Танки,бывшие когда-то предметом насмешек,стали теперь грозным оружием.Надвигаясь длинной цепью,закованные в броню,они кажутся нам самымнаглядным воплощением ужасов войны. …Пару лет назад был наигоднейший тред. Как известно, военные всегда отличались консерватизмом и убедить их в эффективности той или иной техники, могут только эшелоны цинков с ребятами, после встречи с вражеским образцом. Представим, что ты - военный инженер - попаданец (или просто гений своего времени) в конце 19го - начале 20го века. Над Европой сгущаются тучи великой войны, но гром ещё не грянул. Ты знаешь как будет развиваться военная техника в течении следующего века, да и голова у тебя на месте. Смог бы сконструировать что-то годное из материалов того времени. Но как бы ты убедил главнокомандующего и генералов что вот оно - будущее войны. Что эта потешная коробочка, будет хоронить вражеских ребят. Приглашаемъ всѣхъ на выставку перспективныхъ вооруженій.
>>2540317 (OP)Ты забыл обозначить страну в которой оказывается попаданец. Или на выбор?
>>2540325Можно на выбор. Хотя, по большому счёту, заданные условия про дубоголовых министров актуальны для любой страны.
>>2540331Я бы предложил сделать безрельсовый бронепоезд с тем подвохом чтобы каждый вагон по сути был бы по сути самостоятельной боевой единицей.Бронепоезда тогда вроде в тренде были.
>>2540317 (OP)Все упрется в легкий, надежный и достаточно мощный двигатель. Хотя, если ты моторостроитель, то почему бы и нет
>>2540335Ну, всякие дирижобели уже имели довольно мощные и надёжные ДВС. На счёт размеров, то в те времена так по сути был неуязвим потому что двигался. Арта просто не могла его нормально выцеливать. Поэтому размерами хоть с автобус можно было делать, это бы не сильно отразилось на его живучести. Более того, тут бы и мощный психологический момент давил на врага. Так как едет громыхающая громада которая огрызается пулемётным огнём.
Ах да, не забывайте что у вояк есть такое понятие как избыточная мощность, как бы абсурдно это не звучало. Т.Е. убер вафля не очень и нужна. Зачем будет нужен термобар для выковыривания из бетонных лабиринтов, если дома и укрепления тех времён разлетались в щепки от одного килограмма тротила.
>>2540381>дома и укрепления тех времён разлетались в щепки от одного килограмма тротилалицорука.jpg
>>2540381> дома и укрепления тех времён разлетались в щепки от одного килограмма тротила.Дебил.
Это реинкарнация дореволюционного /wm треда?
>>2540317 (OP)ОПу 14 лет примерно.
>>2540317 (OP)Самыми важными знаниями в таком случае будет сопромат, химия, знания о металлургии, что-бы можно было создать нужные стали, знания о местной геологии, что-бы указать где добыть всякую редкую херню для сплавов. Без этого всего по технологиям и материалам того времени лучше эрзац-броневичка с противопульным бронированием хрен чего составишь.
>>2540429>>2540395Из бетона только ДОТ. Дома из кирпича или дерева, которые рассыпятся от одного снаряда.
>>2540434Da
>>2540478Да мы уже поняли что ты школьник-долбоеб можешь уже жопой не вилять.
>>2540478Тебе точно от 12 до 14
>кококо старики все дибилы 1кг тротила хватит на все>Панцырь, прикрывавший форты с внешней стороны, сохранился, несмотря на огромное количество снарядов, истраченных для его разрушения. Наш бетон был толщиной в 2,5 м, тогда как за границей он не всегда достигал 2 м. Он был у нас значительно более богат цементом (400 кг на 1 куб. м вместо 250 кг в других странах) и был отлит с большой тщательностью. Отсюда его превосходство. Форт Дуомон был поражен минимум 120 тыс. снарядов, из которых 2 тыс. снарядов были калибром в 270 мм или даже более. Только южная часть каземата, построенная из камня, была разрушена огнем нашей артиллерии; подземные помещения не потерпели никакого ущерба.>Во, переходивший из рук в руки, был подвергнут поочередной бомбардировке снарядами наиболее крупных калибров, число которых трудно определить. Внутренние помещения остались нетронутыми. Вашровиль получил более чем 8 тыс. снарядов, из которых 110 снарядов калибром в 420 мм; Муленвиль — также более 8 тыс. снарядов, из которых 330 снарядов были калибром в 420 мм; Фруадетер, Сувиль, Таванн, Лофе получили каждый от 30 до 40 тыс. снарядов, в том числе и 420–.и.ч калибра. Эффект обстрела бетона равен нулю.
>>2540317 (OP)Чо-та мнится мне, что пока не столкнутся господа генералы с позиционным тупиком в полный рост - идею танка им скормить нереально ни под каким соусом. Поэтому надо заводить лоббистов в Минсельхозе и продвигать тракторостроение. Чтобы в нужный момент все оказалось под рукой: и тяговитый двигатель, и всепролазная ходовая, и гусли с приличным ресурсом, и надежная трансмиссия. Опять же, годный трактор можно и воякам продать (таскать разные берты), проверенному поставщику потом будет проще продавить постройку танчика.
Ракетная артиллерия и кумулятив - это можно сделать и на материалах 1900х.Кстати наличие кумы может вовсе задушить развитие коробочек.
>>2540743> Ракетная артиллерия На кордите? Можно. Только наверное для неё задач не найдётся.> и кумулятив - это можно сделать и на материалах 1900х.> Кстати наличие кумы может вовсе задушить развитие коробочекДа, эффект Монро был известен в конце 19 века. Только при смехотворной толщине брони тех танков намного эффективнее бронебойные снаряды..
>>2540767В принципе кумы можно использовать при штурме укреплений.
>>2540767первое + второе как раз таки дают панцерфауст.
>>2540743Седые ветераны Крымской прослезятся от умиления, вспомнив гладкоствольные пушки и ракеты Конгрейва.
>>2540771Только это никому нахуй не надо было.240-мм окопный миномет обр. 1915.жпгКрупнокалиберные миненверферы.жпгШланке Эмма.бмп
Автоматическая стрелковка,самозрядные шотганы автопушки грязева шкворнева. Этого хватит для первой мировой. Далее обеспечиваешь совок полупроводниками из кремния и радостно летишь на марс в тоталитарном будущем.
>>2541052>на марс в тоталитарном будущемХОТЕТ!!!!
>>2540771Во второй мировой саперные кумулятивные заряды активно использовали, вспомнить хотя бы штурм Эбен-Эмаля. Для штурмовых групп будет самое то.
лично я перво на перво захуячил бы МОН. Да это бы ускорило тупик, но первое применение было бы очешуительным.2 - конечно снайпера, как с крупняком так и с мосинками.3 - гранаты всем, можно с терочным запалом. Выблядок РГО и колотушки.4 - нормальный лафет для ебучих орудий.5 - минометы во все поля.6 - БА конечно жеж, можно с огнеметом.7 - ПМН, с самоликвидатором. сеять с аэропланов.8 - набросал бы схему подкалибера (танки могут появиться раньше).9 - нормальный мунишн.10 - подумаю еще.
Вопрос как убедить генералитет? Только собрать самому действующий образец, найти самоубийцу испытателя и продемонстрировать как он пройдет сквозь заграждения. А если сделать его еще покрепче то он и по противопехотному минному полю пройдет.
>>2541253>2 - конечно снайпера, как с крупняком так и с мосинками.Они и так были. Без крупняка правда, но на расстояниях окопной войны это и не требовалось.>3 - гранаты всем, можно с терочным запалом. Выблядок РГО и колотушки.Гранаты были блять, откуда вы лезете.>4 - нормальный лафет для ебучих орудий.А что было ненормального в лафетах ПМВ?>5 - минометы во все поля.Вот уж новинка ебаааать.>6 - БА конечно жеж, можно с огнеметом.БА еще во время англо-бурской были>7 - ПМН, с самоликвидатором. сеять с аэропланов.сложна/нинужна. нет задач.>8 - набросал бы схему подкалибера (танки могут появиться раньше).То что танки с противоснарядной броней появились только перед ВМВ тебя не смущает?>9 - нормальный мунишн.Тактикульный, ага. С планочками ламборгини>10 - подумаю еще.лучше не надо.
>>2541294>Они и так были. Без крупняка правда, но на расстояниях окопной войны это и не требовалось.без сопливых знаю что были, просто работали они с первой линии, что вызывало жопную боль. а крупняк для разъеба укрепленний (читаем про бронеплиты)>Гранаты были блять, откуда вы лезете.без тебя знаю что былиhttp://ww1.milua.org/AllGrenades.htmнайди у РИ осколочную гранату на рукояти с вменяемыми поражающими элементами уебок.>А что было ненормального в лафетах ПМВ?http://wio.ru/galgrnd/artill/ww1/ww1art.htmи https://ru.wikipedia.org/wiki/45-мм_противотанковая_пушка_образца_1937_года_(53-К)все ок?а уж про лафет всяких Д-30 я молчу.>Вот уж новинка ебаааать.сравни уже наконец долбоеб - http://wio.ru/galgrnd/artill/ww1/ww1tran.htmиhttps://topwar.ru/41247-sovetskie-minomety-v-gody-voyny-chast-2-ya.htmlничо блять не смущает?>БА еще во время англо-бурской былиспасибо долбоеб, а сравнить БА времен ПВМ и БА СССР на начало ВОВ тебе вера не позволяет? Там одинаковые машины? Или что? А может быть доработать БА до немецких? Почему ты такой тупой?>сложна/нинужна. нет задач.http://files.saperka.ru/public/2009jul23_pmn-razrez2.jpgОооочень сложна.а возможность засеять направление\поле\ночью выставить мины на неожиданном направлении это прям ваще нинужно. да ты гений блять.>То что танки с противоснарядной броней появились только перед ВМВ тебя не смущает?а тебя не смущает что танки с противоснарядкой могут появиться раньше из-за твоего вмешательства? Набросал заранее пусть лежит.>Тактикульный, ага. С планочками ламборгинидолбоеб, ты хоть представляешь себе насколько шангуло обмундирование и снаряжение бойца к конце ВМВ? Насколько обмундирование бойца РККА 1945 превосходило бойца РИ1917? Ты долбоеб? ты не читал как вшей снимали с бойцов килограммами? или подшива в армии это приходь дядек? Откуда вы блядь лезете долбоебы?>лучше не надо.как самокритично.
>>2541361Дебилу уровень умственного развития не позволяет понять что уровень промышленного производства ПМВ и ВМВ это не одно и то же. Необучаемая порода.
>>2541383долбоебушка, все что я назвал реализуемо на технологиях ПВМ. Что такого я назвал чего нельзя сделать в 1914? Ты же у нас ахуенно умная мартышка, ждем ваших пруфцов.
>>2540700Скорее не в>Минсельхозе- а кто там за дорожное и инфрастркутурное (НЕ ж/д!) строительство отвечал? Экскаваторы (были, паровые, но на ж/д колее) там, бульдозеры, тяжелые грузовики (но и их скорее узкоколейкой с вагонетками заменяли).
>>2541294>Гранаты были блять, откуда вы лезете.Были то они были, но мало и конструкция неудачная и/или неадаптированная под массовое (миллионами штук) производство. Все страны доразрабатывали и разворачивали производство уже во время войны.https://en.wikipedia.org/wiki/Grenade#Development_of_modern_grenadesТак со многими вещами было - минами еще например (всякую окопную кустарщину помним?).Rстати можно МОНки - сделать>минометы>Вот уж новинка ебаааать.- Ага, куча моделей в хорошо подобранных калибрах и нужных количествах. А это (на пике например) они из любви к техническому творчеству городили.
Я бы предложил перевозить ребят внутри бронеавтомобиля. Так можно вести маневренную войну блицкриг-уровня.Механик-водитель, пулеметчик и 4-5 ребят десанта.И еще производить больше ручных гранат унифицированного образца. Их использовать не только для метания но и для снаряжения специальных кассет. Кассеты устанавливаются на биплан, он ночью летит и сбрасывает их. Кассетная бомба!
>>2541489там была беда с автомобилями, слабые ненадежные и мало их.
>>2541491Тогда предложу тактическую РСЗО. Пакет труб с маленькими ракетками, в них небольшой двигатель и БЧ-граната. Взводятся при вылете из трубы, летят метров 100-200 и взрываются в воздухе или после падения. Пакет из 16 труб может выкосить атакующий взвод.Затем производственники разработают более дальнобойную крупнокалиберную ракету с кассетной БЧ. Пригодную для установки на грузовик.
>>2541529https://ru.wikipedia.org/wiki/Шрапнелькак бе не очень и надо. До порохов катюшинских РСов ооочень долго.
Весь этот манямир упирается в почти полное отсутствие соответствующей вундервафлям промышленности.
>>2541583ну и ты можешь подключиться - >>2541404>Что такого я назвал чего нельзя сделать в 1914?
>>2541590Важна не способность произвести что-то в принципе, важна возможность организовать производство. Качество стали, развитие хим.прома, уровень добывающей промышленности, производство проволок, проводов, батарей, телеграфных элементов, возможности станков, их количество. Стандартизация всего вышеописанного. Даже логистика, даже кадры. "Просто взять и сделать" на чистых чертежах ничего нельзя, всё это занимает время. Годы и десятилетия.
Я бы вместо манявундервафель сосредоточился на реформе армии. Ну или хотя бы военного образования. Которое не взлетело бы без реформы, выкидывающей на помойку сословия и чины. А потом сконцентрировался бы на попытках пережить белоофицерский военный переворот, который за этим последовал бы.
>>2541600окей насколько по твоему сложно организовать производство МОН, крупнокалиберных винтовок (без выебона), снаряжения и гранат с минометами?
>>2540344Ты ебанулся? Хотя бы википедию читал? Танки в вмв сильно страдали от арты. Тот же Юнгер писал, что ему жалко танкистов и они мясо, это блин человек проведший года в траншеях и окопах.
>>2541610Настенные ружья крупного калибра делались и в 16м веке.Морские "крупнокалиберные винтовки" на станках существовали всегда и во всех формах. Всё это было. Но если ты хочешь сделать какой-нибудь баррет, чтобы его не нужно было возить за собой на телеге с конями - то изволь подогнать ему алюминий, штамповку тонкой листовой стали, затворную группу такую, чтоб металл не разрывало давлением, ствол прямой и надёжный, желательно с хромированием, боеприпас крупносерийного качества, химку для ВВ гомогенную, капсюли нормальные, пружинную сталь для демпфера и т.д.Если чего-то из перечисленного нет, потому что только в прошлом году к большому театру протянули нестандартный провод от нестандартной электростанции, с нестандартным напряжением, то ты или не делаешь свой баррет, или делаешь его из того, что есть. Из толстого металла, с грубой обработкой, и получаешь какой-нибудь пикрелейтед, или ставишь на это левшу, который делает тебе одну винтовку, может быть, на вес золота, и за тыщу человекочасов. И без патронов.
Пародию на мт—лб. Пружинная сталь на торсионны, дюралюминь на дизельный двигатель, клепанный корпус.
>>2541672>клепанный корпус.Для сварного генераторы с трансформаторами дороги.
Военач, а что мешало сторонам пилить в ПМВ и ВМВ дешевые и массовые пистолет-пулеметы?Ну, помимо вечного патронного голода.Заламаншные и заокеанские союзники так и в ВМВ пользовались устройствами уровня "ёбаный стыд".Чего им не хватало? Вроде простая штука же, жиды в 40х и чичи в 90х клепали сабж вообще из говна и палок.
>>2541720>ВМВ дешевые и массовые пистолет-пулеметыППШ, ППС, водопроводная труба, маслёнка.>ЗаламаншныеУ них вообще своя атмосфера в армии.>заокеанскиеСамозарядная M1 Rifle основное оружие пехоты, зачем бомжевать с пп? Ну и богатенькая us of a могла себе позволить делать массовые томмиганы, хотя в итоге пришлось клепать и говно попроще.
>>2541736Ну так масленка и есть ёбаный стыд. М1 стала основным оружием достаточно поздно. Но это придирки, конечно, а я таки про ПМВ. Технологический уровень ПМВ вполне позволял клепать ту же МP18 крупными партиями или там автомат Федорова мелкими, в зависимости от технологического уровня производителя. Ну да, надо было бы долго ебаться с патронами, но почему эта идея не пришла в союзнические головы после знакомства с МP18? Или ту же перозу перепилить не к 18му, а в 15м же году?А главное, это не такой уж неебаться тех, если, конечно, не фрезеровать все детали аки в томмигане.
>>2541736Просто томмиган был редким говном, а ППШ лютым вином, тому и разное вооружение в разных армиях.
>>2541779ППШ все же был достаточно трудоемким, с определенными недостатками. А вот ППС-таки БЛЕСТЯЩИЙ ВИН.
>>2541746Я думаю, проблема в экономике - тогдашние страны едва могли тратить на экипировку солдата более 500 рублей, а снизить цену продвинутого вооружения - это годы развития ресурсной базы, культуры производства, транспорта, образования кадров и тп. То есть, в 1914 вполне можно оснастить пехотинца оснащением уровня 1944, но стоить он будет как полтора десятка солдат, а тактики применения и условий для него не будет.
>>2541784http://cyberleninka.ru/article/n/frontovaya-zhizn-soldat-rossiyskoy-imperatorskoy-armii-v-gody-pervoy-mirovoy-voynyну ты понял.не нужно думать что в первую мировую с промышленностью был полный швах, германия англия, франция да та же америка покажут тебе как можно было производить мунишн и вооружение и в каких кол-вах. главное сильносложные йобы не делать, ну и учитывать развитие химии с металургией.
>>2541812Блядь, да что ж такое, редакция типа научного журнала не может даже орфографию проверить. Я отлично представляю себе процесс отправки статьи в отечественный говножурнал и как там с ней и с тобой работают, но такого еще, сука, не видел.
>>2541784Насколько я знаю, та же ППС даже дешевле Мосина была в СССР (читай: технологичнее). Разве что в производительность патронных заводов дело могло бы упираться, но у западных союзников, вроде, так уж остро проблема не стояла...
>>2541672Хороший дизельный двигатель на тех технологиях ты сделать не сможешь.
Хули вы тут о ебах рассуждаете, тупа все это блеать. В ПМВ есть ровно 2(джва) вида вооружений которые позволяют твоей армии не соснуть хуйцов быстро и решительно. Номер 1 это пулемет. Отсюда нужно по как можно раньше освоить пиратскую копию максимки на предельно облегченном станке, никакого 200+ килограммового говна, только трехлинейный патрон только легкий, максимально упрощенный в производстве пулемет. Цель сделать хотя бы пару заводов на 1к+ в месяц производительностью. Снизишь цену ниже 1500р генералы обоссутся кипятком. На прибыль от производства пилишь патронное производство под эрзац патрон с стальной гильзой и стальным сердечником. Решаешь вопросы по заводскому производству звеньевых пулеметных лент.Номер 2. Ссышь на ебало любому пидору который предложит купить в армию 75-77мм пушку под унитарный патрон и продвигающих концепцию замены пулеметов в линии этим говном со шрапнелью. Взятки, травля в прессе все по хардкору (мы же пулетеный магнат и баблишко у нас в избытке). Заместо этого пилим годную ~100мм гаубичку не тяжелее 1.5ккг. Делаем лафет попроще и главное строем свой завод под нее. Снарядный естественно тоже. Далее, при начале замеса, сверхприбыли вкладываем в производство авиа и тракторных двигателей и спонсируем бомбардировщики и боевые канистры. Да и еще - усиленно вкладываемся перед войной в узкоколейку на Мурманск и строительство порта.
В РИ смысла нет нести что то новое, тогдашний уровень производства не мог бы обеспечить потребности армии в овых ебах, да и булкохрустные генералы послали нахуй, чего только с максимами эпопея стоит. Прочитайте Федорова В поисках оружия узнаете как тогда в России готовились к большой войне. А вот западные страны в принципе могли бы потянуть некоторые ебы.
>>2542097Ещё добавить легкий пулемёт году так к 16му, и может полуавтоматические винтовки.
>>2542230Пулемет мадсена в железе, автомат федорова пошел в серию в гражданскую. Стоили обе игрушки на уровне максима, потому и не взлетело.
>>2542189В западных странах тебя Круппы, Шнейдеры и Викерсы дальше крайнего кульмана в углу подшефного конструкторского бюро не пустят, не то что самому какую то ёбу правительству задвигать.
>>2541565Шрапнель может своих покосить. А моя задумка для организации засад и обороны от набигающих на окопы цепей.Порох сгодится и черный. В 19 веке ракеты на черном порохе были популярны пока не появился бездымный порох.
>>2542464Чем хуже миномет на 80мм кроме вжвжвжвжвжвжвжвжвжвжухххх с разбросом на 5 футбольных полей и перезарядкой в полчаса?
>>2542478Меньше скорострельность.
>>2542481На каком промежутке времени?
>>2542491На самом решающем.
>>2542495Те 30 секунд после свистка и немецкие штыки уже наматывают кишки бошей в окопе если твой орган не пернул в сторону врага?
>>2542496>немецкие штыки уже наматывают кишки бошей в окопеПогоди, боши - это же немцы, не? Чего это они свои кишки будут наматывать?
>>2542499По харкору же, просто окоп уже был захвачен а командование не знает и там фрэндлифаер и ваще хули ты доебался мы тут за попаданство трем.
>>2542499Немцы - боши, англичане, лайми, а как нахывали русских, французов и американцев?
>>2541636>Танки в вмв>в конце 19го - начале 20го века
>>2542097>боевые канистрыКанистры полубесполезная нёх, если уж строить трактора, то вкладываться не сколько в канистры, сколько в завод "русский дизол" и на твои пулеметные деньги выкупить у бритишей чертово Баку. Для лечения позиционной войны нам нужен дешевый массовый грузовик, ты не забыл?
>>2542097Все годно. Я бы добавил 1. Винтовку Мосина модернизируем до уровня 44 года, разве что ствол оставим как у драгунки. Ножевой штык будет проебываться/ пиздиться, а так норм, разве что штык надо перенести под ствол, аки у кетайского СКС2. Гранаты. Гранаты Рудловского крайне сложны в производстве. Нужны "Колотушки", легендарные гранаты. Их выпускали вьетнамцы в подземных мастерских. 3. Патронные линии патрона 9x19, освоение выпуска патрона с стальной гильзой,4.ПП вроде СТЭН, с СК из цельнотянутой трубы. Максимально развить штамповкуНу и формировать ВВ, вооруженные этими ПП в том числе.
>>2542455Хайрем Максим двачует тебя.
>>2542581>Патронные линии патрона 9x19Это еще зачем? Йоба 7,62х25 уже есть, от маузера, а это говно нинужно.
Вообще, чего уж точно не хватало ни РИ, ни совку, так это нормального производства тротила. В него бы вложиться. Разместив где-нибудь в Нижнем или в Казани.
>>2542592Дополнительным сырьем для ТНТ может служить торфяная смола, что образуется при реакции коксования торфа. Торфоразработки до революции были серьезные, даже с узкоколейками и паровыми прессами. Алсо, торфовый кокс намного лучше для металлургии чем антрацитовый или древесный, почти не имеет серы в составе.Из 5 тонн торфа выходит 1 тонна кокса, почти 100 литров скипидара(топливо для ранних ДВС вполне) и 30 литров смолы.
>>2542621И где его пихать? В Витебской губернии? Может, в Тверской? Нет, я попаданец, не хочу жрать говно, хочу делать производство не ближе Нижнего.
>>2542455НУ тогда пиздовать в Сшашку и производить все там, получится двойной гешефт, лучше сразу пару самых больших сухогрузов зафрахтовать. Как только у европейских долбаебов пойдут траблы с оружием и боеприпасами можно толкать все в тридорога.
>>2542496Один миномет ничего не изменит, если на полосе шириной в милю одновременно поднимутся тысячи пехоты. Их нужны тысячи чтобы насытить фронт. И сотни тысяч мин к ним и прочих ЗИПов
>>2542580Не забыл, но грузовик мы за 1 войну мы не освоим и вообще по металлу дифицит дикий - на грузовик его просто нет, потому я миномет например не добавил. Канистры и бомбардировщики чисто для двигательных заводов в задел на будущее.>>25425811) нахер ее модернизировать ее тока на вооружение приняли и дефицит ее самой и патронов. Разве что на Донбасе запилить завод для производства стволов хотябы проектным запуском на 14 год. По штыку вот разве что да согласен.2) Базаришь,согласен!3) 4) Сложна, нам бы 3 линейный патрон освоить не то что райские кущи с ппулеметами мечтать. Лучше 12 калибра шотган наверно освоить. Иваны, блин не оценят и не поймут сложное оружие.
>>2542749Один фиг сложна эти ваши органы, как их при артобстреле прятать как таскать в этих окопах... В этом случае я бы задвинул аналог клеймора, а то что там сотни мяса на тебя бежит это работа пулемета а уж если залягут не добежав там миномет в полную силу раскроется.
Можно разработать мины и гранаты с полуготовыми поражающими элементами, нормальные лёгкие пулемёты вместо шестидесятикилограммовых Максимов, полуавтоматическое оружие. Это придаст войне позиционный характер с самого начала, и тогда, когда противник тоже начнёт применять всё это дерьмо, а на занятие одной линии обороны ребята начнут уходить миллионами, можно предложить верховному командованию концепцию самоходного гусеничного бронеоезда - с пулемётами в спонсонах и башенках и гусеницами вокруг ромбовидного корпуса, потому что нормальный танк промышленность и наука пока не осилят. Уже потом, после победы в войне, можно придумывть повеску на торсионах, орудие в одной башне и противоснарядное бронирование.
>>2543042>нормальные лёгкие пулемётыОни и так были
>>2543127>хуета с коротким ходом ствола>хуета с магазинным питанием>хуета с отдачей стволаА Гочкисс годнота. Если производство каким-то хуем упростить, чтоб в каждый окоп по пулемёту, тогда вообще мясо пошло бы.
>>2541967Довести до ума не составит труда. Основная проблемма будет во фрикционнах.
>>2541672>дюралюминьА ты знаешь сколько липездричества надо для производства алюминия?
>>2543209Бля каскад плотин беломор канала, геотермальная энергия, уголь донбасса...
>>2543244И всё это дал стране Кровавый в ходе форсированной индустриализации. В РИ, электростанций было много, только они были уровня мини ГЭС из /EW/. Мощность выдавали соответствующую.
>>2542189Вот почему каждый подобный тред тонет в мантрах, что все вообще существует/существовало единственно возможным способом в данных условиях и иначе быть не может? Очевидно, что это не так.
Проблема в том что один человек без связей и средств и даже документов не сможет организовать производство чего либо сложного,десяток лет на организацию производств материалов и оборудования
1) Уважаемые мамкины эксперты, а боеприпасы объемного взрыва на технологиях ПМВ возможны? Если нет, то почему? Ну, или обоснуйте, что в реалиях окопной войны это беззадачное говно.2) Как насчет боевых отравляющих веществ прямо в 1914-м? Только начал фронт где-то застывать - плеснуть туда фосгенчику и можно продвинуться вперед еще на N (или даже М) километров.
>>2543515>Очевидно, что это не так.Это тебе не ваха с СШК из любого мусора.
>>2543765Опа-опа, а вот и задачи для примитивных РСЗО: массированная одномоментная доставка объемно-детонирующих смесей / ОВ / зажигательных составов а-ля напалм.Да, и никаких самоходных/буксируемых лафетов, применять тупо с грунта с пусковых рам в ОСНЕ больших количествах. Рамы выставлять по ночам, позиции маскировать, пушто если вражья арта накроет их до пуска, будет неприятно.
>>25437651. Нет. Нужны особые технологии.2. Так ведь плескали. С переменным успехом, ибо уже тогда появились СИЗ, да и дальность применения оставляла желать лучшего. В результате при перемене ветра страдали свои же войска.
Короче вот, был в ПМВ и даже в ВМВ такой пиздец как пулеметная стрельба навесом. Так почему же сука никто не придумал какой нибудь автоматический гранатомет, автоматический миномет или еще какую нибудь подобную срань?
>>2543842Бля, внатуре, как так нахуй?
>>2543842
>>2543842>почему же сука никто не придумал какой нибудь автоматический гранатометМдааа
>>2543515Когда царь амператор на полном серьезе говорит нахуя нам пулеметы мы же патронами напасемся, когда перед мировой войной половину вооружений ты заказываешь у других стран которые хуй тебе их доставят когда у тебя перед войной делают по 5 винтовок в месяц и приходится снаряжать из солдат команды которые будут собирать оружие после боя у убитых чтоб хоть как то компенсировать дефецит, когда отправляешь оружейников по всему миру что бы они закупили винтовки за рубежом так как своих не хватает, то как по другому выйдет ? У тогдашнего руководства царила эйфория все думали война быстро закончится, и такого умного попаданца слушать никто не будет.
>>2543953>и приходится снаряжать из солдат команды которые будут собирать оружие после боя у убитыхНу так-то трофейные команды на любой войне есть.
>>2543953Не все так однозначно - на те патроны могло элементарно не хватать денех. Промышленность же наполовину состоит из иностранных концессий, которым наверняка продавили льготное налогообложение и другие плюшки.
>>2543963Это понятно, но их сформировали изза отчаянья, потому что в винтовках была острая нужда. Почитай Федорова В поисках оружия там все это расписано.
>>2543976Вот посмотрев на это блядство Сталин жопу и рвал с индустриализацией.
>>2543830>Нет. Нужны особые технологии.И какие же?>Так ведь плескали. С переменным успехом, ибо уже тогда появились СИЗЭто в 14 году-то? Ты сам газком упоролся, что ль?ОВ были бы реально полезны именно в условиях осени 14-го, именно для скорейшего взятия "шверпунктов", без захвата которых наступление на данном участке невозможно или бесполезно. Когда такой пункт не удавалось взять быстро, он превращался в точку "кристаллизации" фронта, и действия на этом участке сразу приобретали позиционный характер. Ясен хуй, что сложно не давать фронту застыть, но ломать потом позиционную оборону все же намного труднее.
>>2543127У Льюиса был ультрагодный механизм, простой. Газовый поршень, запирние затвора поворотом, стрельба с открытого затвора. Исключить ебнутую спиральную возвратную пружину, нахуй воткнуть обычную витую, разместить в трубке за ресивером. Ресивер делать из штампованых пластин, скрепленных заклепками, вполне в царских технологиях. Кожух и алюминиевый радиатор нахуй, ствол сделать с продольным оребрением на треть длины от патронника, размещен в трубчатой защите , механизм смены ствола от мг-42, лентопротяжный механизм тоже. Питание от брезентовой ленты(Реалии 1МВ), для перемещения расчета крепиться слева в круглом коробе, как у АГС-17, лента на 100 патронов.
>>2543765Да, так как окись этилена была открыта ещё в 19м веке.
>>2542664Собственно так и было сделанно.Пока европейцы рубились друг с дружкой, амеры на этом делали деньги
>>2548792ОП, а пирогель из этой окиси этилена умели делать? Спокойно выносящий тягости и лишения? АТО первые ОДАБ приходилось хранить недолго и в спецусловиях по температуре, да и отказов дохуя было. И с чего применять ОДБ? Мортиры-минометы, как и другая арта отсекается, для ОД нужен тонкий корпус боеприпаса. Разве что РСЗО, вроде "Луки Мудищева" начинять..Авиация отсекается, Илья Муромец хоть и мог в 410 кг бомбы, или 1,5 тонн полехче в крайней модификаци и, но точность..хз. А всяким Вуазенам ну какой смысл 50 кг бомбы делать с ОД? Ну и Гансы с их агентурой и промкой в два счета скопировали бы ОДАБ и вернул в 10-кратном размере. Так то у РИ были куда глобальнее проебы чем отсутствие ОДАБ
>>2548795Ага, а Шведы и прочие нейтралы в стороне стояли. У САСШ(Официальное наименование США в те годы) была мощная промка и ресурсы, частично из ЛА(медь, селитра и прочие). Хотя у Британии была и своя промка с колониями и у лягух . Остальные участники забега..Тройственный союз имел мощную промку, особенно хим.пром , но не имел ресурсов. Всякие Италии и Греции-понятно. Ну и РИ-крестьянская страна. Даже ебаные Мосинки и патроны к ним покупали в США у Ремингтона и Винчестера. Что уж тут говорить о автомобилях, двигателях и прочем? Блядь, РИ даже в Японии скупала Арисаки, зачастую б/у. И патроны к ним. Так что глупо гнать на пиндосов-пок-пок рубили бабки. Не продавай Америка все это сколько предков пошли бы в бой с палками и иконами?
>>2551211>для ОД нужен тонкий корпус боеприпасаЕсли смесь перед подрывом распылять - то не нужен. Аналогично, не нужен и пирогель. Так что - мина для тяжелого миномета, с парашютным спуском на конечном участке траектории. Ну, либо РСЗО, да.>Ну и Гансы с их агентурой и промкой в два счета скопировали бы ОДАБ и вернул в 10-кратном размере.Тащемта, ОДБ - это вариант именно для гансов, с их охуенным химпромом. Алсо, дефицит селитры для производства "нормальной" взрывчатки подталкивал к экспериментам с эрзацами. Работы над боевыми ОВ поэтому же начались.
>>2551718Да уж, будь у Гансов ОДАБ-500 они могли бы например в битве за Верден победить, прост бомбя форты с цеппелинов. Дешевле бы обошлось, чем миллионы "чемоданов" без толку. Недаром историки говорят что поражение Франции в 2МВ кроется в их победе под Верденом в 1МВ, после чего лягухи начали надрачивать на еба-доты в ущерб остальным видам вооружений, вроде авиации >Алсо, дефицит селитры для производстваТак т был успешно преодолен благодаря получению азота из воздуха. Гансы вообще вывозили обе войны так долго в блокадах именно благодаря своему химпрому. Например они преодолели искушение варить меленит в качестве основного ВВ для боеприпасов и искали другие пути. Если память мне не изменяет то только в 44 году Гитла приказал варить пикриновую кислоту ( спустя 42 года после окончания ее производства для нужд дойчеармии). Но она шла в основном на эрзац-мины и колотушки
>>2541361>Насколько обмундирование бойца РККА 1945 превосходило бойца РИ1917?Лол, насколько?)))
>>2555873Тоже орнул с заявления - йоба-снаряга была к 1941, лучше чем у немчуры, но её завернули после начала войны (потому что сделали реально тонны ненужной хуиты на которую нужно тратить производство);Гимнухи так вообще в 1943 сделали как в РИ, все остальное 1-1, только подсумки чутка изменились, флягу перепилили, мешок убрали сухарный и доп. патронный подсумок, все остальное одинаковое
>>2556413Ватник или полушубок вместо шинели, пилотка вместо фуражки, каска, плащ-палатка. Отличия есть.
>>2556442Каски адриана в РИ завезли, но не успели обеспечить достаточным числом к 17му;Плащ-палатка была и из РИ переехала в РККА;Ватники\полушубки\пилотки были, но не как основное снаряжение солдата-пехотинцаОтличия есть, я же не отрицаю, но товарищ говорил о преимуществах 1945 над 1917:>>долбоеб, ты хоть представляешь себе насколько шангуло обмундирование и снаряжение бойца к конце ВМВ? Насколько обмундирование бойца РККА 1945 превосходило бойца РИ1917? Ты долбоеб?Ну так насколько оно там шагнуло, а? - Пилотки вместо фуражки стали носить?
>>2541600>>2541609>>2541648Двачую стратега, зрящего в корень. В ситуации, описанной опом, можно при нереальной удаче и харизме, разве что ускорить появление таких же коробок на гусеницах, давивших грунт вдоль Соммы, на год-полтора. Что-то принципиально превосходящее аналоги невозможно было бы внедрить никак. Потому что помимо глубоких знаний во всех областях, а это баллистика, металлургия, химия, механика, конструирование-проектирование, причем в рамках требований исторических реалий, электроники, да хуй знает сколько еще наименований. Помимо знаний потребовалось бы все это согласовывать с десятком комитетов-подкомитетов, а эту уже точно за гранью возможностей одного человека. Вот и пришлось бы довольствоваться каким-нибудь марк пятым, может чуть прогрессивней разве что, в каком-нибудь июне 15-го. Сомнительно, что это бы сильно решило итог первой мировой. И все это при том, что хотелось челленджер-2 отбахать хотя бы. В общем чтобы повлиять на предпервомировую военную историю, скорее надо было бы АК изобрести. Вот это бы на окопную войну всяко значительнее повлияло бы. ДА и куда проще поставить на поток производство автоматов, нежели танков, хотя все равно в материалы дело упирается.
