нужны.

Дальше - добавляю заводы (3-4 завода обычно), с них строю свою армию - хелбатов и циклонов. Если вижу что-то, против чего они не годятся - уже по ситуации.
Добавляю рейвенов (обычно я строю их 2-3, но по сути, они реально летают детекторами, я праткически их не использую, могу ракету кинуть и всё)
Ставлю 2 армори, двойные апгрейды.
Как правило, до этого времени какой-то фигни от врага нет, а если и есть, бункер и танк это убивают.
Где-то на 11-12 минуте выхожу, по результатам делаю выводы о составе армии для дальнейших атак.
>>27872364
Танки для меня слишком сложный юнит, я ими практически не пользуюсь.

>>27872551
Блять пожалуйста играй не так
Создаешь новую игру, ставишь себе 1 компа или 0 компов, это не важно
Дальше как карта загрузилась - тыкаешь в цц и нажимаешь s
Потом тыкаешь правой кнопкой на рампу
Потом тыкаешь как 50 миников будет - еще раз s
Потом выбираешь работягу который к рампе топает и нажимаешь ему bs
Потом выбираешь командник, тыкаешь на миники, тыкаешь еще много раз s до 16 работяги
10 каток так делаешь, приходишь назад, и мы будем учиться строить бараки

>>27872589
Вот из-за такой нереальной сложности никто не будет играть в старкрафт. Это тупо сложно. Зачем целый час учиться строить саплай?

>>27872719
Ты тут не пизди, а иди учись соплю ставить. Десять раз поставить соплю это 15 минут максимум.

>>27872738
Я не он, я просто отмечаю, что любой новичок увидев такое просто убежит гонять чертей в доту.

>>27872829
Учить что в боковой лавке продается? Что ты творишь, содомит!

>>27872839
Чего?

Играю почти два месяца, решил принять участие в турнире. Какие подводные камни?

>>27871402
Блядь, аж слезу умиления пустил с тебя! Ты прямо как я лет 15 назад!

>Да я почти и не играл это время. На самом деле, близзы очень сильно привязали таких, как я к игре вводом совместного режима. Для меня игра против живых игроков слишком сложная, стрессовая.
Вместо совместного режима ты можешь хотя бы иногда играть классический 1х1 против ИИ. На малых и средних уровнях сложности ИИ не агрессивный, поэтому там можно не особо отвлекаться на противника и хорошо отработать:
1) билдордер (т.е. порядок начального развития);
2) макро- и микромеханики (т.е. постройку инфраструктуры, технологий и войск, а также управление войсками, в том числе разведкой, харассом и кастерами, а также в целом владение горячими клавишами и биндами);
3) контроль карты (т.е. привычку почаще смотреть на миникарту и расставлять в ключевых местах сигнальные юниты или строения (хранилища);
4) многозадачность (мультитаск) — просто на определённом этапе, когда будут хорошо получаться первые три пункта, ставишь себе задачу параллельно делать ещё какую-нибудь хуйню, типа маневрировать войсками на центре карты, делать дропы или забегания в тыл, многофланговые нападения;
5) и всё остальное, что я забыл упомянуть!

Дополнительные преимущества: игру всегда можно замедлить/ускорить, чтобы отдельно проработать сложные моменты, или даже вовсе поставить на паузу, чтобы испить чаю и поразмыслить! Вот и всё, прогресс идёт, опыт нарабатывается и при этом никакого стресса! После того, как ты нормально освоишь всё вышеперечисленное, тебя просто тупо автоматом сразу переведут в платину, а то и в алмаз. Небольшая формальность в виде винстрика — и всё! Как говорится, раз-раз-раз и ты алмаз!

>>27873643
Что делать если я тупо не хочу биндить домики на 1 2 3 и строить с биндов?
Мимо голдопидор

>>27873656
Играть в Брудвар. Там все макромеханики вокруг этой хуйни построены. Вероятно, большим человеком станешь, может даже когда-инбудь с Флэшем поручкаешься.

>>27873667
Да уж, блядь, BGH это самый олдскул из всех олдскулов. Она, по-моему, чуть ли не с СК1 появилась, даже ещё раньше Брудвара.

>>27873656
>Что делать если я тупо не хочу биндить домики на 1 2 3 и строить с биндов?

— Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта…
— Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй.
— Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно.
— Тогда йодом помажь, лалка.

— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.
— Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
— Ну отхлебни из тарелки тогда.
— Ебанутые...

— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
- ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.

— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— Чем суп ел, дебилушка?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовал взять?
— Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо!
— Ложку взять не пробовал?
— Нет!
— А что тебе помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!

— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек!
— У каждого своя судьба.
— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— Так свари макарон, возьми вилку и ешь.
— Да? Хорошо, я подумаю.

— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой, блять!!
— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...

— Анон, поговори со мной.
— Я обедаю.