Тред для обсуждения богословских тем.На повестке дня: выясняем аспекты божественности Императора, гадаем, есть ли у него свои демоны, пытаемся наебать Гибельные Силы, дискачим, есть ли религия у Темных Эльдар, пишем faq.Архив тредовhttp://arhivach.org/thread/183622/http://arhivach.org/thread/184735/http://arhivach.org/thread/186357/http://arhivach.org/thread/186358/http://arhivach.org/thread/190496/
>>544653Убийство берсерка берсерком или убийство берсерком самого себя не может считаться достойной жервой в твоем особом бэке? Никак не пойму, куда ты клонишь и куда постоянно уводишь этот дискач, определись уже с генеральной линией своих взглядов.
>>544656>лишь бы принести хоть какую-нибудь жертву Кхорну.хоть какую-нибудь = достойнуюЯ тебя понял.
>>544657Почему ничего не известно о берсерках, нарезающих слабаков, в таком случае? Почему они не орудуют в каких-нибудь имперских ебенях, а на передовой сражаются с ИГ, Астартес, механикумами и другими хаоситами? Ну тупыыыые, походу, и не знали, что так можно было.
>>544658>Почему ничего не известно о берсерках, нарезающих слабаков, в таком случае&В твоём манямирке кодексынечитавшего разве что.>The bloodlust-driven World Eaters descended upon the planets populous with a fury, butchering millions in the first weeks.
>>544659Я где-то написал, что они не трогают мирных жителей, или что? Жажда крови после суровой резни, когда хочется еще, но под рукой есть только вот этот слабый мирняк - это естественно, но это не приносит удовлетворения кровавому богу. Забивая всякий скам, не ты сыщешь его расположения, нельзя прославиться как великий воин, сидя на куче крысиных черепов. Среди кхорнитов цветет культ силы, и именно поэтому череп одного хорошего врага >>> сотни черепов обычных цивилов. Заканчивай дрочить на буковки из кодекса, все, что я расписал, не противоречит им, только дополняет твое узкое восприятие.
>>544660>Забивая всякий скам, не ты сыщешь его расположенияЭто тебе Кхорн лично сказал? Или ты нашёл достоверный источник? Тем временем напоминаю.>Суровая правда заключается в том, что Кровавого Бога мало волнует, как его слуги проливают кровь окружающих.
>>544661>нельзя прославиться как великий воин, сидя на куче крысиных черепов>похуй логику, я продолжаю дрочить над буковкамиК тому же эти самые буковки ты трактуешь ебануто. Еще раз: я НИГДЕ не написал, что Кхорн запрещает убийство слабых и трусливых, я написал, что убивая в основном/только этих граждан, ты не станешь труе-кхорнитом. Кхорна может не ебать, что ты пускаешь кровь цивилам, но он оскорбится, если ты назовешь это жервой в его честь, это оскорбляет воинское самолюбие. Если Кхорн не забоится о качестве черепов в куче, на которой он сидит, он не может считаться величайшим воином, я хуй знает, как это донести до тебя, по мне это совершенно очевидно, как 2х2. Культ силы невозможно построить на убийстве дохляков и трусов, только на убийстве других сильных воинов.
>>544662Культ силы нельзя. Повезло, что Кхорн бог кровопролития, насилия и гнева, а не силы.
>>544661В настолке новые мутации молодой чемпион получает именно в челенджах.
>>544663Ага, и именно поэтому он считается покровителем воинов и битв, и его расположения ищут в великих войнах, а не в ритуальной резне беспомощных жертв. Ты нигде не видишь противоречий?
>>544660>нельзя прославиться как великий воин, сидя на куче крысиных череповКого-то мне это напоминает...
Вообще, Кхорну доставляет вообще любой конфликт, но, чтобы заслужить расположение этого бога резать нужно, всё таки, других воинов. Если так нравится утилизировать именно мирняк, то лучше идти к Слаанеш или Нурглу.
>>544684Воины лучше, но мирняк из файн ту. В БЛядстве же на первом месте в жертвоприношениях Кхору главное, чтобы крови было побольше. А происхождение крови - дело второстепенное.Слаанеш сама резня не интересна, интересно искусство резни или пыток. Просто залить всё кровищей - бесвкусица, а Кхорну как раз.Нургл же вообще не по этим делам. Зачем нужно драться? Сами все передохнут.
>>544722Опять все по второму кругу начинается. Это не ты в прошлых тредах доказывал, что всякие явления нибек по накатанной схеме?
Кстати, мне всегда было интересно - за что воюют нурглиты? По мне, так вся их идеология кричит о том, что нужно сесть на жопу ровно и нихуя не делать, но среди его поклонников полно павших орденов космодесов, которые регулярно светятся во всяких конфликтах. Зачем?
>>544724Они распространяют болезни. Нурглу это угодно.
>>544723Нет, я просто очередной нафаня, которй залез в тред и залепил ответ на последний пост.
>>544731Ну зачем ты о себе так.
Раньше Кхорн не одобрял убийство цивилов, но к настоящему моменту животная эмоция резни взяла верх, и Кхорну похуй на всё, кроме количества черепов и крови. Очевидно же.
>>544824Раньше - это в ранних редакциях, когда в описании гончих была примерно следующая цитата: по слухам гончих отправляют за теми, кто убивает недостойных.
>>544824Тогда проебывается весь смысл Кхорна, зачем убивать сильных врагов, когда можно крошить цивилов, и если так даже лучше выходит в плане количества черепов и крови?
>>544850>воплощение первобытной эмоции>смыслКхорн не оценил убитого грокса, что делать?Не вижу смысла в многоходовках Тзинча, что делать?Нургл, бог смирения и смерти, зачем ему что-то делать, какой в этом смысл?Устроил оргию во славу Слаанеш, но у него было плохое настроение и он не оценил, где смысл?
>>544867Ты не понимаешь мою претензию. Если ты крошишь просто слабых врагов, например рядовых ИГ, это еще можно назвать достойным занятием, они могут задавить тебя числом или просто на удаче в уязвимое место попасть. Такие жертвы угодны кровавому богу. Убийство мирняка, женщин, трусов - тех, кто не оказывает никакого сопротивления - убийство недостойных - не является жертвой Кхорну, это тупая трата времени. Сражаясь преимущественно с гражданами из последней категории, ты не сыщешь внимания бога и уважухи от других берсерков, скорее они тебя сами забьют, чтобы ты им в репутацию не гадил своим существованием.
>>544872Вот это манямирок.И пофиг, что по беку Кхорну сойдёт абсолютно любая кровь, даже кровь суицидника.
>>544873Кстати, а менструации Кхорна радуют?
>>544872>Убийство мирняка, женщин, трусов - тех, кто не оказывает никакого сопротивления - убийство недостойных - не является жертвой Кхорну>great throne of brass atop a mountainous pile of bleached skulls. The skulls are of all those slain by Khorne's Champions, and of all his slain Champions.>all those slain by Khorne's ChampionТы уже заебал копротивляться, придурок.
>>544876>>544873Лол, ты сперва дойди до статуса Чемпиона, вырезая всякий беззащитный скам. Уверен, так как я являюсь копротивляющимся придурком в манямирке, ты без труда заткнешь меня за пояс, приведя в сторону своей правоты уйму примеров из бэка, когда фармящий не сопротивляющихся унтерменшей рубака отмечался богом и становился его Чемпионом. Дерзай же, я жажду твоих знаний.
>>544877>А теперь докажите мне, что Бога нет. Жажду фотографий и видео.Тебе дали прямую цитату из официального бека, опровергающую твои удивительные представления.В кодексе, кстати, вознесённых чемпионов Кхорна аж ровно один. Остальные демонические изначально.
>>544890>опровергающую твои удивительные представленияКаким же образом? В написанной тобой цитате сказано, что все убиваемые чемпионами черепа идут под трон, но до чемпиона еще нужно докачаться. Мы знаем, что в настолке кхорниты приобретают дары в челленжах, а не в тупом гринде кто под руку подвернулся, еще знаем, что кхорниты предпочитают хорошую драчку гринду несопротивляющегося и трясущегося от страха мирняка. Сложи уже два и два и прекрати писать хуйню. Может, случайно забитый чемпионом недостойный и идет в трон, но чемпион никогда не опустится до того, чтобы спецом фармить беззащитное мясо, а нарезая беспомощное мясо, ты не сыщешь божественного расположения. Хуею с вас, я не сказал ничего, что противоречило бы бэку или каким-то общепринятым представлениям, но меня уже нарекают фантазером и какой-то дауненок с мемчиками из /po/ вовсю агрится и хамит.
Но при том, что всякая кровь равноценна в глазах Кхорна, черепа убитых – дело другое. Черепа трусов скармливают зловещему механизму кровавого трона, где их пожирает огонь, чтобы придать демонической машине новых сил. А те черепа, что сняты с по-настоящему храбрых, забирает герольд и вплавляет в трон, как вечный памятник тщетности сопротивления Кхорну. И потому самые древние кровавые троны выложены черепами, принадлежавшими магистрам орденов Космодесанта, бок о бок с черепами архонтов Комморры и военных вождей орочьей расы.
>>544890> Жажду фотографий и видео того, что Бога нет.Спастибо. Ты сделал мой вечер.
>>544894>хамитМодератору на варфордже пожалуйся.
>>544898Может, это тебе строит вернуться в свое /b/ или откуда ты там пожаловал?
Поправьте, если я ошибаюсь, но этот дивнизм про благородство Кхорна - он ведь идёт из фентези вахи, где кхорниты действительно не станут убивать беззащитного. В 40к же такого нет и там все боги хаоса - абсолютное зло без каких-либо положительных сторон. От этого и путанница.
>>544938>абсолютное зло без каких-либо положительных сторонА ветер, океан и прочие природные явления у тебя тоже абсолютное зло?
>>544949Силы океана, которые целенаправленно пытаются захватить корабли, а то и целые участки суши - да, "абсолютное зло". Стихию, даже разрушительную, всегда можно исхитриться и использовать во благо. Но если стихия разумна и разрушает целенаправленно, то любая польза её использования будет носить временный или случайный эффект. Тут уж чей разум окажется сильнее и изощрённее, а меряться людишкам с богами хаоса - тут надо быть, как минимум, Императором.
>>544654 (OP)Благодаря чему взлетели аж до шестого треда? Что у вас было/есть того, чего не было в предыдущих тредах про варп/ТБ/ИРЛ культы?мимо из Бесконечного Круга
>>545080>Что у вас было/есть того, чего не было в предыдущих тредах про варп/ТБ/ИРЛ культы?Шизик? который выискивает древние фрагменты кодексов и бампает ими до посинения.
>>544874А то.
>>544938В фэнтезийной вахе смысл в другом. Не обязательно быть кровожадным отморозком чтобы Кхорн обратил на тебя внимание. Можно быть благородным рыцарем или отчаянным рубакой-приключенцем. Но те на кого Кхорн обратил внимание рано или поздно становятся кровожадными отморозками.
>>545084Не обязательно быть кровожадным отморозком чтобы Кхорн обратил на тебя внимание и в 40к. Более того, чтобы быть чемпионом Кхорна и в 40к необязательно вырезать всё подряд. Можно сосредоточиться на убийстве действительно выдающихся воинов. Как было процитировано выше по треду: Кхорну нет дела до происхождения крови, но вот черепа его интересуют вполне конкретные.
>>544877А что он делает с такими? Не может же быть так, что ничего, ведь кровь стекает. Ночники нарубили мирняка на пару миллионов за ночь, А Кхорн что? Всё равно должно быть приятно.
>>544938Ну вот же Искандар Хайон в "Когте Гора" все на пальцах про хаос пояснил."В будущем вы услышите, как имперские проповедники вопят о «порче» варпа, о «Хаосе» и его непостоянной сущности. Это не так. Пантеон злобен, действительно и осознанно злобен. Существование столь колоссальной и темной эмоции отрицает идею любого подлинно случайного воздействия. И то, и другое не может быть истинным одновременно.Перемены в эмпиреях и преображения плоти — это не стихийные, беспорядочные изменения. Варп, несмотря на все свое внешнее безумие, совершенствует своих избранников. Он творит их заново, вытягивая тайны их душ и воплощая эту правду в смертной плоти. Когда пилот вливается в консоль своего истребителя или десантного корабля, это не кошмар для тела, вызванный случайным проклятием, или же некая непостижимая божественная прихоть. Невзирая на всю претерпеваемую им боль, он обнаруживает, что его рефлексы и реакции стали куда более отточенными, а также получает большее химическое и чувственное удовольствие от совершаемых в пустоте убийств. Вооружение воина становится продолжением его тела, отражая то, насколько оно важно для него.Такова простейшая из истин о жизни в Великом Оке. Каждый видит твои прегрешения, секреты и желания, ясно начертанные на твоей плоти.И еще у варпа всегда есть план. Бесконечное множество планов. План на каждую душу....Когда вы слышите, как мы, члены «Армий Проклятых», говорим о Богах и их Нерожденных детях, то слышите, как мы лжем сами себе. Не потому, что неведение приносит счастье, а потому, что оно необходимо. Мы воспринимаем вещи таким образом из милосердия к рассудку.Поклявшиеся Богам — которых Империум считает не более чем немытыми ордами безумных культистов и обманутых еретиков — проповедуют о всемогуществе своих злобных повелителей. Эти жалкие толпы вопиют о «Хаосе» как о разумном зле, а также о силе, скрытой в его искажающем прикосновении.Любому псайкеру, связан ли он духом с Золотым Троном, или же возвышается в рядах офицеров Адептус Астартес, известна простая истина: человеческая душа — свет во тьме. Душа — это маяк на том уровне, что лежит за пределами реальности, и демонов влечет к подобным огням душ вечный злой голод.Душа псайкера, ценнейший из трофеев, горит стократно ярче.Да, все так. И нет, все неверно.Знаете, что на самом деле находится по ту сторону пелены? Можете представить, что такое на самом деле варп?Мы.Это мы. Правда в том, что в галактике нет ничего, кроме нас. Это наши эмоции, наши тени, наша ненависть, похоть и отвращение ожидают на другой стороне реальности. Вот и все. Каждая мысль, каждое воспоминание, каждая мечта, каждый кошмар, когда-либо посещавший любого из нас.Боги существуют, поскольку мы породили их. Они — наша собственная низость, ярость и жестокость, наделенные формой и облеченные божественностью, так как мы не в силах представить ничего столь могущественного, не наделив его именем. Изначальная Истина. Пантеон Хаоса Неделимого. Гибельные Силы. «Темные Боги»… Простите, но я едва могу произнести последнее из названий, не вынуждая моего писца, терпеливого и прилежного сервитора, несколько секунд фиксировать лишь смех с придыханием.Варп — это зеркало, в котором кружится дым наших пылающих душ. Без нас в нем не было бы никаких отражений, никаких видимых узоров, никаких теней наших желаний. Когда мы глядим в варп, он смотрит в ответ. Он смотрит нашими глазами, той жизнью, которой мы его наделили.Эльдар верят, что прокляли сами себя. Возможно, а может и нет. Неважно, ускорили ли они свою гибель, или же возвестили о ней — они оказались обречены в тот миг, когда первый обезьяноподобный человек подобрал камень и с его помощью проломил брату череп.Мы одни в этой Галактике. Наедине с кошмарами всех, кто жил, надеялся, неистовствовал и плакал до нас. Наедине с кошмарами наших предков.Так что не забывайте эти слова. Боги не питают к нам ненависти. Они не кричат, требуя уничтожения всего, что нам дорого. Они — это мы. Наши грехи, которые возвращаются обратно в сердца, давшие им жизнь.Мы — Боги, и созданные нами преисподние — для нас самих."
>>545105>какой-то петух что-то там прокукарекал
>>545141Ну, не стоит недооценивать кукареканье петухов. Однажды один петух очень много кукарекал и накукарекал имперские истины.
>>545174Петухи Рим спасли.
>>545175На петухах хачач держится.
>>545174>Однажды один петух очень много кукарекал и накукарекал имперские истиныВсе было не так. Петухов было несколько тысяч. Их заперли в одном курятнике, и велели кукарекать, пока не накукарекают чего-нибудь стоящее. Но, как ты можешь сам наблюдать даже на этой доске, ничего стоящего так и не вышло.
>>545180А какже "Книга Лоргара"?
>>545186>А какже "Книга Лоргара"?Дык я ж не про Ваху. А вот про этих >>545141
>>544957Обсолютное зло в вахе это ниды, боги могут уничтожить или возвысить, а для нидов ты всегда корм.
>>545222>Абсолютное злоЭто эльдары из Комморы так в кодексе написано, а ниды это как стихийное бедствие.
>>545222Доставьте этому пасту, где от пропагандона-генокрада была задвинута речь в стиле "слейтесь с нами в единое целое, познаете вы райское блаженство и вечный покой под эгидой Сверхразума".Алсо, я правильно понимаю, что по новому кодексу Арлекинов у эльдар есть свои парии?
>>545224Неправильно понимаешь.
>>545226>Solitaires are Harlequins who have, through some means, lost their souls.>They are outsiders, even among the Harlequins, and roam the universe alone, occasionally joining a masque for a single performance or battle as the fancy takes them. They almost always fight as individuals.>As they are without souls, psychic powers have no effect on them, and they are completely fearless. All who stand in their presence are filled with an uneasiness, and somehow sense that they are with a being who should not be.Почему нет-то? Все атрибуты парии соблюдены.
>>545227Ты это откуда взял вообще?Вот цитатка из последнего кодекса:>...for a Solitaire treads the Path of Damnation, his essence doomed to be devoured by She Who Thirsts. Knowledge of his soul’s forfeit means a Solitaire will ensure the cost to his foes is dearindeed before he meets his end.Солитеры не парии. И душа у них есть. Просто она завещана Слаанеш после смерти. И эльдары солитеров избегают и боятся потому, что задача Солитера - играть роль Слаанеш в представлениях маски, сам понимаешь, не особо приятно находиться рядом с таким индивидом.
>>545234Окей, убедил. Инфа с лексиканума.
>>545236Даже на лексикануме могут хуйню написать, читай кодексы, кодексы не врут.
>>545234>Просто она завещана Слаанеш после смертиГы. Всю жизнь вроде Цегорах души Арлекинов забирал.
>>545482Только про Солитёров речь.
>>545222Но ведь ниды вообще не злые. Пруф на злящегося нида в студию.
>>544896Наверное, только орочий трон закончен хотя бы наполовину. И то лишь за счёт бесконечного спавна, когда в демоническом мире не дожидаются даже пока грибы прорастут естественным образом, а откатывают их каждый день взад, чтобы снова собрать урожай, читеры.
>>545105Это та же книга в которой Аарон "Жируха Яойщица" Боуден писал о золотых ангелах которые на кромке света астрономикона сдерживают варп и о кусках мозгов в банках = дух машины? Вот уж нет спасибо, его писанину точно нельзя брать во внимание.
>>545482 В эльдарском омнибусе вычитал что мол одна душа солитёра завещается Слаанеш, но зато остальные члены труппы могут не боятся за свою душу, а после смерти Цегорах маслается с ненасытной сукой за душу солитёра и может даже его спасти. Хотя в том же омнибусе про того же солитёра было описано мол он попал в жуткую передрягу с демонами, они чуть его не убили но он крутился и вертелся как мог, в итоге спасся но душу зохавали.
>>545550>кусках мозгов в банках = дух машиныВот не надо этого. Эта самая мега-личность, собранная из кусков духом машины там точно не была.
>>545550Пы.Сы. Да и а как ты вообще представляешь себе дух машины?
>>545578Очевидно, что дух машины - продвинутое ПО с зачатками ИИ, а не комплектующие когитатора.
Как ты думаешь, почему они пытаются умилостивить Духов Машин? Потому что они существуют. Бессвязные обрывки триллионов строк программного кода, написанного еще в Тёмную Эру Технологий, превращённые человеком в винегрет во время войны с Железным Человеком и запертые в технике под защитой мощных сдерживающих программ, которые повсеместно были взломаны во время Ереси. Всё технологичнее дубины вполне возможно содержит фрагмент этих обрывков. ВСЁ. И лучше бы, чёрт возьми, ты умилостивил их, потому что если они ополчатся на тебя - твоё дело дрянь. Конечно, пулеметная турель просто перестанет стрелять или начнет стрелять по всем без разбору, но если ты прогневишь Лэнд Рейдер - можешь распрощаться с половиной континента. Они распространяют те же принципы на вещи, не содержащие в себе носителей информации вроде автоматов и гранат просто потому, что с младых ногтей запуганы летописями о танках, которые выходят из под контроля и разносят целый мануфакторум прежде чем их удаётся подбить, если с ними просто не так заговорили.
>>545592Это нихуя не очевидно. В БЛ описано, как Император чинил рыцаря возложением рук со словами "машина, излечись". Еще у старых машин могли быть свои личности со своими желаниями и пилоты это чувствовали. Все это явно выходит за рамки представления о "ПО с ИИ".
>>545630На кнопку ремонта нажал или каким-нибудь устройством отремонтировал, очевидно же.
>>545630>как Император чинил рыцаря возложением рук со словами "машина, излечись"Запустил программу авторемонта...>свои личности со своими желаниями и пилоты это чувствовалиЗачатки ИИ как они есть.
>>545630>наводишь пушку такой на титана, окда>ии услужливо перехватывает управление и наводит ее на наиболее уязвимую точку>копетан, моя машина живая!
>>545631>>545632Там был поврежден механизм сустава в ноге, который не могли отремонтить механикумы марса, лол, а он наложением рук и словами вылечил.>>545634Помню описания случаев когда пилоты титанов и рыцарей ловили в своей голове мысли и эмоции, которые им не принадлежали, по их собственному заявлению. Плюс некоторые машины натурально были одержимы жаждой крови и рвались в бой чуть ли не насрав на указания пилотов.
>>545639>который не могли отремонтить механикумы марсаАдмехи в 99% случаев могут лишь бездумно копировать уже имеющиеся технологии. Не знали как ремонтировать и все. А программа самовосстановления, которую импи запустил наложением рук в продвинутой технике как раз смогла. Какие проблемы? А по поводу жажды крови у машины - ИИ запрограммировано на войну, че ему, петь гимны о том, как ценна жизнь?
Миллиарды людей верят, что у машин есть дух. Вера людей формирует варп, следовательно у имперских машин, во всяком случае древних и особо почитаемых, таки есть дух в варпе.
>>545643С такой стороны не думал даже
>>545643>>545645>A machine spirit is what the Imperium refers to as a vehicle's automatic systems.>Overview>The advanced system consists of a combination of organic and mechanical components within the vehicle, and is able to logically control the vehicle's movement and fire its weapons at enemies. Not all vehicles are equipped with such systems, but vehicles that are can operate entirely on their own without a crew, with some success.>Codex: Space Marines (4th Edition)Очевидно частично органический он чтобы у машины была душа, бездушные механизмы запрещены.
>>545648Дух, по мнению мехов и остального Империума, есть вообще у всех машин. А ии строжайше запрещён, да.
>>545651Дух, по мнению адмехов, и у лазгана есть. И даже у его батареи есть отдельный дух. Это уже, очевидно, просто суеверия, издержки Культа Механикус.
>>545653В вахе, если сильно во что-то верить, то это начинает работать. А отражение в варпе даже у сраных ножей есть.
>Даже крохотный скальпель имеет психическое отражение в варпе — осколок задатков и возможностей, которые возрастают с каждым разом, когда оружие причиняет вред. Старейшее вооружение, напоенное теплой кровью бесчисленных жертв, имеет сильного, но обычного желающего битвы боевого духа. Настоящие же реликвии могут иметь даже ограниченные чувства или быть одержимыми жаждой битвы передающейся и владельцу.Кодекс моряков хаоса шестой редакции, если что.
>>545640Т.е. сделать рыцаря по схеме они могут, а заменить нерабочую часть по этой же схеме - нет? Сам-то понял, что написал?
>>545668Это не он написал, это бэк такой.
>>545668Сделать от и до в 100% соответствии со священным мануалом - могут.Если в священном мануале не указаны обряды по ремонту, то ремонтировать не будут. Ибо есть риск не ту песню спеть или не те благовония заюзать.Технически могут, но оскорбить Омниссию нарушением ритуала не рискнут.
>>545668Вот после таких вопросов наступает озарение. И очередной ваха-хейтер готов.
>>545640А ещё хаос это ксеносы, Бог Император человечества мутант-псайкер, а WAAAGH орков выдумки - просто их инженеры обладают непостижимыми технологиями недоступными другим рассам. Пшёл нахуй с моих вархамеров в свой реальный мир со своим занудством.
>>545754Но ведь Император и есть мутант-псайкер. Да еще и Вечный.
>>545754>имплаинг император не псайкер
>>545754Все так, кроме хаоса.
>>545763Обоснуй. Раз такие пляски начались мне кажется очень даже ксеносы. Обладают неведомыми технологиями, психотронные метафизические аналоги имеются у эльдар, имеют своё субцарство навроде эльдарской паутины. Разделены на несколько видов одного семейства, каждый вид имеет своё феодальное государство в субцарстве и ведёт войну за власть. Предположительно одни из первых ксенорас зардовишихся в космосе, в одном ряду с К"Тан'ами и так называемыми "Древними". В войне на небесах предположительно опиздюлились, и не высовывали носа пока не набрались сил вплоть до 20-30 к по имперскому летоисчислению.
>>545876Хаос зародился только во время Войны в Небесах. Это не ксеносы, это эмоции и чувства, обретшие самосознание.
>>545897Пруфов я сегодня не дождусь. Ксеносы хитры и коварны, те же нефелимы времён ереси подчинили себе целый людской сектор. Буквально сердце и душу, причём безвозвратно."Чудеса" Хаоса сводятся к высококласным ксенотехнологиям. Создание субцарств, манипуляции над сущностью-душой, подчинение реальности своим законам, видение будущего и манипуляция временем. Всё это доступно с помощью технологий. Очевидно что так называемый хаос это ксеносы - малоизученные, непонятные, но очень древние и с высокоразвитыми технологиями.
>>545926Это ты должен предоставлять пруфы своего бреда.
>>545926>Пруфов я сегодня не дождусь.>The Pandora's box of Warp-magic opens. Several predatory Warp-entities appear, hunting and consuming psykers. Trying to defend their last remaining strongholds from destruction the Old Ones create the Krork (Orks) and the Jokaero, but it is simply too little, too late. First among the Warp-denizens, the Enslavers appear in a locust-like fashion. На, жри, смотри не подавись.
>>545639Он, блядь, величайший псайкер человечества и крупный ученый, на планете, где покоится один из ктан, которые ебали эту реальность в рот. Да, это был ии и наноботы в рукаве.
>>545936Может я слабовато понимаю английский. Но ты мне дал вырезку с лекса, про то как древние потихоньку слились создали орков и жокаэро, и выделил, Первые среди обитателей варпа ! Это типо жестокое опровержение ксенотеории такое ?Так я тож могу вырезки с бэка накидать про то что хаос это ксеносы но это же маняврирование какое то начнётся. Я дал чёткие наводки а у местных богословов мозги скоррпатились походу, император вам мутант, а хаос ко-ко-ко не ксненосы потому что ко-ко-кораптят всё и из эмоций создались.
>>545945Опять траллящий дебил. Открываем кодекс демонов, читаем, что это такое.>ксеносыПорождения материального мира нечеловеческой расы. Вопросы?
>>545945>я тож могу вырезки с бэка накидать про то что хаос это ксеносыНу вперёд, накидай.
>>545954Каждая третяя книга первого омнибуса по ереси.>>545953Мандрагоры с Коморрага. Боги эльдар. А теперь когда все поняли какой абсурд можно породить из дебильных высказываний, признаю что хаос не ксеносы. Но и Император нехера не так прост, как и Дух машины не ИИ. Если смотреть через унылую говёную призму нашего мира на вселенную вархамера то можно обьяснить любое явление с помощью логики, отбросить пафос, надежду, доблестных и порочных примархов, трагедию эльдар, древние тайны некронов и смех тёмных богов. Тогда получится такой же скучный мир какой мы видим вокруг.
>>545967> Мандрагоры с Коморрага. Боги эльдар. Это ты что перечислил?
>>545967В вахе есть некая внутренняя логика с помощью которой можно объяснить всё.
>>545970Это якобы порождения не материального мира но ксеносы.
>>546012Про мандрагор вообще нихуя неизвестно. Эльдарские боги это эльдарские боги. К ним понятие "ксеносы" неприменимо.
>>546016>К ним понятие "ксеносы" неприменимо.Бог Шут выглядит как эльдар.
>>546016Маняврирование какое то, ты и про хаос нихуя достоверного не сможешь сказать.
В варпе схожие мысли и эмоции собираются вместе, точно ручейки, что сбегают по каменному склону. Они образуют течения и водовороты душевных мук и неистовых желаний, омуты ненависти и быстрины самолюбия. С начала времён эти течения и волны неустанно струятся по зеркалу мира, и сила их такова, что породила тварей из самой субстанции нереального.Со временем эти движимые инстинктами аморфные существа обрели зачаточное сознание. Так были рождены боги Хаоса: безбрежные психические силы, созданные из фантазий и страхов смертных. Это и есть Губительные Силы, и каждая – отражение мирских страстей, что создали её. Первый среди них – Кхорн, Повелитель Битв, одержимый вечно бушующей яростью. Тзинч, причудливый и постоянно меняющийся Архитектор Судьбы, что плетёт могучие заклинания, дабы подчинить себе будущее, пока великий Нургл, Властелин Разложения, неустанно трудится, распространяя заразу и поветрия. Последний из их числа – Слаанеш, Тёмный Князь, потворщик любым излишествам и наслаждениям, неважно, насколько извращенным и безнравственным.И как расы Галактики процветали и множились, так же множились их надежды и мечты, их ярость и войны, их любовь и ненависть. Этот постоянно разбухающий поток эмоций питал богов Хаоса и взращивал их силу. В итоге боги проникли туда, откуда появились, – в грёзы смертных, и через них стали влиять на материальное пространство и мириады рас, его населяющих.Заебали со своими фантазиями, долбоебы. Ксеносы, блядь, охуеть вообще.
>>546019А бог человеков - как человек.
>>546028Величайший из людей Император человечества
>>546020Про хаос дохуя чего достоверного можно сказать, в то время как происхождение и природа мандрагор является тайной.
>>546028А боги орков - как орки.
>>546058Про Хаос абсолютно достоверно известно то, что про него нихуя не известно, а все пытавшиеся понять поехали.
>>546060А боги тау . . . стоп. Грязные безбожники !
>>546072И как же про хаос целый кодекс написали, если про него ничего неизвестно?
>>546079Чифирные почитаются почти как боги. В чифирные невозможно попасть, не будучи изначально чифирным. Количество заварки и время кипячения роли не играют.Любые варбоссы, архонты, даже лорды Терры такого статуса не имеют.
>>546016>>546012Про сущность богов эльдар нет четкой инфы. Две рабочие гипотезы - это порождения их эмоций в период расцвета цивилизации лии недобитки Древних, ставших настолько суровыми и крутыми под закат эльдарской расы, что достигли фактически божественного могущества.
Вообще мир Вахи 40000 - очень занимательное место. Сполпинка можно нафантазировать, что мы можем тоже быть частью этого мира. Эдакая недоразвитая райская планета. Имперская, правда. Почему именно имперская? Да просто потому, что с хаоситами было бы совсем по другому (если верить историям из бэка хотя, конечно, это все пропаганда). Допустим: с кем-либо из представителей Земли имперские миссии выходили на контакт. За серость и убогость нас не стали сильно напрягать, перекраивая ландшафт, выкачивая ВСЕ ресурсы и застраивая нас ульями (народу маловато. Не более чем на один улей наберется). Но! Войны и Олимпиады у нас регулярно происходят (ритуальные игрища для набора в КД и имперскую гвардию). За последние полторы сотни лет на Земле изрядно подтянулся тех. прогресс. Воздействие итераторов или культа механикум? Между тем, у обычного ценного члена империума (итераторы и механикум) срок жизни довольно большой. И эти 150 лет - полжизни одного средненького адепта. Потом продолжу.
Блядь. Это шедевр.Когда Император появился на свет от слияния шаманов, он понял что люто бешено хочет ебаться, но тогдашние бабы пугались его болта и не давали сверхчеловеку, продолжая ебаться со своими унтерменшами. Импи тогда был псайкером не обученным, но охуенно сильным, а потому решил создать какую-нибудь хуйню, которая если и не привлекла бы к нему девок, то хотя бы вывела из игры конкурентов, и запилил парня, насылающего на всех болезни. Опыт был первым, а потому Импи расстроился увидев, что бабы тоже мрут, и, решил экспериментировать дальше, создал парня, который отвечал за войну, а потому мочил по большей части мужиков. Но и тут не срослось: всякие поехавшие рэмбо не только резали себе подобных, но и концетрировали баб вокруг себя. Тогда Импи решил действовать хитрее и создал парня, ответственного за наебки и науку, но и тут его ждал фейл. Тогда наш герой подумал и, поняв, что бабы не дают, боясь боли, создал парня, продвигающего мазохизм, но тот запилился неудачно и распидорасил при создании цивилизацию. Импи опять никто не давал, однако за прошедшие годы он прокачал интеллект и понял, что раз бабы не дают, надо сделать баб самому. И начал, используя накопленный опыт, пилить бабу, которая ему давала бы без проблем, была умной что бы с ней можно было побазарить при перепихоне, красивой, а главное вместительной. Вначале Импи создавал элементы по отдельности в виде примархов: красивых, умных, сильных... Немного подумал и настрогал из остатков семени охранку, которая не позволяла мимокрокодилам мешать Импи. Но когда рабы были почти завершены, один из сыновей узнал, что папаша сам хочет ебаться, а детям не дает, и решил закончить создание сверх бабы самостоятельно. Но погиб в бою за бабогенератор, ранив, однако, отца. Тот, поняв, что живых баб ему ебать не светит, попросил верных сыновей перепилить стульчак в вирт симулятор секаса и, оседлав его, вот уже 10к лет кайфует, а потому на связь ни с кем не выходит.
В новом компейне Эльдрад будить Бога Мертвых.Все Рана Дадра начинается.
>>546767Братишка, я тебе Рана Дандра принес.
Вопрос. Могут ли механикум посвящать себя кому то одному из четверки? И кто такие облитераторы? В кодексы лезть не хочу, хотелось бы развернутый ответ.
>>546767А в более ранних редакциях он вообще умирал.
>>546856>Могут ли механикум посвящать себя кому то одному из четверки?Могут.>И кто такие облитераторы?Чудовищные воины из культов облитераторов оскорбляют своим существованием законы как природы, так и Бога-Машины. Их анатомия подверглась столь сильным изменениям, и инструменты войны вросли в их плоть так плотно, что теперь каждая клетка в теле такого существа пульсирует механической жизнью. Техномагосы с Марса мечтают о том, чтобы добиться такого симбиоза, но на самом деле лишь Темным Механикум, их еретическим собратьям, удалось достичь полного взаимопроникновения металла и плоти. Сам процесс возможен лишь благодаря изменчивой энергии варпа: именно она соединяет одушевленное и неодушевленное на духовном уровне, порождая нечто гораздо большее, чем обычные плоды кибернетики. Варп наделяет облитераторов силой не только вбирать оружие в свое тело, но и создавать боеприпасы из собственной плоти, укрепленной титаном.Облитераторы гораздо выше братьев, космических десантников Хаоса; обычно их рост не уступает ширине плеч, так что рядом с ними даже телохранители их хозяев, облаченные в терминаторские доспехи, кажутся маленькими. Их плоть, натянутая на экзоскелет из металла и пластали, ужасно деформирована, и под землистого цвета кожей постоянно движутся поршни. Говорят, что эти создания едят снаряды и пьют прометий, ибо облитератор может воссоздать в своем теле любой вид предварительно поглощенной энергии. Каждый из них – это нечеловеческий арканокиборг, кровь которого может превратиться в бурлящую плазму, внутренние органы вырабатывают электричество, а мозг – скорее когнитивное устройство целеуказания, чем просто живая ткань. Во время боя жгуты псевдомышц на конечностях и груди облитератора расходятся, обнажая измазанные кровью орудийные стволы. Выпускные клапаны сочатся раскаленной маслянистой жидкостью, а глаза-прицелы ищут жертву. Как только цель определена, облитератор, это исчадие тяжелого вооружения, издает глухой радостный рык и обрушивает на нее сокрушительные залпы, под которыми не выстоять ни человеку, ни машине.Облитераторы окутаны тайной и встречаются редко, однако у них есть пугающая склонность внезапно появляться в гуще сражения, куда они прибывают в вихре света и сразу же начинают расправляться с врагом. Когда Империуму удалось получить запись плохого качества, показывающую облитераторов в бою, возникло несколько теорий. Некоторые в Инквизиции предполагают, что эти существа – побочный продукт еретических исследований Темных Механикум, которые хотят создать материальное воплощение Омниссии; другие считают, что облитераторы заражены неким «техновирусом» демонического происхождения. Противники этой гипотезы утверждают, что техновируса такого действия быть не может, а своими ужасающими способностями облитераторы обязаны простой демонической одержимости. Только те, кто обладает поистине глубокими знаниями, понимают, что термин «техновирус» – это всего лишь неточное определение: не вирус, но сам Хаос искажает и обезображивает машину точно так же, как он меняет и уродует облик человека.Чемпионы Хаоса очень ценят облитераторов. Чаще всего те появляются в военных бандах Кузнецов варпа, так как чувствуют родство с этими инженерами войны, помешанными на машинах. Но по-настоящему облитераторы верны только Темным богам и демонам ночи.
Я с детства изучал святые книги И видел в буквах мириады лиц Я лучше всех пел на клиреХоть настоятель иногда меня и билЯ брал уроки фехтования у знакомыхХоть это и выглядело странноНо я хотел чтобы глядели томноКрасавицы в хороших ресторанахИ вот однажды мне попалась книгаА на обложке колесо и восемь спицИ пахло от нее какой то .. силой?Но я открыл, пусть император сохранитВ меня вдруг хлынул поток знанийЯ осознал, что был обманутМои хозяева мне лгали!Но я не раб, я сам хозяин!В дверь моей кельи постучалиЯ сделал то, чего не долженЯ теперь знал об их обманеИ должен был быть уничтоженНо окон нет, а дверь с петель слетелаВошли гвардейцы и человек в бронеЯ приговаривают тебя к смертиВо имя императора. Инсигния блеснула на плече.Моя судьба закрытый гробВокруг никого кроме врагов- что стоит сказать одно словоОни обратятся в рабов!Они надвигаются серой стенойСпасения нет и надежды тожеОтчаяние это моя любовьТы будешь жить вечно и не умрешьИх очень много и они солдатыЯ недостаточно умел в владении клинкомНа их телах напишешь ты картинуТворец не может умереть не завершив ееИх много и они сильныОдиннадцать и все вооруженыТак много черепов и свежей крови- я думаю пришла пора для бойни!А что бы выбрали вы? Как поступили бы в такой ситуации? Вот так и становятся еретиками...
>>544654 (OP)Бе’Лакор и Император - одно лицо.
>>544957Пуритан-то развелось, а
Итак, я понимаю,что это обсасывали уже 100500 раз, но как вы думаете, могут ли тб в нашей вселенной существовать. И есть ли варп. У меня тут новые факты, беспруфные,ирл.
>>547585Доказать и опровергнуть существование хаоса и варпа без технических и псайкерских средство пока нельзя. Технических, потому что нужно сделать дырку в варп, чтобы это исследовать. Псайкерских, потому что пока нет псайкеров достаточно сильного уровня которые все объединились в Императора, а затем появятся только в ТЭТ, т.е. покруче удачи и самовнушения, что могут туда заглянуть.
>>547586Удача и самовнушение?Хм, может бытьА что думаешь насчет хрстнства?У них удача и самовнушение или реально что то есть?Говорят же они Бог помогает, одну знаю, которая г говорит, что ее от рака исцелилДа и вообще в жизни
>>547588> одну знаю, которая г говорит, что ее от рака исцелилЕсли она очень сильно верила в то что бог ее исцелит, то это скорее всего плацебо.
>>547589Перехожу к беспруфным фактамНедавно местному васяну ебало набилЭта сука вдвое тяжелее и на пол головы вышеКхорну трое суток молилсяПод конец в такой ярости был, что вообще о страхе забылКакая мне разница плацебо не плацебо,если помоглоИ молился я кхорну а не плацебо
>>547590Неоспоримый факт существования Кхорна.
>>547599Если это сарказм..Я не зря христиан упомянул, их аргументация не лучше Да и Муслимов таже.
Про древних ж писали в Ереси. Их кровь была холодна, а тело чешучато.
>>547607А кто им мешал за миллионы лет не много проапкрейдится? Тем, кто выжил, естественно
>>547606Ты не первый шизик в этом треде и не последний.
>>547610Может, может. Шизиков вообще многоПсихиатры так навострились их от нормальных отличать, что, когда в качестве эксперимента им 100 здоровых с липовыми диагнозами закинули, они выявили у них эти самые диагнозы и успешно лечили. Как эти шизики под нормальных замаскировались, даже экспериментаторы ошиблись. Пруфы?Да, а по существу, чем хрст , верящие в невидимого бога от человека, верящего в виртуального отличается.
>>547590Бля Император реально существует. Сегодня с утра по делам мотался до обеда, по дороге драмчик слушал, чёт задумался о судьбе Императора и у меня прям перебивая играющий трэк включается хмкидс - Безмолвный крик. А в списке у меня его не было. Ну я не стал заморачиваться, навалил громкости и дослушал песенку. Потом глянул а это оказывается будильник сработал, но я хер его знает когда и зачем его ставил. Но бля, ребята таких совпадений не бывает, в этом что то есть. Может Император избрал меня проводником своей воли ?
>>547629А чё, все может быть. Действуй.Не забудь главный принцип вахиИнициатива наказуема, но без инициативы ты точно сдохнешьЖаль, что ты имперец, у нас хаоситов, хоть какая то расслабуха позволяется, девочки там, в любых количествах, хороший алкоголь, да и другие средства взбодриться никто не запрещалА у вас сплошные имперские истины, и марширование на плацу.На себя и времени то не остаетсяТак что, если что, хаос темплатион тоже музыка хорошая
>>547629Послушай Last Temple, наполнись Имперскими Истинами.
>>547637Кстати, а кроме гримвинда и нмкидс, кто нибудь еще нормальную музыку по вахе делает? Русские . Англичане как то не вставляют
>>547642Galaxy Aflame.
Жила была такая небольшая планета , в самой галактической жопе, в центре маленького варп вихряВарп вихрь был совершенно ненормальным, как ему и полагалось, и пару тысяч звезд внутри вообще никак не затрагивал, хотя планетам вокруг него жуть как доставалосьТак вот, в этих сраных ебенях жили людиВарварская цивилизацияКак и полагается забывшие большую часть своих корнейИ вот одно административное образованиеОбнаружило часть древнего корабля, на котором их предки прибыли, но по не знанию решили, что это ксеносы, что, впрочем, не помешало извлечь им информацию из погибших механикусЭто весьма подтолкнуло их технологическое развитие, во славу омниссии, это случилось вовремяВарп в окруженной им области уже не был столь спокойным, и частицы темных знаний уже просачивалась в самых восприимчивых жителей планеты, возможно, некоторые из них были псайкерами, и только полное отсутствие варпа не давало им возможности показать свою силуИ, разумеется, избавляло их от опасности заражения варпомДостоверно известно, что первые темные знания никто не воспринимал всерьез, считая их какой то глупой игройНесчастные, знали бы они, что их ждет-Записи личного архивариуса инквизитора Карбанта м43 102
>>547666Дополнение, вероятно он был очень раздосадован случившимся, и поэтому позволял себе не слишком корректную форму изложения
>>547645Спасибо, норм такая. Только контента все равно мало
>>547666Блестящий стиль изложения.
>>547677Ну ээ он того, ранен был, а еще ящик амасека при посадке разбился, бутылки то есть, а амасек остался, не пропадать же добру
>>547679На самом деле это просто ты дурачок.
>>547680А ты безусловно гениален, ну, давай, хоть что то напиши, или сразу сольешься.Можешь и покритиковать, конечно, только знаешь, если ты ничего не умеешь, то врятли вообще критиковать сможешьВообще, это скорее шутка была
Верят ли в Империуме, что Император был богом-творцом? Алсо обсуждают ли тут богословие эры Сигмара?
>>547715Поклонение Императору разнится. Где-то он бог плодородия, со всеми вытекающими, где-то он бог войны.
>>547729А в самой Эклезиархии как с этим?
>>547735Эклезеархия с пониманием относится к таким местным адаптациям, чтобы местным было полегче. Но до известного предела. Один орден морячков, которые поклонялись Императору в виде животного тотема отлучили.
>>547742Я спрашиваю, как в Эклезиархии комментируют божественность Императора и приписывают ли ему свойства творца?
>>547743Экклезиархия очень неоднородна, единых догматов мало, отдельные течения на планете мухосрань и за творца его могут считать, и пока признаются имперские истины , они считаются верными сынами матери церкви
>>547743По сути, богом , реальным император может стать только в варпе, а если по каким то причинам не станет, то вся экклезиархия верит в хуйню
>>547752Зависит от определения слова "бог". С чего ты взял, что боги - это паразитические сущности в варпе?
>>547765Потому что других в вахе нет.А уж если в этиомологию лезть, то понятие бог в вахе аналогично древнегреческом понятию, бога можно и убить, не смертному, конечно, а другому богу . Могущество их по отношению лично к тебе не представимо, но ограниченно и вообще, все идет в масштабах галактики, но не вселенной и ты, в теории до бога можешь прокачатся, до демона уж точно , то есть ты будешь почти бессмертным
>>547772Есть еще К'тан, вот кого можно "богами" назвать.
С тех пор, как Император был заключен в мистические механизмы Золотого Трона, он ни разу не двигался и не говорил. Его столь почитаемое тело по всем признакам мертво, а его разум полностью занят психической борьбой с обитателями варпа. Ради сохранения человечества, он ведёт нескончаемое сражение с невообразимыми ужасами этого пугающего царства, удерживая тем самым разломы, которые грозят разорвать ткань между мирами, и не давая верной погибели прорваться в материальную вселенную. Из-за этого его сознание постоянно пребывает в варпе, что лишает его возможности простого общения с миллиардами его верных подданных. Всё, что делает Император, направлено на продолжение существования Империума. И это работает. Империуму еще не пришёл конец, хоть он и не такой, каким его задумывал Император.
>>547772Они боги только потому что их так называют. Исходя из этого и Император - бог. Во всяком случае в его божественность верит несоизмеримо большее количество людей, нежели в богов Хаоса.
>>547776Они боги потому, что они способны делать всякие божественные штучки. А император способен только свой трон пропукивать на самом деле, даже на это не способен
>>547798Дурачок, шары свои разуй и прочитай предыдущий пост.
>>547799Количество людей которые там во что-то верят вообще не ебёт.Эльдары вон ни в какую слаанеш не верили, это не помешало ей родиться и схарчить как самих эльдаров, так и божков, в которых они верили.
>>547799Дурачок здесь как раз тыТы можешь всю жизнь верить в бога, которого нет , от этого труп на троне богом не станетА вот твоя вера и чувства уйдут в варп, и могут послужить пищей для нового бога лично твой вклад ничтожен но если их мириады этих вкладов?Слаанеш так и запилили
>>547800Ебан, я про этот >>547775 пост.>император способен только свой трон пропукивать на самом деле, даже на это не способен>Ради сохранения человечества, он ведёт нескончаемое сражение с невообразимыми ужасами этого пугающего царства, удерживая тем самым разломы, которые грозят разорвать ткань между мирами, и не давая верной погибели прорваться в материальную вселенную
>>547800Чувства утекали в варп И некому было их поглотитьЧувства я свят и чист тоже некому поглотить
>>547803>>Ради сохранения человечества, он ведёт нескончаемое сражение с невообразимыми ужасами этого пугающего царства, удерживая тем самым разломы, которые грозят разорвать ткань между мирами, и не давая верной погибели прорваться в материальную вселеннуюИмперская пропаганда же.
>>547805>рулбук нибек ябек
>>547800Когда богов эльдар начала кушать Слаанеш, оные эльдар, большей частью, на своих богов хуй положили.
>>547807Бек, именно этими словами имперах и обрабатывают.
>>547805При чём эта пропаганда даже в кодекс хаоса шестой редакции протекла. Так может никаких богов хаоса на самом деле нет, а Аббадон просто оппозиционер, которого очерняет имперская пропаганда?
>>547810Все кодексы написаны с проимперской точки зрения, потому как гв не умеет в плюрализм, так что ничего удивительного.
>>547811Все кодексы написаны с точки зрения авторов ГВ.
>>547811Вообще гв неплохо бы поучится писать кодексы фракций у беловолков (world of darkness)
>>547812Я же уже написал, что гв не умеет в другие точки зрения, зачем повторять?Вот отрывок из кодекса хсм, чья пропаганда тут поработала говорить излишне.
>>547814Всё объективно и беспристрастно расписано, где предвзятость-то?
>>547815Ясно, понятно, и ни капельки не толсто.
Пользуясь случаем наличия больше чем одного человека в треде , хочу провести опрос.Хотели ли бы вы жить вечно? Это не о нургле,а вообще И если хотели, то чем бы могли пожертвовать для этого?
>>547802Дурак здесь ты, это ваха, в ней есть ВАААГХ, в ней есть вознёсшиеся сороритки, в ней есть лорды фениксы, и после этого ты мне будешь пиздеть что всё это силы богов хаоса ?
>>547814И где тут проимперская позиция?
>>547819Да это просто хаоситскому скаму правда глаза колет.
>>547817Только если быть Вечным. Не собой, это уж точно.
Интересно, от лица какого имперца написан, например, кодекс некронов. В имперуме о о самой этой угрозе имеют весьма смутное представление, в то время как в кодексе можно и подробную историю прочитать и об особенностях общества узнать и про именных персонажей узнать.
>>547817>Хотели ли бы вы жить вечно?Да. Ради возможности бесконечного познания.>чем бы могли пожертвовать для этого?Ради сохранения сознания и его прокачивания - чем угодно, вплоть до деформации тела и переселения мозга в машину.
>>547817Хотел бы быть феечкой и жить в каком нибудь ебанутом весёлом королевстве затерянном в грёзах. Но не человеком и не в этом мире.З.Ы. В вселенной вахи тож хотелось бы, но в ней долго не живут, даже бессмертные и боги.
>>547818Что я нигде и не кричал, что это силы четверки, и только четверкиСороритки верят в императора, и тот зачаток бога, варпового Бога, что формируется из чувств и веры триллионов людей, им помогаетУ орков есть горка и морка , и, блять, они есть и помогают. ОркамБоги эльдар мертвы не все, кроме того, эльдар, как и псайкер очень заметен в варпе.Но сила одного ничто перед божественной, и я Не только четверку имею в виду.Ты сначала пойми, кто такие боги в вахе, а потом уже рассуждайте о нихА на богов там тянут четверка импи эльдарские горкиморки и ктан, И ктан единственные не варповые боги, и никто не знает кто они такие
>>547817Спрашиваешь. Конечно же.А жертвовать надо чем? Какие-то материальные ценности, возможности или может еще что поэкзотичнее?
>>547826Котанам например что там в варпе происходит, он им даже вреден. Орки своим ваагхом опять же варп перебивают. Меня выводит то что ты все потуги превозмогания и драммы сводишь к тому что они служат четвёрке и только четвёрке. Есть хренокуча технологий и знаний, если бы не бесконечная война люди и эльдары при содействии некронов уже давно бы выпили четвёрку а может и сам имматериум, так что не зазнавайся.
>>547824Тут сильно не по теме, но способы уже естьНаучно технические, я в мистику не верюХотелось бы наличия богов, тогда большая часть проблем саморазрешалась быНо не наблюдаю я ихСамим придется как то>>547827Работой . Деньги нужно собирать, а не жертвоватьВременем. Усилиями. Учится то надоРиском если у тебя есть бизнес , то его могут и отобрать попытатьсяПутей много, а тб это замечательная идеология.Я нейробилогию и программирование учуС программированием плохо, а с Био ничего такИ бизнес хочу, точнее надо без вариантов
>>547830Чет ты немного туповат.
>>547830Короче кому охота можно и по почте списаться, кто работать готов, и кому это нужноМногие думают вечность сама к ним придет , у кого то свой, особый путьТаких не надо.
А как отличить что является имперской пропагандой в том или ином кодексе, а что не является? А то ведь получается, что вообще ничему верить нельзя.
>Вот уже более ста веков Император неподвижно восседает на Золотом Троне Земли. По воле богов он является Повелителем Человечества и правит миллионом миров благодаря мощи своих неисчислимых армий. Он - гниющий труп, чьи незримые муки продлеваются загадочными устройствами из Тёмной Эры Технологий. Он - Разлагающийся Властелин Империума, которому каждый день приносят в жертву тысячу душ, чью кровь он пьет и поедает плоть. На людской крови и плоти зиждется сам Империум. Быть человеком в такие времена означает быть одним из бесчисленных миллиардов. Жить при самом жестоком и кровавом режиме, какой только можно вообразить. И это как раз история о тех временах.Вот это имперская пропаганда, или в редакцию пробрался представитель хаоситской пятой колонны?
>>547831Ну и ты не блещешь, и что?Мне кажется виллы у тебя нетИнтеллект меняется по количеству денег не в последнюю очередь
>>547835Нет, ты просто тупой. Скорее всего еще и школьник.
>>547833Частенько в некоторых кодексах прямо пишется от лица некоего имперского лица вроде инквизитора. Если видишь всякие прилагательные, которые формируют отношение, вроде ужасный, отвратительный, хуевый или педерастичный - это пропаганда. Обычно в рамках одного кодекса обычные участки перемежаются с пропагандой.
>>547836Ну так расскажи как правильно, укажи школоте на ее место. Ты сказал, что хочешь вечности?И ничего не готов для этого делатьИли я обосрался?Давай, я жду, покажи всему телу, как я обосрался, где ошибки в моих словах?
>>547837Всякие хаоситские чемпионы очень любят всякие прилагательные к своему имени вроде ужасный, отвратительный, хуевый или педерастичный. Они имперская пропаганда?
>>547838Правильно не писать в каждом ебанном посте о своих убеждениях.Чувак, который спрашивал про вечность мог иметь в виду сделку в духе "откажись от семьи и будет у тебя вечность" или "но ты больше никогда не сможешь вспомнить свою старую жизнь", всем поебать на твою нейробиологию и бизнес.
>>547844Ладно, ладно, доказал, молодецДавай он сам за это скажет.А так ты в чужой разговор выходит влезНо это двач, всем поебатьДаже на самих себя
>>547850> чужой разговор> анонимная бордаЕбать ты дебил. По увлечению нейрохуйней и проебам в программировании детектирую в тебе ебанное быдло подписанное на ларина.
>>547853А кто такой Ларин?
>>547857Андрюха, у нас труп, возможен криминал, по коням!
>>547830>сильно не по теме, но способы уже естьНу ка поподробнее. Сам немного интересуюсь, чего там на фронте DIYbio происходит, но насчет подобных способов не осведомлен. Да не сочтут оффтопом
>>547853Эх, не умилостивил ты дух детектораИди омниссии помолись, траль
>>547859В общих чертахКлонирование тканей человеческого организмаВыращивание частей внутренних органов и кожи в гм свиньяхОперации по пересадкам можно за три года поставить на потокЭтика , сука!Протезы рук немного отстающие, а в чем то превосходящие реальныеМедицина, и учить ее надо сейчас, или у врача наблюдатся, а специалисты дорогиМедбраслеты, считающие калорииЯ знаю, не впечатляет , но это позволит продлить жизнь и улучшить ее качество уже сейчасЕсли хочешь конкретики, нужно сузить областьИ продление жизни это не однобокий процесс
>>547863Ладно, на этом закончу, модер не дремлет, забанит исчо.
>>547863>Этика , сука!Эт да... Для прогресса чуть-ли не первоочередная проблема.
>>544654 (OP)>есть ли религия у Темных ЭльдарСудя по тому, что, согласно кодексу, есть культы, религия точно есть. Но не общая, конечная. Одна маленькая группка верит в одно, другая в другое, большинство ни во что не верит.
>>545080>Благодаря чему взлетели аж до шестого треда? Что у вас было/есть того, чего не было в предыдущих тредах про варп/ТБ/ИРЛ культы?Название и общая тема треда, объединяющая массу мелких тем, под каждую из которых раньше создавался отдельный маленький тред. Дело в том, что эта зонтичная форма дискуссии оказалась более востребована, так как многие вопросы богословия взаимосвязаны, и аноны, размышляющие о богах, легко перекатываются из одного обсуждения в другое, производя много текста и мнений.
А как вы, аноны относитесь к концепции гибриса сиречь обожествленияВ контексте вархаммера обожествление заменяется демоничествомВНИМАНИЕ дальше шизаИли фантазия как кому больше нравитсяКаким бы вы образом достигли этого ирлИсходя из реального положения вещейСлово демоничество замените на власть и вечную жизнь.Выкиньте на момент ответа библию, коран , кодекс жиллимана, имперские истины или что там у вас в голове иногда вместо мозга бывает!!
>>544654 (OP)>есть ли религия у Темных Эльдар>Кабалиты Предсмертной Ненависти проявляют пугающий интерес к запретным искусствам. Внешне они стремятся лишь овладеть переходом между жизнью и смертью, но их настоящие цели гораздо масштабней, чем у жалких некромантов. Одни говорят, что Ненавистники стремятся стать воистину бессмертными, а другие утверждают, будто они хотят истребить всех эльдаров и поработить сущность, которая возникнет из их праха. На первый взгляд это может показаться безумием, но любой осмелившийся заглянуть в глаза кабалитов никогда не сможет забыть их амбиции. И всем известно, что Ненавистники с невероятной яростью сражаются против эльдаров миров-кораблей и экзодитов.>И если кабал когда-нибудь достигнет своей цели, грань между жизнью и смертью может исчезнуть навсегда.>ФЕНЕКС>Фенекс – тайное ответвление заклятых немезидовцев, желающее возродить эльдарскую расу, истребив весь свой род: комморритов, жителей миров-кораблей, арлекинов, пиратов и экзодитов. Они верят, что, когда эльдар вымрут, пробудится бог мёртвых Иннеад, и душевная тревога эльдар навеки исчезнет. Фенекс – самое тайное братство из всех, ибо рвение, направленное на уничтожение собственных сородичей, легко их погубит, если станет известно об их намерениях. Ходят слухи, будто их странная философия распространена и вне Комморры. Некоторые вообще утверждают, будто целые бродячие труппы арлекинов и даже духовные лидеры более чем одного мира-корабля разделяют мнение членов Фенекса. Когда эльдар будут готовы к перерождению, последователи этого странного учения собираются управлять всем процессом, чтобы из угасающей искры судьбы их расы вновь разжечь мощный пожар.Вот такая религия у тетух.
>>548425>гибрис, сиречь обожествлениеЧто-то Вы, батенька, путаете...Гибрис, хюбрис (др.-греч. ὕβρις – дерзость) — высокомерие, гордыня, спесь, гипертрофированное самолюбие
>>548557И что-то у Вас, воля ваша, каша получается. Суть вопроса-то какова? Каким образом при доказанном наличии варпа и ваха-пантеона в нем в нашей вселенной мы достигали бы благосклонности этого самого пантеона и, соответственно, демоничества?
>>548455>привёл в пример один кабал>утверждает, что в это верят все дарки
>>548566Вопрос был "есть ли религия у Темных Эльдар", а не "все ли Темные Эльдар религиозны".
>>548567На лексе есть статьи про богов или духов, которым поклоняются некоторые ТЭ. Их кодекс я не читал, но думаю, этому вполне можно верить.
>>548559 Нет, каким бы вы образом достигли этого сейчас ,при его отсутствии.Пофантазируйте, я знаю, что это невозможно>>548557Именно гипертрофированным самолюбием должен обладать тот, кто стремится к обожествлениюКстати, гибрис иногда трактуется как желание, жажда обожествления. Соответсвенно достижение может трактоватся как обожествление
Кажется, я пошел дорожкой кровавого бога. Не могу жить без конфликтов, если я хотя бы в интернете с кем-нибудь не посрался часок-другой или не поиграл во что-нибудь мясное - день, считай, зря прошел. Как скоро это все перерастет в желание принести черепов к трону в реале и я захочу попасть в какую-нибудь горячую точку?
>>548749На это есть один ответ простой. Ты - среднестатистический мудак.
Прочёл архивы всех тредов inb4: дебил, вкатываюсь к вам.Где-то был вопрос о том, что значит "душа растворяется в варпе" и почему, раз варп и душа состоит из одного и того же, демоны едят именно души.Думаю, что дело в том, что, хотя в нашем мире все вещи тоже состоят из совершенно одинаковых протонов, нейтронов и электронов, но структурированы они по разному. Вот и выходит, что мясо мы можем есть, даже сырым, а ножку от стула... Ну, тоже можем, но толку от этого не очень много.Остаются открытыми вопросы:Что такое душа, какие функции выполняет, как крепится к телу, где физически находится?Что с посмертием у тех, кто душой не обладает?Что с посмертием у парий?
>>548749Блядь ну откуда Вы долбоебы беретесь, почитай шапку треда, здесь обсуждают божественные и околобожественные темы вахи, психологическая помощь ебанутым вероятно на других досках.>>548761Чаю.
Алсо, было бы интересно узнать, что думают обитатели ваха-вселенной про изначального творца. Откуда появилось вообще всё?
>>548955> Что с посмертием у тех, кто душой не обладает?Тушка перестает функционировать. Как мы знаем из вселенной, для жизни тела и его полноценной работы душа совершенно необязательна.>Что с посмертием у парий? Пария - это дырка в варпе, после смерти носителя она, скорее всего, затягивается.
Всем доброго здравия, господа богословы, принёс Вам пасту на обоссывание/обсуждение/бугурчениеПроисхождение: Эльдары - демоны?Да, добро пожаловать в очередной выпуск притянутых за уши теорий и офигевших домыслов, основанных на работе головного межушного нервного узла и анализе бэка. Внимание: стена текста.На повестке дня вопрос, не прояснённый бэком: происхождение расы Эльдар в Вархаммер 40 000. И когда я начал анализировать весь свежий бэк эльдар (пользуясь последними версиями кодексов и книг, вышедших не раньше этих кодексов), я пришёл к тому, что все нелогичности и недосказанности в бэке Эльдар объясняются одним простым шагом: они - демоны по происхождению.Для начала, что я вкладываю в понятие демон. В сие понятие я вкладываю то, что существо по сути является одушевлённой варп-сущностью, ведущей свой род от другой, более могущественной варп-сущности (именуемой богом Хаоса, ну или просто богом). Итак, приступим.О каких нелогичностях в бэке эльдар я говорю?0. Цикл реинкарнации эльдар.1. Все легенды и песни эльдар утверждают, что эльдар ВЗАИМОДЕЙСТВОВАЛИ со своими богами. Например Кхейн устроил им знатную резню, или например он же убил первого эльдар Эльданеша. Если мы говорим о расе обитающей в реалспейсе - налицо нелогичность. Каким образом бог Варпа может убить кого-то в реалспейсе, куда он не может вылезти физически? Неясно.2. Опять таки бэк эльдар утверждает, что первые эльдар - Ультанаш и Эльданеш, были порождены как продукт любви богини Иши и Керноуса. См. предыдущий пункт.3. Все до единого эльдар - псайкеры, включая тёмных эльдар (да, они отказались от псайкерства, но псайкерами быть не перестали, направляя свой потенциал на защиту и маскировку, а некоторые - даже пользовались псайкерством, как например фрейлина Эль'Уриака Анжевер)4. Душа эльдар после смерти не умирает, и продолжает полностью осознавать себя, жить своей жизнью, обладает возможностью передавать накопленный опыт и знания другим, и даже управлять конструктом, или вернуться обратно в своё восстановленное тело.5. Эльдар люто-бешено на уровне инстинкта ненавидят богов Хаоса, причём не только Слаанеш, а всех. При этом отмечается почти полное отсутствие в бэке эльдар, продавшихся богам Хаоса (Демоны всегда лгут (с) Морр, Верховный Палач Крайллахов).6. Псайкеры эльдар, даже рядовые, владеют колдунством, недоступным даже крутейшим либрам Империума.7. Демоны хаоса люто-бешено ненавидят эльдар.8. Тёмные эльдар подпитываются страданием и болью других существ, стремительно молодеют и восстанавливаются.Почему я не принимаю теорию о том, что эльдар создали древние? Потому что в кодексе Некронов эльдар значатся как союзники древних, а не их создания, сотрудничавшие на равноправной основе.Итак, мы принимаем теорию о том, что эльдар - демоны, то есть варп сущности. И получаем вполне непротиворечивую версию их происхождения.В Варпе в определённый момент в виде продукта любви Иши и Керноуса появляются эльдар. Я сейчас не заостряю внимание на самом процессе, был ли у них великолепный божественный секс, или они просто посидели и надумали сделать эльдар для развлечения - каждый может себе додумать порно которое так начиналось. Итак, эльдар появились и стали жить в Варпе среди богов. Исполняли ли они функцию слуг, приспешников или просто красивой игрушки - я без понятия. Суть в том, что эльдары продолжали размножаться в Варпе (додумать порно по вкусу). Далее дело происходит согласно "Падению" в трактовке Урсилласа (читать рассказ "Маскарад Вайла"), ну или согласно легенде о 99 клинках Ваула. Богиня сновидений и предсказаний Лилеат ловит провидческий приход и сообщает Кхейну о том, что дети Иши станут его погибелью. Не зная, что от судьбы не уйдёшь, Кхейн решает проблему по-военному - хватает свой меч размером с сосенку и идёт убивать эльдар одного за другим. Иша понятное дело в слёзы, и тут же жаловаться Азуриану (потому что тот был единственным, кто мог утихомирить своего брательника). И тут происходит ключевой для нас момент, который я лучше процитирую:"Иша взмолилась Азуриану, но не хотел Азуриан ссориться со своим братом, поэтому согласился он на то, чтобы оставить жизнь расе эльдар. Воздвиг он между богами и их детьми непреодолимый барьер, а Ише настрого запретил общаться с эльдар."Или ещё цитата:"Видишь там, наверху, Деву рядом с Азурианом? Это Лилеат, она увидела сон, что в один день эльдары станут причиной уничтожения Кхейна. Услышав об этом, Кхейн поклялся полностью истребить расу эльдаров. Он смилостивился, только когда Иша взмолилась за нас Азуриану. Цена нашего выживания – то, что между богами и смертными больше не может быть никаких связей..."Итак, происходит следующее: Азуриан просто берёт и выкидывает эльдар из Варпа. Как это происходит - немного неясный момент. При этом эльдар каким-то образом получают себе биологические тела. Касательно этого момента мне кажется самым логичным моментом, что эльдарами была захвачена по принципу демонической одержимости какая-то разумная раса, возможно даже созданная Древними (об этом чуть позже).Далее происходит следующее: эльдары моментально корешатся с обитавшими на тот момент в Галактике Древними, и спокойно сосуществуют с ними. В общем то это логично - эльдары раса мирная и вполне доброжелательная, когда спят зубами к стене. Происходит Война в небесах, срач с некронами и т.д. в результате которого древних выпиливают, и эльдар остаются в этой Галактике одни, наедине с орками.А в этот момент в Варпе: Иша рыдает и рыдает, её слёзы уже грозят погасить угли в горне у Ваула, а её рёв грозит разбить дорогую посуду в серванте у Керноуса, поэтому Ваул собирает её слёзы и делает из них Слёзы Иши (К.О.), которые каким-то образом попадают к эльдарам в реалспейс, и через которые эльдары могут общаться со своей мамашей.Кхейн застаёт её за этим занятием, и с рёвом тащит к Азуриану, требуя наказания. Поскольку Азуриану не хочется связываться с разгневанным брательником, тот отдаёт ему Ишу и Керноуса в плен. Порно с жестоким БДСМ прилагается. Ваулу это разумеется не нравится (потому что от их криков у него стёкла лопаются), и он предлагает Кхейну запилить сто мечей. Далее следует легенда о 99 клинках Ваула, мне реально лень это пересказывать. Суть в том, что Кхейн выигрывает, а выпавший из рук Ваула меч Анарис подхватывает волшебная соколица Фаолчу и относит меч Эльданешу. Эльданеш тут же бросает вызов Кхейну, но огребает и откидывает ласты. Азуриану это не нравится, и поэтому Кхейн получает красивые кровавые потоки с рук и прозвище Каэла Менша.Далее история Эльдар вполне ясна - живут, разлагаются морально, порождают Слаанешо и всё далее и далее.
>>549091Однако теория оставляет несколько вопросов:1. Боги хаоса порождаются эмоциями и мыслями живых существ. Откуда взялись боги эльдар (см. задачу о курице и яйце)?Моё предположение - богов эльдар создали как раз Древние. Всё в общем то логично. Раса древних достаточно миролюбива - этим объясняется то, что большинство богов эльдар - мирные, за исключением кровожадного мудака Кхейна.2. Откуда у эльдар взялись материальные тела?Предположение: захват разумной галактической расы по типу демонической одержимости. Вариант: материальные тела созданы самими эльдарами, по технологии созданной Древними, или самими же эльдарами.3. Каким образом происходит это весёлое общение между богами, т.е. попадание Слёз Иши в реалспейс, соколицы Фаолчу, таскающей Анарис туда-сюда, и Эльданеша пролезшего в Варп чтобы подраться с Кхейном?Предположение: Паутина по тому же принципу, по которому Цегорах смотался во время Падения в Паутину и сидит там. Предметы обретают форму по тому же принципу, по которому обретают форму, вкус и цвет демонические железки демонов хаоса.В заключение анализируем, объясняет ли приведённая теория вопросы, выставленные в начале?0. Цикл реинкарнации эльдар. Что мешает демону поболтаться в Варпе некоторое время и подождать подходящее для себя тело, куда вселиться? Верно, ничего.1. Взаимодействие с богами. Легко, если ты сам живёшь там же, где и боги, т.е. в Варпе.2. Порождение богами. Всё ясно. Додумать подходящее порно.3. Поголовное псайкерство. Псайкер это тот, кто обладает связью с варпом, и возможностью пользоваться его энергиями и мощностями. Если ты демон, то логично что в Варпе ты в своей стихии.4. Осознание себя после физической смерти. Ты демон - духовная сущность сама по себе, кусок одушевлённой духовной энергии, поэтому понятное дело, что материальные оболочки тебя не колышут.5. Люто-бешеная ненависть к Демонам Хаоса. А вы бы очень любили мудаков, которые поломали вашего папку, травят мамашу всякой чумой, да ещё и нагло живут на руинах их дворцов?6. Недоступное другим псайкерам колдунство: см. пункт 3.7. Демоны Хаоса ненавидят эльдар. Пункт 5, взаимный ответ на ненависть эльдар.8. Восстановление тёмных эльдар. Демона подпитывает энергия Варпа - энергия, состоящая из сильных эмоций и чувств. Что может быть сильнее, чем отчаяние, страдание и боль?Итак, сделав некоторые допущения, и домыслив что-то из головы, мы получаем вполне стройную теорию. Как думаете, имеет ли она право на жизнь? Я думаю что вполне. Попробуйте опровергнуть её, или дополнить.
>>549092По мощи человеческие псайкеры сильнее эльдар. Эльдар больше по контролю вытягивают.
>>548956>>548761Ну вы и пидоры.
>>549091> существо по сути является одушевлённой варп-сущностьюДемоны - осколки богов. Какие нахуй одушевлённые варп-сущности?
>>549098В варпе полно сил, не имеющих отношения к богам.
>>549098Энслейверы хотя бы.
>>549116Кстати, а есть сочные истории с поработителями?
Затем Хаакон приземлился. Некоторые стражи обернулись и схватились за оружие. Другие кинулись наутек. Двоих он раздавил под ботинками. Первый удар секирой был горизонтальным, слева направо, наотмашь, мышцы слажено пришли в движение. Брызнула кровь. По доспехам забили лучи. Хаакон развернулся и нанес еще удар, разрубив человека от бронзового ошейника до паха. В лицо Хаакону брызнула красная влага. На самом деле он не видел, кого убивал. Каждый враг превратился в размытое движущееся пятно: проблески помятых доспехов, скрытого под звериной маской лица, украшенного бронзой лазерного оружия. Секира расколола череп и размазала мозг. Кровь под ногами плавила химический лед. Вокруг поднимался пар. Сгущающийся туман смешивался с запахом вывороченных внутренностей. Хаакон ударил снова. Что-то попало ему в щеку. Кожу воина обожгло, и плоть вокруг раны начала неметь. Ведьма поднялась, сжимая вычурный бронзовый лазпистолет, нацеленный прямо в него. Кожа на ее хрупком черепе висела серыми мешками, а плащ из освежеванных лиц не мог скрыть изуродованное тело. Рука, державшая пистолет, дрожала. Хаакон заглянул в ее желтые, цвета топленого жира, глаза. Воин зарычал, и рана на щеке раскрылась, словно второй рот. Палец ведьмы крепче стиснул спусковой крючок. Нога Хаакона врезалась ведьме в грудь. Удар расколол ей ребра и отбросил назад. Секира разрубила ей шею прежде, чем ведьма упала на землю. Хаакон замер, медленно втягивая воздух. Вокруг него валялись груды разрубленного мяса и склизких внутренностей, исходящие паром на морозном воздухе. Доспехи Хаакона блестели, испещренный шрамами серый цвет исчез под багрянцем. На мгновение его разум будто избавился от усталости, которая давно поглотила тело и душу. На секунду воин испытал радость. Но затем мимолетное чувство покинуло его, и жажда охоты вернулась вместе с болью уставших мышц. Он должен забрать то, ради чего пришел, пока труп не успел остыть. Хаакон присел и подобрал голову ведьмы. Жидкие волосы спутались между пальцев, когда воин поднял ее к глазам. Он стиснул ладонь. Секунду череп сопротивлялся, а затем треснул, будто яйцо. Плоть внутри была покрыта желтыми нарывами и свернувшейся черной жидкостью. Хаакон поднес окровавленную массу ко рту и впился в нее клыками. Плоть была еще теплая и пахла воспоминаниями. С каждым укусом разум наполнялся впечатлениями, призрачными ощущениями и обрывками слов. Он ел до тех пор, пока череп не превратился в пустую скорлупу, и он не получил то, что нужно. Его кожу вдруг защипало, когда Хаакон выронил череп. За спиной кто-то стоял. Воин стремительно развернулся, секира превратилась в размытое острое пятно. ― Это я, брат, ― прорычал голос. Хаакон остановил удар, но не опустил секиру. На расстоянии вытянутой руки стоял человек. Он посмотрел на него знакомыми голубыми глазами. Змеиные символы предотвращения вились по серым доспехам, а с красных наплечников свисали нанизанные на нити заостренные зубы. Кое-где змеиные символы горели бледным светом. Хаакон узнал голос и лицо говорившего. Он знал, что ему следует опустить секиру, но частичка его желала довершить удар и посмотреть, как снег окропится свежей кровью. ― Хаакон, ― произнес человек в сером. ― Убери оружие. Хаакон не опускал секиру. ― Оульф? ― медленно проговорил Хаакон. Имя далось ему с трудом, онемение вокруг дыры в щеке перекинулось и на челюсть. ― Это я, ― повторил человек. Хаакон сменил хватку на секире. ― Ты погиб в мире песка и жажды, ― сказал Хаакон. ― Нет, брат, ― ответил человек. ― Убийство лишило тебя разума. Я не умер. Вспомни, ― в глазах у Хаакона помутилось, и он мотнул головой, словно отгоняя мух. Оульф погиб, Хаакон помнил, как кровь рунического жреца пропитывала белый песок. Но вот он стоит перед ним… ― Нет, ― сказал Хаакон, пошатнувшись. Кровавые воспоминания ведьмы еще кружились в голове, забивая мысли угасающими образами. Возможно, Оульф не погиб? Возможно, это был просто сон. Возможно, варп лишил его памяти. Человек, который выглядел и говорил как Оульф, прошел мимо Хаакона и подобрал пустой череп ведьмы. ― Что она знала? ― спросил человек, посмотрев в безжизненные глаза ведьмы, а затем снова на Хаакона. ― Она знала, где найти изгнанника? Хаакон закрыл глаза. Рана на щеке начинала гореть от боли. В голове росла тупая пульсация. ― Хаакон, ― осторожно произнес человек. ― Что она знала? ― Она встречалась с ним, ― сказал Хаакон. Глаза стало жечь, ему с трудом удавалось говорить. ― Но она не понимала, кто он. Изгнанник входил в банду… ― воин сделал вдох, пытаясь устоять на ногах. Воспоминания ведьмы постепенно блекли: взгляд на поле боя, мимолетный взгляд назад, пара небесно-голубых глаз. ― В какую банду? ― спросил человек и шагнул ближе. Хаакон снова потряс головой. ― Брат, в какую банду он входил? Где она видела его? Глаза Хаакона резко распахнулись, и его рука крепко стиснула рукоять секиры. ― Ты умер, ― мягко сказал он. ― Ты умер давным-давно, и я остался один. Секира стремительно понеслась к человеку, носившему лицо Оульфа. Он отступил назад быстрее, чем кто-либо мог двигаться. Хаакон рубанул опять, и секира вонзилась человеку в грудь. Из раны заструился дым и черная кровь. Внезапно воин почуял запах пепла и опаленной плоти. Человек припал к земле, и Хаакон занес секиру для смертельного удара. Лицо человека дернулось вверх. Посреди лба ярким красным цветом пылал третий глаз. Из легких Хаакона разом испарился воздух. Он будто горел изнутри. Лед, кровь и небо исчезли из поля зрения. Воин поднял секиру, но и она исчезла ― в его руке остался лишь прах, и ему стало казаться, словно он падает. Вокруг взвихрился ветер, а мир стал осыпаться хлопьями пепла. Череп Хаакона заполонила боль. Человек больше не походил на Оульфа, он превратился в черный огонь. На месте глаз полыхали две точки зеленого света. Хаакон шагнул вперед, из глотки вырвался вопль ярости и ненависти. Его руки исчезли в мощном вихре, когда он потянулся к глазам человека. Голову опять пронзила боль, и череп взорвался белым сиянием. Ну и так далее... Интересный пример воздействия силами варпа на жертву, от лица самой жертвы. Особенно забавно читать это все под дарк-эмбиент: https://www.youtube.com/watch?v=7XCrAEFmyiI
Сап, теологи. В аосе трон Слаанеш пустует и любой её последователь может занять это место, если разберется с конкурентами, насколько понял. И демон, и человек теоретически может стать богом.Далее, Ариман ищет черную библиотеку, чтобы найти способ вознесения до бога.К тому же, есть противоречивая информация, что вера в императора идет не на сотворение абстрактного звездного божества, а к конкретному трупу на троне.Снова поднимаю вопрос: если прийти на какую-то достаточно заселенную планету и везде насадить веру в себя любимого - будет ли профит? Помимо четверки есть просто куча младших богов, можно ли к ним присоединится путем создания религии имени себя? А если вера пойдет на создание отдельного бога, то будет ли он тебе благосклонен, учитывая, что он вырос из культа твоей личности?
>>549350>будет ли профитБудет, но паразитом в варпе ты от этого не станешь.
>>549350Видишь ли, сначала тебе надо стать сверхмощным псайкером, потом переселится в варп, читай умереть, и жить там как демон, и без помощи богов, и дратся с сверхмогучими древними сущностями за эмоции смертных, и 10 планет для того что бы богом стать нехватитСлаанеш эльдары не одну сотню тысяч лет пилили на сотнях тысячах планетА они намного активнее в психическом плане чем людиЗа это время твоих слуг и без тб сожрутИли они от тебя отрекутсяКороче, возможно ли теоретически стать неграмотному бомжу васе президентом сша.А вот профит будетЕсли тб это посвятишьМогут и демоничество датьБудет ли мелкий демон, которого ты с 10000 культом лет за 50 можешь запилить, к тебе благосклоненСмотря какие чуства станут его частьюЧего ты , и твои культисты хотят?Ну и варп сущности склонны жрать добрых, и только рождающихся варп сущностейПилил ты великого светлого ангела, радость приносящегоА получишь извращенца , желающего тебя приласкать. До смерти.
>>549096>По мощи человеческие псайкеры сильнее эльдар1)Скажи это Эльдраду который способен удержать в себе трихлориды душ.2) Души эльдар намного мощнее человеческих. Там разница в свечении в варпе как между сигаретой и костром.3) Простой эльдар задрот идущий по пути колдуна имеет мастер левл 3, исключительный астартес на вроде Мефистона имеет тоже 3 уровень. А остальные 1 или 2 для сильнейших из их числа.
>>549403А как же Альфа-Плюс псайкеры, которых чаще всего убивают при обнаружении чтобы не рисковать, вот это вот всё.> there is nothing that a trained Alpha-Plus psyker cannot accomplish through force of will; from snapping a Titan in half to summoning a legion of Greater Daemons
>>549091>когда я начал анализировать весь свежий бэк эльдар (пользуясь последними версиями кодексов и книг, вышедших не раньше этих кодексов)Серьезно? Ты так легко признаешься в отсутствии у тебя личной жизни? Анализировать!, бл... Причем весь свежий бэк. Да еще и пользуясь последними версиями кодексов и книг, вышедших не раньше этих кодексов. Гы. Да ты гонишь. Источники поименно, год издания и методы анализа - в студию.
>>549451Ну вот. Чуток поговорил с пастой, и на душе отлегло. Если это твоя паста, чувак, то придется накатать стену текста поболее.
>>549451"Новый бэк" эльдар копипаста старого. Только добавилось что три это священое число.Азуриан-Кхейн-ВаулИша-МорагХег-ЛилиатМатерия-Паутина-Варп.Свет-Сумерки-Тьма
>>549454Тьфу. Черт. Ты тут поселился, что ли? Ну вот теперь спорь с тобой... >три это священое числоКстати, какой цимес от этих всех священных чисел? У всех богов они есть, но зачем?
>>549455Я другой анон.Для эльдар это сделали спецально что бы трифорсы оправдать.
>>549455Кстати, какой цимес от этих всех священных эмблем? У всех богов они есть, но зачем?
>>549096>По мощи человеческие псайкеры сильнее эльдарВ голос. Большинство человеческих псайкеров очень слабые, телекинез мелких предметов, чтение простых поверхностных мыслей, пара других безобидных фокусов, вот это все, в то время как у эльдар любой из них может пойти по пути сира и научиться сносно колдовать и видеть будущее, или по пути бонсингера и клепать сложнейшие предметы из нихуя. Бывали у людей сверхсильные монстры вроде того же Сигиллита, но это единицы, я уж молчу про то, что псайкеров у людей рождается 1 на миллион затупленного быдла.
>>549644>Большинство человеческих псайкеров очень слабыеА меньшинство нихуя не слабые. Только количество эльдар, по сравнению с людишками. довольно мало. Так что людишки, буде возникли такая надобность, числом бы задавили. В том числе и псайкерами. Ведь удается же в космодесанте поддерживать корпус библиариев. А это все же жесточайший отбор по множеству параметров. Да и большое количество сильнейших человеческих псайкеров вылетает в трубу Астрономикона, в результате жертв инквизиции или экклезиархии, или прямиком в Око... Пока не началось для них что-нибудь интересное в плане вивисекции и прикладного шашлыкинга со стороны вышеуказанных веселых товарищей.>любой из них может пойти... научиться сносно колдовать и видеть будущееЛюбой-то может. Но многие ли идут?>или по пути бонсингера и клепать сложнейшие предметы из нихуяНу механикум клепают сложнейшие предметы (не из нихуя). Любой человек, заинтересованный в тех. прогрессе может в Империуме попасть в механикум (насколько я понимаю, социальные лифты в этом направлении работают). Эльдарам это тоже кажется сильным колдунством?>Бывали у людей сверхсильные монстры вроде того же Сигиллита, но это единицыТак у эльдар не поголовно же все монстры хотя бы уровня Сигиллита. Таких-то тоже единицы. Короче, чет зря ты голосить начинаешь. Эт я тебе как дочь спейсмаринского капитана - полуэльдара говорю. У нас тут не все так однозначно.
>>549763> тех. прогрессе> забыл прочитать литанию при нажимании на кнопку - пускают на сервитораУченых Империума нахывают схоластами, техножрецы - отдельное государство самых фимозных верунов, в котором ученых и просветителей убивают нахуй. Попасть туда - очень сложно, кого-попало до тайн технопользования не допускают> Таких-то тоже единицы..Эти единицы результат обучения и карьерного роста, у Империума - результат генетической лотереи. Так как подвиги воли почти никто делать не умеет, надо родится сильным псайкером в обеспеченной семье, желательно эклезиархов, чтобы тебя еще до отправки на терру обучили основам сопротивления ужасам варпа. А потом молится, что на терре ты всем достаточно понравишься, чтобы рандомная сестра битвы не выломала тебе челюсть в первый же день.
>>549763Ты втираешь мне какую-то дичь.>Только количество эльдар, по сравнению с людишками. довольно малоЭльдары внешних и рукотворных миров - поголовно латентные псайкеры и умеют простейшие вещи, что называет, "из коробки", а при специальном обучении матереют и умеют вещи, которые среди людских псайкеров умеют единицы.>Простой эльдар задрот идущий по пути колдуна имеет мастер левл 3, исключительный астартес на вроде Мефистона имеет тоже 3 уровень. А остальные 1 или 2 для сильнейших из их числа.>Любой-то может. Но многие ли идут?Социальное устройство эльдар исключает принуждение. Хочешь - едешь ебаться в жопу в коморру, идешь путем изгнания в следопыты и т.д. Это вам не "где родился там и пригодился" империум.>Ну механикум клепают сложнейшие предметыКак это связано с псайкерством? Эльдары уже тысячи лет ничего руками не мастерят, ну, темные разве только.>Любой человек, заинтересованный в тех. прогрессе может в Империуме попасть в механикумЛол нет, тебе должно свезти определенным образом - родиться на нужной планете и иметь определенные таланты и склонности, ну и чтобы тебя заметил кто-то из адептов, само собой.>Так у эльдар не поголовно же все монстры хотя бы уровня Сигиллита. Таких-то тоже единицы. Цитата выше про мастер-левел
>>549769Родиться можно где-угодно. Механикусы есть везде.
>>549785Ну родился ты в подулье, всю жизнь крутил гайки, один раз видел вдалеке адепта, помер в сорок лет от сердечной недостаточности, твоя туша пошла на питательные сопли для другого быдла. Или родился ты в феодальном мире, в котором нихуя нет, местный губернатор живет в замке с факельным освещением, про огнестрел и технологии ты слышал только в сказках пробабки, единственная твоя возможность съебать из этой дыры - попасть в гвардию.
>>549789В улье какого-нибудь техноадепта может заметить механикус. На феодальном мире, будучи шестёркой единственного на планете меха, стать мехом самому шансы даже выше. Так-то и на мире во владении механикусов шансы самому стать механикусом не такие уж высокие, учитывая что даже на таких мирах процент именно красного жречества не так уж и высок. По какому критерию и каким образом они к себе набирают вообще неизвестно.
>>549430Шедусир способен один на один флот улей попячить.
>>549792Какой шэдоусир, это Паукан Ра был.
>>549789>Ну родился ты в подулье, всю жизнь крутил гайки, один раз видел вдалеке адепта, помер в сорок лет от сердечной недостаточности, твоя туша пошла на питательные сопли для другого быдла>быдлаАга. Когда вас миллиарды, гы то подавляющее количество ждет именно такая судьба. > родился ты в феодальном мире, в котором нихуя нет, местный губернатор живет в замке с факельным освещением, про огнестрел и технологии ты слышал только в сказках пробабки, единственная твоя возможность съебать из этой дыры - попасть в гвардию.Подавляющему большинству (см. выше) это даже в голову не придет. Кстати, ничего не мешает при большом везении и своей исключительности внезапно проснуться кандидатом в КД. Но речь не о том. В "Механикум" девушка с некими интересными псайкерскими и конструкторскими способностями, чуть не пойдя на удобрения по ходу дела, таки была замечена и приобщена к культу только за свою охуенность. Ну да. Это таки не 40К, но история о том, что за охуенность тебя даже в таком тяжело-корпоративном месте, как Империум, могут вытащить, если в этом есть смысл.
>>549792Один флот-улей на один... этот самый... >Шедусирчто-бы это не значило?Гы.
>>549797Вернись в неофитотред тогда.
>>549769А во сколько можно оценить численность эльдар?И, вероятно платина не этого треда . Сколько планет в Империуме?
>>549825Несколько миллионов на больших крафтворлдах, от пары сотен тысяч до миллиона на меньших. Сколько всего крафтов - неизвестно.
Карочь Эльдрад начал ритуал, он был готов к атаке смов, но тут ему начала мешать некая сила, и стазис бомбы предвидение не видит, они не отражаются в варпе. Ухнула бомба, даванула сила. Иннеад кончился.
>>549841Это откуда инфа? Эльдаров окончательно слили в угоду имперошкольникам?
Кстати говоря о эльдарах. А может их боги это как раз выжившие древние?
>>549894Неа, древние были рептилойдами.
>>549897Разве есть достоверные источники по этому поводу? Если я ошибаюсь нет каких либо описаний их внешности или образа жизни, кроме того что они как раз по уровню развития приближались к богам.
>>549903>>546335
>>549903Было в бл кровь древних была холодна, а кожа чешуйчата.
>>549905Вот про вторую теорию я собственно и говорил.
>>549906Если они достигли божественной власти, что мешает им сбросить оковы плоти и лепить свою внешность как левая пятка захотела? Теория все еще жизнеспособна.
>>549934С такой логикой древние стали людьми.
>>549935Нахуя им становиться людьми? Их осталось три штуки, из которых один разбит, один у нургла в анальном рабстве и еще один ебанулся на отличненько.
>>549935Что простите? Люди стали богами? Или я что-то не въехал
>>549938С хуя они боги эльдар? Боги эльдар могли быть конструктами древних.
>>549941Да тут вообще хуй разберёшься. Бека о тех временах практически нет. Но по идее первые разумные существа во вселенной это Ктан, а потом уже древние с которыми они затеяли войнушку. Боги в варпе генерируются мыслями и эмоции разумных существ, до появления которой варп был спокоен, соответственно никаких божков там быть не могло. Ктан вроде как питались энергией звезд, на это они и звёздные боги.
>>549092>1. Боги хаоса порождаются эмоциями и мыслями живых существ. Откуда взялись боги эльдар (см. задачу о курице и яйце)?>Моё предположение - богов эльдар создали как раз Древние. Всё в общем то логично. Раса древних достаточно миролюбива - этим объясняется то, что большинство богов эльдар - мирные, за исключением кровожадного мудака Кхейна.Стоп-стоп, ты ничего не объяснил. Эмоции одни и те же. Так как же были созданы боги эльдар? Или древние источали "другие" эмоции?
>>549949Интересно, а откуда взялись древние?
>>549972Думаю просто следствие эволюции. Как и некронтир в своё время.
>>549976Тогда напрашивается адекватный вопрос, а так хуле их Ктаны не выпилили пока они древнедревними обезьянами ползали, а дождались пока те накопили такое могущество, которое позволило им тягаться с перворожденными? Скорее это все выходцы из других галактик.
>>549979вселенных*быстрофик
>>549979Ну не думаю что в других галактиках эволюция шла по другим законам. Также достоверно известно что в других галактиках активно орудовали тераниды, при этом сожрав всё что можно. Сожрать они не могли разве что Ктан? Это ведь существа из энергии, так что да соглашусь они может и действительно выходцы из дальнего зарубежья в отличии от древних которые успели бы развиться тут. Так что в итоге тут главный вопрос скорее не откуда появились древние, а от откуда взялись Ктан? Это же не варп сущности. Ну это уже совсем истоки мироздания. Вообщем я придерживаюсь теории, что эльдарские боги это выжившие древние.
>>549970До войны с некронами варп был чист, это цитата из старого кодекса остроухих. Богов эльдары заделали сами себе во времена расцвета расы, напитывая варп позитивными эмоциями.>>549979До того, как Ктанов нашли некронтир, тем было глубоко похуй на грязные куски камней, летающие вокруг звезд, и копошащихся на них микробов.>>549984Есть непроверенная инфа о том, что Тзинч как-то раз летал в другую галактику и не понял, как корраптить местных жителей.
>>549985> До того, как Ктанов нашли некронтир, тем было глубоко похуй на грязные куски камней, летающие вокруг звезд, и копошащихся на них микробов.Чёт тоже хотел написать подобное сначала. Тем более Ктан врятли могли предсказывать будущее и узнать что их аннулируют. >Есть непроверенная инфа о том, что Тзинч как-то раз летал в другую галактику и не понял, как корраптить местных жителей.Да вообще основным поставщиком хаоса являются люди. Кто у нас самый старший из богов? Это известно? Вроде Нургл или Кхорн
>>549994Нургл старейший из четверки. Но в бэке есть одна проблемка - Белакор, первый из демонпринцев, был создан за миллионы лет до формального пробуждения любого из четырех. Со временем в варпе сплошные противоречия.
>>549996Да об этом я в курсе. Это перс из FB и его бек вроде перенесли в сороквник вообще без изменений. Так что думаю варп тут не при чём, тут кто повыше. И зовутся они GW.
>>549998Ну, в целом, тут есть дорожки - можно сказать, что в сорокатысячнике они просто уже окончательно оформились в свою современную форму, а впервые появились как только первое разумное существо захотело выжить, уебать соседу, изменить что-то и получить лишний кусок мяса в паек.
>>550000Вот кстати вопрос про возникновение богов довольно интересен, его тут уже поднимали, но значений не придали. Вот допустим древние. По теории они всё таки допустим достигли сущности богов эльдар. Но до этого они ведь были смертной расой, пускай и с невероятным уровнем развития. А может ли так же сделать человек? Допустим при жизни он мега псайкер, создаёт свой культ, преподнося себя как бога на малоразвитом мире (и других мирах впоследствии) где в душе не ебут что такое псайкер, а затем после смерти уже в варпе усиливает подпитывает свою душу этой психической энергией. Есть ли при таком раскладе шанс апнуться до малого божества? Или может хотя бы демона?
>>550005Если людям дать благоприятные условия существования, убрать всех глобальных врагов и хаос и забить на них этак на сотню миллионов лет - вполне возможно. Вон у некронов есть персона, считающая, что они должны переродиться не в смертное мясо, а в энергетические существа, и ищет всяческие пути к этому.
>>550010Интересно что вот ещё произойдёт с душой просто после смерти физического тела? Сожрут обитатели?
>>550011Смотря чья душа. Ты недавно с нами? Это обсуждалось тред или два назад.
>>550013Да, с вахой знаком достаточно давно, но задумался над этим и обсуждать тут только сейчас стал. По моему и в этом треде такой вопрос был, но ответа вроде нет хз моет проглядел
>>550015Зависит от силы души. Души обычных людей просто растворяются в потоках потусторонних энергий, души псайкеров и всяких значимых хуев отсвечивают и привлекают демонов, ну или запитывают императора, опционально, души прославленных героев, уберпсайкеров, всяких крутых святых могут обрести самосознание и начать раздавать пизды демонью. Души фанатиков питают их богов. Души эльдаров пожираются слаанеш и ее демонами. Как-то так.
>>550016Шикуем кароч. Лан пошёл становится богом и завоёвывать гоэлактику.
>>549935Дак вот откуда взялся Император.
>>550005Шанс есть, но милипиздрический. Варп давно разделён между древними тварями охуенной жадности и жестокости и такого выскочку сожрут не дав раскрыть потенциал.
>>549906Так это ж рептилоиды.
>>550049А у нас боги только в варпе обитают?
>>550054Да.
>>550055А сраные КоТаны типа смертные?
>>550056Да.
>>550057А кодекс нибек?inb4: да
>>550058От того, что их назвали богами, богами они не стали.
>>550059>от того, что их в кодексе назвали богами, богами они не стали
>>550060Тогда люди тоже боги, ведь их так назвали.
>>550056КоТаном от манипуляций с верой и культами ты не станешь.
>>550062Богом может называться разве что император. Некроном все таки удалось уничтожить Ктан, не думаю что такое прокатит например с богами хаоса. Думаю в нашем мире они не могут обитать из-за своей невероятной силы. Где-то давно видел инфу, что голос Тзинча разорвал планету, но это довольно размытая инфа. Их не убьешь пафосно ебнув тапориком. Пока люди пиздят друг друга или испытывают отчаяние они будут жить. Для Ктанов же метод ебнуть вполне применим.
Некронам удалось уничтожить ровно одного Ктан и это привело к проклятью, в результате которого, всё больше некронов обмазываются кишками.
>>550113Как раз из-за этого его и уничтожили.
>>549996В бэке есть только одна проблема - точная информация о появлении всех богов хаоса, кроме Слаанеш, датируется временами, когда Император садился на трон от старости. Там вообще все боги произошли от людей, а первый демонпринц Кхорна вообще Чингисхан, что по мне так полный пиздец.
>>550114Его уничтожение привело к проклятью. Кстати, в кодексе некронов отдельно оговорено что его уничтожение было чем-то запредельным и почти невозможным.
>>550115Кхорн появился предположительно появился во время бронзового века. Его демоны особо падки на этот материал. Так что теория про Ченгихсхана( или Тамерлана) вполне жизнеспособна да и мне она нравится.
>>550116Нужно потом глянуть. Но факт в том, что Ктан проклял некронов перед смертью.
>>550119Ну да, проклял перед смертью.
>>549985>Богов эльдары заделали сами себе во времена расцвета расы, напитывая варп позитивными эмоциями.Чет неверится. Люди и в 30к, и в 40к, да вообще во все вреемна, испытывают положительные эмоции, но что-то никаких добрых сущностей не появляется. Альзо, в противоречие тут вступает тот факт, что 4ка может клевать на вполне "правильные и добрые" эмоции. Вспомните Бекву Кински? Талантливая певица и актриса. А в итоге стала рассадником демонеток Слаанеш. Аналогично со скульптором и художницей. 4ку просто интересуют гипертрофированные чувства, которые считаются ими самыми сытными. Не просто стремление к прекрасному, а максималистичный перфекционизм, не просто интрижки и многоходовочки, а предательство, желательно родного брата, не просто убить, например защищая свою жизнь, а вырезать пару планет. Ну и так далее. Так что как мне кажется 4ка жрет любые эмоции, прекрасно чувствуя их, но смаковать привыкла только самые "сливки", те самые гипертрофированные эмоции.
>>550115В кодексах сказано, что они были всегда и никогда, а вот их персонифицированность уже имеет примерные даты.
>>550124Люди испытывают эмоции слабее, люди не являются поголовно псайкерами, люди не умеют делать всякие штуки из нихуя.
>>550126>люди не являются поголовно псайкерамиНу это пока.
>>550126Помимо людей в галактике жило неисчислимое количество рас. Которые тоже питали хавас. В итоге всего, я подчеркну, всего образовалось 4 бога хаваса. Тем более боги Эльдар вообще не вписываются в "эмоциональную" систему образования богов. Что они там должны были испытывать, чтобы родить богиню жизни Ишу? Трахаться? Но это к Слаанеш. Кхейн - война. Драться? Но это к Кхорну. Или у нас тут получается, что одни и те же эмоции могут вызвать сразу несколько великих сущностей в варпе?
>>550127Последний раз когда поголовье псайкеров у людей резко выросло, это чуть не уничтожило человечество.
>>550128Еще ближе подошли к тому, что боги эльдар - выжившие древние
>>550055Как же вы заебали. Определись, что есть бог: либо мы называм богами любые сверхсильные существа, имеющие адептов, либо не называем богами никого. Говно в варпе просто эманация эмоций живых существ, ты серьезно называешь это богами, а ктанов нет?
>>550128Зачем ты споришь с бэком из кодексов?
>>550132Да.
>>550130Окажется какой-нибудь рояль в кустах, вроде Императора, который откинулся с унитаза и теперь все человеческие псайкеры будут иметь его самоконтроль.
>>550128Эльдары обладали такими познаниями в варпе, что без труда могли делать каких-угодно богов. Они и сейчас знают больше остальных рас, а во времена старой империи и подавно. Свои манятеории и наблюдения оставь при себе.
>>550124>эльдары>с войны на небесах прошло 60 миллионов лет, у эльдар была своя небольшая, но гордая империя, включающая сотни, если не тысячи, звездных систем, эльдары испытывают эмоции острее людей>люди>появились пару миллионов лет назад, почти все это время занимали одну-единственную планету, колонизация космоса и активное размножение начались менее 40к лет назадДва и два сложишь?>но что-то никаких добрых сущностей не появляетсяВозможно, звездное дитя. Но вопрос о его существовании в актуальном бэке под сомнением.
>>549985> напитывая варп позитивными эмоциями.Ебнутый и кровожадный Кхейн.Злой и мстительный Цеогорах корешивший с К'Танами. Именно от его советов началась Война в Небесах.Депрессивная плакса Иша.Двуликий Азуриан который только о своем брате Кхейне и думает.Садомазахистка Морай Хег которая по фану поросила Кхейна руки её отрубить.Курноус пасивный уебок который свою честь и честь жены не уберег от пылающей ярости Кхейна.Ваул калека хромой который додумался совать души эльдар в доспехи и выкидывать в материум воевать с некронами.Лилеат сонливая, лживая девственница.Гея жена Азуриана которая не отсвечивала.Заебись положительные эмоции.
>>550138Не пару миллионов.
>>550137>Эльдары ... без труда могли делать каких-угодно богов.>Всосали у Слаанеш без шансов проебав всё.>Свои манятеории и наблюдения оставь при себе.Давай полегче?>>550134В беке написано, что Эльдары с помощью положительных эмоций сделали своих богов?
Кстати, если рождение Слаанешь привело к появлению Ока Ужаса, где следы рождения других богов? В том числе и эльдарских?
>>550131Вот это больше похоже на правду.
>>550138Звездное дитя выпелено вроде как
>>550138Тогда получается, что Эльдары персонифицировали и всю 4ку, а не только Слаанеш?Откуда бы у людских эмоций хватил сил запилить Кхорна, Нургла, Тзинча, да еще и в таких короткие сроки? Каждый из которых могущественнее любого (если не всех сразу) из эльдарского пантеона.
>>550140Во время войны на небесах по швитой Терре динозавры рассекали, лол. У ГВ так плохо с элементарной биологией?
>>550146Вообще-то динозавров тогда и выпилили.
>>550147Ну, значит, первейшие теплокровные и млекопитающие. До людей в этом генетическом бульоне еще очень далеко.
>>550128>Что они там должны были испытывать, чтобы родить богиню жизни Ишу? Любовь между матерью и дитем.В кодексе написано что боги эльдар живы в аспектах психики эльдар. >Кхейн - война. Драться? Но это к Кхорну.Кхейн бог кровавых убийств с кучей аспектов, а не тупой бог Борьбы за Жизнь как Кхорн.
>>550141>Давай полегче?Дал тебе полегче за щеку. На момент проёба эльдары буквально бегали голыми и ебали трупы друг друга. Им было похуй на всё, в том числе и на своих богов.
>>550148РЕПТИЛОИДЫ СКРЫВАЮТ же.
>>550146Может их вымирание - следствие войны в небесах?
>>550144Нот зис щит эген.
>>550150Ты к нам из б? Не можешь по-человечески общаться - уебывай.Что мешало им создать бога, который бы защищал их, а не делал из них козлов отпущения (их же выперли из варпа)? Который бы спас их от надвигающегося пиздеца (Слаанеш)?
>>544665>Символ_кхорна_выложенный_черепами_полуросликов_видимый_с_орбиты.жпг
>>550154>Что мешало им создать бога>Им было похуй на всё
>>550144Прямой инфы нет, есть только забытая четвертая редакция, которую никак не обновили/опровергли.>>550145Эльдары были не сдержаны только в проявлении гедонизма. Оставшуюся тройку запилили все разумные расы галактики своими склоками. А эльдары вполне могли направлять свои эмоции на создание определенных эгрегоров, ну, как орки верят в горкоморка и запитывают их своей жаждой войны, а не Кхорна.>Откуда бы у людских эмоций хватил сил запилить Кхорна, Нургла, ТзинчаНиоткуда, но они тоже явно поучаствовали в этом аттракционе. Как сказали выше, с проработкой старых времен, войны на небесах, задела богов есть большие дырки, т.к. ГВ сегодня слишком увлекается похождениями наплечниконосцев и на старые несоответствия им похуй.
>>550157Похуй им было только в конце. Да и то не всем. Так что не оправдание, готовиться надо было заранее.
>>550159Похуй было 99 процентам. Им было настолько похуй, что даже на предупреждения более разумных братьев они положили болт. Открой кодекс эльдар и не позорься больше.
>>550162Ты пропустил фразу "в конце". А я говорил про то, что раз они такие умные и сведущие, то почему сразу не сделали себе богов-покровителей? А запилили каких-то эгоцентричных социопатов с маниями и пиздецовым анамнезом? Которым в первую очередь стало на самих эльдар похуй.
>>550164Если можно было бы создавать богов как левая пятка захочет, мы бы с вами давно находились под покровительством бога сосача, который питается пиздостраданиями битурдов.
>>550164Сразу они себе сделали богов - покровителей, но потом им стало похуй. Похуй стало эльдарам на богов, похуй стало богам на эльдар, потому что совладать с ебанутыми гедонистами было выше даже их сил. Почему ты такой тупой?
>>550166Ты не находишь оправдание "стало похуй" для расы, создающей богов, могущих в провидение, да даже жопу псайкерством подтирающие, это блядь вообще не оправдание ни разу?
>>550170Нет, не нахожу.
>>550170Вполне оправдание. Чтобы псайкерский потенциал развивать - надо усилия прикладывать. 99% эльдар предпочли бухать и кутить. Как результат - слаанеш и дарки.
>>550171А я нахожу.
Дарки даже не покаялись на счёт всей хуйни. Им до сих пор похуй.
>>550173Ну и находи дальше. Твоё мнение ни на что не влияет.
>>550175Как впрочем и твоё. Вот и поговорили.
>>550176Моё мнение хотя бы проистекает из текущего бэка, а ты какой-то хуйнёй маешься.
>>550177Ты его до сих пор не сформировал, только тыкаешь, что все вокруг не правы. Хотя тред именно что для рассуждений создан.Ну и раз ты такой знаток бека, тебе не составит труда ответить на этот вопрос:>В беке написано, что Эльдары с помощью положительных эмоций сделали своих богов?
>>550179В бэке написано, что Эльдары сделали своих богов.
>>550180Нас интересует "как". Потому что разговор шел про эмоции.
>>550182Как-то.
Вот это поворот
>>550182Мы знаем, что боги хаоса родились из эмоций. Почему ты считаешь, что боги эльдар родились не из эмоций? Любишь плодить сущности, а?
Лол, вы тут совсем ебанулись.
>>550154>Что мешало им создать бога, который бы защищал их, а не делал из них козлов отпущения (их же выперли из варпа)?Атеизм. Эльдары положили на религию хуй.В своём высокомерии эти древние существа отринули своих богов, отвернулись от направлявших цивилизацию моральных норм и правил. Отвергнув великий пантеон, многие из эльдаров даже провозгласили себя божественными созданиями.
>>550186Ну тому много причин:1) Про 4ку в кодексах говорится, что они были всегда, а персонифицировались уже в определенный момент времени, когда достаточно напитались эмоциями. Про богов эльдар я такого нигде не видел.2) Если про 4ку постоянно говорят в контексте эмоций и пороков, то про эльдарских богов такой инфы нет.Поэтому возникает резонное предположение, что их Боги имеют иную природу происхождения.
>>550190Изначально, бро. Что мешало им изначально сделать качественного бога, а не кучку эгоистичных и злых петухов на самоподдуве?
А боги срут? Мне кажется что Слаанеш съела эльдарских богов, а потом высрала Звёздное Дитя и Малиса. Насколько это жизнеспособная теория?
>>550195Что-то мешало.
>>550196Пожалуйста только не Малиса не дави на больное
>>550196Малиса высрала не Слаанеш, а John Wagner и Alan Grant.
>>550200А потом успешно всосало обратно и убежало забрав с собой охуительную историю
>>550154То, что они бегали голыми по улицам горящих городов, насилуя младенцев и шныряясь эльдарским героином. Всех своих богов они сами и сконструировали под различные задачи. Только Слаанеш самозародилось из чада кутежа, и вырезало большую часть ослабших без подпитки эльдарских божков.
>>550202Изначально, бро. Что мешало им изначально сделать качественного бога, а не кучку эгоистичных и злых петухов на самоподдуве?
>>550201Чувствуется, что скоро и Слаанеш выпилят. Из-за детского рейтинга.
>>550195>им изначально сделать качественного бога, а не кучку эгоистичных и злых петуховПотому что богов эльдар делали эгостичные и злые петухи. Боги Эльдар= облику морале эльдаров.
>>550195Они и сделали. Вон, их божки до последнего копротивлялись, правда от одного бога войны толк был. Вот только эльдар их больше силой не накачивали, ибо были крайне заняты кутежом.
>>550204С ним уже связано не то что много персонажей, а Око Ужаса где прячутся мятежные примархи и весь ХСМ. Так что не неси чушь.
>>550203-->>>550211И не забывай, что падение тоже не за день случилось.
>>550212Ну они его аккуратно выпилят, скажут мол, ушла в паутину на свидание к Цегораху, оставив табличку "буду через бесконечность".Спизданули же в ФБ, что ее блядь ПОХИТИЛИ нахуй. Пиздец.
>>550209Возможно и так, но что конкретно им мешало изначально сделать качественного бога?
>>550218Свою природу не переделаешь. Что конкретно тебе мешает вообще не испытывать отрицательных эмоций?
>>550218Не стоит подсеменивать за меня, бротиш.
>>550217А кто похитил?
>>550219Я и не испытываю отрицательных эмоций.
>>550221>Тирион с Малерионом с лёгкой руки Тзинча.
Лол, поехавшие. Сомневаюсь, что эльдары лепили своих богов специально, они просто самозародились из эльдарского образа жизни и эльдары поддерживали их верой и эмоциями. Когда эльфы стали скатываться в гедонизм, их религия мутировала и пантеон пополнился младшими сущностями, отображающими реалии современного быта остроухихgoogle:dark muses. Заканчивайте этот срач.
>>550222Да ты что? А не пиздишь ли ты случаем, щенок?
>>550227> Лол, поехавшие. Сомневаюсь, что эльдары лепили своих богов специально,Открой эльдарский кодекс и читай до просветления, а не позорься на публике.
>>550223Вот тут описано в двух словах: http://ru.warhammer-age-of-sigmar.wikia.com/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD
>>550222Чёт заорал. Без комментариев.
>>550231Просвети меня точной цитатой, указав номер редакции, само собой.
>>550230Зачем мне врать на анонимной борде?
>>550239Потому что ты гнилой человек, и для тебя день прожит зря, если ты не напиздел кому-либо?
>>550245Ты не прав.
>>550250Я тебе не верю, сын гноя.
>>550252Это твоё право.
В вашем сообщении присутствует слово из спам-листа.
>>550255Зашивайся, порватка.
>>550256involving
>>550256channeling
>>550256involved channeling
>>550256Агрится на "инволвинг ченнелинг". Че за хуйня?
>>550263Это коронная фраза одного из персонажей май литл пони.
>>550264Ну пиздец...
Ребята вы уже просто хуйню несёте. Пони на другой доске
>>550266Пони на другой доске, а спам-лист на этой. Я, может, хочу писать "invоlving сhаnnеling" без помех, а мне не пущает...
>>550010Где-то в кодексе была вставка, что мол на одной планете империума, благодаря научному прогрессу люди победили болезни и старость. Вот так вот, в мире вечной войны. Их, конечно, тут же выебал Нургл, за такое-то оскорбление, но если бы планета была подальше от нестабильного варпа, то их успехи могли бы просто разлететься по соседним мирам.Люди на самом деле гораздо ближе к рывку чем кажется.
>>550368>их успехи могли бы просто разлететься по соседним мирам.В голос. Это, бро, не про империум. Империум сжигает практически все, что не способен понять или принять. Вспоминай, как империум уничтожал тысячи миров с убер-технологиями. Все сжечь, блядж, ересь нахуй
>>550369А ты мне напомни, где это империум уничтожал миры с убер-техами. Причем именно империум, а не охуевшие в край технопидоры.
>>550369Ты сейчас про ВКП? Так там старались как раз таки привести к согласию, изучить и понять.
>>550372- Мир, в котором все было построено из стекла. Которые запилили защитный купол, которому было похуй на всю мощь орбитальных бомбардировок. Помню, как там описывалось, мол они решили вопросы энергообеспечения.- Мир, которым управлял ИИ.- Мир, который был дружелюбным, мог в космос и полеты в варпе, но не согласился принять заветы Ильича и их уничтожили.Да много таких описаний было в первых книгах по Ереси. Эти ретрограды выжигали все к ебеням.
>>550389> Мир, в котором все было построено из стекла.Подробнее бы об этом.> Мир, которым управлял ИИДаже не удивлен. Одно дело расстреливать всех за изучение думающих машин, другие дело отдавать свою жопу в их лапы. Один раз едва уцелели, давать ИИ жить в мире полном самых разнообразных вирусов и определять жизнь остальных - форменное самоубийство.> не согласился принять заветы Ильича и их уничтожилиОхуеть, не правда ли? Опять же, одно дело тот хуй, который отправил кучу орденов в очко ужаса и ввел драконовские законы против культурного развития, но квазитау в империуме - находка для Альфария. Кроме первого что по описанию сильно напоминает просперо ничего внятного ты не назвал.
>>550391Что подробнее? Они не могли пробить щит, а потому пустили туда морячков. Морячки шли по ахуенному и пустому городу, а потом на них поперли стеклянные роботы, которые на изи выпиливали все что было у моряков и легко игнорили их атаки, но моряки конечно превозмогли и всех заебенили, паралелльно отключив генераторы. А потом нашли людей, которые сказали, что мол просто хотели жить тихомирно и их тоже всех убили. Все как обычно.Он им управлял, потому что люди погибли от эпидемии какой-то или типа того. А не он их выпилил. Но у него осталось задание - защищать. И он защищал. Но их всех выпилили.Т.е. несовершенство Империума есть причина, по которой надо выпиливать другие миры и разрушать их технологии? Збс логика.
>>550397Первый город из книги про волковолков? Там местных вроде не выпилили, да и планетку не сожгли.Второй город из ереси - механизмы не распознали в астартес людей и атокавали, не идя на контакт. Что они делать должны были?Или вот ещё, из ереси - население планетки свалило в виртуальную реальность, управляло роботами в жизни реальной. Когда прилетели имперцы - сперва их обстреляли. Имперцы вышли таки на контакт, договорились о переговорах. И... имперского посла и его свиту схватили, над ними провели вивисекцию, сказали имперцам что насчитали N отличий, и те - не люди и могут идти нахуй.
>>550403Перечитай. Вышел дед побеседовать и ему вспороли живот, а потом перестреляли всех в атриуме, а потом сожгли планету.Захватить и изучить?Не, ну есть и агрессивные расы, я не спорю. Но читая Ересь я склонялся к тому, что Империя - ебаное фашисткое государство. Им не нужны нейтральные расы и планеты, нужно полное подчинение или смерть.
>>550414> ебаное фашисткое государствоШерлок, но как?
>>550416Ну если до прочтения Ереси я просто слышал об этом от анонов, то после утвердился в этом мнении.
>>550421Сожги еретика, убей мутанта, преследуй нечисть.
>>550423Главное, что они не могут в консенсус.
>>550424А с чего ты взял что они хоть когда-то умели? Блядь, мы смотрели как косморыцари в голубом убивают зеленокожих ради золота, а помогали им солдаты с перекошенными еблами под присмотром геев в кожанках.Это с самого начала было развеселое мочилово в черных тонах, вселенная стала взрослее - концепция не изменилась.Тау - худший проеб полимеров, который можно себе представить именно потому что они могут в консенсус.
>>550132Разговор был про то как запилиться в бога.В Вахе есть три типа существ подходящих под бога.1) К'таны. Историю их появления в тредах уже выкладывали. Для человека это не вариант.2) Древние. Они развились технологически до абсолютной охуенности. В одиночку такое не провернёшь.3) Всякие разные варп-сущности. В одну из которых у человека, теоретически, есть шанс заделаться. Но те же варп-сущности такого выскочку сожрут не дав войти в силу.
>>550435Чего несешь, поехавший? Как ты там в Нургла собрался превращаться?
>>550435> В одну из которых у человека, теоретически, есть шанс заделатьсяАга, качнуться в демонпринца, либо быть охуительной важности чуваком, которому будут молиться миллиарды последователей многие тысячелетия, при этом твое тело должно быть достаточно мощным, чтобы прожить достаточно долго, чтобы тебя не забыли и напитали своими эмоциями, а психика должна быть достаточно развитой, чтобы вопринять это и не тронуться умишком. Сегодня по этому пути может пройти только Император.
>>550440Забыл сказать - стать демонпринцем, не потеряв своей идентичности.Примархи прошли в принципе этот пункт. Но таких как Белакор не много.
>>550441При этом у тебя куда больше шансов, став избранным чемпионом, послужить спавном для великого демона, с проебом твоей личности офк.
>>550440Видимо тут главный фактор сила веры в тебя, вон тот же император на своём посту пробыл меньше тысячи лет кажется, но показал себя так, что вполне мог апнутся в тоже звёздное дитя за короткий срок, несмотря на того что в материуме его уже как бы нет, а люди то верят. Конечно изначальность вопрос ставился не о таких масштабах как звёздное дитя или равность богам хаоса, а хотя бы малым божествам или на худой конец апом в демона уже после смерти не являясь последователем хаоса при жизни. Есть же демоны которые не принадлежат четвёрке богов.
>>550447Не являясь последователем хаоса, ты даже не узнаешь как это сделать в принципе .Вот сейчас мы говорим о общих пунктах, которые тебе нужно пройти: ПсайкерствоАльфапсайкерствоТеократическая власть над миллиардами людейИмперия, которая не рассыпется когда ты умрешь Физическая смерть, как вариант кататония ирлЗащита твоей варп сущности от туч нападающих демонов~100к лет.?? !!!!!!!!!!!!!УсловияВерующие именно в тебя, жертвующие собой во имя твоеТы будешь не таким как ты хочешь, а таким как хотят овер 100 миллиардов последователейТы гений по меркам провидцев эльдарТы одержим этой страстьюТы лидерШанс на достижение цели 0,00...01%
Немного о слаанеш и поклонении тб. Некоторые имперские гвардейцы ™ в предыдущих тредах утверждали, что поклонение слаанеш непременно означает жопоеблю и бсдм. Как матерый слаанешит, опровергну их ложные измышленияПоклоняясь слаанеш, не нужно делать то, что тебе не нравитсяЕсли тебе не импонирует порно с геями, так не смотри его!Мир для тебя, наслаждайся имНе делай того, чего не хочешь, это и может вызвать гнев слаанешЭто имперцам нужно учить правила, и красить зеленой краской траву, потому что в кодексе так написано, а ты можешь делать что пожелаешьФантазируй, мечтай, трахайся, бухай, кури, твори, упарывайсяИ смотри на пожелтевшую траву, и на недоумков, которые ее красят потому, что так комиссар сказалСвобода, это и есть слаанешСвобода мыслить и чувствовать, без запретов и ограниченийСтремление к совершенству, главная черта слаанешитов, соответствие усиленных чувств формам предметовДа, и тред печальныйБольше похож на совет инквизиторов-радикалов на тему как изучить варп, чтобы его уничтожитьИ , в общем , идет по тому же пути, что и любой радикал, по мере того, как он узнает истинуМы вас ждем, будущие братья.../
>>550516Алсо не тру ты последователь Слаанеш. Наслаждение, которым питается Слаанеш - это не только гедонизм. У Слаанеш не просто так множество помешанных на совершенстве и саморазвитии художников, воинов и ученых. Путь Слаанеш - это постоянный путь без жертв ради чего-то, что к тебе не относится. То есть все усилия должны быть направлены на самого себя. Ты не должен красить траву, потому что комиссар сказал, что без зеленой травы мы все проиграем войну. Но ты можешь истязать себя тренировками, чтобы добиться превосходства в бою. Ты можешь не ебаться в жопу, если считаешь это отвратительным, ты вообще можешь не ебаться, не дуть, не долбить и не загонять. Ты можешь просто полностью отдаваться своим любимым делам постоянно в них совершенствуясь и это будет угодно Слаанеш. Не зря ей присягнул примарх, который больше всех остальных желал культурного возрождения и обращения вспять энтропии в человеческом обществе.
>>550516Гори в огне, глиномес. Свобода быть тентаклиевым монстром с кисточками и лютнями, естественно. Вот твоя Слаанеш.
Некоторые имперские гвардейцы ™ в предыдущих тредах утверждали, что поклонение Кхорну непременно означает насилие и кровопролитие. Как матерый кхорнит, опровергну их ложные измышленияПоклоняясь Кхорну, не нужно делать то, что тебе не нравится. Если тебе не импонируют кровь и черепа, так не смотри на них!Не делай того, чего не хочешь, это даже не может вызвать гнев Кхорна. Ведь Кхорн изначально в гневе.
>>550108>Некроном все таки удалось уничтожить Ктан, не думаю что такое прокатит например с богами хаоса.Мет_Вард.пнг
>>550521А каким ты видишь путь Тзинча?Со Слаанеш все же яснее, гедонизм, стремление к совершенству,.. А вот как выглядит путь культиста у Тзинча, малопонятно.
>>550540Был хороший рассказ в БЛ про путь культиста Тзинча вплоть до его смерти.Перед смертью он узнал, что это не его жизнь, а лишь наваждение. Или не наваждение, Тзинч его знает.
>>550528>Поклоняясь Кхорну> тебе не импонируют кровь и черепаМ.б. тогда тебе стоит выбрать другую вайфу?
>>550540Легко.Начинаешь каким-нибудь писарем в госконторе, где работает твой батя завом отдела. Сидишь в оупеноффисе. Ты карьерист. Постоянно наебываешь сослуживцев и подставляешь их. Медленно но верно идешь по лестнице, подставляя всех, кто оказывается на твоем пути. Доходишь до уровня бати, предаешь его, его из-за тебя расстреливают. Ну и так далее...
>>550521>без жертвПоэтому эти "художники" убивают людей и травмируют себя, чтобы получить нужные "краски"?>Не зря ей присягнул примарх>присягнулЛол, этот наивный вьюноша был скоррапчен демоническим мечом и порабощён находившимся в нём демоном. Трудно кому-то "присягать" в таком состоянии. Любой из путей хаоса это всегда безумие и перегиб палки, отсутствие гармонии, баланса и смысла.
>Любой из путей хаоса это всегда безумие и перегиб палки, отсутствие гармонии, баланса и смысла. Незаметный эклезиарх незаметен.
>>550546То есть слаанешит делает все ради удовольствия, самолюбования, самоудовлетворенияА тзинчит ради возможности управлять и командовать, не ради того, что бы его прославляли как повелителя, но ради самой возможности.Тайная власть - очень подходитИ с культами все обьясняетТзинчиту все равно, культ его бога либо другого, главное что управляет им он.
>>550553Очень толсто. Книги-то жопой читал? И читал ли вообще?Убивать начинают, когда дело движется к концу. Если же личность сильная, то она может бесконечно долго корраптиться, но при этом не поехать.Тот же скульптор не поехал, ибо был менее подвержен коррапту.Этот вьюноша переиграл демонакак по нотам на кончиках отшлифованных ногтей и заточил его.
>>550447>в материуме его уже как бы нетЕго костлявая жопа до сих пор достаточно жива, чтобы закрывать собой дыру в паутине из которой прут демоны. Шах и мат, культисты.
>>550540Путь Тзинча - путь рабства у знания, которое тебе дано. Ты наверное заметил, что даже грейторы ссутся того, что Тзинч решил сделать ими гамбит. Даже Магнус не стал идти против воли Тзинча, когда Ариман профейлил с рубрикаторами.То есть да, с одной стороны ты действительно можешь стать великим ученым или псайкером, но вместе с этим ты становишься фактически безвольной марионеткой тех сил, что у тебя есть. Если занимался наукой, то отдашь все что у тебя есть ради науки, если магией, то забудешь все человеческое ради большей силы и так далее.>>550553> Поэтому эти "художники" убивают людей и травмируют себя, чтобы получить нужные "краски"?Они идут на жертвы ради себя, а не ради какого-то дела. Если они делают что-то ради чего-то общего, вроде глобальной войны или глобальной науки они уже не совсем ультраюнититру.Если ты считаешь, что ради своего же будущего тебе следует отрезать себе член, а потом утопить в крови маленькую планетку, то топи, хули.> Любой из путей хаоса это всегда безумие и перегиб палкиТак есть, но это не противоречит вышеописанному.
>>550557>Этот вьюноша переигралЧерез 10к лет заточения, когда уже был просран и легион и имприум и император? Да уж, воистину только выиграл.>Тот же скульптор не поехал, ибо был менее подвержен коррапту.Так он там и не стал слаанешитом.>бесконечноЛол, сказки для самых наивных детей, которых можно взять на слабо.Есть только один нечеловеческий сверхчеловек достаточно долго противостоящий коррапту хаоса - Калдор Драйго. И только один нечеловеческий сверхчеловек, сумевший от коррапта избавиться.
>>550563Нет? Еще во время Ереси. Зачем ты книги жопой читаешь? Он изначально имел план обмануть демона. периодически ослабевая хватку, дабы полить воду на мельницу планов демона. Братца убил сам, а не демон. Что, впрочем, привело его к периоду самокопания. Все таки брата он любил. Не стал, потому что его натура оказалась сильнее. А художница поехала и моментально скорраптилась. Хотя оба они были гениями.Хаос искажает. Но на примере того же Фули можно сказать, что родное сознание можно сохранить практически нетронутым.
>>550563Но варп-пыль он всё же нюхает.
>>550569Гарик говорил, что он скоррапчен нахуй.
>>550569У него была братуха, он его любил, потом он его убил и в землю закопал и надпись написал что у него была братуха, он его любил...
>>550571Как будто он может что-то знать.
>>550553> Отсутствие гармонии, баланса и смыслаНа уровне дворника баланс в том, что зп платят, а он делает вид, что работаетС гармонией у него тоже не оченьНа асфальте до сих пор пятна от трехлетнего гавна.Художник уже понимает большеГений приближается к идеалу баланса и красотыА достичь идеал можно, превзойдя гения.Хаос помогает это сделать
Вот что я себе совершенно не представляю - это бытие нурглитом. Вся его идеология кричит о том, что тебе надо сесть на жопу там, где стоял, и ничего не делать. Нургл совершенно не имеет амбиций и, похоже, ему совершенно похуй на великую игру, лишь бы в его яме тепло сиделось. Как туда попадают культисты? За что сражаются чумные десантники?
>>550610Ноуп, суть не только в том, чтобы сидеть на жопе самому, но и чтобы посадить на жопу ближнего.
>>550610Они разносят великую энтропию. Судя по тому, как ГВ употребляет слово энтропия, они несут запустение и загнивание всего, до чего могут добраться. В том числе и культурное, общественное, научное etc, не только физическое.Культисты приходят к Нурглу от отчаяния и взамен на избавления от этого отчаяния он карает их всем, что это отчаяние вызывает: болезни, старость, разложение, то есть Нургл символизирует отказ от борьбы за лучшее будущее, принятие смерти и пропаганду этого как наилучшего варианта. Отсутствие амбиций у Нургла объясняется тем, что для его дела очень важно соблюдать баланс действий, он не должен пытаться нанести как можно больше урона, чтобы галактика не смогла этому воспротивится. Если все его культы активизируются и демоны будут пытаться за кратчайшие сроки принести как можно больше энтропии - он проиграет.
>>550620Судя по запутанности и неочевидности средств это Тзинч какой-то, а не Нургл.
>>550622А че ты хотел, хаос же.Алсо ничего не очевидного нет, все кто играли в plague inc. знают, что вкачивать убивающие симптомы не стоит, а то твои зараженные начинают умирать быстрее чем разносить заразу. Тут тот же принцип - если он будет требовать от своих подчиненных лютой активности, то его культы будут схлопываться быстрее, чем культы остальных богов. Для него лучший вариант - медленное и пассивное разрастание, оно почти ничем не блокируется и делает его крайне могущественным на больших мирах.
>>550629У меня plague inc. упорно ассоциируется с навальным.
>>550610Вот представь, жил человек на планете мухосрань в улье зажопинск с населением 100 миллионов. Работал на заводе, получал 5 у. е в месяц плюс кормежка. Закономерно, всем было на него похуй .А он человек, живой, а не сервитор, ему тепла, внимания хочетсяИ сделать он ничего не может, слаб и характер как у тряпки.И вот, он состарился. 40 лет ему, но из за тяжелого труда на империю почти за бесплатно( 5 кредитов на жилье уходят) он на все 80 себя чуствуетА тут еще плату за жилье до 6 кр поднялиНа улицу его. А там дожди кислотные, и он понимает , что вот вот умретИ вот тут то и навещает его добрый дедушкаВоняет?Так выбора то и нетПосле заражения ему обидно, что есть другие, здоровые и им хорошоОн понимает, что он поддался, но виноват то не онВиноваты эти хозяева завода, и они тоже должны быть такимиЭто не месть, но возмездиеИ никакие наказания его уже не остановятОн и есть наказание, хоть и милосердное, ведь, если они примут дедушку, им не нужно будет умирать.
>>550636>Он понимает, что он поддался, но виноват то не он>Виноваты эти хозяева завода, и они тоже должны быть такими>Это не месть, но возмездиеВозмездие это, конечно, прекрасно, но не в случае дедушки. Его адепты же считают болезни наградой и скорей наслаждаются ими, нежели страдают. Им нравятся стаи мух и крыс, им приятен запах гниения. Они считают, что сорвали джек-пот и познали истину и искренне хотят поделиться этим благом и знанием.
>>549796Ты забыл ещё сказать, что дело было на Тэрре. И приобщить для статистики, сколько таких охуительных самородков таки пошли на удобрения в бесчисленных мирах Имперашки.
>>550647Они так же страдают от болезни, как и до принятия нурглаНо теперь дедушка утешает их .Все такие. Все умрут. Тебя незаслуженно проклинали. Боль ничто, ведь ты уже привык к ней Все умерлиА ты жив. Жизнь это благо. Слабые всегда делятся друг с другом, а все люди, даже астартес смертны, и значит, слабы . Поделись с ними дедушкой нурглом, пожалей их, в их слабости и непонимании, старайся обратить их до последнего, пусть никто не будет потерян. Так что возмездие за боль вначале, потом полное принятие и жалостьСтранная жалость?Жалость хаоса: странно, зато щедрее, чем можно представить
>>550661>>550647Просто в мире вахи, дары Хаоса на фоне жизни в Империи не выглядят такими уж жестокими и бесчеловечными.Империум ничего не дает, а только отбирает, предлагая взамен идею о светлом будущем, но так не скоро, что ты - точно не доживешь до этого момента. Хаос же готов что-то предложить, причем прижизненно, правда в обмен на поклонение, жертвы и душу. Почему появляется столько культистов? Не только и не столько потому, что человек грешен, а потому, что государству похуй на тебя, ты и так в говне.
>>550016>>550011Еще душа может и переродится. Импи из за этого и появился. Псайкеры древней терры поняли, что с определенного времени перерождатся из за демонов проблематично будет, и, совершив коллективный суицид, запилили из своих умирающих душ импи.Слоупок проснулся. Прошу любить и жаловать.
>>550664Это какая-то маняфантазия. Импи есть не что иное как еще один недопробудившийся из 4ки (5ки), просто он пошел другим путем. И решил собирать корм с доверчивых и внушаемых людишек через в веру в его добродетель. Поэтому не удивительно, что вся 5ка появилась в очень короткий интервал времени - рядом друг с другом, исходя из продолжительности общего разумного существования всяких рас во вселенной.
>>550667Спасибо, что сообщил о своей маняфантазии.
>>550669Что, неприятно стало, когда тебя утёрли?
>>550663Хаосую, жить в империуме, значит жить в ебучей диктатуре, в которой твое , без спецзнаний неотключаемое идинтекафиционное устройство вживленое тебе под кожу, строит твой путь на местном аналоге гугл мапс 24/7. Жить в империуме значит работать на еду, и без надежды на лучшее на заводах. Жить в империуме значит попасть под подозрение в ереси за непосещение церкви, и, быть убитым инквизитором просто потому, что он бездоказательно подуиал, что ты связан с еретиками. Империум лишь лжет, Темные Боги дают здесь и сейчас.
>>550670Почему тебе стало неприятно? Это же не я маняфантазирую.
>>550671Лол. Просто лол.
>>550663> не выглядят такими уж жестокими и бесчеловечными> гонорея> хуй на лбу> клешня вместо руки> она даже не щипает, просто боги захотели, чтобы все думали, что ты еретик, что аж клешня хаоса вместо рукиЕсли ты почитаешь блядство, то заметишь, что на заводах как рабы впахивает всякое быдло со словарным запасом в тридцать слов. Да, образование в дерьме, вся хуйня, но если у человека есть хоть какая-то харизма перед ним куча социальных лифтов: карьера в спо\гвардии, карьера в арбитрах, в эклезиархии, можно пойти в чиновники или стать схоластом.А культов дохуя, потому что ткань реальности стала тоньше и демонам проще прорываться в мир.
>>550672Про маняфантазии ты вспомнил только тогда, когда тебе об этом сказали. Из чего мы делаем вывод. что ты обиженка. :3
>>550667Отчетливо запахло жиром... но может это запах ила и речной воды?А еще у человека может быть шизофрения..Великий тзинч, как много вариантов.
>>550675Вообще-то это ты так описал свой манябек. Не проецируй.
В треде орудуют агенты экклезиархии, хаосит, будь осторожен.
>>550674> гонорея> хуй на лбу> клешня вместо рукиВсё лучше досмотр в аэропорту Империума чем быть пушечным мясом между толпой условных тирандиов и комиссаром, приставившем тебе дуло в затылок.Сечешь? Если "повезет", то ты сможешь стать быстро сильнее\могущественнее\вставить_нужное, чем бОльшая часть всех тех людей, которых ты когда-либо видел или даже слышал. На заводах впахивать вообще все. Потому что часто завод - это вообще все, что есть на этой ебаной планете. Более-менее нормально живут только Ульи на топ торговых планетах, являющихся важными логистическими центрами. Вот там работы всякой разной хватает для всех. Ну или если тебе удалось родиться в мире условного Магнуса или Жиллимана. В остальных случаях - это серое дерьмо без просвета.
>>550677Увы, но ты первым написал отсебятины.
>>550674Пропаганда империума. Темные Боги дают тебе то, что позволит тебе быстрее получить то, что ты хочешь на самом деле.
>>550676Эххх сейчас бы аргументировать свою точку зрения вместо высирания кусков жира.
>>550681Я вообще ничего не писал.
>>550685Я тоже.
>The oldest information given on the Emperor's origin relates that he was born to mortal parents in the 8th Millennium BC[3a] manifesting his powers as a youth. One account of the Emperor's origin goes so far as to say that he had mortal brothers and sisters and details the time and location of his birthplace - eight thousand years before the first millennium, in the region of Terra then known as Central Anatolia. This account also claims that the Emperor's birth, while a natural process, was actually the result of a scheme created by the wisest and most powerful of living humans at that time; the conclave of Shamans. These men, termed 'shamans' by their society, were powerful psykers with great experience of the Warp. Finding their souls - and those of humanity - endangered by the growing perils of the Warp-gods, these psykers decided to pool their power into one human, a being they called 'the New Man'. Already having gained the power to reincarnate themselves (upon death, the shamans' souls would transfer to the Warp, accumulating power enough to reincarnate as human) the shamans entered a suicide-pact. Thousands of them poisoned themselves and sped their souls to the warp at the same time. Presumably pooling their soul-energy and using their reincarnation ability, they brought about the birth of their New Man - the Emperor - one year later. This New Man, once he had learned of his special nature, proceeded to haunt the history of humanity as a ghost; watching, waiting and occasionally influencing.[3x] Living secretly amongst mankind, he developed his abilities until his psychic might allowed him to gain knowledge of not only his own world, but of the dangers beyond it. Aware then of the vast predations awaiting humanity, the being that would become known as the Emperor resolved to guide and protect humanity. Eventually, over ten thousand years before his current circumstances, he took his struggle out into the open, primarily because of the ever-increasing number of psykers, whose very existence endangered their species.О чем вы тут сретесь, долбоебы, никак в толк не возьму.
>>550682Темным Богам вообще похуй, они все делают только для лулзов. Захочет Кхорн над тобой поржать и пойдешь ты в бой против терминатора с веткой в руках. Давай, превозмогай сука, проебешь - вечные страдания в его мире.>>550680Если охуительно повезет, ты хотел написать? Тебе надо привлечь внимания самих тб и оставить настолько хорошее впечатление, что они решать не использовать тебя как разменную монету. Даже космодесы с кучей психических сил, биоулучшений и топовым оружием не могут добиться их расположения, а тут рандомный хуй с планеты задрочинск, судьба которого - впахивать на заводе и умереть в 40 лет. Об такого даже шкварится не стоит, есть куча выдающихся людей, полных воли и силы, которых следует скорраптить. Если ты говно даже по имперским меркам, то среди хаоситов делать нечего.
>>550687>Warhammer 40,000: Rogue Trader [Needs Citation]>Warhammer 40,000 5th Edition Rulebook [Needs Citation]>Realm of Chaos: The Lost and the Damned, Realm of Chaos: Slaves to Darkness [Needs Citation]>Legion (Novel) by Dan Abnett, [Needs Citation]>Horus Heresy (Artbook Series), [Needs Citation]>Warhammer 40,000 Compendium, [Needs Citation]>Warhammer 40,000 3rd Edition Rulebook, [Needs Citation]>[Needs Citation]>[Needs Citation]>[Needs Citation]>[Needs Citation]Проорал.
>>550689Ну вывали свои достоверные источники, с удовольствием почитаю. Лексу доверия больше, чем очередному залетному долбоебу, юзающему политачерский сленг и мемчики.
>>550689>ВРЁТИ
>>550688Речь конечно не о том, чтобы стать Демон Принцем. Это, как ты правильно заметил, очень редкая удача. А скорее просто получить некое благословение, дар. Тут шансы выше. Хотя конечно можно получить в дар рог из ключицы и на этом месте твоя карьера закончится.
>>550692>>550691Нет, я конечно ничего выкладывать не буду, слишком большая трата времени на поиск аргументов среди десятков томов прочитанных книг, на которые мне все равно скажут, что я поехавший хавасит, но и вот такой хуйне верить тоже как-то несподручно и вряд ли это может считаться аргументацией, когда даже автор аргумента решил не выкладывать страницы с доказательствами. Мол вам надо вы и ищите вон в той книге кароч)))))
>>550569Эм, на момент убийства братца он уже скорраптился. Потому и сам убил.
>>550694Мощный слив, бгг.
>>550577Хаос помогает обмазать холст говном, блевотой и кровью и видеть в этом шедевр.
>>550679Ага. И не только в тредеЯ состою в хаос- группе вк.Давно уже, забыл когда вступил.И мне с фейка пишет какой то мутный тип.Ты хаосит, спрашивает.Я тогда за синеньких , ультрадесантриков играл.Ну и говорю, нет, я за импи.А в хаос группе почему?Ну, давно это было говорюА он мне выдает:Смотри, мы тут посовещались и решили, Что это ошибки молодости, и можно простить на первый раз..Но смотри, мы за тобой следим.Фейк отключается и удаляется.Я понимаю, чья то глупая шуткаНо чето до сих пор мороз по коже пробегаетА я еще несущими слово увлекся....
>>550693ХЗ, Я бы лучше откладывал деньги с зарплаты и копил бы на аугментику. Какие-нить нейросхемы, чтобы быть конкурентоспособнее остальных в своей сфере, автосангвинаторы, если буду служить, самая простая аугментика вроде бы стоит всего пару зарплат, если копить, то за пол года/год можно вставить достаточно приличные варианты даже быдлу.
>>550695В чем же он скорраптился, лол? Если все делал по своему усмотрению и так, как хотел всегда? Вся суть Фули - он всегда достигал своих целей, даже став Ангелом Экстерминатусом. Именно из-за этого он и стал избранным Слаанеш. Свои цели, понимаешь?
>>550694Все ясно.Просьба вынести следующую аннотацию в следующий оппост: "Если ты, дорогой неофит, вошел в тред и увидел, что кто-то пишет заведомо абсурдную хуету - не бросайся сломя голову разводить срач и доказывать свою правоту. Имей ввиду - скорее всего тебя просто троллят. Помни про пикрелейтед. Аргументы и ссылки на источники всегда >>> кидания говном. Излишне усердствующие в последнем рискуют насобирать полные карманы репортов и огрести бан."
>>550696В чем слив-то? Что я не буду искать тебе пруфы свои слов в треде божественных маняфантазий? А ты не очень умный, да?
>>550700В том, что его цели и средства их достижения поменялись, даже вкусы в одежде поменялись.
>>550701Еще раз: доказательство предполагает цитирование первоисточника, а не просто нахождение "английского текста не популярной википедии". Именно поэтому в научных работах ссылки на вики не считаются аргументацией - только ссылки на первоисточники. Собственно я первым делом и пошел смотреть первоисточники, а там из 13 источников - 9 без цитирования, включая тот абзац, который ты кинул в качестве пруфа. Так что может там правда, а может и бред жирной яойщицы, проверить это невозможно, только перечитав все источники и самостоятельно подтвердив мысли автора статьи или развенчав очередной миф.
>>550708У тебя нет даже ссылки на популярную википедию, алло. Только сказ о каких-то десятках книжек, которые ты даже по названиям не упомянул. Ты понимаешь, как это убого выглядит?
>>550705В начале это была игра же, ему нужно было показать демону, что он сдался. Но в целом вся эта ситуация привела к переосмыслению Фулей своего места, он понял, что нужно эволюционировать, если хочет достигнуть совершенства. А для этого нужно меняться.
Хотя чего я вообще тут распинаюсь, это же наверняка тот деградант из срачетреда, разводящий тут щитпост про лалала и нибек.
>>550708>проверить это невозможно, только перечитав все источникиНевыполнимая задача для дауна.
>>550716>>550712>>550711 Популярная вики в ваших глазах достоверный источник?Не тот анон, спрашиваю не для срача
>>550711Ну это вообще из серии "мое говно свежее твоего". Смысл в том, что и то и другое говно, а не в том, что твоё говно свежее. Да, я и не спорю, моя точка зрения - это чисто собирательный образ из всяких косвенных доказательств. Вся четверка появилась в очень короткий промежуток времени (относительно времени существования вселенной):8000 д.н.э. - Импиmidle age (470-1500) - Кхорн~1600 - ТзинчПро Нургла неясно, но Кхорн был первым, затем Тзинч, значит Нургл появился между Тзинчем и Слаанеш (Может во время великой чумы в Англии в 1666?)18000 - СлаанешВ этом же промежутке появился и Импи! Причем их появление связано с развитием человечества. Ты не считаешь это странным? Этакое совпадение? Почему Тзинч не появился в период рассвета Древних? А Кхорн не во время войны с Ктанами? И все прям уложились в диапазон 26 тыщ. Из скольких миллиардов лет существования вселенной?
>>550716Ну вот на тебя, как на доказывающего, и ложится бремя поиска страниц. А раз ты не идиот какой-нибудь, то решишь эту задачу минут за 10.
>>550723Там указаны источники. Если есть какие-то сомнения - качаешь Рог Трейдер, Рилм оф Кейос, 2 рулбука и убеждаешься сам, в чем проблема-то?
>>550727А почему ты считаешь, что с человечеством, а не наоборот - события человечества отразили рождение тройки, вызванное совсем другими обстоятельствами?
>>550727Не появились, а осознали.А про импи бек читай.Больше сказать тебе нечего.
>>550732В том, что это не является аргументом, бро. Ты когда нибудь научные работы писал, диплом делал, может курсовик? Знаешь как цитаты оформляются? Даже есть "гост" по цитированию. Причем не только в РФ, а во всем мире. Указание страниц обязательно. Никто и никогда не будет перечитывать целиковое произведение, только чтобы найти там твою мысль.
>>550733>с человечеством, а не наоборот - события человечестваЧто?
>>550727Порядок рождения богов у тебя откровенно омский, первым был Нургл, третьим был Тзинч, последний появился во времена пси-войн на Терре, где-то между 20-26к, Кхорн - бронзовый век, да. Только, опять же, оговорка - в это время они окончательно сформировались в своей финальной форме, а начали формироваться они еще хуй знает когда, достоверно известно, что они запилили Белакора миллионы лет назад до фактического своего появления. Я хз какие ты там источники курил, может, это вообще фбшная срань или кодексы древней редакции, но обнови инфобазу, она устарела лет этак на 10.
>>550736Но ведь я написал мысль, а ты не написал ничего, заявив что у меня нет мыслей. Что за хуйню ты несешь, бро?
>>550727Какой Кхорн первый? А Тзнич второй? Первый Нургл ведь отчаяние и нежелание умирать были всегда. А то как ты пишешь написано на Лурке.
>>550723Реквестирую вопросПопулярная вики, вахавики в ваших глазах тру источник или нет?Варианты данет нетда данонетЛучше не писать>>550747>>550745>>550743
>>550752Лекс 100% достоверный источник.
>>550752Лексиканум это просто компилляция инфы из разных источников, которые там обычно указаны в конце страницы. Да, я верю ему больше, чем дебилу, который в каждом посте употребляет "маняфантазии, слив, обсер" и т.д.
>>550712>подставил анал, проебал легион, замочил братуху, предал батю>это такая игра, я просто поддался, чтоб наебать демонаПросто 10 наебателей из 10.
>>550755Нужно на русском. Готик не все освоили.
>>550758Ффг вики, тоже достоверно.
>>550743>Никто и никогда не будет перечитывать целиковое произведениеТолько вот проблема в том, что если ты не читал основные рулбуки и саплаи по вселенной, нахуй ты вообще тут нужен? Маняфантазии тут твои выслушивать?
>>550747Ну давай. Помоги мне составить хронологию их окончательного формирования..Импи - 8к д.н.э. Согласен? Источник, ссылка анона выше на лексиканум, конкретный источник - : Warhammer 40,000: Rogue Trader, какая страница и есть ли там что-то - хз.Кхорн - ясно. Средние века, т.е. где-то между 500 и 1500. Примерно. Тзинч - Ренессанс, примерно 1600. Источник: https://1d4chan.org/wiki/Tzeentch>Tzeentch was born some time in the renaissance out of the minds of the human race and the Eldar, so he probably came to be in the 1600's or so in 40k Нургл - ???Слаанеш - от 18к до "during the 30th Millennium", по разным сурсам.
>>550761Лол, как будто хуевое владение бэком останавливает малолетних дебилов от генерации шедевров типа "император это малис", а другим малолетним дебилам отвечать на эти высеры. Единственное, что спасет этот тред - репорт срачеров и срачегенераторов.
>>55075710 передергиваний Омегона из 10
>3a: pg. 174>даун уже 10 постов усирается, что цитаты не по ГОСТУ.Всё, уёбывай Лост энд Дэмнед читать.
>>550764>https://1d4chan.org>сборник гэгов и фанбэка от форчанеровМать моя нурглова...
>>550768Зенки-то хоть протри, и увидишь, что этот сурс на "...in the 8th Millennium BC", а не на инфу про шаманов.
>>550769Тогда принеси другую инфу по рождению Тзинча, которую считаешь проверенной.
>>550764Слаанеш было рождено в момент падения эльдар где-то вокруг 30к, это совершенно точная инфа, никаких разбросов в 12к лет.
>>550774В 29k если быть точным
>>550761Речь не о том, знаю я или нет, речь о том, что в качестве доказательства не приводится конкретный источник с указанием конкретной страницы.
>>550764Нургл где-то между 1987-2004. Когда развелось говноедов вахоёбствующих.
>>550781>>550777>>550776Сколько вам говорить Боги были вечноА сейчас, в том числе из за вахоебствующих говноедов они просыпаются.
>>550784Об этом и говорится, тащемта. Но тут есть один полуебок, у которого боги проснулись параллельно Импи и все это у него взаимосвязано.
>>550784Ты ебанутый, мы все это понимаем и знаем, заебал лечить. Речь идет про окончательную персонификацию в варпе, которую называют "рождением". Это упрощение, понимаешь?
>>550770Протёр тебе за щеку, проверяй.
>>550790Другое дело.
Условно говоря, инфа о том, что первые три бога проснулись в средние века по времяисчислению земли, проистекает из этой http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Realm_of_Chaos#The_Lost_and_the_Damned книги, насчет ее бэковости не знаю. Точно помню, что читал где-то про пробуждение тзинча во время пси-войн на терре, но чет не нашел источника, как и инфы о самих пси-войнах.
>>550796Вроде Отверженные Мертвецы.
>>550801Да, верно, я гуглил с ошибкой.http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Cognoscynths
В мире Вархаммер истинно и непреломно только настоящее, будущее же неизвестно, иногда в пространстве происходит сдвиг именуемый кодексом (иногда - беком), который меняет прошлое. Такие сдвиги обладают поистине колоссальгой силой, способной создавать целые империи или стирать их с лица (ну, Вархаммера), сделать Императора богом (или обратно), трансформировать прошлое, создавать законы вархаммероздания и менять мировоззрение всех мыслящих форм жизни в Голактиге, при этом никто ничего не замечает и все воспринимают только что появившиеся империи на-пол-галактики как общеизвестный, всегда имевший место быть фактЭтот такой вброс из тентаклей для подумать.
>>544654 (OP)Оп, перекатывай тред!На повестку дня предлагаю сладкоеСлаанешВопрос любой, все одно к этому самому скатится.
>>550836Фак бы еще допилить, или хотя бы написать что срачуны идут нахуй.
>>544654 (OP)Да, там версия факью http://pastebin.ru/oG7RRwkjЗнакомься>>550837Со срачунами дописать придетсяГолосуем, что убрать, что добавить
>>550840Я просто видимо как пост его проебал, а в ОП-посте отсутствует, поэтому не видел. Ну мои предложения в общем как и раньше - срачи нахуй, особенно срачи бэк-нибэк.
>>550840>Можно ли человеку стать богом?>О: теоретически да.Ну ебана, опять 25. Сначала надо было дать определение богу. А потом уже вписываться туда, что мол можно. Единственный кто приблизился к этому титулу - Импи, но с ним нихуя не ясно.
>>550840Добавь, что "боги" эльдар - оружие древних, использующее души эльдар как батарейки.
>>550849Пруф на это добавь, для начала.
>>550840Добавь вопрос про возраст богов, мол как так получилось, что импи оформился, а за ним начали персонифицироваться кхорн, нургл, тзинч Слаанеш опоздал, накраситься не успел, пришлось ждать 30 тысячелетие. И как это все связано с человечеством? Не оно ли явилось причиной хаоса?
>>550852Боюсь мы это еще недостаточно обсудилиИмхо, нет.
>550848Дали же уже. Боги это существа, чье могущество невероятно огромно по сравнению с отдельным живым существомПод это определение попадают : четверка. Боги эльдар( их так эльдар сами называют)К,тан, горкаморка, и, возможно, ими. Заметьте, демонпринцы под определение не попадаютМала мали с натяжкой. Все. Больше никто..
>>550840Предлагаю шапку пастебина сделать менее задевающей чувства остальных верующих, кроме последователей хаваса, все таки не Хаосом единым живем в это тредже, да и цели тут преследуем скорее исследовательские, чем миссионерские, а сейчас пастебин напоминает шапкой листовку свидетелей Иеговых.
Охуеть. Че за уроды мала в спам лист внесли?
>>550863Потому что он Малис.
>>550862Братьев Слова, я тоже так сейчас подумал
>>550866Ну если Малис, тогда еще нормНо все равно на свободу хаваса треда наезжает.Свободу хаосотреду!
Архивач этого треда - http://arhivach.org/thread/193992/ОП, тебе осталось только перекатить, и добавить альфа версию фака, которую будем допиливать.
>>550859Ну в смысле вынести вопрос на обсуждение.
>>550870Перекачу чуть позже, надо с мыслями собраться.
>>550861Нихуя се, т.е. Белакор не подходит, да? И иные высшие? Да ты там ахуел что ли?
>>550745Одновременно не значит - вследствиеОчевидно, что события пары тысяч варваров с занюхатой планетки на окраине галактики не могли породить мощнейшие варп-сущности. А вот их рождение - могло породить соответствующие события на занюхатых варварских планетках и не только.
>>550874Белакор Кхорну навешает? Теоретически?Горке морке? Кхейну, на худой конец?
>>550875Ты хочешь сказать, что Император способствовал развитию людского мира с 8к д.н.э., а персонификация как минимум двух из 4ки с разрывом самое большее 1000 лет - чистое совпадение?
>>550877Глупый вопрос, на который не может быть ответа. На мой взгляд, навешать эльдарскому богу - много силы не нужно. Самый крутой там Азуриан (исходя из достижения в убийстве Ктана), Кхейн просто агрессивный долбоеб.Кхорну не навешает, все таки на 1\4 батя. Горка Морка есть только в манямирке орков. Ни у Эльдар, ни у Хаваса нет никаких упоминаний об этой парочке. Скорее всего, это как с созданием императора, только Орки делают это временно. Временно порождают некую сущность благодаря своей вере, постоянного места проживания в варпе не имеет, после "использования" - сорт оф растворяется до следующего призыва.Но вот эти грейтеры для человека ничто иное как боги. Они чрезвычайно могущественны.
>>550878 Нет, на самом деле это тб сотворили людскую расу, и импи тоже, и вообще он дитя хаоса и мал*л во плоти.Одна сраная планетка, которой повезло жить во время пробуждения богов, думает, что именно она центр мироздания.Эгоцентризм вопреки здравому смыслу.
>>550881Что же тогда по твоему произошло такого, что внезапно появились практически одновременно Кхорн с Тзинчем? И почему эти события нигде не описаны? Ведь исходя из опыта со Слаанеш, что-то серьезное должно было предшествовать этому.
>>550878Я хочу сказать, что мы не знаем причин персонификации первых трёх богов хаоса и почему четвёртый родился только через 30к лет. Возможно, что-то о грядущем рождении знали шоманы и потому-то и запилили Импи. Но тогдашний Импи если и мог помочь развиться и выжить народу варварской планетки, то явно был ещё не чета Импи 30к - так, рядовой мессийка занюхатой планетки. Рост его мощи был постепенным и это логично - если бы Импи сразу был так крут, как в 30к, то это значило бы, что этот олух не развивается, а именно экспансивное развитие - основной перк хуманов.
>>550880Вот у тебя увд у дома. Там хозяин района живетНо ты знаешь, что есть президент.Вот тебе и разница между демонами и богамиА эльдарские боги на короля люксембурга сойдут.
>>550887и где-то вдалеке раздалось кукарекание Малиса, хозяина параши
>550890Он теперь запрещенный бог. Реально, даже с борды его гонят. Уважай его, да, его опустили, но раньше.......раньше было все по другому.И из уважения к прошлому, называй его правильноМ.а.л.а.л!
Перекат>>550894 (OP)>>550894 (OP)>>550894 (OP)
>>550896Прослезился. Не понимаю почему такое прекрасное имя в спам листе
>>550403Рассказик, внезапно, про Несущих Слово. Как раз опосля того, как Лоргар разразился своим вторым творением (книга Лоргара за нумером 2). Там СМ долго прорывалися, превозмогая. А потом, прорвавшись, обнаружили, что местное быдло имеет свое священное писание. И это священное писание вот странность - книга Лоргара за нумером 1. Это где он проповедует слово Императорово. Дык Лоргар и повелел их за это экстерминировать. Отака хуйня.