>>561102 (OP)
>Краткий гайд (который никто не читает)
Потому что с момента создания этот поток сознания ФФГ пидора никто не обновляет.

>>561105
>ФФГ пидора
Ха-ха, а забавно же из предыдущего треда все стороннички ФФГ-нибек убежали,но оно и понятно, без аргументов-то тяжеловато спорить.
В общем по результатам спора мы пришли к консенсусу что ФФГ- первичный бек, так?

>>561111
>В общем по результатам спора мы пришли к консенсусу что ФФГ- первичный бек, так?
Рука-лицо. С какого бодуна сторонняя компания без лицензии на вселенную стало не просто бэком а первичным бэком.

>>561111
Гв же вроде разорвало все связи с ФФГ?
Жаль что БЛядодаунов с их парашей фанфиковой не послали.

>>561121
Так давно уже никто BLядство как источник информации не рассматривает.

>>561111
>без аргументов-то тяжеловато спорить
>Отзыв лицензии нибек, я бек!

Дублирую вопрос = вбрасываю
Если взять фановые вахи Age of Dust и Shape of the Nightmare как параллельные вселенные то насколько сильно они напихают каноничному оригиналу (пусть 30k и 40k будут также раздельно)?
То есть, 30k против AoD, а 40k вс SotNtc.

>>561122
Но с их мнением все-равно приходится считаться, хоть и на положении легенд, иносказаний и альтернативных миров. У них все же есть нашлепка ГВ.

>>561123
А также противоречия оригинальному бэку актуальной редакции, ФФГ эти игра со своим игромехом не соответствуюшим ни оригинальному бэку ни игромеху первоисточника. Да и вообще отзыв лицензии уже достаточное основание чтобы выкинуть все уставы на мусорку вместе со старыми кодексами.

>>561120
Читать учись, ага, я в прошлом треде все объяснял.
И между прочим так и не дождался цитаты, опровергающей мои слова.
>Гв же вроде разорвало все связи с ФФГ?
Да. Но где сотрудники заявляли что все уже изданные материалы ФФГ- не бек?
>Жаль что БЛядодаунов с их парашей фанфиковой не послали.
То, что тебе не нравится литература БЛ отнюдь не делает ее небековой.
А так не все произведения их хороши конечно, кто бы спорил, многие действительно на уровне фанфиков стоят, но ты попробуй сравни с любой другой книжной серией в научной фантастике, все познается в сравнении так сказать, а тут уж Ваха всех по качеству обходит.

И перестань даблпостить.
>>561122
ГВ сказали что БЛ и ФФГ бек, с чего бы мне не верить им?
>>561123
Я все еще жду цитату где ГВ бы официально заявили что ФФГ перестает быть беком, и пока ты мне ее не предоставишь, я буду считать себя правым.
>>561129
ФФГ такой же первоисточник как и кодексы, но вследствии того, что он куда подробнее,я считаю то куда умнее будет в первую очередь полагаться на него а не на кодексы. По той же причине и игромех ФФГ куда более приближен к беку.

>>561128
Рассматривать BLядство как легенды это хоршее компромисное решение. Проблемы в том что легенды в споре неприемлемы. Но некоторые все равно тащат FFG и BLядскую мукулотуру как истину в последний инстанции.

>>561129
>вместе со старыми кодексами
Кто-то слишком туп и не понимает, почему кодексы выходят именно в статусе "редакция". Это означает, что надо накладывать новую информацию на старую, а не выбрасывать на помойку.
Вот такие дауны, после выхода демонкина кудахтали о вечном хаосе, который больше не являлся творением людей. Хотя ничего подобного новый кодекс даже не подразумевал.

>>561131
>БЛ и ФФГ бек
Круто. Цитата есть?

Вообще я конечно поражаюсь проработкой вахи, мало какая вселенная может с ней сравниться, но... Вот эти орки и тау не принадлежат этой вселенной от слова совсем. Орки - хи-хи, а тау - процветающий сайфай с йоба углами. Почему же добавили настолько не вписывающиеся расы?

>>561131
>БЛ и ФФГ бек
Это ты в Богословном треде истерил на тему того, что кодексы - не бэк?

>>561137
>хи-хи
Первобытная дикость возведенная в апогей. Треш и угар там опционально.
>процветающий сайфай с йоба
Ох вау. Хех. Мда. Кек гет рект

>>561136
Конечно есть, правда там говорится, что БЛ не бэк, но настоящего шизика это смущать не должно! Окружен, но не сломлен, как говорится.

>>561131
> я буду считать себя правым.
Считай. Таблеточки не забудь только сегодня принять, а то ты что-то разволновался.

>>561141
>правда там говорится, что БЛ не бэк
>ГВ сказали что БЛ и ФФГ бек

>>561136
Робин Гуд?
>>561138
Нет,не бывал я там.
Кодексы- бек, просто уступают в этом отношении ФФГ.
>>561141
>Конечно есть
Почему бы тебе не принеси ее сюда?
>Таблеточки не забудь
Какие посоветуешь?

>Кодексы- бек, просто уступают в этом отношении ФФГ.
Наличием лицензии, наверное, уступают, бгг.

>>561131
>Да. Но где сотрудники заявляли что все уже изданные материалы ФФГ- не бек?
Если ты думаешь что GW ебет такие мелочи как целостность вселенной. Их задача продавать минки а под каким соусом их давно не волнует.
>То, что тебе не нравится литература БЛ отнюдь не делает ее небековой.
Его делают небэковыми внутренние противоречия и противоречия со вселенной.
>И перестань даблпостить.
А тебе не приходит в голову что это 2 разных человека?
>ГВ сказали что БЛ и ФФГ бек, с чего бы мне не верить им?
Никому нельзя верить. А капиталистам верить тем более нельзя.
>Я все еще жду цитату где ГВ бы официально заявили что ФФГ перестает быть беком, и пока ты мне ее не предоставишь, я буду считать себя правым.
GW похуй на вселенную. Им даже на свои правила похуй. У них в рулбуке прямым текстом написано что если считаешь что правила плохо подходят под отоброжаемую ситуацию-поменяй их.
>ФФГ такой же первоисточник как и кодексы
Первоисточник это то что было первым, то что было в самом начале. А в начале была настолка, все остальное налипло позже. Так что бэк в последней инстанции это вообще игромех.

>>561134
Каждый новый кодекс содержит описание бэкграанда фракции. Ну знаешь чтобы новичку не приходилось лезть в книги 5летней давности. И в каждом новом кодексе бэк отличается чтобы соответствовать реалиям вселенной. Поэтому новый бэк не дополняет а заменяет старый.

>>561144
Ты снова не понял, я про флафф.
>>561146
>Если ты думаешь что GW ебет такие мелочи как целостность вселенной. Их задача продавать минки а под каким соусом их давно не волнует.
Не согласен, если бы они не были заинтересованы в создании глубокой вселенной, а в зарабатывании денег, у ГВ бы не получилась самая продуманная и полностью самобытная вселенная, во всех отношениях превзошедшая все произведения в жанре.
>Его делают небэковыми внутренние противоречия и противоречия со вселенной.
В таком случае надо выбирать более подробный источник, а раз БЛ и ФФГ на этом поприще превосходят кодексы, то они и бековее.
>А тебе не приходит в голову что это 2 разных человека?
Я сомневаюсь в этом.
>Никому нельзя верить. А капиталистам верить тем более нельзя.
Почему ты не согласен с ГВ в данном случае?
>GW похуй на вселенную. Им даже на свои правила похуй. У них в рулбуке прямым текстом написано что если считаешь что правила плохо подходят под отоброжаемую ситуацию-поменяй их.
Не согласен, если бы они не были заинтересованы в создании глубокой вселенной, а в зарабатывании денег, у ГВ бы не получилась самая продуманная и полностью самобытная вселенная, во всех отношениях превзошедшая все произведения в жанре.
>Первоисточник это то что было первым, то что было в самом начале. А в начале была настолка, все остальное налипло позже.
Почему тогда ГВ считают что материалы ФФГ равны их собственным?
>Так что бэк в последней инстанции это вообще игромех.
Чем игромех ГВ превосходит оный у ФФГ в плане приближенности к беку?
>>561148
Будь добр, приведи слова представителей ГВ, которые бы подтверждали это.

>>561140
Ничего не опционально, они выкрикивают свои локальные мемесы на каждом шагу, хи-хи они.
И только не говори что Тау - не процветающая раса с йобой, лол.

>>561151
Да ты анимешника кусок, если Тау процветающей расой считаешь. Особенно после выхода последних двух соплаев.

>>561149
>самая продуманная и полностью самобытная вселенная, во всех отношениях превзошедшая все произведения в жанре.
Тебе с таким шутками в КВН надо выступать. Или убитмя нахуй потому что нельзя быть таким дивнюком.
>таком случае надо выбирать более подробный источник, а раз БЛ и ФФГ на этом поприще превосходят кодексы, то они и бековее.
Ебаный в рот я не думал что тут может быть кто то упоратее уставыча. Выбирать заведомо небэк как наиболее достоверный источник информации это надо быть либо наглухо ебанутым либо троллем.
>Почему ты не согласен с ГВ в данном случае?
Да потому что даже при попытке сопоставить несколько разных ролевок от ФФГ мы обнаружил массу противоречий. Что произойдёт если соплстовлять небэк с кодексом я даже боюсь представить.
>Почему тогда ГВ считают что материалы ФФГ равны их собственным?
Будь добр, приведи слова представителей ГВ, которые бы подтверждали это.
>Чем игромех ГВ превосходит оный у ФФГ в плане приближенности к беку?
Потому что он и является первоисточником для бэка который в свою очередь стал источником небэка ФФГ.

>>561152
Где империум сосал у Тау с проглотом. Или от великих побед империи бросили мир-улий

>>561154
>РЯ ЦАРЯ КОСМОДЕСАНТНИКОВ УБИЛИ
Великие победы тау, том 3.

>>561156
Ну да ведь для империума отдельная личность это потрея.

>>561153
>Тебе с таким шутками в КВН надо выступать.
Если ты с чем-то не согласен, предоставь примеры обратного с цитатами и объяснениями. Так ведутся споры.
>убитмя
Переведи, пожалуйста.
> Выбирать заведомо небэк
У тебя есть отличный повод доказать что ФФГ перестали быть беком, для этого нужно всего лишь предоставить мне цитату, доказывающую это.
А пока ее нет все остается как прежде.
>Да потому что даже при попытке сопоставить несколько разных ролевок от ФФГ мы обнаружил массу противоречий. Что произойдёт если соплстовлять небэк с кодексом я даже боюсь представить.
Так понимаешь ли, ГВ сказали что ФФГ бек, от этого и пляшем. Тебе это может не нравиться, но признавать сей факт ты обязан.
И как я уже писал ранее ФФГ подробнее. Так зачем нам выбирать менее подробный источник?
>Будь добр, приведи слова представителей ГВ, которые бы подтверждали это.
Увы, так это не работает.
Я еще с прошлого тренда прошу цитату что ФФГ перестали быть беком, и пока я ее не получил, ничего я доказывать не обязан.
>Потому что он и является первоисточником для бэка который в свою очередь стал источником небэка ФФГ.
Цитирую твой предыдущий пост:
>>561146
>Так что бэк в последней инстанции это вообще игромех.
Ты сам заявил что игромех является беком в первой инстанции, и у ФФГ он проработаннее. Какой напрашивается вывод?
>небэка ФФГ.
И все же приведи пожалуйста на это цитату.
В том треде я ее просил, но мне ее так и не предоставили.
>>561155
С чем конкретно ты не согласен? Если у тебя есть примеры обратного- предоставь их.

>>561157
Смотрите мы еле отпиздили одного пиздатого пацана, но тут приехали тираниды и Империум решил что лучше прикроется нами(не считая, что еще пара парней примерно уровня пиздатого или выше решили нам хуев насовать), мы ведь победили, ееее! Как там кстати закончилось общение дипломатов тау и ТЕ, невиданный успех.

>>561158
Как минимум, Фрэнк Герберт расстроен от твоего фанатизма. Про земную историю и разнообразные теологические учения я говорить даже не буду.

>>561159
>но тут приехали тираниды и Империум решил что лучше прикроется нами
Будет весело если они ещё и тиранидов отпиздюлят. И ведь отпиздюлят. Хотя бы потому что GW не станет сливать популярную фракцию.
>Как там кстати закончилось общение дипломатов тау и ТЕ, невиданный успех.
В следуйще компании Тау будут гонять ТЭ по паутине сочными тряпками

>>561160
>Как минимум, Фрэнк Герберт расстроен от твоего фанатизма.
Так Ваха это сопсно и есть продолжение Дюны, только, как и следует потомку, лучше, глубже и проработаннее во всем.
И чем по-твоему Дюна лучше?
>Про земную историю и разнообразные теологические учения я говорить даже не буду.
Разве это является научной фантастикой? Я писал что Ваха-лучшее что есть в жанре н.ф., так-то.

Почему Хорус, когда впервые столкнулся с одержимостью своих маринов не позвонил Магнусу и не спросил : Шо за хуйня? Он же знал, что Магнус во много много раз более компетентен в вопросах одержимости, варпа и как не предавать.

>>561162
>Ваха-лучшее что есть в жанре н.ф.,
Пиздец. Ебаный пиздец. Если ваха это научная фантастика то звёздные войны-документальный фильм.

>>561163
А разве у Лунных Волков были какие то проблемы с демонами? Вроде они по очку ужаса не шастали это к Лоргару. По моему из всего легиона первым ебанулся сам Хорус. И кстати Магнус его предупреждал.

>>561165
Первая книга ереси. Там глав.ком терминаторов скорраптился и стал нурглитом. Точнее, его скорраптили. Он выпилил свой отряд и с пяток мимоволков. Его даже грохнули один раз, а он воскрес и пошел нести гниль всем остальным.

>>561164
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Science_fiction
Читай определение, Ваха под него очень даже подходит. Тем более что здесь все очень даже можно объяснить с научной точки зрения, Устав вон на эту тему эссе целые писал. Если уж Ваха- не сцай фай, то уж Ложная Слепота с ее космическими вампирами и подавно.
Почему кстати Вархаммер -не н.ф. по твоему мнению?

>>561162
> Так Ваха это сопсно и есть продолжение Дюны
> два поста назад вопил, что Ваха - самобытная и самостийная вселенная

>>561164
А Звездные Войны действительно космическое фентези, тут я с тобой согласен.

>>561168
Будь добр, конкретизируй.

Не знаю, где у вас тут в wh написать, оставлю тут:
крутые футбоочки вышли :
Ваха, нравится, но я не шарю. Как годные принты?
И можете накидать крутого арта по вахе в хорошем разрешении, чтоб самому напечатать?

>>561170
Конкретизирую. Вот твой пост:
>>561149
> у ГВ бы не получилась самая продуманная и полностью самобытная вселенная, во всех отношениях превзошедшая все произведения в жанре.
Можешь начинать маневры.

>>561171
У меня есть няшные минечки, а ты отведай крепкого хуя и анальной груши.

>>561172
>самая продуманная
Да и с этого я, честно говоря, выпал из кресла. Продуманность в Вахе? Это что-то новенькое.

>>561171
Как думаешь, люди будут отвечать куску говна? Чисто гипотетически.
>>561172
Робин Гуд?

>>561176
И с чем же конкретно ты не согласен?

>>561105
>>561167
>Тем более что здесь все очень даже можно объяснить с научной точки зрения,
Ну давай объясни мне с нужной точке зрения ВАРП и 10 000 застой в технологиях.
>Устав вон на эту тему эссе целые писал.
Петуха забыли спросить.
>Почему кстати Вархаммер -не н.ф. по твоему мнению?
По стилистике. Ваха выросла из FB которая без вариантов фантазии. Плюс в НФ значительный упор делается на развитие технологий а в вахе они упоминаются крайне туманно и вскользь. Это даже не космоопера где будущее скорее лишь антураж для сражений между звездными империями или приключениями одинокого долбоеба. Ваха это в чистом виде космическое фантазии.

>>561169
>А Звездные Войны действительно космическое фентези, тут я с тобой согласен.
Звёздные Войны это космоопера а космическое фэтези это в 41 тысячелетии.

>>561171
Мне больше с Ульрамаринами нравится. Не потому что я лоялистская свинья а потому что Кхорниты и Орки ещё хуже.

>>561179
>Ну давай объясни мне с нужной точке зрения ВАРП и 10 000 застой в технологиях.
Устав уже объяснял, поищи в старых тредах.
>Петуха забыли спросить.
В чем он не прав?
>Ваха выросла из FB
... В научную фантастику, читай ссыль что я выше скидывал.
>Плюс в НФ значительный упор делается на развитие технологий а в вахе они упоминаются крайне туманно и вскользь.
Почему ты думаешь что прогресса нет? Может он просто мало упоминается.
И не забывай, в Империуме есть целый культ, направленный на бесконечное развитие технологий,я тебе больше скажу, это их религия. Просто в беке на этом малый акцент заострен. А вот в ФФГ, особенно в дополнении Миры Станков на это как раз внимание обращено. Почему я и говорю что ФФГ куда бековее кодексов.
> Ваха это в чистом виде космическое фантазии.
Тогда Ложная Слепота, Культура и прочее -тоже фентези выходит?
>>561181
Ваха в плане твердости куда выше ЗВ. Или ты хочешь сказать что звуки в космосе это твердо дохуя?

>>561179
>>561181
И ты мне кстати так и не предоставил цитату на то, что ФФГ уже не бек, я все еще жду.

>>561184
>Устав уже объяснял, поищи в старых тредах.
Мне насрать на его мнение.
>В чем он не прав?
В источниках. ФФГ небэк
>... В научную фантастику, читай ссыль что я выше скидывал.
В космическое фентези. Фэтези в принципе не в состоянии породить что то кроме фентези.
>Почему ты думаешь что прогресса нет? Может он просто мало упоминается.
Ты прогресс в бэке видишь?
Нет.
И я не вижу. А он есть.
>И не забывай, в Империуме есть целый культ, направленный на бесконечный поиск СШК,я тебе больше скажу, это их религия.
Пофиксил тебя.
>А вот в ФФГ...
Меня не ебет что там в параллельной вселенной.
>Почему я и говорю что ФФГ куда бековее кодексов.
Вот именно поэтому ФФГ и небэк. Потому что там даётся информация идущая в разрез с первоисточником.
>Тогда Ложная Слепота, Культура и прочее -тоже фентези выходит?
Мне похуй я с ними не знаком.
>Или ты хочешь сказать что звуки в космосе это твердо дохуя?
А то что в Империуме средний белой корабль имеет длину измеряюшуюся в километрах это твердо?
И да все знают что в вакууме звуки не распространяется. Это было сделано для зрелищности.

>>561186
А ты лучше предоставьте цитату на то что ФФГ-бэк. С чего это я должен нести пруды на отсутствие?

>>561187
>Мне насрать на его мнение.
И в чем же конкретно ты не согласен с его аргументами?
>В источниках.
Дарк Хереси и Рог Трейдер подтверждают его слова.
>ФФГ небэк
И ты мне кстати так и не предоставил цитату на то, что ФФГ уже не бек, я все еще жду.
>В космическое фентези. Фэтези в принципе не в состоянии породить что то кроме фентези.
Почему это? Надо всего лишь вывести его в космос и привести в соответствие с современной теоретической физикой, как в случае с Вархаммером.
>Ты прогресс в бэке видишь?
Его просто мало упоминают, в Лате Ворлдс он показан.
Можешь кстати привести цитату из первоисточника что прогресса нет? Ибо не верится в это, когда целый культ направленный на прогресс имеется.
>И не забывай, в Империуме есть целый культ, направленный на бесконечный поиск СШК,я тебе больше скажу, это их религия.
Так СШК только эксплораторы ищут, остальные своими разработками занимаются.
>Меня не ебет что там в параллельной вселенной.
Можешь цитату предоставить от ФФГ, где говорится что это параллельная вселенная?
>Вот именно поэтому ФФГ и небэк. Потому что там даётся информация идущая в разрез с первоисточником.
ГВ считают что материалы ФФГ равны их собственным, а далее цитирую себя же:
В таком случае надо выбирать более подробный источник, а раз БЛ и ФФГ на этом поприще превосходят кодексы, то они и бековее.
Так зачем нам выбирать менее подробный источник?
Ты кстати так и не ответил.
>Мне похуй я с ними не знаком.
Эти книги считаются одними из самых твердых, но при этом они ничуть не тверже Вархаммера, потому мне и интересно, почему ты считаешь Ваху не твердой фантастикой?
>А то что в Империуме средний белой корабль имеет длину измеряюшуюся в километрах это твердо?
А почему нет? Материалы и источники энергии позволяют.
> Это было сделано для зрелищности.
Где это упоминается?
>>561188
> пруды
Пруды- не должен, а вот пруфы очень даже, поскольку я их первый запросил. Так что пока ты не принесешь цитату что ФФГ уже не бек -они будут им оставаться.

>>561195
>поскольку я их первый запросил
Лол. Ну ничего, в 10 класс пойдёшь, тебе на уроках логики расскажут о доказательствах отсутствия.

>>561197
Родители не учат тебя что переводить стрелки- не самая лучшая тактика в споре?

>>561198
Тупорылый ребёнок не знает про логические ошибки и называет это переводом стрелок, спешите видеть, только сегодня, только на /wh

>>561102 (OP)
Сколько лет натыкаюсь на четвёртый ОП-пик и так нихуя и не могу понять чё на нём происходит.

>>561195
>И в чем же конкретно ты не согласен с его аргументами?
Во первых я сразу не согласен с его источниками. Во вторых покажи мне эти аргументы чтобы у меня было с чем не соглашатся.
>Дарк Хереси и Рог Трейдер подтверждают его слова.
ФФГшный небэк и невалидный... Даже не рулбук я вообще не знаю что это за хуйня и какое отношение она имеет к вахе образца 2016 года.
>И ты мне кстати так и не предоставил цитату на то, что ФФГ уже не бек, я все еще жду.
Только после того как я увижу цитату где говорится что ФФГ-бэк.
> и привести в соответствие с современной теоретической физикой, как в случае с Вархаммером.
Какой анекдот ещё расскажешь? Привести авиацию комодесанта в соответствие с законами аэродинамики? А может привести тактику имперский гвардии в осоответсвие с современной тактикой?
> в Лате Ворлдс он показан.
Кто это? Не знаю такого небэка.
>Можешь кстати привести цитату из первоисточника что прогресса нет?
Этого сколько угодно. Только не сейчас. Нету у меня времени перелопачивать кодекс механикус.
>Ибо не верится в это, когда целый культ направленный на прогресс имеется.
Этот культ направлен на предотвращенте прогресса. И производства всех материальных благ в Империуме
>Можешь цитату предоставить от ФФГ, где говорится что это параллельная вселенная?
А какая это вселенная? Перпендикулярная?
>ГВ считают что материалы ФФГ равны их собственным,
И подтвердить ты это утверждение можешь?
>Так зачем нам выбирать менее подробный источник?
Может быть потому что они более достоверны?
>Эти книги считаются одними из самых твердых,
Кем считаются? Кто эти люди?
>но при этом они ничуть не тверже Вархаммера,
Почему? На каком основании?
>Материалы и источники энергии позволяют.
А закон квадрата куба-нет.
>Где это упоминается?
В интервью со семочной группой. И вообще взрывы в космосе являются важной часть вселенной?

>>561204
Все на что дало лицензию ГВ бэк, маня. Уже чертовски давно.

>>561200
Происходит какой-то ебучий трэш с корраптом. Больше не пойму ничего. И если бы люди так легко корраптились, на месте Империума давно было бы Око Ужаса. Короче, автор - уебан.

>>561209
А. Ох уж эти авторские виденья. То Тихо какую-то форсят, то... это.

>>561210
Среди за руками: GW дало лицензию BL. BLядство не бэк потому что идёт в разрез с первоисточником. Соответственно лицензия GW-хуита а бэком являются только продукция непосредственно самого GW.

>>561217
Но BL тоже бэк.
Единственно где оно не совпадает с кодексами то кодексы имеют приоритет.
Но повторюсь абсолютно все на что ГВ дало лицензию бэк.
И ффг тоже бэк пока гв не скажет обратное. Отзыв лицензии ничего не значит.

>>561219
>Но повторюсь абсолютно все на что ГВ дало лицензию бэк.
>Отзыв лицензии ничего не значит.
Тебе показать где ты обосрался?

>>561199
>САМ ДУРАК!
Ясно.
>ВРЕТИИ!
Понятно.
>>561204
>Во первых я сразу не согласен с его источниками.
Почему? Он опирался на бековые материалы.
>Во вторых покажи мне эти аргументы чтобы у меня было с чем не соглашатся.
Поищи в старых тредах его длиннопосты.
>ФФГшный небэк и невалидный...
И ты мне кстати так и не предоставил цитату на то, что ФФГ уже не бек, я все еще жду.
>Даже не рулбук я вообще не знаю что это за хуйня и какое отношение она имеет к вахе образца 2016 года.
ФФГ не переписывали свои рульбуки, так что они вполне актуальны и поныне.
>Только после того как я увижу цитату где говорится что ФФГ-бэк.
пруфы очень даже, поскольку я их первый запросил. Так что пока ты не принесешь цитату что ФФГ уже не бек -они будут им оставаться.
>Привести авиацию комодесанта в соответствие с законами аэродинамики?
Так она уже им соответствует. Как бы она по-твоему летала-бы, если бы не соответствовала аэродинамике? Просто в Вахе люди гораздо больше смыслят в этом чем сейчас.
> А может привести тактику имперский гвардии в осоответсвие с современной тактикой?
Зачем? Она куда больше соответствует требованиям времени. Имперская гвардия в плане тактики превосходит современную армию так же, как мы сейчас превосходим неандертальцев. Почти 40 тысяч лет ведь прошло.
>Кто это?
Одно из дополнений к Дарк Хереси.
>Этого сколько угодно.
Лате Ворлдс не согласны с тобой.
>Нету у меня времени перелопачивать кодекс механикус.
Можешь почитать книгу которую я указал выше, Лате Ворлдс, она приводит много частных примеров как прогресса в среде механикумов, так и их общей тяги к прогрессу, который приближает их к Омниссии.
Кодекс Механикусов слишком мал и неполон, там, вполне возможно это просто забыли упомянуть.
>Этот культ направлен на предотвращенте прогресса.
Почему ты так решил? Это ведь противоречит беку.
>А какая это вселенная? Перпендикулярная?
Та же, что и в кодексах, только более раскрытая, потому я и говорю что ФФГ бековее.
>И подтвердить ты это утверждение можешь?
Пруды- не должен, а вот пруфы очень даже, поскольку я их первый запросил. Так что пока ты не принесешь цитату что ФФГ уже не бек -они будут им оставаться.
>Может быть потому что они более достоверны?
Отчего это? ГВ считают что они равны их кодексам.
>Кем считаются? Кто эти люди?
Много кем. Всех перечислять смысла нет.
>Почему? На каком основании?
Космические вампиры и т.д. Разве это твердо?
При всем при этом в Вахе можно что угодно подогнать под физику, Устав много раз на эту тему отписывался.
>А закон квадрата куба-нет.
Конкретизируй.
В любом случае технологии Вахи настолько непостижимо высоки что они могли спокойно в каждый лазган антиграв запихнуть. Не забывай, десять тысяч лет бесконечного прогресса это тебе не хухры-мухры.
>В интервью со семочной группой.
Можешь предоставить цитату?
>И вообще взрывы в космосе являются важной часть вселенной?
Они- нетвердая часть.
Кстати, можешь примеры звукового эффекта космических взрывов в Вахе привести?
>>561217
Приведи мне пожалуйста хотя бы три цитаты представителей ГВ, в которых они бы говорил что БЛ- не бек. И ГВ, и сами авторы например считают что они-бек.

>>561223
Как сказал уставыч из >>561209
> ффг потеряет право ПРОДАВАТЬ кодексы по вархаммеру именно потому что лицензия на эти кодексы находиться в беке принадлежащем ГВ.

так что упорно срешь тут только ты.

>>561224
Ну совсем то не толсти, не непрерывного а еще как прерывного и не 10000 а 38000

>>561217
>BLядство не бэк потому что идёт в разрез с первоисточником.
Нет, блядство не бек потому что два подряд её директора и саппорт это сказали. Но шизикам похуй.

Долбоебу который утверждает что в Империуме есть прогресс:

Возьми любой, ЛЮБОЙ БЛЯДЬ рульбук. Даже не кодексы, рульбук, и прочитай на первой странице описание вселенной. Какое слово из "Забудьте свет технологии" ты не понял?

>>561209
>Мэтт Вард тоже уже больше не работает на ГВ
Он вернулся, найди трэд с новостью и сосни хуйцов.

>>561240
Ты ведь не знаешь, что такое стагнация, да?Да и неси сюда пруфы, где написано, что его НЕТ. Судя по твоим словам это легко.

>>561252
>Научно-исследовательский процесс в вархаммере аткивно ведется.
И доказательства этого у тебя конечно есть. И конечно они из официальных источников.

>>561254
Открываешь кодекс адмехов и читаешь про "Клетки реального пространства", про Фосфекс, про всю хуйню.

>>561261
>про Фосфекс
Это когда техприст уничтожил СЦШ с фосфексом а остальные механики такие "бля как же его делать-то теперь мы же нихуя сами как его делать не знаем((((".

>>561263
Когда техноприст использовал СШК и ИЗОБРЕЛ, что тебе прямо пишут, Фосфекс, а потом уничтожил СШК, на основе которых вел разработку.

>>561264
Охуеть. Вот это изобретение. А адепт Лэнд тогда использовал СШК и изобрёл Лендрейдер.

>>561265
Жопой не верти.
Сталь по-твоему тоже никто не изобретал, раз там все те же принципы плавки металлов и материалы использовали? И вертолет никто не изобретал. Ведь уже были самолеты!

>>561173
>>561172
Какие адекватные

>>561252
>>561244
Окей. Откройте аннотацию на первой странице книги правил. Если у вас нет рульбуков - это ваши проблемы, в крайнем случае найдите пдф в интернете. Алсо если у тебя нет рульбука настолки в бумаге, даже карманной книжечки - ты не вахаеб.

>>561143
>Кодексы- бек, просто уступают в этом отношении ФФГ.
Лол. Как вы только его ещё хуями не накормили.

>>561238
>два подряд её директора
>два
Второго откуда взял?
А насчёт саппорта вообще смешно. Они же с разрывом в 2-3 недели выдали 3 разных ответа.
Сначала сказали, что Бл бэк.
Потом сказали, что БЛ не бэк.
И ещё потом, что по дефолту не бэк, но отдельные произведение, типа цикла о Яррике признанны бэком.

>>561361
>Носится с туалетной бумагой вместо электронных носителей.
У меня в клубе за такое убивают нахуй.

>>561374
Который после Манна был тоже что-то такое говорил, мол у каждого писателя свой бэк, поэтому это вроде как бэк, а вроде и небэк. Воду короче лил, не могу найти теперь.

В общем, ввиду того, что ненавистники ФФГ отказываются аргументировать свою позицию, ограничиваясь лишь объяснениями в роде "мне не нравится, потому и не бек", хотя это прямо противоречит позиции ГВ, и "противоречит кодексам", хотя ФФГ по причинам, которые я расписал выше как минимум на уровне кодексов в плане бековости, или превосходит, если судить только логически, без неприязни к ролевкам, мы возвращаемся к моему изначальному тезису:
>>561111
>В общем по результатам спора мы пришли к консенсусу что ФФГ- первичный бек
На этом я думаю и стоит порешить.
Но так как я надеюсь что все здесь сидящие достигли того возраста, когда уже можно по-мужски признать свою неправоту, я предлагаю такой компромисс- ФФГ не выше по бековой ценности чем все кодексы (хоть это и спорный момент по причинам, которые я упоминал ранее), а равны им в последней редакции, т.е. Дарк Хереси, Онли Вар, Рог Трейдер и Десвотч равны кодексам и рульбуку седьмой редакции. Все согласны?
>>561229
Я имел в виду рывок в технологическом прогрессе после Ереси и до нынешних дней.
>>561238
>Нет, блядство не бек потому что два подряд её директора и саппорт это сказали.
Не надо фантазировать тут, директора и авторы ГВ как раз-таки считают что БЛ это полноценный бек.
А саппорту откуда знать про политику компании? Это как слова уборщиков приводить.
>>561240
Рульбук слишком мал чтобы вместить в себя всю информацию, потому и не вдается в детали, и зачастую просто преувеличивает, не стоит верить всему что там написано.
Читай Лате Ворлдс например, читай литературу БЛ, там куча пруфов на мои слова найдешь, я за тебя перечитывать их не обязан.
>>561238
>>561240
>>561242
>>561254
>>561263
>>561265
>>561267
>>561335
>>561372
И вообще, я все еще жду цитату на твои слова что ФФГ перестали быть беком.

>>561384
Здарова шизик. Из школы вернулся?

>>561386
Не знаю, откуда ты вернулся.

>>561386
>>я все еще жду цитату на твои слова что ФФГ перестали быть беком.
>Здарова шизик. Из школы вернулся?

>>561384
>как раз-таки считают что БЛ это полноценный бек
>прямым тестом сказали обратное
>БЛ - бэК ЯСКОЗАЛ!!!
>А саппорту откуда знать про политику компании?
Шизик, у тебя все с головой в порядке?

>>561382
АДБ стал директором БЛ?
Потому что это он говорил.

>>561384
>Рульбук слишком мал чтобы вместить в себя всю информацию, потому и не вдается в детали, и зачастую просто преувеличивает, не стоит верить всему что там написано.
>в рульбуке написано одно
>в мелкокнижках-дополнениях - противоположное
Рульбук - конституция вселенной. Мелкокнижки, тем более от стороннего автора - нет. Что главнее?

>>561384
>Рульбук слишком мал чтобы вместить в себя всю информацию, потому и не вдается в детали, и зачастую просто преувеличивает, не стоит верить всему что там написано.
Веся твоя доказательная база - ЯСКОЗАЛ! МИНЕ ТАК НРАВИЦА!
Но рульбуки - бэк, а БЛядство - нет. Как бы тут не усирался, справочник вселенной от производителя франшизы всегда будет более достоверным, чем фанфик от мимокрокодила.

>>561399
Дэн Абнетт.

>>561405
Пока генеральный офис ГВ не скажет, что все что Абнетт написал на заборе хуем - бэк, это не является правдой. Фанфики Абнетта точно такие же фанфики, как и твои высеры на двачах.

>>561361
Да мне все равно откуда ты читаешь рульбук, главное чтобы ты читал его, а не маняфантазии подрядчиков. Забудь свет знания и технологий. Забудь, пидор!
>>561384
>Я имел в виду рывок в технологическом прогрессе после Ереси и до нынешних дней.
Да, это когда под каждой новой игрушкой Империума прямым текстом написано: отрыли в загашниках. Либо она всегда у них была, бэкописцы и моделисты просто только сейчас добрались.
>В общем, ввиду того, что ненавистники ФФГ отказываются аргументировать свою позицию, ограничиваясь лишь объяснениями в роде "мне не нравится, потому и не бек"
Ты, в свою очередь, приводишь только аргументы "Мне нравится, потому первичный бэк".
>равны им в последней редакции, т.е. Дарк Хереси, Онли Вар, Рог Трейдер и Десвотч равны кодексам и рульбуку седьмой редакции
Окей, туалетная бумага равна туалетной бумаге. Доволен? Алсо ГВ недавно выпустило официальный Килл Тим с миньками. Он теперь больший бэк по десвотчу чем ФФГшная РПГ.
>>561381
Всем плевать что происходит в твоем гей-клубе.

>>561406
Продукция с лицензией от ГВ уже нибек?

>>561410
Да. Особенно когда сам директор этой продукции говорит - "Нибэк!"

>>561395
Я конечно понимаю что переводить стрелки попроще будет, но может все же попробуешь как-нибудь доказать свои слова?
>Рульбук - конституция вселенной
Я согласен, но конституция он ровно настолько же, насколько и рульбуки ролевок, но они, как я уже писал ранее, куда подробнее описывают вселенную, потому и доверие к ним больше.
К тому же в ГВшном рульбуке полно преувеличений, что не есть хорошо.
>Что главнее?
С юридической точки зрения они равны, с логической- материалы ФФГ главнее.
>Веся твоя доказательная база - ЯСКОЗАЛ! МИНЕ ТАК НРАВИЦА!
Я уже объяснял свою позицию, читай выше.
Почему ты кстати не согласен со мной?
>Но рульбуки - бэк, а БЛядство - нет.
То, что тебе не нравится литература БЛ не делает ее не бековой.
В общем ты хочешь сказать что мнение самих авторов ГВ для тебя не важно?
>Как бы тут не усирался, справочник вселенной от производителя франшизы всегда будет более достоверным, чем фанфик от мимокрокодила.
А при чем тут фанфики?
Ты кстати предлагаешь полагаться на менее подробный материал?
>Да, это когда под каждой новой игрушкой Империума прямым текстом написано: отрыли в загашниках.
Лате Ворлдс не согласны с тобой.
Очень советую почитать, если хочешь знать больше об механикуах.
>Либо она всегда у них была, бэкописцы и моделисты просто только сейчас добрались.
Либо механикумы ее создали с нуля.
>Ты, в свою очередь, приводишь только аргументы "Мне нравится, потому первичный бэк".
И я объяснял почему.
>Окей, туалетная бумага равна туалетной бумаге.
Конкретизируй.
>Алсо ГВ недавно выпустило официальный Килл Тим с миньками. Он теперь больший бэк по десвотчу чем ФФГшная РПГ.
Но он же менее подробный. Соответственно по бековой ценности ниже материалов ФФГ.

Олсо, не даблпость, пожалуйста, так проще отвечать.

>>561413
>В общем ты хочешь сказать что мнение самих авторов ГВ для тебя не важно?
Это тут пытаешься говорить только ты. Для тебя даже сам директор БЛ - не бэк. Ты себе вообразил и просто отрицаешь все, что говорят даже сами создатели конторы. Это клиника. Ты болен.

>Олсо, не даблпость, пожалуйста, так проще отвечать.
>анонимная имиджборда
Пиздец дебил.

>>561415
Совет директоров - не авторы. Это коммерческое управление. Это как называть издателя книги ее автором.

>>561413
Шизик. Ты просто убог. Кудахчешь одно и то же, даже погрязнув в отрицании. БЛ - не бэк. ГВ - не бэк. ФФГ - не бэк. Мама - не бэк. Все не бэк, кроме тебя. Ты сам себе что-то вообразил и игнорируешь даже слова самих производителей вселенной. Тебя правильно называют шизиком.

Чёткого бэка нет! Вы можете выбирать, что для вас лучше, кодексы, худ.лит., ролёвки, а по неописанным темам и собственная маняваха.
Вот, что говорить один из авторов кодексов.

In this regard it is the job of authors and games developers to illuminate and inspire, not to dictate. Perhaps you disagree with the portrayal of a certain faction, or a facet of their society doesn’t make sense in your version of the world. You may not like the answers presented, but in asking the question you can come up with a solution that matches your vision. As long as certain central themes and principles remain, you can pick and choose which parts you like and dislike."
- Gav Thorpe

И нормальных людей такой ответ устраивает. Так как даёт возможность каждому наслаждаться во вселенной именно тем, что нравится ему.
Не устраивает такой ответ только любителей поспорить на тему "Чей папа лучше".

>>561418
Ну это как утверждать, что виндоус принадлежит не майкрософту, а индусам, которые код за миску риса писали.

>>561420
Мой папа, твоему, кстати, пизды даст.

>бэк
>нибэк
>бэка нет

>>561413
>Я согласен, но конституция он ровно настолько же, насколько и рульбуки ролевок, но они, как я уже писал ранее, куда подробнее описывают вселенную, потому и доверие к ним больше.
Говори за себя. Если ты Латэ Ворлдс больше чем рульбуку - это сугубо твое дело. Но речь идет о структуре правил, которую правильно рассматривать не логически, а юридически. Если закон (латэ ворлдс, БЛ, что угодно) противоречит конституции (рульбуку) - он не действует. А логика в данном случае субьективна.
>Почему ты кстати не согласен со мной?
1) Ты выставляешь свое субьективное мнение как обьективное, не приводя внятных доказательств, которыми являются сторонние источники. Ни одной ссылки.
2) Посмотри на название треда. Ты думал в сказку попал?
>То, что тебе не нравится литература БЛ не делает ее не бековой.
То, что тебе нравится БЛ, также не делает ее бэковой. Кроме того, мне глубоко похуй на БЛ, его авторы даже между собой поладить не могут.
>Ты кстати предлагаешь полагаться на менее подробный материал?
Он не менее подробный, он просто другой. Статы техники и оружия отличные от настолки, другие масштабы, другая система всего. Приводить одно как другое просто нельзя, это слон и кит. Но считать РОЛЕВУЮ главнее - это ошибка по отношению к структуре. Не по ролевой настолку сделали, а наоборот, да и то через кучу этапов. И именно турниры по настолке, кстати, когда-то решали судьбу всей вахи как сеттинга.
>Лате Ворлдс не согласны с тобой.
Почти все другие источники не согласны с Лате Ворлдс. Включая твое столь любимое БЛ.
>Либо механикумы ее создали с нуля.
Что является лично твоими догадками против слов авторов. Механикумы действительно создали нечто с нуля, например танк "Махариус", но это - исключение, и никаких принципиально новых технологий и идей там нет.
>И я объяснял почему.
Мы уже поняли почему тебе это нравится. Это все еще не аргумент.
>Конкретизируй.
Ваха скатывается в говно.
>Но он же менее подробный. Соответственно по бековой ценности ниже материалов ФФГ.
Ой лол, почему это? У космодесантников внезапно нет стата красноречия - меньше бэковой ценности? Нахер пошел.

Бек только Горкаморка, пошли вы нахуй, хуесосы.

>>561425
>никаких принципиально новых технологий и идей там нет
Потому что человечество достигло апогея своего развития в виде СШК. Нет нужды тратить столетия и ресурсы на разработки, если в СШК это все уже имеется в доступной форме. Что никак, кстати, не говорит о неспособности механикумов что-то изобретать хотя клети реального пространства они все же создали. Это просто говорит о нерентабельности изобретений с нуля.

>>561438
>тираниды ебут
>орки ебут
>хаоситы ебут
>собственные сепаратисты ебут
>тау ебут
>темные эльдары ебут
>демоны в варпе ебут как никто не ебет
>Императора, сидящего на золотом троне, ебут демоны через дырку, которую он затыкает в этом троне своей жопой
>нерентабельно

>>561439
>тебя ебут во все щели
>вместо того, чтобы схватить биту лежащую рядом и отбиться, ты начинаешь вытачивать новую при помощи ложки

>>561440
>при помощи ложки
>с закрытыми глазами
>ногой
>левой
>чужой

>>561439
А кого не ебут-то? Открой любой кодекс и окажется что ебут всех.

>>561442
А тиранидов так и вовсе, даже в собственном кодексе ебут.

>>561443
Теперь и Тау тоже.

>>561443
Да всех в собственном кодексе поябывают. Если бы тиранидов не ебали, то они бы сожрали всех давно.

>>561428
То что творится в варпе, ну натурально Азатот. Ньярхлотеп - вылитый Тзинч. Да ГВ и не скрывали, что вдохновлялись Лавкрафтом, Дюной, Звездным десантом, Гиперионом

>>561447
Из звёздного десанта там нет нихуя.

>>561451
Космодесантники?

>>561440
>>561441
>Империум
>Один человек
Заебись аналогия. Если бы каждый год на новые образцы переводили по одному заводу - за десять тысяч лет все ИГ было бы вооружено лучше чем тау. Но нет, ниринтабильно жи!

Можно ли считать арты с гвардией анбэком?
Хоть бы на одном были призывники или белые щиты, так нет же, они как будто не существует.
Одни здоровые качки по 20-30 лет и тёлки модельной внешности. Такая у нас гварда на артах. Ничё, что в неё в 15 лет призывают, а живут там не долго?

>>561452
Очень сильно отличаются от гвшных.

>>561454
Ага, каждые 15 часов новый призыв.

>>561451
Паверармор. Даже суд был.

>>561453
Все ясно. Ты просто тупой.

>>561460
>не можешь ответить на аргумент
>наезжай на оппонента
У кого-то закончились доводы, дамы и господа. Где, кроме одной несчастной книжечки от подрядчика, есть этот твой технический прогресс? Прогресс - это не клепающий в свободное время единичные поделки техножрец, это массовое производство. Где оно?

>>561459
Весьма мало общего. Паверармор из звёздного десанта больше на какую-нибудь меху похож, в то врем как у моряков это реально броня.

>>561454
Формально Белые Щиты - учебные части. На гвардейца тоже нужно тренироваться, прикинь. Да и то их так только на Кадии называют. А на артах, кстати, показывают в основном эталонные полки, вроде тех же катачанцев, кадианцев, дофигища их. Даже Империум не настолько ебнут чтобы кидать в мясорубку необученное мясо, если есть возможность и время его обучить.

>>561463
Нихуя, у Хайнлайна натуральный поверармор, а не шагатель какой-нибудь. Да и дело не в деталях, а в концепте, Хайнлайн был первым.

>>561464
>Даже Империум не настолько ебнут чтобы кидать в мясорубку необученное мясо, если есть возможность и время его обучить.
30 новобранцев в моем платуне с тобой не согласны. Sand the next wave конечно убрали но осадочек остался.

>>561462
>аргумент
Ты просто кудахтнул "НИТ! ВРЕТИ"
Даже не пытайся. Свой малолетний жир оставь при себе, калич.

>>561464
А хаос ебанут.
Охуел со статов форджовых ренегатов - такая-то голь, даже автоганы не всем выдают.
Вот среди них, наверно, полно школоты.
Представил, как имперский рыцарь давит 13летних хаоситов и обкончался.

>>561471
>Представил, как имперский рыцарь давит 13летних хаоситов и обкончался.
А потом боги делают тролфейс и из школьника вылупляетмя демон-принц Тзинча

>>561468
Юнит не виноват что тебе нужен тарпит.

>>561469
Нет примеров кроме одной книжки - ты идешь нахуй. Нет примеров перевода производства на новые рельсы - ты идешь нахуй. Нет принципиально новых технологий - ты идешь нахуй. СШК не аргумент, это НЕ новые разработки, это поиск старых. А пушки от ванквишера проебали и делать по новой так и не научились, получается разве что эрзац-версия. Производство, которое привязано к производственным линиям без возможности эти производственные линии скопировать в другом месте - не прогресс.

>>561477
>"НИТ! ВРЕТИ!"

>>561478
Да. Врети.

>>561478
Прекрашяй вызвать и неси пруфы из легетивности источников.

>>561479
Может быть. Врети.

>>561477
Поправка, научились их делать. С оооочень большим скрипом, поштучно.

>>561482
Прими таблетки. Ты весь раздел уже засрал своим визгом. Какие тебе пруфы, если ты на все всегда одним и тем же "врети" отвечаешь?

>>561545
Ну так ответь пруфами. Они - лучший аргумент.

>>561415
Почему, я верю директору БЛ, и он согласен со мной.
Где я кстати отрицал чего-нибудь?
>>561417
Очевидно же что это один человек, разве нет?
>>561419
>Кудахчешь одно и то же, даже погрязнув в отрицании.
Ну а что мне делать когда в ответ на мои аргументы одно отрицание идет и отказ предоставить цитаты?
>БЛ - не бэк. ГВ - не бэк. ФФГ - не бэк.
Все это бек, просто ФФГ, и в некотором смысле БЛ более доверенные материалы чем кодексы.
>>561425
>Говори за себя.
Но я пытаюсь донести до всех здесь правильную точку зрения. Неужто это плохо?
>Если ты Латэ Ворлдс больше чем рульбуку - это сугубо твое дело.
Только лишь потому, что Лате Ворлдс более доверенный источник, более подробный, и содержащий куда меньше преувеличений.
Как например с прогрессом у механикумов, который забыли упомянуть в их кодексе и рульбуке.
>Но речь идет о структуре правил, которую правильно рассматривать не логически, а юридически.
Так вот я их так и рассматриваю, юридически они ве равны, а вот логически БЛ и ФФГ стоит доверять больше. Разве это не очевидно?
>Если закон (латэ ворлдс, БЛ, что угодно) противоречит конституции (рульбуку) - он не действует. А логика в данном случае субьективна.
Если закон противоречит конституции- да, но в данном случае и БЛ и ФФГ и кодексы являются своеобразными конституциями, только первые две полнее и логичнее.
Так почему стоит доверять третьей в данном случае?
>А логика в данном случае субьективна.
Почему?
>Ты выставляешь свое субьективное мнение как обьективное, не приводя внятных доказательств, которыми являются сторонние источники. Ни одной ссылки.
Я уже объянял почему считаю так, а не иначе, и почему моя точка зрения верна. Читай выше.
И ты мне кстати так и не предоставил цитату на то, что ФФГ уже не бек, я все еще жду.
>Посмотри на название треда. Ты думал в сказку попал?
И что же мне должно сказать его название?
>То, что тебе нравится БЛ, также не делает ее бэковой.
А где я такое писал?
А так правильно, бековой литературу БЛ делает позиция ГВ на этот счет.
>Кроме того, мне глубоко похуй на БЛ, его авторы даже между собой поладить не могут.
Почему это не могут?
Не только друг с другом, но еще и с кодексами, но они предоставляют нам куда больше инфы, так что я считаю что им стоит верить больше, как и в случае с ФФГ.
А какова твоя позиция на этот счет?
>Он не менее подробный, он просто другой.
У ГВ куда меньше флафф материала. Можешь сравнить, если хочешь.
>Статы техники и оружия отличные от настолки, другие масштабы, другая система всего.
Но ФФГ куда более конкретизирует детали, что несомненный плюс, и игромех у них тоже продуманне, ФФГ отображает бек точнее, Устав писал на эту тему.
>Приводить одно как другое просто нельзя, это слон и кит.
Где я приводил одно как другое?
>Но считать РОЛЕВУЮ главнее - это ошибка по отношению к структуре. Не по ролевой настолку сделали, а наоборот, да и то через кучу этапов.
Какое отношение порядок создания имеет к иерархии флаффа? ФФГ выпустили свои материалы позже, но они заняли свое место на вершине бековой иерархии по причине своей проработанности, гармоничности и непротиворечивости, чего нельзя сказать о кодексах.
>Почти все другие источники не согласны с Лате Ворлдс.
Вот юридическая иерархия канона в Вахе, следи за руками:
1. Материалы ФФГ/БЛ/кодексы.
2. Фанфики.
А вот та, которую мы получаем исходя из логики:
1. Материалы ФФГ.
2. Материалы БЛ.
3. Кодексы.
4. Фанфики.
Наложим одну на другую, и что же выходит? А выходит то как раз вторая, следовательно она и верна.
> Включая твое столь любимое БЛ.
Бл-то согласно со мной по большей части. Есть конечно некоторые противоречия, но так как верховный канон, т.е. материалы ФФГ, к коим и относятся Лате Ворлдс согласны со мной, моя точка зрения верна.
Почему ты кстати предпочитаешь нижестоящий канон вышестоящему?
>Что является лично твоими догадками против слов авторов.
Но слова авторов же подтверждают мою точку зрения, можешь прочитать Лате Ворлдс если не веришь мне.
> Механикумы действительно создали нечто с нуля, например танк "Махариус", но это - исключение, и никаких принципиально новых технологий и идей там нет.
Почему ты считаешь что это исключение? Это ведь нелогично. Целый культ, направленный на бесконечный прогресс же. Я очень удивлюсь, если каждый отдельно взятый механикум за жизнь не делает разработок больше чем человечество за всю его историю.
>Мы уже поняли почему тебе это нравится.
Я объяснял свою точку зрения выше, можешь отмотать тред назад, там все сказано.
>Это все еще не аргумент.
В общем, ввиду того, что ненавистники ФФГ отказываются аргументировать свою позицию, ограничиваясь лишь объяснениями в роде "мне не нравится, потому и не бек", хотя это прямо противоречит позиции ГВ, и "противоречит кодексам", хотя ФФГ по причинам, которые я расписал выше как минимум на уровне кодексов в плане бековости, или превосходит, если судить только логически, без неприязни к ролевкам
>Ваха скатывается в говно.
Почему это? Посмотри сколько новых материалов выпускают, и с каждым разом все лучше и лучше, что ГВ, что БЛ. Единственное с чем я не согласен, так это с тем, что у ФФГ права отбирают, это да, в минус им, ибо ФФГ выпускали лучшее что было в Вахе, да что там, я бы даже сказал во всем жанре научной фантастики. А так все только в гору идет, количество новых произведений, как и их качество только растет.
>Ой лол, почему это?
Потому что чем подробнее- тем лучше.
> У космодесантников внезапно нет стата красноречия - меньше бэковой ценности?
В принципе да. Это означает что один из важных параметров не отображен, что делает крайне затруднительным проведение параллелей между флаффом и игромехом, в то время как игромех в ФФГ куда ближе к телу. Соответственно игромеху ФФГ можно доверять как источнику бека куда больше чем настолке ГВ.

>>561579
Ты понимаешь, что тебя "траллируют"?

>>561592
Могут повысить до космического десантника или даже инквизитора.

>>561597
Типичный мирок в Очке Ужаса.

Боги Лавкрафта vs Боги Хаоса: кто кого? Дискуссия.

>>561606
>Боги хаоса сущности более высокого порядка чем древние боги.
Азатот смеется в своем безумии нал недобогами.
Это Б-г именно в смысле монотеизма, единственый и всемогущий для всей мультивселенной Мифоса, а еще он приходится более хнотичной твари внуком.

Подождите, но ведь нет же пруфов что души имперах спахаются если они они служат трупу на троне, да и остальные утверждают что это все маняпропаганда имперах.

>>561615
У меня на храмовом мире за такие вопросы сжигают нахуй!

>>561608
Поясняю. Он может быть заперт хоть в межпространственном анусе, но боги хаоса лишь воплощения эмоций, а судя по описанию древних - они более чем способны на эмоции и чувства. Соответственно боги хаоса все еще стоят выше древних, т.к те питают их, и соответственно находятся на более высоком уровне абстракции.
Олсо йог ебал твою мамку земных женщин, каким-то расчудесным образом. Так что насчет его метофизичности имеются очень большие сомнения.

>>561612
>единственый и всемогущий для всей мультивселенной Мифоса,
>а еще он приходится более хнотичной твари внуком.
Эй любитель на ноль делить, не сильно ли заврался, не?

Олсо как там поживают старшие боги которые единому и всемогущему богу хуйцов проставляли? Уж не Тзинч ли там мимопролетал, не, а то похож?

>>561619
Подожди, но ведь эльдары, хавоситы знают что души есть. Т.е. даже вроде имперцы не отрицают. Я о том, что не доказано что вообще вера в главимпераху дает носителю что-то кроме манямирка.

>>561620
>что-то кроме манямирка
Некоторым этого манямирка хватает, чтоб демонов выжигать злобным взглядом. А если таких соберётся много, может они смогут создать своё маленький рай в Варпе, даже если Импи реально не защищает и вообще давно умер.
Конечно пруфоф что они полетят к Трону или своём представлении о том, как он должен выглядеть нет, но и обратных, что АБСОЛЮТНО ВСЕ души будут сожраны тоже нет, так что полностью отрицать такую вероятность нельзя.
Тем паче в Вахе, Вселенной, половина бэка которого стоит на "а может быть" (и это на самом деле хорошо).

>>561620
>не доказано что вообще вера в главимпераху дает носителю что-то кроме манямирка
А демоны от Аквилы просто так, чисто по приколу горят, ага.

>>561618
Подтверждай своё кукареканье цитатами. Когда это Йог-Сотот ебал земных женщин. И ты приведёшь пример, "Ужас в Данвиче", братья, а на популярно объясню, каким местом ты читаешь.
И Великие Древние настолько огромны и настолько отличаются от людей, что понять их невозможно. Эмоции их настолько чужды, что никакой хаос питать не могут. Проявлением наибольшего милосердия в нашем мире является, на мой взгляд, неспособность человеческого разума связать воедино все, что этот мир в себя включает. Мы живем на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния.

>>561624
Не ну псайкерство, матераилизация манямирка из-за варпа. Но вот нет же, грубо говоря, аналога демонов только от императора, ну так что бы ни у кого сомнений не было, и инквизиция не приебалась за это. В этом плане вечно шутливые боги гораздо более явные.

>>561628
>ну псайкерство
Вообще не псайкерство и делается людьми без способностей. Механика процесса совсем разная.

>>561629
Да спонтанное же проявление псайкерства, ну. Ну а если нет - почему имперские псайкеры и библиарии молчат об этом? Уж кто кто, а они должна знать ВСЮ ПРАВДУ ПРО..

>>561630
Кто молчит? Этих чудотворцев в лик святых возводят и форсят на каждом шагу, выстраивая храмы на пол материка, чтобы половники со всей системы слетались.
Ты пытаешься называть псайкерством все, что работает с варпом, но это все равно что называть кузнецами всех, кто взял в руки молоток.

>>561636
Ладно, ты меня убедил. Тогда выходит, что просто му смертному хуману и правда есть смысл поклоняться. Доставь тогда что ли где почитать про этих святых. Правда я чет не понял, а почему инквы скрывают тему? Наоборот бы поощряли всякое такое, это же имба была бы. Так не делакое и до грейтеров Императора как минимум.

>>561606
Механикусам запрещено изучать вопросы духовного плана.

>>561636
>>561640
насчет святого Друза, тут какая загвоздка. К его воскрешению и последующей святости вроде как приложила руку какие-то инквизиторы радикалы, ЕМНИП. В серии приключений Apostasy Gambit про это было (в последней из трех книг).

Но вообще те же святые во плоти - вполне себе грейтеры Императора, со светящимися крыльями и огненными мечами.

>>561643
>Но вообще те же святые во плоти - вполне себе грейтеры Императора, со светящимися крыльями и огненными мечами.
Я имею ввиду, что как-то не видно что бы их учились создавать специально, т.е. это все спонтанно, в отличие от проявления демоничество и прочего. Алсо, почитал я про святых - там половина вообще просто имперская мифология, которая была одобрена администратумом для пропаганды, лол. Кстати, а Олан Пий это разве не тот бессмертный хер из БЛядства?

>>561643
Крылья это вообще части силового доспеха вероятно.

>>561644
>Олан Пий это разве не тот бессмертный хер из БЛядства?
Акстись. Пий был ещё в первой редакции.
Это же тот чел со стальными яйцами, который не зассал и вступил в битву Богов между Импи и Хорусом, отвлечя последнего, чем позволил Импи собрать энергию для финального удара.

Кто скрывает святых, откуда ты это вообще взял?

>>561655
>Это же тот чел со стальными яйцами, который не зассал и вступил в битву Богов между Импи и Хорусом, отвлечя последнего, чем позволил Импи собрать энергию для финального удара.
Не помню где вычитал, что инквизиция очень косо посматривает на все эти проявления святости. Ну в принципе анон выше уже пояснил почему. Но я еще слышал, что инквы вообще изначально рассматривает такие случаи как проявления демоничества, одержимости и все такого.

>>561656
Косо посматривают и скрывают существование это несколько разные вещи, не находишь?
> инквы вообще изначально рассматривает такие случаи как проявления демоничества, одержимости и все такого.
Вот прям все инквы только так и рассматривают? А с сёстрами или эклезиархией они своими мыслями поделились?

>>561657
>А с сёстрами или эклезиархией они своими мыслями поделились?
Могу предположить сорт оф конфликт ведомств. Ну типа, вот типа в сектору Зажопус Секундус на планете Мухосранис Прайм случилось ЧУДО, туда летит клирик и инкв. Клирик подумает, мол чудо и надо распиарить проявления ВОЛИ ИМПЕРАТОРА, а инкв такой нее братушка, давай снала подумаем, а не проявление ли это демоничества? Вполне логично, чо.

>>561658
Можешь свои предположения в анус себе засунуть. Инквизиция не скрывает существование святых, а отношение к живым святым должно разниться от инква к инкву. Алсо, если уж ты ссылался на ффг, то для приличия бы сам эту книгу почитал.

>>561658
>Клирик подумает, мол чудо и надо распиарить проявления ВОЛИ ИМПЕРАТОРА
Можно конечно допустить что так и будет, но вероятнее всего вместо этого начнётся согласование с высшими чинами церкви, а о природе конкретного святого будут вестись жаркие дебаты даже после того, как этот святой уже пару веков будет мертв. Мне куда более вероятной видится ситуация при которой инкв начинает пиарить кого-либо в обход церкви.

>>561661
>Алсо, если уж ты ссылался на ффг, то для приличия бы сам эту книгу почитал.
То не я, я это тот кто вообще тему начал вскрывать. Нет, ну а что? А вдруг этот святой, который лечит больных проказой на самом деле не святой, а агент слаанеш? Вот вылечит он такой пол планеты, а потом бац и культ появляется, только нихуя не имперский.

>>561667
Т.е. на месте хавоситов я бы только так паразитировал бы на фанатизме доверчивых имперах на мухосранских планетах.

>>561668
Так и паразитируют.

>>561636
О пока ты в треде поясни почему у механикусов строго запрещена изучения эмпирических устройств при том что как минимум на 2 таких устройствах построен империум.
Ну и почему бы не клонировать навигаторов?

>>561668
Ты сейчас всю суть основной кампаниий дх 1

>>561671
А почему бы не клонировать императора?

>>561674
не стоит вскрывать эту тему.

>>561674
У меня в легионе за такие вопросы главным апотекарием назначают нахуй!

>>561676
FABIY, ETO TY?

>>561687
Но чертовы варп двигатели и поля геллера это именно что эмпирические машины. Максимально подходят по определению и ничего не на одном мире кузне их делают.
Про навигаторов. Их мутация генетически обусловлена, они даже не мутанты как псайкеры а недолюди которые могут работать с варпом и которые уже от контакта с ним мутируют. И способности, то есть глаз есть у практически всех вот пользоваться им научится это другой вопрос в этом суть подготовки.
Но что мешает их клонировать вообще не понятно.

>>561687
Ответ на твой вопрос дан в описании этого персонажа, жопочтец.
>Военный Схолариат совершенно не заинтересован
создавать Юноне образ героического защитника, и потому
аколитам может быть поручено выследить тех, кто видел еѐ в
бою, и убедится в том, что эти свидетели будут молчать

Как вы не понимаете все эти имперские чудеса имеют ту же природу что и колдунства хаоситов. Живой святой это демонхост просто демон там имперский. Пока эти демоны слишком слабы чтобы самолично появляется в материальном мире но скоро из дырки которую затыкает своей жопой император полезут ангелы с огеными мечами чтобы покарать всех кто не принял свет бога-императора. А как только импи окончательно откинет копыта в варпе родится Звёздное дитя и тогда империуму наступит окончательный Eye of Terra. Материальный мир от полного пиздеца варпа могут спасти только некроны и Тау. Одни своих богов уже похоронили другие вообще не в курсе что это за варп такой.

>>561693
А зачем их клонировать?

>>561695
Ебать поток сознания. Колдунства, демонхосты, ты совсем ебан?

>>561697
Ну как бы без навигатора нельзя летать в варпе.
А плодятся они не то чтобы быстро.

>>561699
А по твоему какова природа чудес веры и живых святых?

>>561700
А Тау то и не знали.

>>561700
Я вот нигде не встречал упоминаний дефицита навигаторов.

>>561695
А о их запредельной стоимости слышал упоминания?

>>561700
Вот что бывает когда проебываешь СШК Виагры.

>>561701
>Вера как реальная сила – это способность, которую может увидеть лишь самый набожный из слуг Императора, не говоря уже об управлении ей. Как и почему она работает, и почему ее проявляют только определенные люди и группы людей – менее понятно чем даже силы псайкера или дар Навигатора.

>>561705
> их запредельной стоимости
Запредельной стоимости чего?

>>561705
Так это ебать-копать куча родов, от илитных стоящих как орден космодесанта за услуги до всяких убытков, или как по твоему всякие баржы с товарами по варпу летают? Везде самые дорогие навигаторы?

>>561705
>монополисты, которые обитают на одной лишь Терре
Это не потому что их мало, это потому что рынок позволяет три шкуры драть. Рынок спроса, хули.

>>561707
Ага. Мы нихуя не знаем, мы ничего не скажем.

>>561711
Кто мы-то?

>>561710
Так родов навигаторов много, кто то точно бы захотел подрезать рыночек в свою сторону.
Да и кто бы в империуме отказался от кучи навигаторов которые не ломт за свои услуги цену?
Механикусы и Флот бы точно не отказались

>>561713
Всех всё устраивает. А с клонированием в Империуме всё очень печально. Клонировать навигаторов видимо ещё труднее.

>>561714
Антитехнический культ может выращивать в баках абсолютно любые органы.
Антитехнический, Карл!

>>561714
>Клонировать навигаторов видимо ещё труднее.
Ему просто родиться-то - уже нихуевый подвиг, ради которого тысячи служителей сверяют генетический код всего фамильного древа партнеров, высчитывая погрешности и вероятности, делая поправки на ебучий варп.

>>561728
Повторюсь.
навигаторы стабильно размножаются и передают способности по наследству в отличии от псайкеров. они не псайкеры в том самом смысле, они вид людей. И их дар не обычный псайкерский и работает совсем по другим правилам.
У них в голове есть ебаное биологическое варп устройство с которым они всю жизнь учатся взаимодействовать.
И даже в рогтрейдере написано что формально в рамках правил навигаторы считаются псайкерами относительно некторых способностей их сила совершенно иная.

>>561731
>стабильно размножаются
Выводя нежизнеспособного мутанта через одного, ага.

>>561732
Дар псайкера у людей вообще не наследуется никак, это особенность души а не генома. Как и неприкасаемость.
Навигаторы в этом случае очевидно не псайкеры.

Вот все говорят, что Навигаторы богатые дохуя. А что они на свои деньги покупают то? Планеты и звёздные системы? Не слышал, чтоб они где-то были правителями. Корабли? Тоже не встречалось кораблей в чисто навигаторском подчинении, да и думаю, что косос их на работе заебал к хуям настолько, что по доброй воле они на корабль не полезут.
Может они просто всё пропивают?

>>561733
Да. Но проще от того, манипуляции с их генами не становится.

>>561734
>Не слышал, чтоб они где-то были правителями
Типа это статус достатка, да? Ты серьезно, блять?

>>561733
Если бы они были псайкерами кстати то они бы были офигительно вкусным источником нямки сами знаете для кого.

>>561736
Торговцы вольные вон становятся правителями планет.

>>561713
>Так родов навигаторов много, кто то точно бы захотел подрезать рыночек в свою сторону.
И что дальше? Это не тот род услуг, рынок которых можно загрести демпингом. Один род навигаторов снизит цены - ему же хуже, он не сможет захватить весь рынок. Навигаторы нигде без работы не сидят, они - конечный ресурс.

>>561728
Святая Саббат не вела себя как демон.

>>561725
Именно что ресурс.
А иметь бесконечный запас конечного ресурса хотели бы очень многие.
К тому же один опытный заточненый на боевку навигатор может грейтера завалить например.

>>561734
>Планеты и звёздные системы?
>Корабли?
Это примитивно и для лохов. Вся галактика в распоряжении, скупай, давай кредиты и манипулируй сколько влезет.
>Торговцы вольные вон становятся правителями планет.
За такое бабло можно скупить сколько угодно вольных торговцев, которые будут ширмочкой, пока серьезные люди тихо делают бизнесы.

>>561746
При том что вольный торговец может иметь в собствености несколько планет и гешефта на несколько секторов...
Что ж там у тебя за ЛЮДИ?

>>561746
>скупай
И че ты будешь делать со скупленным? Ты же в гетто на Терре сидишь. А когда не сдишь в гетто, сидишь безвылазно в навигационной рубке на корабле. Ливинг зе дрим.

>>561747
>>561748
Навигаторские дома, слышали ли вы о них? Древнейшие рода овер 10к лет, особое благоволение от императора, а потом и лордов терры, кто-то из домов заручился дружбой с какими-нибудь спейсмаринами, ну вы понели.
>И че ты будешь делать со скупленным? Ты же в гетто на Терре сидишь
Ваня с Суходрищенска-IV интересуется, интересы у Вани чтоб планеткой какой владеть и амосек бочками жрать.

Император прожил 39к лет но остался долбоёбом.
Как так?

>>561752
Так вроде же навигаторы от своей работы со временем мутируют пиздец, порой до такой степени что корабль покинут не могут, не? Алсо, чет мне стало казаться, походу треда, что хавоситы понимают варп несколько получше имперах. По крайней мере могут делать дела с варп-сущностями.

>>561755
Возможно, он не долбоеб. Блядство - не бэк.
Возможно, как раз потому, что прожил 39к лет. Неандертальца сделай президентом США - не лучше будет. Импи просто мыслил категориями каменного века, в лучшем случае Вавилона какого-нибудь. Законы Хаммурапи там, казни, рабы, пирамиды, гробницы ипичные.

>>561755
К старости люди тупеют и перестают усваивать что-то новое. Импи ещё молодцом держался.

>>561750
>Про ту что из бл я не читал лично. Но по тому что я слышал, там треш, угар, содомия и обмазывание кровищей.
Потому что в противниках, внимание-внимание, Кровавый Договор.

Все примархи конченные деграды, шизики, психопаты как и их легионы.
Может все бы обошлось если бы все примархи потерялись кроме жиллимана?

>>561758
>>561760
Ну наверное. Прочитал блядский рассказ про священника последнего на терре и импи и он прослыл там таким долбоёбом, слившимся простому веруну.

>>561762
>кроме жиллимана
Его тоже потерять.

>>561764
Поч? Он же ок.

>>561763
Чому? Там импи просто показали как просто атеиста.

>>561766
-Рилигии убивают инквизиция ко-ко-ко
-люди убивают и без религии, те кто хотят убивать найдут повод и так. Те же кто не хотят убивать не будут убивать ради веры
-я заваюю голактеку
-и чем ты тогда отлияаешься от религиозных убийц?
-бога нет)))
-ну и ок. Главное вера и в тебя люди могут поверить
-ниит вы все врети

Краткое содержание

Что за рассказ то?

Пиздец слил. Верун выставлен тупым долбоёбом, который увидел что-то, что не смог понять и сразу А ПИЗДЕЦ БОГ ЕБАТЬ ВЕРЮ ВЕРЮ. Ну всё как в реальной жизни прям.

>>561772
Император так и не смог ответить на вопрос чем он отличается учитывая как он хочет покорять голактику, кроме "я прав"

>>561770
Последний храм.
Годнота кстате.

>>561773
Ну так он прав. Он хочет объединить человечество.

>>561775
И смотри что из этого вышло. Кто после этого прав?

>>561776
Ну в достижениях вернуов пока вообще только Тёмные Средние Века и постепенный проёб Империума.

>>561777
Это дискасс для /ре но именно религия зачастую становилась консолидирующим фактором многих ранних цивилизаций
И ты раз вспомнил средневековье похоже нихуя не знаешь об истории и философии за пределами школьного курса
Мимо

>>561774
Действительно, школоатеист какой-то.
Будто за 30к лет с попами не наспорился.

>>561781
Конец печальный.

>>561762
Блядство же. Ты еще на фанфик.ру зайди и начни жаловаться на плохо прописанную мотивацию.

>>561789
>блядства ни бееек ряяя пластиковыые человечки так всё не так хрюююю

>>561789
Сравнил хрен с палкой. Блядство продается по всему миру, это официальная продукция. В отличие от дерьма жирных детей, не знающих даже значение слова "логика", не говоря уже о том, чтобы этой логикой пользоваться.

>>561468
Sand the next wave конечно убрали но осадочек остался. - обясни, будь добр, я не настольщик.

>>561728
>Щас бы аколитам инквизиции уровня демонхантеров гоняться за посторонними ребятами с достаточно высоким уровнем доступа чтобы увидеть бой живой святой, чтобы их замочить замолчать, только потому что Схолариат такая няша-стесняша.
Ты привёл один пример из описания которого во-первых ни разу не следует, что это обычная практика, во-вторых не следует, что это делается из-за святости. А так я даже и не знаю почему самый скрытный ордос инквизиции заинтересован в излишней секретности, наверно потому что какой-то анон выдумал что оная инквизиция скрывает живых святых.

>>561778
Ты опять спутал дар божий с прыщами на яйцах.
Не религия становилась нужным фактором, а единство, просвещение и прочая хуйня-малафья, что в то время шла в комплекте.
И опять же, насаждались любые значимые™ религии исключительно силовыми методами, ну вот прямо как современные законы.

А религия(и текущая политика) в Имперахиуме хотя и помогает им кое-как выживать, она же не дает им и развиваться и выступает сдерживающим фактором. Пока все остальные, как например, хауситы или синерожие развиваются. Последние вообще штампуют новые версии своих игрушек в прямом эфире, что не может не тревожить, пока Имперашка всё так же полагается на паттерны древнее говна мамонта.

>>561752
>>561756
Навигаторские дома эта же стереотипные дома аристократии.
"Благоволение" Императора(который уже не может послать их нахуй как собирался).
Прямая зависимость Империума от них.
Отсюда деньги.
Влияние.
Браки по расчету и селекция, она же вырождение.
Хотя все навигаторы теоретически могут считаться вырожденцами, они все типа "стабильные" мутанты, вроде огринов, ратлингов, и прочих, только на свой психоманер.
Но лучше вспомните, например, ссаного Харконнена. Или гипножабов из дюны. Вот это вот оно самое, навигаторов фактически выдрали с мясом оттуда.
Так что какими бы извращенными они ни были, это не помешает им жить так, как хочется, ну, пока инквизиция не смотрит.

Алсо, есть ещё дома-ренегаты, в которых навигаторы не стабильные, а активно мутирующие в новые формы, ну а то и вовсе практикующие лижете-сосете хаусу.
Вот этих не любят все и стремятся уничтожить при возможности. Хотя иногда из них и выходят топовые навигаторы.

>>561733
Лолбля, че несешь. Псайкерство вообще не связано с душой, это мутация мозга.
И неприкасаемость тоже. Это особый ген, сливающий душу в унитаз образно говоря. Забыл что ли, старый бек, про нигронов, создавших парий? Его, собственно, не особо ретконили.

Псайкеров вполне можно создавать мутируя обычных человеков. Некоторые делают это самостотельно даже, в стрессовых ситуациях.

>>561737
А они и есть. По этому поводу навигаторы приравниваются к псайкерам.

>>561790
>>561805
Подрыв жирух фанфикожоров засчитан.

>>561811
>хауситы
Все развитие заключается в запихивании демона во все, что движется.
>Тау
Вообще лел.

>>561817
Ну ты под себя-то не сри, траллёнок. Иди обратно в /b.

>>561818
Иди Перумова читай, шелупонь. Я знаю, ты это любишь.

>>561811
>Не религия становилась нужным фактором, а единство, просвещение и прочая хуйня-малафья, что в то время шла в комплекте.
Индивидуалистичная мракобесная современность с массовыми психозами весь XX-ый век и невиданной скоростью прогресса испражняется тебе на лицо с такими утверждениями.

>>561820
Пока что ты только себе это на лицо сделал, ебанашка ссаная.
Сам же тявкнул "ранних цивилизаций", а что ты теперь несешь?
Пора бы уже забанить отсюда всю школоту и даунов.

>>561821
Начать следует с тебя.

>>561811
>единство проясвящение
Что за хуйню я читаю лол. Большей шизи видел только от теоретиков инопланетян в строительстве пирамид

Все еще мимо анон

>>561826
А теперь хуй изо рта вынь и скажи внятно что хотел.

>>561827
Ебать ты аггресивная малолетка. Впрочем, выхач ими полон, щито поделать.

>>561828
Так ты вынешь или так будешь невнятно тявкать да проецировать, хуексперт "многолетний"?

>>561829
Вынул хуй с твоего рта.

>>561830
Воображаемый, стало быть. Репортнул маньку, в общем. Иди сри в другом месте.

Может кто пояснить нормально, почему именно BL не бэк? То что не бэк это понятно, но в треде проскальзывали упоминания интервью про бэковость, как его гуглить? Плюс может кто напомнить конкретные противоречия Блядства кодексам?

>>561832
Потому, что некогда ГеВе выдало такую фразу, что мол БЛ это только дополнение к беку вахи, и что канон для себя каждый сам определеяет. А предназначение БЛядства - рассказывать охуительные истории.

Во-вторых, в БЛядстве полно всякого говна, каноничный пример, например, черный пария.
Это, на минутку, одержимый демоном неприкасаемый.

>>561833
>Мине не нравица - никанон

Ага, уот.
George Mann, the current head of the Black Library, has elaborated further in interviews:

"In further conversation, George emphasized that Black Library’s main objective was to 'tell good stories'. He agreed that some points in certain novels could, perhaps, have benefited from the editor’s red pen (a certain multilaser was mentioned) but was at pains to explain that, just as each hobbyist tends to interpret the background and facts of the Warhammer and 40K worlds differently, so does each author. In essence, each author represents an “alternative” version of the respective worlds. After pressing him further, he explained that only the Studio material (rulebooks, codices, army books and suchlike) was canonical in that it HAD to be adhered-to in the plots and background of the novels. There was no obligation on authors to adhere to facts and events as spelled out in Black Library work."

Marc Gascoigne, former publisher and editor for the Black Library says on the matter:

"Keep in mind Warhammer and Warhammer 40,000 are worlds where half truths, lies, propaganda, politics, legends and myths exist. The absolute truth which is implied when you talk about "canonical background" will never be known because of this. Everything we know about these worlds is from the viewpoints of people in them which are as a result incomplete and even sometimes incorrect. The truth is mutable, debatable and lost as the victors write the history...
Here's our standard line: Yes it's all official, but remember that we're reporting back from a time where stories aren't always true, or at least 100% accurate. if it has the 40K logo on it, it exists in the 40K universe. Or it was a legend that may well have happened. Or a rumour that may or may not have any truth behind it.
Let's put it another way: anything with a 40K logo on it is as official as any Codex... and at least as crammed full of rumours, distorted legends and half-truths."

>>561834
Дело в том, что здесь нет ни одного моего подрыва, только чужие.
А про тупость ты бы лучше не пиздел, манька. По сути мне так никто ничего и не возразил, только одни возмущенные кукареканья, да я обиженные проекции, "ты шкальник, нет ты, язязя".
Что да агрессивности, то я обращаюсь с говном так, как оно того заслуживает.
Не будь говном и твои проблемы решатся сами собой.

>>561836
>>561833
Спасибо, хоть твердые цитаты увидел

>>561836
Кстати, а сколько лет этой фразе и не давали ли они новой инфы на это? Просто этой фрахе уже походу несколько лет, а зная как большие конторы любят менять направление деятельности...

>>561840
Ты чо, забыл о ком говоришь? Это же ГЕВЕ. Конечно, их никогда не ебали тривиальные вопросы о каноничности. Нет, новой инфы нет.

>>561839
Мог бы просто сказать "Я слит". Ок, засчитано.
Тявкни последний раз и считай, что подебил, я разрешаю.

>>561814
Ебанутый?
Как раз таки то что при некторых условиях псайкером может стать каждый и говорит о том что это особенность именно души.

>>561750
>The origins of the Navigators have long been lost to antiquity like so much of the Imperium’s history, forgotten and buried beneath the weight of millennia of strife and decay. They are an ancient mutated or deliberately engineered psyker strain of Mankind "designed" to facilitate Warp travel.

Если это правда тогда твоя теория о том что псайкеры это особенность души летит к хуям.. Ну или получаается что и душу можно запилить генетически.