>>564950 (OP)
Так как вместо советов по Only War все скатилось в шутеечки, то может быть хоть в новом треде мне удастся попросить хорошие годные советы по этой системе?

>>564960
Если не хочешь что бы игра превратилась в симулятор генера чаров, позволяй ИП прикрываться комрадами в ситуации, когда их ждет смерть/трата фейта.
Не заставляй делать броски на логистику для вещей, которые действительно необходимы в данный момент персонажам. Помереть от жажды и голода, или сидя с лазганами на горе патронов к SP это бэково, но может быть ОСНЕ неприятно. Это конечно не значит, что надо отказываться от выдачи залупы на воротник вместо запрошенного паверсворда свежеиспеченному сержанту.
Вообще, прежде чем водить по системе, я бы советовал поиграть самому.

>>564942
Друг я тебе скажу такое от чего ты упадешь не встанешь.
Сейчас есть люди которые могут играть по двухстраничному гейм буклету. И получать от этого удовольствие.
А в вхрп бэк все таки несколько вторичен. В основном все охуительные приключения и обстановки приходится делать мастеру аб ово. Я имею в виду не великий канон, а именно конкретные обстоятельства, навроде обычаев, порядка администрирования и прочего.

Парни, знаю что не о том тред, но вы ближе всего. Rogue traider где-нибудь на русском хотя бы фанатский живет? И как, играл кто-нибудь? Уже полгода на него облизываюсь.

>>564981
>Парни, знаю что не о том тред
>Продолжаем рассказывать свои истории про ... приключения Вольных Торговцев
Ты кажется из тех, что не найдут игру, даже если Мастер будет собирать партию прямо у тебя на кухне.

>>564979
Люди и от поедания говна получают удовольствие хотя на каком сайте я это говорю?

>>564981
Есть. Фанатский и с ошибками. Играл, не очень зашло, так как пати была не слишком опытная.

>>564966
>Вообще, прежде чем водить по системе, я бы советовал поиграть самому.
Я б с удовольствием, если бы хоть кто-нибудь в него играл. Сплошные аколиты везде бегают и тряпками грейтеров Тзинча гоняют.

>>564960
В первую очередь избегай героизма. Рисуй войну как чудовищную трагедию, рисуй армию как безликий и бесчеловечный механизм. Никаких редких шмоток и оружия. Даже самое базовое снаряжение плохого качества - просроченрые сухпаи, пулемёт, который стреляет только одиночными или тут же клинит, шинели, на которых видны пулевые отверстия и пятна крови предыдущих обладателей, бронежилеты дай император у каждого пятого, карапакс - только у жирного полкана в штабе в 15 км. от передовой.
Показывай гражданских, оказавшихся в зоне боевых действий. Колонны беженцев, с пустыми глазами и окровавленными ногами бредущие от войны куда глаза глядят. Сирот войны. Калек. Вчерашних мещан, у которых реквизировали на военные нужды всё от жилья до последней крохи хлеба. Вчерашних очкариков-клерков, которых под угрозой расстрела согнали ломами и лопатами рыть окопы в промёрзшей земле. Вчерашних девиц, которые теперь продают себя на ночь целому взводу за три сухпайка. Вчерашнего священника, который насмотревшись на войну, молится уже не Императору а всем подряд - лишь бы кто-то остановил побоище.
Показывай сослуживцев, давай взаимодействовать с ними - кто-то идеалист и доброволец, кто-то трус, кто-то сапог и уставник, кто-то просто психически больной тип и наслаждается происходящим. Показывай как война меняет и уродует их. Показывай нелепость смерти на войне - убит артналётом из-за невыключенной рации, напился в карауле и прозевал диверсанта, взорвался на своей же мине, застрелен комиссаром за проступок другого бойца, убит на нейтралке безо всякого смысла, просто потому что майору нужно пять раз послать людей в атаку с одного и того же направления чтобы понять, что так задачу не решить.
Показывай топорную пропаганду - и свою, и вражескую. В листовках и фронтовой газете пишут статьи о славных победах и героях люди очень далёкие от реалий военного быта и им никто не верит. Обещания врага столь же сомнительны.
Показывай безумие на войне. Шелл-шок, истерики, ОКР, самоубийства. Бывалых окопников, которых салабоны боятся больше офицеров и даже врага. Алкоголь и наркотики, которые каким-то чудом оказываются на передовой и то и дело употребляются там же несмотря на угрозу расстрела.

Вот это и есть суть ОВ.

>>564986
Я не ищу партию, я задал конкретный вопрос и мне на него ответили. Хули ты рассказываешь прохладные истории про кухню?

>>565011
Звучит неплохо. Как раз хотел сделать кампанию не войны против ксеносов, а повстанцы люди против гвардейцев.
Спасибо.

>>565011
Не слушай этого петуха. Он описал только один из возможных описаний вождения. В принципе, никто не мешает водить игру по ов даже про шутеечки и кражу гроксов.

>>565021
А в ов именно такое противостояние основное в базовом сеттинге - спинвард фронт это большущая такая зона АТО, в которой имперцы воюют с сепарами, а остальные слетелись на махач.

>>565011
Окей, а что тогда делать игрокам? Учитывая что они простой отряд гвардейцев, то все у них будет строиться на "вам дали задание - вы делаете задание - вы возвращаетесь - goto 1". Стоит ли им давать какой-нибудь контроль над ситуацией глобально, когда в коротких сцена им дается контроль над штаб ИГ в это регионе, и они могут выбрать куда пойдет наступление в следующий раз? Как вообще реализовывать глобальную часть, и нужно ли давать какой-никакой, но менеджмент полка, чтобы они сами решали - заказать им ещё сухпайков, или своими руками обречь себя на голодную гибель, запросив ещё боеприпасов для артиллерии?

>>565108
>Окей, а что тогда делать игрокам? Учитывая что они простой отряд гвардейцев, то все у них будет строиться на "вам дали задание - вы делаете задание - вы возвращаетесь - goto 1"
Так и делать. Вопрос в том, как ты сможешь им описать все происходящее, и сделать выполнение даже самых банальных задач интересным.

>Стоит ли им давать какой-нибудь контроль над ситуацией глобально, когда в коротких сцена им дается контроль над штаб ИГ в это регионе, и они могут выбрать куда пойдет наступление в следующий раз?
Хуй знает. Я бы не давал, по сути игроки просто мясо в мясорубке и если давать им контроль, то теряется погружение в роль.

>Как вообще реализовывать глобальную часть, и нужно ли давать какой-никакой, но менеджмент полка, чтобы они сами решали - заказать им ещё сухпайков, или своими руками обречь себя на голодную гибель, запросив ещё боеприпасов для артиллерии?
Это уже твоя работа, придумывай интересные ситуации.


Через поставки, приказы, общую ситуацию на фронте можно доводить до игроков характеры и личности их командиров.
Вот представь. Сидят они такие в окопе, курят папиросы, жуют просроченные косервы, кто-то грызет черствый хлеб. Тут внезапно мимо пробегает лейтенант/сержант/комиссар, кто-то из младшего офицерского состава, всех поднимает, мол ребятки, пора выдвигаться, приказ пришел. Игроки идут в атаку, атака начинает захлебываться, все прекрасно понимают, что пора отступать. Но командир гонит их вперед, потому что хочет выслужиться. И в этот момент по наступающим гвардейцам начинает стрелять союзная артиллерия. Кто-то в командовании решил, что наступление остановлено и войска уже отошли назад.
Про поставку хуевых сухпаев, говняного оружия, полторы канистры прометиума на четыре огнемета, Медик бродит в поисках бинтов. Через такие вещи игрокам можно показать безразличие и некомпетентность руководства. И наоборот. Хорошие, годные офицеры, заботящиеся о своих подчиненных. Хоть нихуя и нет, но он будет пытаться выбить для солдат хотя бы немного необходимых вещей.
Можешь для контраста попробовать загнать одного игрока в штаб, или околоштаб в качесиве, скажем посыльного. Сначала жесткая атака, которая с трудом отбивается, связи нет, надо срочно запросить усиление потому что атака эта была просто прощупыванием обороны. Игрок спешит в штаб с посланием. А штаб распологается в резиденции губернатора, с красивым убранством, еще работающими сервиторами-слугами, которые разносят выпивку и накрывают на стол различные блюда. И лорд-генерал восседающий на личном троне, обедающий в тот момент как к ниму приходит игрок.

Врубай фантазию, можешь для затравочки навернуть военных фильмов каких-нибудь.

Пока писал, забыл о чем речь вообще, ну да похуй, сегодня я сру в тред

А мастера тут есть? Какие у вас требования к игрокам? Лично я требую от игроков квенты, минимум, на пять страниц. Чтобы было и детство подробно описано и родители (очередных сирот сразу баню), дабы во время коррапта тёмные сущности могли по максимальному отыгрышу совращать игроков. Да и в принципе, квента меньше этих пяти страниц сколь либо оправдана разве что в коротких ваншотах. Отсутствие подобного объёма в текстах лишь указывает, что игроку строго похуй и такие вообще не нужны.

>>565108
Можно играть за офицеров, но толково мастерить такую игру умеет ещё меньше человек чем игру за рядовых, к сожалению. Если уверен что потянешь - могу дать советы и для такой игры, но я тебя предупредил.

А вообще,
>>565123
всё верно и по делу, молодца

>>565126
Не уверен что потяну, но услышать было бы как минимум интересно. В конце концов, сержанта отряда всегда могут повысить в звании, в дополнении появляется уже офицерский класс.

>>565127
Можно вообще не сражаться. Взять группу техноадептов и пары солдат прикрытия и отыгрывать отряд который будет заниматься эвакуацией и последующим ремонтом подбитой бронетехники. С соответствующими ништяками вроде постоянной борьбы со снабженцами за запчасти, вытаскиваением сгоревших трупов экипажа, и попытками убедить новое пополнение танкистов, в том, что этот танк новенький и экипаж в нем не сгорел пару недель назад. Можно всякие хитрые инженерные задачи подкидывать, например, как повысить выживаемость химер при фронтальной атаке через пару километров открытой местности. И попытками убедить старших техножрецов, что повесить на химеру лобовой щиток дополнительный, это не техноересь. Вроде что-то такое при осаде Вракса было

>>565127
Во-первых, покури ирл уставы и распиши штат роты/батальона, которой командует игрок рангом повыше - сколько в ней взводов, отделений, личного состава, каким оружием кто вооружён. Распиши те подразделения (роты, взводы), которыми командуют остальные игроки под началом первого - чем подробнее тем лучше.

Во-вторых, тебе понадобится много запоминающихся нпц подчинённых, которые ещё к тому же периодически убывают. Закинь пусть не самых оригинальные, но яркие типажи: матёрый ветеран, который вечно остается в живых, хладнокровный снайпер, добродушный громила-пулеметчик, придирчивый сержант, медсестричка, по которой все сохнут, подросток - сын полка. Не надо каждого в роте расписывать вдоль и поперёк - но ни в коем случае нельзя показывать игрокам подчиненных как безликую массу, "формацию численностью 90".

В третьих, тебе не помешают карты участка фронта на котором воюют игроки. Пусть грамотно оценивают положение, используют местность, отмечают на карте разведанные силы противника и т.д.

В четвёртых, как известно, в гвардейском полку подразделения однотипны - а значит в любом серьёзном бою офицеры разных полков должны координировать действия, иначе пехота не прикроет танки, артиллерия постреляет своих и так далее. Дай им возможность установить такую связь с офицерами других полков - это тоже должны быть интересные нпц, а культура их родных миров может здорово отличаться от мира персонажей. Сюда же - взаимоотношения с муниторумом, механикусами, комиссариатом, экклезиархией, равными по званию офицерами полка из других батальонов и рот - да, они служат в полку игрока но с одной стороны между ними нет отношений подчинённости (ни исповедник, ни интендант ничем тебе не обязаны и отчитываются перед своим начальством), с другой - от этих людей зависят жизнь и смерть игроков и их подчиненных.

В пятых, даже после повышения игроки всё равно выполняют приказы старшего начальника - вот только если солдат выполняя приказ рискует жизнью, офицер - ещё и жизнями подчинённых. Держи игроков между молотом начальственных приказов и наковальней личного состава. Конечно, не факт что дело дойдет до бунта и неподчинения приказам игроков - но часто хватает молчаливой ненависти: говнюку никто не поможет в трудную минуту.

Помню, читал описание корабля, в котором спало поле Геллера и который проваливается в варп от лица экипажа. То ли небольшой рассказ, то ли кусок из книги. Теперь не могу найти. Никто не помнит такой?

>>565131
>>565134
Спасибо большое. Очень годно звучит. Возьму все на заметку.

>>565134
А стоит ли в таком случае давать играть специалистами? Гвардейцев можно реализовать как членов одного взвода, но специалисты всегда живут отдельно. Как им наладить социальное взаимодействие?

>>565146
-Святой отец, мне страшно, боюсь Император отвернулся от нас.
-Не бойся, сын мой, служи Императору и он обязательно обратит свое внимание на тебя. Помолись со мной.

Специалисты разные бывают. Всегда можно придумать взаимодействие вне сражения.

>>565146
Можно. Комбат, ротные и приписанный к ним комиссар/святоша/псайкер.
Только такую игру мастерить ещё сложнее.

>>565011
Спасибо тебе бро. Не я спрашивал советы но ты дюже годен. Где так объемно набрался? Гашек и Ремарк?

>>565103
Или сам повидал?

>>565125
> Лично я требую от игроков квенты, минимум, на пять страниц
А потом даю им поверармор на старте, джетпак на каждую ногу и перк "ксенос" и понеслась.
сори посоны чот не могу удержаться

>>565268
>>565269
https://youtu.be/k4Pd527GN48

А ещё Юнгер, Вонегут, советская "лейтенантская проза", "Поколение убийц", "Chickenhawk"...

Но в основном дело в том что я много вожу ОВ, наверное.

>>565125
>и родители
Мой папа был скитарием, а мама парией, поэтому я скитарий-пария.

>>565273
Да ещё Вонегут, как я мог забыть.
Но ведь ОВ непопулярно, как получается её много водить?
Хотя вот почитав твои выкладки я бы ввел вождение ОВ в общеобразовательную программу школ. Чтоб мальцы не думали себе, как это сбст с автоматом рассекать.

>>565274
Алсо, дед быд штурмфюрер СС эльдаром.

>>565275
Я вот вожу, людям нравится, они просят ещё, я опять вожу - как-то так.

>>565276
Но тогда получается, что отцом скитания был эльдар? Как такое возможно?

>>565278
Скитариев из простого быдла, вроде, набирают. Да и мало ли, эльдары залетели на форджворлд.

У скитариев не бывает здоровых детей. Они же с радиационным оружием работают постоянно.

>>565277
Чувак, ты крут. Где можно записаться на твои игры? Всегда мечтал сыграть по ОВ.

>>565284
Оставь контактные данные свои, там и обсудим

>>565277
А как ты до этого дошёл? Действительно, ОВ если играть не как смехуёчку или псевдоваргейм очень беспросветная система. Чем тебе эта тематика понравилась что ты её начал активно водить?

>>565449
Ремарка от присутствующего третьего: А почему людям нравится играть во Вьетнам? Сам не знаю, но они есть, и системы для игры во вьетнамскую войну есть.

>>565449
Я не совсем понял про псевдоваргейм (это что, когда вся игра состоит из сплошных боёвок?) и беспросветность (Чего? Игровой системы? Сеттинга 40к?) если честно, поясни.

Ну и вожу я не только один ОВ. И не только 40к рпг.

>>565475
Ни разу не согласен что в такой игре от персонажей ничего не значит. Да и боёвок у меня в таких играх обычно не так много.

Как игроки будут относиться к мирным жителям - будут пытаться помочь или начнут мародёрствовать? А к начальству - будут лизать задницу или брать на себя риск обвинения в неподчинении и думать своей головой? Или вообще устроят офицеру-убийце "несчастный случай"? Какие взаимоотношения с сослуживцами из других полков? Будут ли заниматься контрабандой? Как будут обращаться с пленными если возьмут кого-то в плен? Что если враг прикрывается заложниками или святыней - как обычно артподготовка и огнемёты или попытаются действовать аккуратнее и с большим риском?

И это только уровень рядового окопника. Офицер, или скажем диверсант в тылу врага влияет на события ещё больше.

Дэсвотч водил. Про то как его водить неплохо написано в гайде дх-треда (см. ОП) - читал ту пасту? Или всё равно не совсем понятно?

>>565451
Подозреваю, что люди хотят почувствовать себя на войне со всеми ее ужасами и тяготами.
Точно так же как люди смотрят хорроры.

>>565475
Я не понял смысла комикса. Суть в том, что чувака, который покинул родную хату, ёбнул другой мужик и оный мужик потом приехал к нему домой?

>>565517
Нет. Мужик который покинул родную хату слишком много воевал и когда вернулся домой, то уже не смог жить в мире.

Хочу поводить по ОВ игроков. Они будут представлять офицерский состав линкора ИГ десантируемый на планету. Какие подводные камни?

>>565530
>линкор ИГ

>>565548
А что тут такого? Или ты хочешь сказать что у ИГ не ВМФ?

Господа, планирую поводить РТ, опыта не очень много (водил пару раз ДХ), группа с вахой не очень знакома, но им понравилась идея эдаких исследователей космоса в гримдорк вселенной, даже скорее думают как о лишнем стволе в 40к.
В качестве первого приключения думаю взять приключение из рулбука, там вроде есть основные вещи. Далее, если народу понравится, думаю, взять Lure of the Expance. Очень уж мне понравился он. Какие могут быть подводные камни?
Есть еще вопросы.
1) Если в группе не будет Рог Трейдера, как они могут это обыграть? В рулбуке рекомендуют делать его НПЦ, который или не в состоянии лично руководить или находится очень далеко.
Может ли владельцем патента быть кто-то другой? Например хитрожопый сенешаль или миссионер (хз как это обыграть пока что).
2) Опишите процесс космического боя. Насколько долго это все? Потому что я боюсь, что одно незначительное сражение может затянуться на пару часов унылого бросания костей.
3) На корабле РТ тысячи людей и по-идее группа может захотеть взять с собой на задание каких-нибудь солдат н-ное количество, как тогда лучше обыграть их? Как сражаться? видел в рулбуке идею, поделить таких товарищей на пачки в 5-10 рыл и на 1-2 раны убивать 1 юнит.

Ну и вообще хотелось бы услышать общие советы по РТ (шапку читал) да и просто охуительные истории про ваши игры.

>>565553
Я про космический линкор первым делом подумал. Ок, и какие задачи он будет решать?

>>565554
В любом случае должен быть игрок-капитан, а уж будет он капером или вассалом капера, управляющим одним из множества кораблей династии - дело другое.

Нет, патентообладателем является только глава династии со всеми вытекающими из этого юридическими последствиями.

Чтобы космобой не длился часами, правила этого боя ГМ должен знать как отче наш. Но оно того стоит.

Да, действительно, абордажная команда крейсера по численности - как общевойсковая пехотная дивизия, и глупо запрещать игрокам использовать эти силы. Основное ограничение тут - количество и номенклатура челноков на борту корабля: неавианосцу будет трудно высадить на объект или планету больше пары рот сразу, но в любом случае если игроки не желают лично десантироваться - имеют на это полное право и все возможности.

>>565558
>Нет, патентообладателем является только глава династии со всеми вытекающими из этого юридическими последствиями.
Я к тому, что игрок который будет являтся владельцем патента игромеханически не будет иметь карьеру рог трейдера, а например архимилитантом. Астропат-бастард который остался последним живым представителем торговой династии, как бы это безумно не звучало

>>565559
Вот это - запросто

>>565554
>Опишите процесс космического боя. Насколько долго это все? Потому что я боюсь, что одно незначительное сражение может затянуться на пару часов унылого бросания костей.
Бой требует не бросания костей, а едреной заучки всех компонентов корабля. Зато если правила запомнишь, то космобой станет лучшим что ты мог встретить во всех Ваха-РПГ. Он чертовски динамичен и эффектен.

Сколько культов должен уничтожить аколит, чтобы его повысили до инквизитора?

>>565583
Восемь. Один из которых культ генокрадов. Иначе что это за инквизитор такой, засмеют в ордосах.

>>565575
>>565560
Тогда еще вопрос. Что делать с местами на которых нет игроков? Например пилот или навигатор? Или игроков нет на корабле, а в этот момент началось космическое сражение. Запилить на эти позиции НПЦ или заместителей для игроков?

>>565594
Именно

>>565489
От них не должно много значить. Как бы они себя не вели - тактические успехи не заменят стратегических провалов. И что хуже того - стратегические провалы от них не зависят в 99,9% случаев. Я об этом. Действия игроков в логике развития событий незначительны.

Я читал. Получается ты автор всех тех рекомендаций?

>>565516
Очень необычная реализация желаний.

>>565594
В прошлом треде было достаточно неплохое рассмотрение вопрос - что делать с NPC и таковым навигатором в частности. Не разбрасывайся NPC, а то непонятно зачем нужны сами игроки.

>>565559
Слушай, а зачем? К чему такие сложности?

>>565610
>В прошлом треде было достаточно неплохое рассмотрение вопрос - что делать с NPC и таковым навигатором в частности. Не разбрасывайся NPC, а то непонятно зачем нужны сами игроки.
Спасибо, поищу.

>Слушай, а зачем? К чему такие сложности?
Хотелось бы чтобы патент был у игоков чтоб можно было его обыграть как-нибудь в дальнейшем. Даже если среди игроков нет никого с карьерой рог трейдера.

>>565611
А у тебя какой состав партии выходит?

>>565612
Пока что астропат и миссионер. Третий пока не уверен. Но вероятность, что его удастся уговорить стать капитаном стремится к нулю.

>>565616
Наличие миссионера исключает любую вероятность небоевого контакта с ксеносами. А также любой контакт с их руинами и артефактами, помимо орбитального удара.

>>565629
Капитан всегда может пригрозить миссионеру, мол будет выебываться - выкину в шлюз и пусть молит императора о спасении. Тем более если речь идет о возможности заработать. Корабль же далеко за пределами имперского космоса и единственный закон это закон который устанавливает капитан. Плюс, как мне кажется, это классная возможность для игроков поотыгрывать персонажей. Главное чтоб из-за этого они ирл не посрались лол.

>>565661
Миссионеру похуй на угрозы, у него истинная вера. Он и рад принять мученическую смерть от рук еретика, а ещё больше он будет рад ёбнуть этого еретика всеми доступными методами и возможностями.

>>565663
Блин, годно.
Но разве это не зависит от степени "императорнусти" миссионера? Т.е может же он впринципе быть более-менее терпимым к ксеносам, пока они явно не высказываются агрессивно против империума или императора? Например просто рандом ксенос-торгаш мимопролетает и хочет вступить в контакт чтоб может что-то выторговать.запамятовал их название, называют людей bipeds Миссионер начнет бегать по мостику, кричать молитвы и требовать немедленно открыть огонь по судну ксеноса?

>>565672
У всех ртшных миссионеров истинная вера. Они не могут не быть фантиками кредо. Да и если рт собирается активно ебаться с ксеносами, то зачем ему вообще эклезиархия на борту? Только мешать будет.

>>565673
Рт могут обязать взять миссионера с собой по условию выдачи патента, чему рт не очень рад. И все это по итогу превращается в годное приключение, как по мне. На борту ходит верун, который до всех добывается, открыто ненавидит астропата с навигатором и мешает торговцу рубить бабло. Все бугуртят, но ничего сделать не могут, потому что команда его любит, особенно простые матросы, после пары проповедей. Да и если с его головы упадет хоть волос, патент отберут и заклеймят еретиком. 10/10 о, император, 10/10

>>565676
Ненависть к астропату на самом деле опциональна. Во-первых существует как минимум один псайкер - святой, во-вторых астропаты видели Импи и их души связаны с Ним. К тому же, астропаты могут обладать дисциплиной очень похожей на проявление Его воли карающее мутантов, демонов и прочее такое, забыл название. Ну и ещё можно допустить что рт тоже верун, который не будет шквариться об ксеносов и их говно.

>>565678
Точно, ты прав. Астропат же связан душой с императором и в некотором роде святой.
Ладно, посмотрим как игроки отыграют это все.

>>565610
>От них не должно много значить. Как бы они себя не вели - тактические успехи не заменят стратегических провалов. И что хуже того - стратегические провалы от них не зависят в 99,9% случаев. Я об этом. Действия игроков в логике развития событий незначительны.

Ну если ты хочешь в ходе игры влиять на исход войны - да, в игре за рядовых ОВ-шных грунтов такого не достичь. Но ни разу не было такого что у моих игроков возникало ощущение "от меня ничего не зависит" - совсем даже наоборот.

>Я читал. Получается ты автор всех тех рекомендаций?

Нет, не я, но рекомендации для начала крайне полезные.

Как-то странно, что рт представляют как поехавших на наживе жидах, которые готовы мать родную продать ради шекелей. Хотя патенты попадают в руки самым разным людям. Избегать необходимости торговать ксено-попрбекушками и хаоситскими артефактами тоже можно весьма легко, благо это далеко не единственная возможность получать барыши.

>>565717
Да. Можно даже закрутить завязку так. Два игрока миссионер и астропат. Капитан нпц. Пролетая мимо, с грузом освещённого ладана для миров с пошатнувшейся верой, они встречаю мимо сигнал от разбившегося, сломавшегося, атакованного корабля. Оказывается что там все умерли кроме одного. Им и оказывается третий игрок желательно тян который и будет взятой под временную опеку капитаном, эльдаром/эльдаркой. Рт нпц выдает ей временный паспарту и она вливается в челены команды. Ну а дальше ^_^.

>>565746
>Оказывается что там все умерли кроме одного.
Эй, ты украл этот невероятно оригинальный сюжетный ход, который я использовал в своей квенте для игры в рт.

>>565746
Что "да"? Какое отношение имеет твой пост к моему?
>Оказывается что там все умерли кроме одного. Им и оказывается третий игрок желательно тян который и будет взятой под временную опеку капитаном, эльдаром/эльдаркой.
Я нихуя не понял. Третий игрок - эльдар, капитан корабля - эльдар?

>>565762
По-моему это ты с очищенным разумом.

>>565766
Ради... чего?

>>565757
>Хотя патенты попадают в руки самым разным людям.
>Да.
И дальше описывается к насколько разным людям попадают патенты. Настолько разным что некоторые даже ксеносам имперские паспорта раздают.

>>565757
>Третий игрок - эльдар
Зис, ты же хотел интересного отыгрыша между игроками. А что может быть интереснее посадить в одну банку потенциально одержимого демонами псайкера, помешаного на вере и чистоте человечества веруна, и няшную эльдаршу ксеноса. Помоему верняк. Особенно для начинающих.

>>565773
Не забудь на ближайшей планете выдать терминаторки с встроенными джампаками!

>>565773
Интересная боевка разве что, потому что и верун-псайкер и миссионер по канонам имперского кредо тут же должны ебнуть нечистого ксеноса

Вожу БК. Хочу устроить игрокам путешествие по мирам Вопящего Вихря, квесты и всякие мелкие события на планетах уже продумал, но никак не идет в голову идея некоего большого задания, которое, собственно и заставит их по этим мирам шароебится кругами. накормите говном дайте советов мудрых

>>565784
Вместо большого задания лучше дай им большого врага - хаослорда или демона у которого повсюду свои люди и которого персонажи по глупости решили кинуть через хуй. Теперь они вынуждены бежать с места на место, занимаясь чем придётся в надежде на то, что где-то они смогут прятаться от агентов недоброжелателя достаточно долго, чтобы собраться с силами для открытого противостояния.

>>565787
Завязка уже есть - персонажи просыпаются обосравшимися выходят из стазиса на дрейфующем в варпе уже 200 лет как корабле радикального инквизитора, пленными которого они были. Да и не хочу я закадрово совершать за игроков идиотские поступки.

>>565781
Но как было сказано выше они оба в ГЛУБОКОМ космосе и закон здесь только капитан. Так что придётся терпеть, к томуже у рогтрейдера есть разрешение неубивать ксеноса, а если нужно и привлеч для работы.

>>565792
Зачем роге миссионеры и веруны на корабле, если он на имперское кредо срал с высокой колокольни?

>>565792
Допустим, капитан считает нормальным брать ксеносов в команду. Но тут появляется два вопроса:
1)Каким образом у него на службе оказался священник?
2)Зачем он его взял?

>>565800
А это такой непростой священик. Он непросто хочет убивать ксеносов, он ещё перед этим хочет обратить их в имперскую веру и только когда обращает, тогда и мочит.

>>565801
Вот и пошли маняфантазии уровня эльдаров-библиариев в аколитах у орка-истваанита

>>565800
Как я уже писал, его могли обязать взять священника с собой по условиям патента. Мало ли, прадед капитана был очень набожным и через верунов добыл себе патент, а условие может быть по первому требованию взять с собой миссионера который будет нести свет императора на потерянные миры за пределы империума.
Вопрос в другом, брать на борт эльдарку когда у тебя по мостику бродить ультимативный ксенофоб который может чуть что доложить выше, что ты няшишься с ксеносом это как минимум опрометчиво. А вот если эльдарка уже на борту когда приходит миссионер это интересно. Жопа священника сияет ярче астрономикона.

>>565807
Роге, который держит у себя ксеносов, хватит ума прятать их от такого священника. Что мешает ультимативному ксенофобу доложить церковникам, которые его послали, после того, как он увидит на борту мерзкого чужого?

>>565803
Это гримдарк уровня /wh/ Чтоб вы тут не расслаблялись.

>>565692
Да я понимаю. Но тогда непонятно что делать со всеми этими операциями. Это мои загоны.

А свои рекомендации по ДЗ есть?

>>565616
Поглядев сюда и ниже появилась идея. К модулю Forsaken Bounty есть ПРЕГЕНЫ. Торговец, Милитант, Миссионер, Мастер Пустоты, Сенешаль. Вот выдай из них им всё. Если хотят пусть меняют пол или чёт такое. Если у людей туго со вселенной и т.п. может проще не изобретать велосипед.
Да и сам ты потянешь такое? Вархаммер не Масс Эффект, а то похоже игроки берут себе азари, а не эльдар. Может это со стороны прикольно, но если люди ваще не в теме получится поебень и всё что угодно кроме Вархаммера.
Если никто не хочет брать - пусть кинут кубик на кто берёт. Что за инфантилизм ёпта. На любом РТ корабле в норме обязательно должны быть игроки - Торговец и Сенешаль. Остальные уже опциональны в разной степени.

Священники оборотники ваще пушка. Во-первых, где-то в бэке Коронуса уже были чуваки которые считали что ТРУ учиться имперскому кредо от ксеносов. Во-вторых, пока уровень погружения никакой получится только Масс Эффект.

Алсо, между твоими двумя модулями по РТ есть ещё промежуточный. Или первый, не помню. Бери их все вместе. Обкатаешься сам ещё.

P.S. Эльдар, Астропат капитан и Миссионер. Сук. Это как завязка анекдота - они такие заходят на Спейс Халк, а орк им: "Вы ебанутые?Вы что здесь делаете?"


>>565784
Взял базовое приключение. Смотри после на приключение из Книги Мастера. Персонажи разбежались и через какое-то время их пригласили в одно место....Дальше по тексту, только и правда добавь что был заказчик, который хотел уничтожить именно их.

>>565800
А вдруг он из порченой схолы?

>>565875
>А свои рекомендации по ДЗ есть?

Секретность и уникальность миссий, обусловленная работой на инквизицию. "Убей варбосса", "Спаси губернатора сжираемой тиранидами планеты", "Протащи атомную бомбу в гробницу некронов" и уж тем более "Удержи участок фронта" или "Обеспечь прикрытие для титана" - это задачи, безусловно, трудные, но с ними вполне может справиться любой другой орден или в некоторых случаях даже гвардейский спецназ.
Можно поручать караульным такие задачи, если в том есть острая потребность, но чаще всего у Ордо Ксенос будут для моряков задачки похитрее: как насчёт миссии "первого контакта", разведки и анализа угрозы ксеноцивилизации, с которой человечество встретилось впервые и ещё не знает как именно действовать? А миссия продолжительностью год и более на порабощённом чужаками человеческом мире, где надо поднять мятеж против угнетателей? А как насчёт шпионажа за другими орденами астартес, заподозренными в использовании запретных технологий и якшаниях с чужаками? Ставь нетривиальные задачи, но при этом позволяй широкий простор для возможных способов выполнения: инквизиции важен лишь конечный результат, а всё что касается разработки плана операции - целиком и полностью задача караульных. Всегда предполагай множество возможных способов решения задачи. У жопоголовых ГМов игра по десвотчу это просто серия боёвочек с болтерпорно и пафосом - ни в коем случае не своди игру к этому.

>>565893
Кто? Священник? Но в посте об этом не слова, так что то, что священник коррапченый - исключительно попытка залатать дыру в поехавших теориях
>>565852
Гримдарк - это когда ты играешь в онливар, держишь оборону, боеприпасы кончаются, ты кидаешь логистику, а вместо новых патронов тебе присылают 20 ящиков памяток имперского гвардейца, в то время, как орки уже лезут на бастион. То же, о чем ты говоришь - это маняфантазии уровня "в одной партии играют сестра битвы, облационист, священник, орк-наемник, круут-наемник, аристократ-колдун и всеми ими командует инквизитор-пуританин"

>>565784
Допустим, им надо залутать двадцать тысяч тронов. Довольно тривиальная (нет) задача на имперских мирах тут же превращается в такой - то вызов в Вопящем Вихре, ведь там нет тронов.

>>565903
И нахуя им 20 000 тронов?

>>565906
А на какие деньги спонсировать раскачивателей лодки на имперских мирах?

>>565907
Хорошо, а зачем им спонсировать раскачивателей лодки? Они и сами могут раскачать неплохо

>>565907
Тем более что эти деньги проще гораздо достать на имперском мире, который и надо раскачивать

>>565910
Или подделать.

>>565902
Порченая схола это вполне себе легитимный хоумворлд из книги радикала.
Смысл был в том, что на корабли рт, как мне кажется, логичнее брать более широко мыслящих священников, а всяких фанатиков можно в гвардию капелланами сгружать. Порченая схола только как вариант, почему священник смотрит на вещи шире, чем его коллеги.

>>565928
Напоминаю, что разговор идет о священнике-фанатике, а не о обкорраптившемся выпускнике схолы. Как говорится, можно сделать из буханки хлеба троллейбус, но зачем? Для чего роге, который якшается с ксеносами священник на корабле?

>>565928
Фиг знает. Как по мне, никакое богатство не стоит того чтобы настраивать против себя одну из самых могущественных организаций империума.
Даже если миссионер по каким-то причинам "смотрит шире" и не будет при первой встрече стрелять ксеносу с болтера в лицо. Нет гарантий, что его вместе с рт не объявят еретиками и не вышлют за ними карательную команду сорориток с инквом ордо ксенос.

>>565931
У священника может быть несколько функций. Например он может заниматься мессионерской деятельностью на планетах не входящих в империум, за что руководство может подкидывать экипажу бонусы. Во-вторых священник может вести дипломатию. В-третьих он может отвечать за моральный облик команды, быть корабельным духовником, организовывать исповеди, проводить обряды и т.д. А фанатик на таком корабле не нужен, да. Но не все же священники на всех планетах поехавшие фанатики пуританского толка.
>>565933
Вот делать экклизиархии больше нечего, кроме как до вольных торговцев докапываться, которые приносят пользу империуму, к тому же. Тем более деятельность рт одобрена инквизицией. Не будет же классический священник ставить под сомнение решения инквизиции. Тем более у церковных функционеров и так дел навалом: нести свет имперских истин в подульи и на дикие миры, выжигать еретические общины, грызня иерархов, внутрицерковные секты, выходящие за все возможные рамки в их интерпретациях имперского кредо и т.д.

>>565940
> Тем более деятельность рт одобрена инквизицией. Не будет же классический священник ставить под сомнение решения инквизиции.

>>565947
И выдача патентов ксеносам. Также одобрена инквизицией. Т

>>565950
Инквизитор всяко лучше знает. Твоё дело - кадилом махать, вот и махай.

Если миссионеры это заноза в жопе, как их на корабли вообще пускают?

>>565967
РТ и сами бывают фанатиками Кредо. С экипажем они работают что надо, помогают налаживать связи с Эклерией и вполне эффективно решают вопросы нежелательного коррапта.
Вообще возьмите этому миссионеру при генере "вольнодумца", пусть будет енеми (Эклеры) но и свой, особый взгляд на некоторые догмы, про ксеносов в том числе.
>>565965
Если у Инквизитора нет звезды Хаоса во все лицо и демонхоста из бывшего напарника за левым плечо.
Такому кадилом по башке треснуть не грех.

>>565554

1)можно вообще без роге трейдера - нас, например, вставляло играть пиратского капитана с командой, а надысь начали игру с персонажами, насильно зашанхаенными на борт диктатора, эдакий подпольный обком с целью пока просто захвата корабля. На дарк херези больше похоже - персонажи гадят начальству, исполняя все его приказания, и лезут наверх. Кое-кто уже помер и сменил ПЧ.

Недружественное Приобретение в помощь

>>565968
чтобы_поймать_еретика_нужно_думать_как_еретик.jpgпетросян.jpg
Скорраптившийся инквизитор, который так палится 1 - не очень умный 2 - крайне везучий, в том смысле, что его раньше не пристукнули.

>>565967
Эй, торговец-омеговец, берешь с собой миссионера или еретик.

Да и не заноза они в жопе. Как бы наоборот дохуя полезные товарищи. Успокоить команду молитвой во время полета через варп, поднять боевой дух перед сражением. Наладить контакт с потерянными мирами. Ну и плюсики в карму перед муниторумом. Сплошные профиты для благочестивого капитана. А вот если кэп задумал с "ксеносами ебаться" или творить еще какую-то хуйню которая идет в разрез с имперским кредо, то тогда да. Священник станет занозой в жопе, как минимум будет постоянно напоминать, что ксеносам доверять не стоит и вообще давай ка лучше высадимся да въебем им или сообщим куда надо. Как максимум может попробовать ебнуть нечестивого капитана.

Ну и как я понимаю, на корабле в любом случае есть священники, только рангом поменьше чем персонаж-миссионер. Тусуются на нижних-околонижних палубах да смотрят за моральным состоянием матросов.

>>565971
>>565971
>Как максимум может попробовать ебнуть нечестивого капитана.

Повод для ролеплея, нэ?

>>565980
Ну да. Я по этому поводу и говорил выше, что это охуенная возможность для отыгрыша в игре.

Если честно, то в самом начале знакомства с РТ мы пытались играть как положено, с хартией, попами итд. Нам это быстро наскучило.
Мы начали возить оружие мутантам/спасать от погрома искусственных адмехов и псайкеров/просто разбойничать. Было весело.

Миссионер, добравшийся до текстов про Имперскую правду и Лоргара и постепенно перековавшийся из имперского кредо в атеизм, потому что так завещал Император.
?

>>565999
Можно, но для высокоуровневой кампании.

>>565801
Минилюб, то есть министориум любви

>>565999
В импи как бога верили ещё при его жизни и когда ни для кого не были тайной его атеистические воззрения. А тут значит миссионер находит какую-то мутную книгу и на этом основании становится аметистом. Алсо, проблема мессионера широких взглядов решается весьма просто - достаточно просто отобрать у него истинную веру и тогда у него могут быть хоть какие взгляды.

>>566009
Ты чё? Он же тогда волю против фиара перекидывать не сможет!

>>566011
Не, отставить. Я с неколебимой верой перепутал.

>>565999
Он всё ещё будет ненавидеть ксеносов, потому что так завещал Император. Но вот если он станет генокрадом, то тогда будет будет куда более рад контактам с самыми разными формами жизни, особенно пси-активными.

>>566014
А ведь логично. Эльдарша с патентом от рт и зараженный генокоадами миссионер. Анон ты джений! осталось для астропата фишку придумать

>>566051
Пусть у него третьего глаза не будет, но он никому про это не говорит.

>>566051
он замаскированный лорд некронов

>>566051
Астропат будет лжецом с максимально прокачанным обманом, он никакой не астропат и все данные тупо выдумывает.

>>566061
но РТ может же его попросить, кинуть радиограмму на базу типо:
>"Скоро будем тчк Готовте моё любимое кофе зпт ЙОХОХО МАЗА ФАКА У МЕНЯ В ГАРЕМЕ ЭЛЬДАРША тчк
И если по прилёту кофе таки не окажется, то "астропата" таки раскусят. Сомнительно.

Хотя возможно обманщику просто надо было срочно свалить с планеты, а у РТ как раз кончились астропаты. Померли от непонятного зарожения, или сошли сума от артефакта эльдарки. А этому главное свалить, а там как нить на ближайшей планете спрыгнуть уже.

>>566072
А чтобы мастеру было по проще. И глобус от натянутости не лопался. Сам рт-нпц может быть каким нить последним и младшим сыном в разорившейся фамилии где отец и братья отехали к императору, а ему досталось корыто корабль и патент. Этот рт немного тупенький, потому отец и братья не давали ему нормальной работы и он вырос на книжках про торговцев, а потому видит мир идеалистично и искаженно к томуже через призму своего небольшого интеллекта.

>>566061
Не-не, астропат будет колдуном Хаоса, который таки и принимает и отправляет сообщения, но только с помощью сил зла.

>>566074
Ну тоже логично. Тогда эльдарку он просто нашел в тайной комнате на корабле. Кто то из старших братьев и засадил её туда.

>>566061
>>566051
>>566072
Ну вот интересно же получается. И без всяких терминаторок за грокса и Ордо Эльдарус на защите человечества.

>>566051
>осталось для астропата фишку придумать
>>566080
>Не-не, астропат будет колдуном Хаоса, который

У мня примерно такое было - "Слепой Пью" для приключения по мотивам понятно чего (на основе варп гада из вшторма). Банда подбирала подходящий корабль, он нанимался туда в качестве астропата и вызывал рейдер. Смыть, повторить.

>>566206
>на основе варп гада из вшторма

Из навис праймера
Склероз

1) не помнит ли кто, где в рульбуках была специальная кукла Механикус для общения с заказчиками? Что-то вроде симулякры, но не она.
2) не встречал ли кто статов Новых Людей Байла?

>>566072
>кончились астропаты. Померли от непонятного зарожения, или сошли сума от артефакта эльдарки.

Кончились от подброшенной бутылки с эбон гейстом.

Господа, есть у кого-нибудь опыт ведения хоррор приключений? Как сделать так чтоб игрокам было страшно? Есть какие-нибудь советы как нагнетать обстановку так чтоб игроки и персонажи боялись открыть дверь.

>>566228
Попробуй больше подробностей, но так, что бы сохранялась неизвестность, и не только для персонажей, но и для игроков.

>>566232
Спасибо, подумаю как это сделать.
Идея приключения такая: это рт игроки летят куда-то по своим делам и астропат ловит слабое сообщение которое сложно разобрать, но астропат ощущает страх и отчаяние в этом сообщении. Определив откуда оно пришло, игроки прибывают к красивому зеленому миру на котором находится относительно процветающая имперская колония основанная пару сотен лет назад. Спустившись на поверхность они обнаруживают абсолютно пустой город. Следов боя нет, трупов нет, жители просто пропали. Единственное живое существо - раненый астропат, подключенный к поврежденным системам жизнеобеспечения. Он и отсылает сигнал бедствия. В процессе дальнейших исследований игроки найдут пару людей, совершенно безумных. Все что от них удастся узнать - это то что все ушли, а я тута-здеся сижу прячусь, где все не знаю, забрали, ушли, а я прячусь. В конце концов игроки находят причину проблем - шахты в которых колонисты докопались до чего-то очень плохого. До чего именно я не знаю пока. Или древний храм ксеносов в котором сидит демон или гробница некронов или еще какая-то хрень. Захотят игроки в дальнейшем сбежать и разбомбить все нахуй с макропушек, или сообщить куда надо чтоб срочно выслали карательную команду, или решат погеройствовать и протащить снаряд макропушки/торпеду в источник НЕХ, тут уже как повезет. Вот думаю над тем что же там происходит и как бы сделать это весьма страшным. хотелось бы некронов конечно, но боюсь что по итогу это превратится в маленький крестовый поход.

>>566250
>Или древний храм ксеносов в котором сидит демон или гробница некронов или еще какая-то хрень.
Только "хрень", и желательно из твоей головы или не очень известной книги/фильма/етц.
Храмы ксеносов с демонами и некроны полезут в голову игрокам в первую очередь и им не будет страшно. Можешь сюжетный твист вставить - заставь игроков и персонажей подумать, что это например те же самые некроны, а потом неожиданно и кроваво покажи что их обманули, и сделало это что-то уникальное для этой планеты (потому лоры не помогают) и еще ни разу не встреченное людьми (либо, люди сталкивающиеся с подобным не выживали что бы об этом рассказать), что их обвело вокруг пальца что-то, знающее их самих и мысли лучше, чем они сами... Обернись

>>566257
>В конце концов игроки находят причину проблем - шахты в которых колонисты докопались до чего-то очень плохого. До чего именно я не знаю пока.
>Храмы ксеносов с демонами и некроны полезут в голову игрокам в первую очередь
У меня как всегда дежурное предложение.
В шахте колонисты докопались до вмурованных в адамантовое стекло термобиблиариев на джампаках. Когда-то 10к лет назад их орден уставший быть в тени захватившего власть конклава, отравили-усыпили их

>>566257
>неожиданно и кроваво покажи что их обманули
Если в процессе персонажу для выживания придется пожечь фейт, или он огребет десятки (не 2д10, а именно десятки) коррапта или инсейна, мутацию, перманентное снижение вунд, потерю конечности (вместе с куском мозга, отвечающим за нее) игроки, которые своих чаров ценят почувствуют, что ставки действительно высоки. В крайнем случае можешь вместо игрового персонажа заюзать НПЦ, но не рядового матроса или летеху, а именного и хорошо знакомого.
Но не перебарщивай со штрафами, выжившего одари опытом и опиши саму опасность так, что бы не было никаких сомнений что произошедшее было неадекватно вызванным последствиям.
>>566264
>Когда-то 10к лет назад их орден

>>566257
Спасибо за совет.
Пойду думать что же могло заставить бесследно исчезнуть население целого города. И как знакомство с ним сделать эффектным.

>>566265
>никаких сомнений
никаких мыслей
фикс

>>566264
Дварф фортресс 40к
терминатор фортресс

>>566264
И вморозили в стазис на попавшейся планете. С прицелом что если понадобиться то за ними вернуться. Ну и орден сгинул, про них забыли и тут тысячи лет спустя их находят колонисты случайно размораживают и начинаят массово дохнуть от излучаймых волн пафоса, поскольку термобиблиарии на самом деле поддались корапту но не успели предать свой орден до заморозки и теперь они телепатией притянули всех жителей в свои копи чтобы от их жертв набраться таки силы и выбраться из адамантиевой ловушки. ну короче если смехучки выкинуть и сделать виновными лоялистских маринов из прошлого это будет достаточно ВНЕЗАПНО

>>566228
ВЫЛЕТАЕШЬ ИЗ ВАРПА
@
НА НЕБЕ НЕТ ЗНАКОМЫХ СОЗВЕЗДИЙ

>>566271
Почему-то вспомнился абнетовский рассказ про эйзенхорна где в пачке кровавых убийств оказались виноваты ветераны гвардии.

>>566275
Это да. Ну а в конце обрастающего сюром хорор-приключения каким-то образом оказывается, что из варпа они пока и не вышли.
>>566276
Там не просто кровавые, а ритуальные и крайне жестокие.

>>566276
Ну это тоже такое распространенное клише, когда виновным оказывается хороший, который ради бобра создает зло.

>>566275
Во время полета через варп навигатор на мгновение теряет сознание, а как приходит в себя понимает, что не может найти астрономикон. потому что его еще нет

>>566275
Ты корабль-то переверни.

>>566266
>Пойду думать что же могло заставить бесследно исчезнуть население целого города.

Ммм... Дарки?
1. За группой высадки кто-то следит
2. Из стен выковыряли кристаллы от дробовика
3. Астропат... Тут йа понял, что что-то похожее я видел в книжках.
Там был уцелевший астропат, который привёл ПЧ к луне с лабораторией ДЭ.

>>566289
>Астропат... Тут йа понял, что что-то похожее я видел в книжках.
>Там был уцелевший астропат, который привёл ПЧ к луне с лабораторией ДЭ.
Не, я честно спиздил задумку с фака из шапки, ну и если подумать, что может передавать сигнал бедствия кроме астропата. Ну и чтоб особо от него толку не было в понимании что прлисходит - пусть его будет хватать только на вялые крики о помощи в варп.

Дарки впринципе выглядят неплохо, но я не шарю в них абсолютно. Так что я бы придумал какую-нибудь нех лучше.

>>566301
А с некронами внутри это будет "Мертвецы идут".
Игроки сто процентов не читали ничего из этого.

>>566269
сквотдемиург фортресс 40к.

Для команды вольника наиболее опасно то, что может самих их обратить друг против друга. К примеру полуразумный скрап-код, инфицировавший колонию, и ищущий возможность вырваться во вселенную. И вроде бы разбомбить все в пепел, и варп с ним, но что если достаточно рано можно будет понять, что скрапт-кодом был заражен реликвиарный образец археотеха, чья ценность, если его каким-нибудь образом добыть и выжить, в условиях когда твоя плазма может сама по себе взорваться в руках, силовой меч отключится, кибер-рука начать душить владельца, а эксплоратор сойти с ума и начать убивать всех подряд, награда будет баснословной.

>>566301
>>566306
В вархаммере вообще сложно что-то выдумать. Вот потому я и предложил в качестве антононистов конклав архиотех библиариев лоялистов. Такого

>>566294

Нашёл:
Dh2, Enemy Without, стр 121
>уцелевший астропат, который привёл ПЧ к луне с лабораторией ДЭ.

Может чего оттуда тебе пригодится.

>>566329
Как не странно, но можно объединить с идей про скрапкод и получить в итоге историю про ожившие терминаторские доспехи со скелетами библиариев внутри, заряженные пси-энергией.

Ну или в шахтах могли докопаться до поверхности со странного метала. Которая дальше оказывается оче древней машиной размером с планету. Местный механикум решил что это бог машин своей персоной и съехал окончательно. Начал превращать местное население в киборгов с планами откопать всю машину и узнать что же она из себя представляет и как ее использовать. Машина же оказывается не простой, а огромным искусственным интеллектом построенным не известно кем и зачем.

>>566250
https://dicelords.wordpress.com/2011/01/12/на-борту/#more-519

>>566344
Первая идея мне больше нравиться. Только доспехи с пси энергие странновато. Пси это же энергия жизни. Машины неспособны в варп самостоятельно.

И меня что-то всплыла ещё одна идея.

Идет флот улей. Перед ним как водятся живая планета империума. Какая не суть. Инквизитор радикал отправляет прокаченых кокалитов чтобы они зарозили весь мир нурглотой при помощи какогонить запретного нурглотрофея. Типо улей сожрет эту планету и отравиться.

>>566353
Охуенно, спасибо

>>566353
>Обычное золотое кольцо. При нагреве становятся видны эльдарские руны, хотя язык однозначно другой.
>Погружённый в стазис брат-либрариан ультрамаринов явно эльдарского облика.
Oh you

>>566353
>Трюм вспомогательных сервиторов инженерного корпуса планетарной гвардии с полным комплектом оборудования. Что-то их пробудило, и за прошедшие годы они превратили нижние трюмы в лабиринты колючей проволоки, автоматических турелей и минных полей. Они стоят массу денег, но способный вернуть контроль над сервиторами центральный управляющий когитатор находится в самом дальнем уголке их укреплений.

Вот это понравилось. Вроде все очень просто и идеально для простой боевой рпг. Но в тоже время оставляет место и для чего-то загадочного.

>>566376
Экипаж в порядке, их корабль в порядке, и в честь гостей устраивается торжественный приём. Но всё же, если верить бортовому журналу и ауспексу — корабль определённо пробыл довольно продолжительное время посреди варпа с отключённым полем Геллера…

Бортовой когитатор лишён питания, наблюдательные системы не функционируют, и что-то блокирует ауспексы. После нескольких суток старомодного пешего исследования начинает казаться, что корабль внутри гораздо больше, чем снаружи…


Вот эти еще годные. И еще про дредноут хаоса забавно.

>>566353
Похожую на снаряд исполинскую десантную капсулу и древнего титана причудливого трёхногого дизайна с похожими на щупальца конечностями и странной разновидностью дальнобойной мелта-пушки. Судя по документам, он с Марса.

8)

>>566228
Время от времени неожиданно кричи игрокам в лицо.

>>566414
Про кольцо и библиария-эльдара я шутехи понял, а это отсылка к войне миров штоле? Там с марса пришельцы были?

>>566464
>а это отсылка к войне миров штоле?
Точно. Сам не мог понять от чего это, но таки да с Войной миров всё сходится. Да в оригинале они с Марса а чо там у томакруза вот хз

>>566228
>Как сделать так чтоб игрокам было страшно?
Предупреди, что будешь водить хоррор. Игроки сами себя пугать начнут.

Дно Улья
Список некоторых очевидных и не очень вещей, которые можно встретить на дне Имперского Города-Улья 41го тысячелетия.

Лужа химических отходов — пруд-отстойник или просто настоящее озеро ядовитой дряни. Опционально — частично затвердевшей. Корка достаточно толстая, чтобы по ней идти, но если замешкаться надолго, упасть или получить гранату под ноги — у кого-то появятся неприятности.

Место, куда сбрасывают мусор с верхних уровней города — что весьма похоже на импровизированную бомбардировку. Обрезки металла падают как осенние листья, но достаточно тяжёлые и острые, чтобы серьёзно поранить. Один, конечно, вряд ли кого убьёт, но вот пара килотонн — наверняка.

Комбо: объединяем предыдущие два пункта, и получаем химическое цунами. Шевелите ногами, засранцы, и помните — сушу тоже захлестнёт.

Поле ржавого металлолома из множества слоёв, где-то надёжных, а где-то — проседающих и ломающихся от малейшего чиха.

Шпиль затонувшего имперского храма. Работает в основном дорожным знаком.

Карты и дорожные знаки из болтиков, гаек, обломков костей, разбитых стёклышек от противогаза и прочей дребедени. Местные читают эти знаки лучше книг или нормальных карт.

Банды местечковых «феодалов», грызущиеся за немногие местные блага.

Мутанты.

Банды религиозных фанатиков.

Здания бывших госпиталей, жилых секторов, фабрик, гладиаторских арен и полицейских участков.

Общий рынок, где соблюдается нейтралитет для всех.

Заброшенный археотех или загадочные артефакты. Состояние варьируется, но в любом виде их вполне достаточно, чтобы за них могли убить.

Богатые аристократы с небольшой свитой, по уши обвешанные бронёй, снаряжением и оружием. Решили провести «настоящую охоту» на двуногую разумную дичь.

Храмы еретических богов, сокрытые за внешне обычными вывесками.

Настоящее живое дерево, ревностно сберегаемое на протяжении долгих поколений. Когда-то под ним отдохнул брат-космопех, перед тем, как отправиться в новый бой за эту планету. Плоды этого дерева продаются на чёрном рынке за безумные деньги, не в последнюю очередь из-за того, что удобряется дерево кровью и плотью тех, кто рискнул посягнуть на его покой.

Второй по старшинству наследник Вольного Торговца, зачем-то сколачивающий верную армию из местного отребья. Следящие за каждым его чихом агенты первого наследника — по вкусу, в ассортименте.

Настоящая сокровищница посреди ветхого и заброшенного жилого шпиля, населённого одичавшими потомками тех, кто не успел эвакуироваться при выселении.

Одинокий гвардеец-ветеран из тех, кому повезло вернуться. На память о славных битвах он прихватил сувенир — зуб орка в небольшой коробочке. Он достаточно редко показывает это сокровище. Зелёная поросль на крыше его жилого блока — обычная плесень…. вроде бы.

Зомби.

Смертельные гонки аристократов на машинах-убийцах по заселённым бесправным отребьем районам.

Могила некронов. Очевидное решение, правда?

Древний реактор, всё ещё работоспособный и ревностно охраняемый одичавшими выродившимися потомками его персонала. Подключён в никуда и в основном производит избыточное тепло. Если как-то наладить его нормальную работу — появится возможность решить проблемы с перебоями в снабжении мануфакториума и жилых блоков сотнями уровней выше.

Каркас типового сборочного шаблона, давно разворованного охотниками за цветным металлом, но всё еще представляющего значительный интерес для механикусов.

Роскошная фреска Хоруса и Бога-Императора… пирующих с верными космопехами за одним столом.

Место проведения еретических ритуалов — оргий, гладиаторских боёв, призыва демонов, запрещённых экспериментов, изуверских пыток и многих других занимательных вещей.

Мёртвый лес под огромным куполом.

Голосовой терминал доступа к внутренней информационной сети местных техно-жрецов.

Небольшое поселение, которое выживает за счёт шахт на мусорных отвалах.

Погребённый, но в целом полностью работоспособный корабль.

Небольшой пост механикусов, с одним-единственным техно-жрецом и гарнизоном боевых сервиторов. Что именно сочли необходимым спрятать на такой глубине и столь ревностно беречь от постороннего любопытства — загадка.

Второй город-улей, целиком погребённый в мусорных отвалах первого, но до сих пор заселённый. На редкость еретическое предположение.

Поваленный шпиль города-улья, который упал тысячелетия назад в ходе инцидента с демонтажными работами в основании городского орбитального лифта. Исполинский каркас населяют две крупные банды, одна из которых утверждает, что жить надо согласно предначертанному варианту, а вторая бесстыдно расставляет мебель и домашнюю утварь на бывших стенах, потому что «это удобнее». Частично уцелевшие грави-панели дают возможность первой стороне соблюдать в некоторых пределах свои требования — и превращают внутренний лабиринт переходов шпиля во что-то на редкость экзотичное для посторонних.

Мёртвый брат-космопех в почти целой силовой броне и с полным снаряжением. На чёрном рынке за него дадут огромные деньги — но лучше бы не будить гнев его живых братьев и вернуть это всё им.

Мёртвый хаосит в почти целых доспехах и с полным снаряжением. Тоже стоит огромных денег на чёрном рынке, но привлечёт внимание тех сил, какие лучше бы не поминать вслух.

Анклав скватов, которые пережили здесь гибель родного мира в пасти роя тиранидов.

Мутный тип, который торгует из-под полы «настоящими стреляными гильзами болтеров Адепта Сороритас. Лучший возможный талисман от еретиков и врагов империума!»

Заброшенный пустой склад. Некоторые охранные сервиторы ещё работоспосбны и готовы убить всё, что движется.

Крайне раздражённая команда глубоко законспирированных аколитов какого-то другого инквизитора.

Стадион. Используется как место казней, торговли, гладиаторских боёв и прочих милых занятий. Что значит «спорт» на его территории ни одна душа не знает.

Геотермальная шахта к центру планеты. Её служебные лифты можно использовать, чтобы незаметно перемещаться через все уровни города-улья.

Две компании планетарной гвардии, посланные на зачистку нижнего улья, и совершенно искренне уверенных в том, что вторая компания предана Хаосу.

Пятьдесят тонн прометиума в стратегическом хранилище.

Дрений горнопроходческий комбайн. Его поддерживают в идеальном состоянии его жители, но если верить глифам и рунам на контрольных постах — машина полностью готова к работе.

Соляные копи. Настолько гиблое место, что в них не только работают преступники, но и охрана поголовно сослана за какие-то преступления. Единственный путь наверх для охранника — превышение квот выработки его рабочей группой. именно поэтому дольше нескольких месяцев тут не живёт ни один работник, а целые охотничьи патрули шляются вокруг и силой гребут в цепи кого ни попадя.

Механизированный караван из нескольких десятков машин с оружейными турелями. Его хозяева не прочь немного поторговать. Они везут продукты, чистую воду, снаряжение, оружие и несколько сотен рабов.

Группа «археологов» которую охраняют «наёмники». Честное слово, второй настолько плохо замаскированной команды аколитов сыскать не удастся при всём желании.

>>566498
Неплохо.

>>566498
>Роскошная фреска Хоруса и Бога-Императора… пирующих с верными космопехами за одним столом.
Как будто в Империуме найдётся много людей, которым имя, а тем более изображение, Хоруса о чём-то скажет.

>>566528
Аколит вполне может быть осведомлен.
Форбидден лор: ересь хоруса, например.

>>566531
Аколит может быть, только вот его это фреска явно не шокирует и не удивит. Разве что она не в подозрительно хорошем состоянии.

>>566555
А она вообще кого-то должна удивить? Если ничего не путаю, то, что Хорус сначала был главным военачальником Императора, является базовым знанием. Он же предатель, значит предал, а значит до момента предательства был не таким, как после.

>>566572
Инфу о Предателях (и Примархах, и Легионах) вырезали из всех возможных архивов. Помнят только Астрартес и другие ( высшие эшелоны власти + схоласты), кому по долгу службы положено.

>>566574
А кто в имперском кредо занимает место зла? Кому протвостоит император-то? Губительным силам как они есть? Просто хорус является очень годным кандидатом на это место, через историю о его предательстве можно донести людям, что происходит с теми кто предает самых близких людей.

>>566595
Пиздуй в неофитотред.

>>566574
Не, то, что названия всех предательских орденов и упоминания о них повытерты отовсюду, откуда можно, я знаю. Но до последнего времени был уверен, что существование Хоруса - не секрет, и он там кто-то навроде Иуды. Должна же как-то экклезиархия объяснять, почему Император вынужден сидеть на золотой табуретке.

>>566606
>почему Император вынужден сидеть на золотой табуретке
По-твоему церковь говорит примерно следующее: "Наш бессмертный бог смертельно ранен собственным сыном и гниёт теперь на троне, который скоро сломается, лол"?

>>566607
Ну не ранен. Взошёл, по каким-то причинам. Однако сам факт долгой войны они же тоже отрицать не могут. А к событию такого масштаба нужен виноватый.

>>566613
Очень даже могут. И отрицают. Как бы десять тысяч лет прошло, в Империуме архивы и знания и без посторонней помощи постоянно проёбвыаются, а тут ещё и инквизиция руку приложила.

>>566618
А как они тогда существование космодесов хаоса объясняют? Ладно ещё мочить всякого, кто грей кнайтов увидел, ибо их немного и шансы небольшие. Но хсм часто действуют в связке с простыми еретиками, и стрелять каждого гвардейца будет слишком расточительно. А если об этом знает кто-то, то будут знать все. И если никому не говорить про долгую войну, это породит вопросы. Пойду в самом деле спрошу в предназначенном для этого треде.

>>566619
А они объясняют? Когда прилетают космодесу, то уже как бы поздно. Мир, считай, проёбан.

>>566673
Ну охуеть теперь. Оказывается рогатые натуралы способны отжать мир просто заглянув на него.

>>566673
Ну для начала их может быть немного, как в третьей книге про Каина, например. Там представители Пожирателей миров служили командирами и идеологически направляли хренову кучу бладпактовцев. Но их самих было не слишком много. К Каину портанулся целый один. И целых пять портанулось на добывающую станцию, чтобы бить морды слаанешитам. Все хи видели, и не думаю, что подобное - уникальный случай.

>>566682
Каин отдельная история. Что касается остальных - как маринам, пересекавшимся с демонами чистят память, так и крутым гвардейцам, видевшим ХСМ, ее стирают. Не крутых отправляют в расход, миллиарды мяса миров ульев, как и малые общины воинов на мирах смерти позволяют найти достаточно рекрутов.
Кадианцы и КА - не попадают под эти правила.

Извиняюсь за оффтоп, но где в бэке можно почитать о том, что ересь хоруса и даже имя архипредателя засекречены, морякам которые видели демонов чистят мозги, а гвардейцев которые видели хсмов расстреливают? Никогда не натыкался на такие вещи.

>>566613
>Одной из важнейших тем Имперского Кредо является самопожертвование Императора, великое мученичество, когда он спас человечество и заслужил бессмертие. Секты и фракции духовенства, которые строят свои догмы на данном аспекте самопожертвования и продолжающейся жизни в смерти, известны министорумскому большинству как Культ Императора-Ревенанта. Подобные верования приняты Экклезиархией как канон.

Нагуглил пока только это.

Вообще раз уж мы за ФФГшные настолки говорим, можно начать с того что прямо в корбуках ОВ и БК пишут что ересь хоруса (само собой поцензуренная и мифологизированная) относится не к запретному, а к схоластическому знанию и даже приводится пример броска со сложностью -30 : написание исчерпывающего труда по событиям Ереси. Т.е. форбидден лор ереси - это то, о чём помалкивает цензура, но ни само событие, ни личность хоруса, ни общий ход войны, ни само наличие хсмов тайной, грозящей расстрелом, для обывателя не являются. Промывка мозгов повидавших демонов моряков тоже звучит как бред учитывая наличие целых орденов, которые поднаторели в демоноборчестве (экзорцисты) и крупные силы астартес, несущие боевое дежурство у Ока.

>>566767
>само наличие хсмов
Да 90% населения империума если и увидит хсма, врядли поймет что это перед ним стоит, а потом убежит в диком ужасе. Они и лояльных астартес видили максимум на картинках. А там какая-то рогатая хреновина стоит в древних доспехах, вроде похож на астартес, а вроде и нет. Если брать гвардейцев, например, то им скорее всего на передовой совершенно плевать во что стрелять.

>>566772
Скорее всего не узнают при встрече. Но само их существование едва ли секрет учитывая что в ОВ есть даже орден за убитого хсма.

>>566777
Почему бы и нет. Архипредатели, которые отвернулись от своего создателя. Можно использовать как самых страшных и проклятых грешников.

>>566752
Гвардоту на армогедоне расстреливали, за них вступились Волки и дело кончилось маленькой войнушкой между ними и инквизицией с серыми рыцарями.

>>566787
>серыми рыцарями.
А разве не в этом причина? Демона то увидел, и хуй с ним если скверну в башке не нашли, а вот серонайты слишком йобасекретны.

>>566787
Так ведь Волки только поворчали и никак не мешали геноциду планеты.

Госопода такой вопрос.
Есть смысл покупать рулбук? Или пдфки хватит? Просто как-то неудобно скролить пдфку чтоб что-то найти срочно. Я конечно выписываю себе основные моменты по правилам, но было бы здорово иметь под рукой бумажный вариант.

>>566788
Дело было и в рыцарях и в демонах.

>>566795
Мешали явно и силой.
>>566788
Там не только гвардоту там начался геноцид мирняка. Потому что тот кто видел демона уже автоматом по умолчанию набрал слишком много корапта что бы жить.

>>566798
И в бумаге и в пдф нужны закладки.

>>566803
>Мешали явно и силой.
Видимо настолько активно, что планету все-таки отгеноцидили а Волкам даже ничего не было.

>>566803
Там был демонический примарх с огромной армией чудовищ и толпа серых рыцарей с одной стороны, и упоротый дебил-инквизитор который в своём стремлении зачистить свидетелей довёл дело до противостояния с волками, которое ничем хорошим для него не закончилось - с другой.
Как блядь из этого случая следует что в империуме любого кто видел демона убивают? Зачем в ОВ или ДХ расписывают статы существ, встреча с которыми, если верить некоторым здесь, равнозначна смерти, если не от демонических когтей то от инквизиторской пули в затылок?

>>566767
Самый свежий труд от ффг (дх-2) дает нам
forbidden lore - The Horus Heresy and the Long War:
The origins and history of the 10,000 year long struggle between the forces of the Ruinous Powers and the Imperium of Man.
Там же, в качестве примера:
+0: Learning of the nature and events of the Horus Heresy.
Есть и такое:
+30: Learning of the existence of common xenos races such as the Orks or Eldar.
Т.е. без этого лора ксеносов даже знать столь распространенных ксеносов проблематично, проецируем на Ересь Хоруса.
Есть sCholastiC lore - Legend
Going beyond archaic knowledge, this encompasses
momentous portions of mythic history, such as the Dark Age of Technology, the Age of Strife, the Great Crusade, and the Horus Heresy, retold in the form of epic, apocryphal fables.
Видимо это будет знание на уровне:
"Но страшной стеной, идут перемены, в них ужас терзает сердца,
свершился кошмар, во тьму пали системы, Воитель предал Отца"

>>566812
Не знаю что там в ов, но в дх играют за ёбанных аколитов, которым положено знать разное дерьмо, что не отменяет того факта что и их могут расстрелять если надо будет.

>>566815
Аколитам ничего не положено знать, они такие же имперские граждане как и любые другие люди. Вчера ты чистил толчки в столовке мануфакторума города-улья, а завтра бегаешь с лазганом по этому самому улью, но уже вычищая еретиков. Никто тебя обучать не будет специально. Разве что аколит может иметь эти знания до встречи с инквизицией или в процессе наткнуться на занимательную книжку.

>>566814
В догонку русек из незивестного источника:
Большая часть древней истории о Легионах Космического Десанта Первого Основания утеряна во времени. Почти все упоминания и книги о восставшем Легионе (а в особенности, об Архипредателе Хорусе) были изъяты и уничтожены, чтобы стереть из памяти людей любое упоминание о Ереси Хоруса и о том вредоносном влиянии, которое она оказала на население Империума. Сейчас только нескольким людям, обладающим огромнейшей властью, известна часть правды. И уже не осталось в живых тех, кто знает правду полностью. Имеющаяся в наличии информация, носит отрывочный характер и описывает только некоторые эпизоды истории того времени, сохраняется в древних еретических книгах, которые пуще глаза стерегут инквизиторы или хранят достойные командиры лояльных Легионов.
Цитату из рулбука ФФГ, в которой инквы имя Хоруса даже в личной переписке пишут как [цензура - архипредатель] не нашел, не помню из какой книги.
>>566816
Маллеусы очень часто своих учат, да и другие, если ячейка демона сама сдюжит, могут снизойти до объяснений (если аколиты тентаклями не обросли и звезды хаоса на лицах не вытатуировали)

>>566816
Ой петух, опять за всю инквизицию вещает. Маллеус, например, очень часто аколитов обучают. Да и вообще, что и как будет делать инквизиция зависит исключительно от личности того или иного инквизитора.

Если бы димонов скрывали, у гварды каждый раз был бы шок и пиздец от встречи с неизвестной армией. У демонов и тактика крайне необычна, так что они каждый раз проворачивали бы имперашку на хую.

>>566820
Уеба ты читал блядство?
Там многда высшие офицеры флота не знают что инквизиция реальна.
Уровень информированости о демонах скачет из мира в мир.
В какой нибудь имперской залупе про них не знают под страхом смерти, в мире улье запросто могут найти сведения хоть о предательстве хоть о демонах, пустотники точно знают что демоны есть ибо когда у тебя пол жизни в варпе трудно не узнать.

>>566820
У гвардоты шок и пиздец от встречи с врагом является базовым состоянием гвардоты. Пересеки армагедонцев с эльдарами - шок и пиздец. Дай гарнизону Кадии столкнуться в бою с некронами - о майн либе Крид, шо это за неведомая хрень ползет.
А ты про демонов. Большинство гвардейцев видит демонов первый и последний раз в жизни. Да и как будто гвардейцы смогут с ними справиться.

>>566820
Ну инквизиция, наверное, просто так уничтожила всё население и всех участвовавших гвардейцев после Армагеддона.

>>566824
Там были Сирые. Их скрывают ещё больше, чем димонов.
>>566822
Ты Кадианскую Кровь читал? Ну или "мертвецы идут"? Некронам удивился только мирняк, кригеры их едва не отпиздили.

>>566825
А что, сирых видело всё население планеты?

>>566528
Лучше пусть Лунных Волков найдут, или Тысячников, доеретических в стазисе, консерву такую.
Из этого можно сделать красиво.

>>566825
>Ты Кадианскую Кровь читал
Кадия на особом счету.
>кригеры их едва не отпиздили
Им похуй кого пиздить. А само слово "Некроны" у них слышал только коммии, и то, случайно и по секрету.
>>566835
Они не могли доказать свою невиновность.

>>566835
Слухи об их невиданном героизме могли распространиться. Или силами ангроши от населения нихуя не осталось.

>>566736
Че несешь, шизик. Гвардейцы - это армия, которая регулярно воюет со всем дерьмом, что угрожает Империуму. И с ксеносами, и с космодесантниками хаоса, и с еретиками. По-твоему в командовании действительно такие идиоты, которые стирают память тем, кто сразился с предателями-космодесантниками и победил ну или хотя бы выжил, лол?

>>566822
Ну, тащемта могут. Это нелегко, но возможно, особенно если мясом закидать.

>>566845
Пиздец даун. Гвардейцы - это просто мясной щит, который максимум на что способен, просто удерживать позиции до прихода космических десантников. Или гонять человеческих еретиков, да всякие отвалившиеся планеты, на которых население охуело от имперского произвола, обратно в лоно Империума возвращать. Против демонов и ксеносов им просто нечего противопоставить.

>>566849
Ты даун, епта. Эти ваши марины - кусок говна которого меньше чем миров в Империуме. Все что они могут, это кукарекать о чести, иногда превозмогать и предавать. А именно гвардия выносит на своих штыках всех врагов Империума.

>>566850
Выносят, когда имеют превосходство в живой силе отношением минимум 100 гвардейцев к 1 ксеносу/демону.

>>566852
Ну если у тебя ксенос это как минимум варбосс, а демон это грейтер, то да.

>>566854
По правилам ффг выстрел из лазгана в голову даже убить не сможет.

>>566849
Маринов в миллионы раз меньше. 95% сражений приходится на долю гвардии, в то время, как марины наносят точные удары. У тебя тезисы уровня "Во второй мировой войне вся армия - это просто мясной щит, который максимум на что способен, просто удерживать позиции до прихода спецназа"

>>566855
Из болтера тоже.

>>566852
Может доставишь пруфы своих охуенных историй, шизофреник?
>>566855
а)Смотря какой лазган, у них много разных моделей и боеприпасов
б)Смотря в каком режиме стрелять
в)Даже дефолтный лазган вполне может. Средняя стойкость человека - 3, лазган наносит д10+3 урона, то есть д10 чистого. На десятку убивает.

>>566857
У болтера хотя бы есть такой шанс.

>>566858
>Может доставишь пруфы своих охуенных историй, шизофреник?
Любой не-гвардейский кодекс.

>>566858
Хорошо, голого человека убивает, на десятке. Охуенное оружие победы, орка таким только щекотать.

>>566861
Это игровая условность в данном случае. Потому что у современного огнестрела в ФФГ точно такие же д10+3. Алсо, кто тебя заставляет стрелять одиночными, болезный? Пара-тройка выстрелов при попадании убивает уже с неплохой вероятностью.

>>566860
Ну давай, раз любой кодекс, цитату про 100 к 1 в студию

>>566863
Делать мне нехуй. Можешь и дальше жить в манямирке с могучими гвардейцами.

>>566862
Много попаданий всё ещё будут наносить нихуя урона.

>>566865
>кокококо 100 гвардейцев на одного ксеноса
>пруфы?
>кококо кудах любой кодекс
>ну так доставь пруфы
>да я че дурак пруфы искать)))))))0
Манямирок тут пока только у тебя. Обосрался - обтекай.

>>566868
Допустим у нас полуочередь из трех выстрелов попала. Она нанесет среднему человеку 3d10 чистого урона. Даже если на всех кубах выпадет значение меньше половины(допустим, 4), этого хватит с лихвой.

>>566873
Среднего человека (!) без брони (!!). А у нас речь про эльдар-хуй-попадешь и орков, которых почти невозможно превзойти числом, при том, что и живучесть у них гораздо больше среднечеловеческой (аннатурал тафна в пруфы).
Но 100:1 конечно пиздежь.

>>566878
Ну так я не отрицаю, что средний гвард гораздо слабее(хотя вооружены они далеко не только лазганами). Тем не менее рассказы про превосходство в сотню раз - шизофазия.

>>566878
>Среднего человека (!) без брони (!!). А у нас речь про эльдар-хуй-попадешь и орков, которых почти невозможно превзойти числом, при том, что и живучесть у них гораздо больше среднечеловеческой (аннатурал тафна в пруфы).
>Но 100:1 конечно пиздежь.
Думаю скорее все зависит от подготовки гвардейцев, от тактической ситуации и тому подобное. Тактикул - все дела. Гвардота и без поддержки маринада вполне себе неплохо действуют.

Что-то проигрываю с этих споров про лазганы. Гвардейцы используют гранаты, гранатометы, пулеметы, лонглазы, плазму, болтеры, мельту, цепное и силовое оружие и еще кучу дерьма, а вы все кукарекаете про лазерное. Не говоря еще о технике.

>>566881
Ты называешь тактикой набегание плотным строем, в полный рост, на пулемёты?

>>566886
Ты считаешь что все гвардейцы воюют только так?

>>566896
Некоторые ещё хуже.

>>566886
>Ты называешь тактикой набегание плотным строем, в полный рост, на пулемёты?
Кто же так набигает?

>>566903
Криг? Не, не слышал!

>>566898
Даже в ёбаном уставе имперсого пехотинца есть картинки где показано как правильно прочёсывать улицу или занимать укрыти

>>566921
Там ещё пишут что орки являются тупыми и неопасными дикарями. После этого местный дурачок ещё удивляется в отсутствии практичности решений массовых стираний памяти.

>>566931
Это было в листовке для гражданского населения Армагеддона. Слышал звон, да не знаешь где он, да?

>>566921
Ага, а ещё там говорится что тау это слепые и глухие дауны, которые не знают с какой стороны браться за оружие.

>>566865
Хуйле вы сретись с этим дауном? Сразу же видно что он с своими фантазиями минимум с соаче треда протек, а то и из б. Игнорить такую хуету. Дельных постов хуйдесятых%. Нет блять развели тут.

>>566882
Огнеметы забыл. Спецом против оркоты наура заходит.

>>566965
Ну тогда можно добавить ещё и химическое оружие. Да и плазма с мельтой не такая уж и редкость у гвардейцев.

>>566993
> Да и плазма с мельтой не такая уж и редкость у гвардейцев.
Вот странное же дело. Вроде везде пишут, что мол плазменное оружие дохуя редкое и вообще его носить это огромная честь. И типа ими вооружают всяких йоба-морячков или крутых офицеров гвардии/флота. Так что я бы не говорил, что плазма "не такая уж и редкость у гвардейцев"

А что с мельтаганами? Я что-то не могу найти нифига про их редкость. Относительно плазмы на сколько они распространены?

>>567052
А нет, наебал сам себя походу. Плазма не "дохуя редкая", просто производится в очень малом количестве мест. Видимо поэтому я и решил, что она редкая.

>>567052
Ты наверно с силовым перепутал. Вот оно - редкость, и большая.

>>567052
В корнике мельтаган стоит дороже плазмагана на 1000, но так же он на одну ступень доступнее. Если сравнивать по пистолетам, то тут всё интереснее. Инферно-пистолет стоит 7500, против 4000 за плазменный пистолет. Хрен знает, отчего так и что там реже. На частоту применения так же влияет, собственно, применимость. Плазменное оружие более универсально, т.к. может стрелять далеко. Но оно взрывается, а плазмаган на перезарядку требует 8 полных действий. Мельта, в отличии от плазмы, не имеет тенденции перегреваться до такой степени, легче перезаряжается.

>>567123
И в догонку
>>567109
Силовой меч стоит дешевле, чем плазмаган.

И в целом, как вы считаете, стоит ли заставлять игроков регулярно заряжать силовое, цепное и шоковое оружие?

>>567123
>В корнике
Это в корнике чего? Я просто кроме рог трейдера и ереси не смотрел рулбуки. Как мне кажется, тут относительно должно быть. Как бы торговцу проще было бы достать плазму, да и не одну, а скажем, вооружить чуть ли не пару рот солдат. В то время как аколитам (если только начальник не позаботится), или уж тем более гвардейцам достать плазму гораздо сложнее. Если честно, не могу сейчас сравнить.

>>567126
> стоит ли заставлять игроков регулярно заряжать силовое, цепное и шоковое оружие
По идее в них стоят батареи какие-то. И не думаю, что заряда там хватит на время меньшее чем средняя длительность операции в которых участвуют игроки Как-никак это же военное снаряжение, которое расчитано на длительное применение в условиях, где может отсутствовать средство зарядки. Или же могут заряжаться так же как батареи лазганов., по этому можно считать, что зарядку они осуществляют за кадром, на отдыхе, например.

>>567133
Хотя хуй знает, пойду гуглить.

>>567133
В корнике ереси, я имел ввиду.

На счёт зарядки в цивильном окружении я согласен. Всё-равно, что заставить кого-нибудь в один момент ни с того ни с сего прокинуть тафну, и если не прокинет, сказать, что его разорвало от скопившегося внутри говна, ведь с самого начала сессии он не заявлял о походе в сортир.

>>567139
> Всё-равно, что заставить кого-нибудь в один момент ни с того ни с сего прокинуть тафну, и если не прокинет, сказать, что его разорвало от скопившегося внутри говна, ведь с самого начала сессии он не заявлял о походе в сортир.
Что-то представил себе ситуацию, мол аколиты на балу у губернатора, вокруг музыка, люди в красивых нарядах. Все отобедали. И тут ГМ просит кинуть тафну. Все думают, неужали яд! Чел фейлит на 2 степени и жидко обсирается оставив на своем месте коричневую лужу. И должен пройти вилпавер тест иначе убежит плакать, получив д10 инасанити.

>>567145
Тоже идея. Однако у меня был план сделать на основе спелл для нурглитов, из-за которого тело цели начинает очень быстро жрать само-себя, нанося урон тафне, потом силе из-за сожранного белка в мышцах и т.д., но при этом вырабатывается энергия, которую, например, можно пустить на снятие усталости, временное получение регенерации или ещё на что-нибудь. Можно будет даже самому бафаться иногда. Но чтоб не борзели, за каждые 20 дамага характеристике, 5 дамага из них становятся перманентными.

Парни, а в чём суть ДХ? Гонять ссаными тряпками демонов? Перестрелки с культистами? Расследования? ИНТРИГИ?

>>567333
Зачищать культы в подулье.

>>567333
В работе на Инквизицию, но даже это не обязательно. А каком именно стиле и с упором на что можно водить, расписано в рулбуке и щедрой лопатой доброшено в доп.книгах.

>>567333
Суть дх. Бомжуем в подулье на побегушках у доверенного аколита.
Суть рт. Исследуем космос@колонизируем миры во славу Императора.
Суть дв. Убиваем за Императора.
Суть бк. Убиваем за темных богов.
Суть ОВ. Умираем за Императора.

>>567333
>Парни, а в чём суть ДХ? Гонять ссаными тряпками демонов? Перестрелки с культистами? Расследования? ИНТРИГИ?

Не только.
Суть, вообще-то, в фане, получаемом игроками.
Всё остальное - детали, а потом твои скорраптившиеся и ебанутые персонажи переедут в БК (вариант - разбогатевшие отправятся в хама-барыгу, или сдохнут и уступят место новым) и фан продолжится.

>>567334
>Зачищать культы в подулье.
В инквизицию не хочу, там надо подульи зачищать, если не зачистишь, тебя повесят. И в гробу закрытом похоронят, под музыку из фильмов кадианских. А инсигнию-то рядом в гроб положат. Начищенную, парадную. Красивую. С аксельбантом. Ребята, идите в инквизицию.

>>567333
Впринципе да. Игра про будни инквизиции, а точнее про аколитов, которые работают на инквизитора. Культы еретические раскрывать и выпиливать, ксеноартефакты находить, гоняться за еретиками, биться с демонами и прочее-прочее-прочее. Все чем занимается инквизиция да на что фантазии хватит.

>>567333
И ещё - если немножечко подкрутить винтики, из этой штуки получается годная психодрама...

Отыгрывал кто в дх ебнутых пуритан? Ну там послали в деревушку на феодальном мире по факту странных явлений - аколиты устроили там религиозную истерию, в ходе которой сожгли 80% оной деревни вместе с населением.

>>567359
Было такое, но быстро надоело. Теперь пытаемся действовать тоньше, и действуем до первого проеба, а дальше все по старой.

>>567359
Охуенно, что в дх2 добавили механику subtlety. Можешь конечно в открытую хуярить всех, но рано или поздно за вами может приехать пативен с еретиками.

>>567363
Но таки инквизиторы с факелами и массовыми аутодафе вполне себе канон.

>>567364
А никто и не спорит. Можно еще местные силы мобилизовать и устроить маленькую войну. Легким движением руки ДХ превращается в ОВ

>>567359
Не, не было.
Как-то получилось, что такое неинтересно.
Была, нпрмр, развязанная война банд с сожжённым по итогам ульем. Причём, околиты имели возможность её предотвратить и обойтись меньшей кровью, но не стали, наоборот, разжигали изо всех сил.

>>567359
Хули нет, жгли города @ сходили с ума

В дх играть конечно можно по-разному. Но как же заебали "расследования", в которых гады сами нападают на аколитов, "песочницы" с чугуниевыми рельсами и "психодрамы" даже не с картонными - с одномерными нпц и сюжетом в духе "Месть боксёра".

Может у кого-нибудь есть репорты какие-нибудь, вкиньте почитать годноты.

>>567459
Поиграй да сам отпиши.

>>567462
Отпишу обязательно, но ближайшая игра через неделю-две только будет.

>>567459
Кароч, запилили игроки аколитов, а мастер им дал задание - уничтожить культ Нёргла в подулье. Они и уничтожили. Правда персонаж одного игрока (пария - механикус) в процессе умер, а второй игрок уехал в Польшу (они из Украины) работать в клининговой кампании.

>>567474
>уничтожить культ Нёргла в подулье
>работать в клининговой кампании.
Опытный работник хуле.

Ещё вот вспомнил одну игру. Мастер дал задание устроить бунт на колонии тау, заселённой преимущественно людьми. Началось всё во внедрение в лагерь для перевоспитываемых людей. Через некоторое время мастер ушёл в продолжительный наркотический запой и игра умерла. Мастер живой.

>>567491
Отправили бы мастера на реабилитацию, хули вы.

>>567492
Когда он был наркоманом игры были куда лучше.

>>567459
Группа аколитов была отправлена на ответственное задание угадай куда? Правильно, в подулей. Что им там надо было сделать? Правильно, уничтожить ячейку культа. В процессе выпила ячейки один из из персонажей лишился руки и постоянного фейта. Мастер же в конце сессии сказал, что устал от вождения.

>>567459
С помощью одного, широко известного в узких кругах, форума скооперировался с несколькими анонами и одним гмом. Спустя месяц обсуждений и планирования гм исчез в неизвестном направлении, а игра кончилась после первой же сессии.

>>565530
>Какие подводные камни?
Ты не знаешь бэка, линкородебил.

>>567459
Ну было и такое. Собрались как то три орка, ученик гомункула, воен огня тау и тиранид внутри, на одной планете. Что гомункулу ДЭ использовали как фабрику по выращиванию всякого скота в промышленных

>>567638
масштабах. Орки упали в единственный заповедник на всей засушлевой планете и начали охотиться на живущих таммэкзодитов. Ну а те начали охотиться на орков. А на всех их вместе охотились ДЭ. Джаст фор фан. Ученик гомункла упал в центральный город гомунклоидов и погрузился в запутанную сюжетную ветку. Тау тем временем осваивался на месной зоне для унтерменшей. Тиранид внутри аутировал там же.

>>567639
Кончилось все там что в край офигевшие орки вырезали пол леса, но и сами вырезались неслабо. Да так что один из них

>>567640
даже начал впадать в ступор. Из которого его не вывела даже упавшая с неба чугунивая рельса. Но двух других она удачно пиханула аж в тот самый город даркгомунклов. Который к этому времени уже начинал потрескивать. Поскольку ученик гомункла, вдоволь насмотревшись и насоциалившись по месным кабакам спустился в месый подулей и нашел там исторгнутых обществом дэ ДЭ. Быстренько сколотил из них революционный отряд и залутав мимогротеска пошел на штурм одной из станций. На которую гравипоезлами доставляли всякую живность.

>>567643
Тау к тому моменту уже героически отехал на барикадах. Защищая зону для унтерменшей от волн всевозможных мутантов, и прочей не чести, что наплодили вокруг гомунклы. А тиранид внутри настолько доаутировался что пара нетрадиционных охраникрв зоны, монкей, предложили ему помочь с побегом за минет. От чего генокрадвнутри впал в окончательный ступор и был потрачен все в тех же волнах биомассы штурмующих тюрьму.

>>567643
И под конец Ученик чародея гомункда, перебив гору враксов, сожрав просто таки море пейнтокинов, на которых отфармился до такого состояния что принялся танковать все и вся, схватил в том самом ангаре хедшот из стеклянной винтовке и превратился в красивую такую статую.
А прокотившиеся на шпалах орки вывалились в самый чамбер гомунклова города где творилась какаято содомия где и постукали еще кучу остраухих и даже поломали какую-то большу машину. В следствии которой настал пиздец и живая всепожирающая биомасса затопила все и вся. Но это и освободило заточенное а биомассе творение гения гомункулов. Существо сплавленное из тысячи разных видов и душ. Которое прихватив месного арлекина в теле котика съебало из всего этого бардака в закат.

>>567650
>>567646
>>567643
>>567640
>>567639
>>567638
Ну и какой из всего этого можно сделать вывод? Кроме очевидного по поводу наркомании. Ну наверное такой что не стоит зацикливаться на поиске подулья в ечейки еретиков. Иногда надо и отпускать себя.

>>567651
Кому тогда чистить культы в подулье, если не аколитам?

>>567663
Полиции, арбитрам, другим культам вроде искупистов. Но ты конечно можешь в сорокатысячный раз сжевать сюжет про чистку подулья.

>>567663
Дх - классика очистки подулья
Рт - торговец прилетел посмотреть какого черта поставки йоба-товара перестали поступать и это выводит его на культ в подулье
Дезвотч - пейсмарины прилетели чистить особо охуевший культ в подулье
Ов - гвардейцы ведут осаду улья, захваченного культистами из подулья
Бк - вы культ из подулья

>>567676
Это такой тонкий намек что задача нафармить 50к тронов лучше?

>>567680
Ну почему ж. Вот тебе готовый сюжет без подулья: мирная имперская планета, граничащая с Империей Тау, попала под пропагандисткий огонь касты Воды. Пока что на планете нет открытого мятежа, но молодежь уже ходит по моде "Я у мамы Гуэ'Ла", стрижет себе головы и угорает по катанам.
И все бы ограничилось опять скучным введением полков Имперской Гвардии в местные центральные города, но во время одного из митингов прямо на площади был убит видный аристократ, выступавший за единство планеты с Империумом. Хуже всего то что по поступившем от Арбитрес сведениям убит он был из оружия ксеносов.
Инквизитор Ордо Еретикус засылает на планету своих аколитов чтобы те:
А. Не допустили эскалации конфликта в крупномасштабную войну Тау и Империума на поверхности этого мира.
Б. Нашли источник поставок контрабандного оружия Тау.
В. Нашли тех кто использует контрабанду для нагнетания обстановки.
В качестве приятного бонуса инквизитор по своим каналам сообщает что ситуация на планете взрывоопасная, и лишние трупы практически немедленно приведут к эскалации конфликта. Так что аколитам необходимо делать работу максимально чисто.

И вот тут можешь повернуть все куда хочешь. Может быть войну пытаются спровоцировать темные эльдары, чтобы под шумок устроить рейд по нескольким планетам, с которых уберут часть расквартированных там полков ИГ. Может быть грубый торговец решил получить себе немного тронов, и лишними принципами не стал ограничиваться. А может быть каста Воды действительно потихоньку пытается ускорить обращение планеты в Высшее Благо. Или все окажется проще - кто-то из высших имперских чиновников на планете решил выслужиться перед Империумом, и устроить показательный урок этим Тау, спровоцировав маленькую победоносную войну. Ну или да, культ в подулье канализациях
В качестве бонуса можешь сделать зацепки под все эти варианты одновременно, чтобы аколитам было сложнее выбрать правильную ниточку расследования.

Вот тебе пример сюжета для Ереси за пять минут, где чистить ничего в подульях не надо, как и гриндить троны.

>>567686
>Инквизитор Ордо Еретикус засылает на планету своих аколитов
А подобные дела разве не попадают под юрисдикцию Ordo Xenos?

>>567688
Опечатался, да, имел в виду Ордо Ксенос. С другой стороны, так как задача состоит с общении с имперским гражданами (пускай большинство из них в гробу видало Империум) Еретикус тоже может заинтересоваться делом. В конце концов, распределение инквизиторов по ордосам сугубо номинальное - никто не мешает Маллеусу начать рубить ксеносов.

>>567686
Культ в канализации на планете с тау был у одного известного комиссара.
А так годный сюжет, да.

>>567680
Да возьми ты хотя б "Имя розы", роман с минимальными трудозатратами превращается в готовый сценарий для дарк хереси, а 99,9% игроков один хрен не то что Умберто Эко - даже ёбаную книгу правил ниасилили.

>>567697
>даже ёбаную книгу правил ниасилили.
Вот это жизненно, блять. Говорил им, наверните хоть базовую механику. Хуй! Сидят задают одни и те же тупые вопросы раз за разом.

>>567680
Или вот ещё вариантик для Ордо Маллеус, специально для уёбищ, которые ничего оригинальнее "культ призвал демонов, бери поверфист и иди их изгонять" придумать не могут.
Есть мир-святыня, на нём есть печатный двор, который на дешёвой бумаге многомиллиардными тиражами ежегодно печатает катехизисы для паломников. И вот каким-то хреном очередное, тринадцать тысяч сто сороковое издание катехизиса содержит дополнительную страничку, в которой даются со знанием дела советы на тему "как призвать демона у себя дома". Кто изменил текст в печатном станке? Как катехизис прошёл редактуру? Что делать с миллиардами выпущенных и уже отправленных по книжным лавкам образцов?

>>567688
Любые дела попадают под юрисдикцию любых ордосов.

>>567697
Кстати, вводил в игру несколько идей из "Имя розы", слепой библиотекарь по имени Хорхе Бургосский, библиотека-лабиринт, галюциногенные пары в ней. Правда аколиты тогда сами планировали проникнуть в библиотеку и спереть оттуда запретный фолиант, дабы их контакт смог для них из нее извлечь информацию про Ю'Ват. Разумеется никто из моих игроков книгу не осилил до этого.

>>567690
Это там где некрон в канализации раскрыл культистов тау?

>>567679
Кстати а кто-нибудь водил по этим системам что-то отличающиеся от предлагаемых авторами рельсов? Ну чтобы гг были эльдар, или орки. И действие было вообще не связано с империумом, ну или он был антагонистом? (но гг не хаоситы). Насколько такое вообще возможно игромеханически?

>>567710
Видел в интернетах кто-то водил барыгу или дезвотч, но игроки были орками.

>>567710
В РТ есть правила под орков, тау и эльдаров, так что в теории можно и такое устроить. Но придется многое хоумрулить.

>>567710
А ну и в тредике кто-то отписывался, что водят вроде по ереси не аколитов. Один был про банду из подулья, второй про арбитров. Впринципе игровую механику можно натянуть на почти любой сеттинг, хоть на ИРЛ.

>>567703
Считаю, что зачистка культов в подулье должна попадать под юрисдикцию Ордо Подульюс.

>>567719
Водивший банду улья тут, задавайте свои вопросы

>>567726
Чем тебя так привлёк подулей и концепция банды в нём?

>>567710
Ну я писал наверху - водил пиратов/мутантских симпатиков ещё до хостайл аквизишн, потом и она подоспела.
Последнее время (продолжим, надеюсь, после нового года) - группа персонажей попадает на имперский "диктатор" в качестве зашанхаенных, ставит целью захватить его. Еретех притворяется правоверным, ривер сбежал из грузчиков и сколачивает банду мутантов в тёмных трюмах, ксенограф, он же роге псайкер, стал личным рабом капитана за умение базлать по-эльдарски. Ещё одного ривера выпилили, и вместо него появился пленный приватир, сейчас пушки обслуживает. Также они отловили эбон гейста в бутылку и подсунули астропатам, отчего у корабля из 15 астропатов остался один (эбон гейст был предназначен их не пускать в одно место, ну да ладно).

>>567731
Я до этого водил пафосных охотников хартии Экстермис, которые были уже на диких рангах, вершили судьбы мира и даже отпиздили альфа-псайкера. Захотелось поводить что-то совсем про бичей, а я как раз читал бэк Латунного Города и мне понравилось. Решил поводить бандитов, игрокам идея тоже понравилась - этакий перерыв в зачистке древнего богохульного зла на серьезных щщах, где можно сделать заявку "стреляю в того парня у барной стойки, который сказал, что я пидор" и это не будет трешево. Ну и микроменеджемент банды, развитие, война с другими бандами, интриги, вот это все.

>>567733
А то, что ты описываешь, разве не проще было бы по БК водить?

>>567734
Профессии сам придумывал? Или брал по аналогии - бандитский ассасин, ветеран иг в банде, бандитский скам, лол