>>2441843 (OP)
>милости прошу к нашему шалашу
>никакой конкретики, одни анонимные мурзилки
Нахуй сожги такой шалаш.

Что там по ракете?
Дальность, забрасываемый весога, так сразу и сказали
Защита от грибников?
Ракетки должны ведь быть легче/меньше предыдущих?
А значит маскировать под обычный паровоз легче и их может вообще хуй отличишь?
У НАТЫ хоть чуток бомбанет?

И главное, сие поделие в изготовлении/эксплуатации/инфраструктуре намного дешевле ПЛ с МБР, притом главная характеристика скрытность(а значит и неуязвимость для превентивного удара) также на высоте.
Такой паровоз на боевом дежурстве держать несравнимо легче ПЛ с МБРдля нашего нищего колхоза. А значит коэффициент оперативного напряжения будет намного выше. И соотношение цена/эффективность еще поднимается, по сравнению с ПЛ. А если для расчетов учитывать общую цену к выжившим после превентивного удара носителямкак когда-то считали святые то эффективность такого вундерпаровоза задирается до небес!

>>2441853
>никакой конкретики, одни анонимные мурзилки
Так для того и создан тред! Может знающие аноны просветят!

>>2441855
Так для этого есть ликбез

>>2441865
Неправ ты. Я же не спрашиваю, что такое БРРК и с чем его едят.

>>2441885
БЖРК*

>>2441855
Прости, но ты долбоёб.

>>2441888
Просто иди на хуй школьник.

Это можно ли замаскировать такой поезд при сегодняшней РЖД, компьютерной сети учета и контроля.

Потому что если ЖД трафик контролируется он-лайн, то его легко взломать, и грош цена маскировке поезда.

>>2441891
Там фишка в том, что однократное палево поезда ничего не даетесли не ставить жук(нет) Так как ты не знаешь, где он будет через несколько часов.
Помним, для чего вообще нужно палить поезд. В основном это задачи нанесения превентивного удара(где основные цели командные пункты, средства доставки и подобное). А соответственно задача стоит пропалить ВСЕ(ну или большинство)паровозы. И не просто на какое-то время, нужно знать где они будут на момент нанесения удара.
То есть вот ты точно знаешь, что этот конкретный рефрижераторный состав это БЖРК, ну и черт с тобой, через сутки он будет хуй знает где. И даже спутники тут не особо помогают.
Но я бы еще пустил паровозы-пустышки докучи.

>>2441891
Ну и будет он в системе контроля трафика значиться как поезд 3508 с контейнерами со станции УЯР до станции САЯНСКАЯ, и что дальше? Поездов сотни

>>2441854
Ракета - скорее всего вариант "ярса"

>>2441919
Так и было анонсировано.

>>2441843 (OP)
Когда первый бжрк запиливали, грунтовые комплексы были унылы и одноголовы.
Сейчас они с ргч и полностью автономными пу.
БЖРК, особенно с такой же ракетой, НИНУЖЕН и не имеет перед грунтовыми комплексами никаких преимуществ.

Попил и говно без задач.

Лучше бы "курьер" запилили, если уж так в жопе свербит.

>>2442240
>БЖРК, особенно с такой же ракетой, НИНУЖЕН и не имеет перед грунтовыми комплексами никаких преимуществ.
Скорость движения имеет очевидную, а через это - возможность в любой момент угрожаемого периода уебать в другой конец страны, чего ПГРК не смогут никогда.

>>2442240
>перед грунтовыми комплексами никаких преимуществ.
Смыс в том что такой состав будет неотличим от любого другого, что практически делает его неуязвимым перед упреждающим ударом (ясно что все похожие составы уничтожать, так себе затея).

>>2442276
>>2442332
Состав с ракетой никогда не будет просто так шароёбится по стране. ЯБЧ это не игрушки. Оборудование надо обслуживать.
ИРЛ, как это и было раньше, он будет сидеть в позиционном районе (который ещё надо будет заново отстроить со всей инфраструктурой) и время от заёбывать местных (и центральных) железнодорожников.

Отслеживается он элементарно и без проблем, даже чисто по данным ЖД.
Спецперевозки, два локомотива, мало вагонов – чтобы это могло быть? Наверно, трансформатор на 100500 кА в деревню кукуево повезли, конечно.

Скорость это не преимущество, выходить в угрожаемый период в ебеня не требуется, достаточно выйти из зоны поражения.

А так, те же ПГРК имеют гораздо более широкое окно возможностей по залезанию в кусты, марши на 1000км и понтонные переправы включены.

>>2441899
Учитывая степень информатизации РЖД это насущная проблема.

>>2441900
Как БЖРК не маскируй, всё равно будут характерные отличительные признаки которые как раз таки в системе будут отображаться. Не нужно агентов, всё делают автоматические датчики самой РЖД - состав имеющий нестандартную длину (слишком мало вагонов), массу (слишком тяжелые или наоборот легкие вагоны) и при этом не останавливающийся на станциях (литерный)...

Раньше БЖРК имели смысл, когда ЖД система СССР была совершенно неавтоматизированной, и спецслужбы США не могли мониторить её по сети в режиме онлайн.

>>2442359
>Спецперевозки, два локомотива, мало вагонов – что бы это могло быть?
Нихуя ты пророк, курс доллара на завтра предскажи.
>Скорость это не преимущество, выходить в угрожаемый период в ебеня не требуется, достаточно выйти из зоны поражения
>выходить в угрожаемый период в ебеня не требуется
>достаточно выйти из зоны поражения
Окей.

>>2442365
ЖД и тогда была охуительно автоматизированной.
Никто особо и не рассчитывал скрывать то, что скрыть в принципе невозможно, приняли только те меры, что не требовали особых затрат.

>>2442240
>не имеет перед грунтовыми комплексами никаких преимуществ
Если не считать главное преимущество СКРЫТНОСТЬ.
>Лучше бы "курьер" запилили
А это что?
>Отслеживается он элементарно и без проблем, даже чисто по данным ЖД
Серьезно? То есть проектируют либо долбоебы либо попил? Сейчас же за такое можно как Улюкаев..или нет?
>Спецперевозки, два локомотива, мало вагонов
В бывшем вроде 3 локомотива, в нынешнем будет один. Вагонов можно и добавить чутка.
Есть мнение, что если бы все так было просто с выявлением БЖРК, то его бы не делали, ибо зачем? Повторяю, дело не в однократном выявлении одного или нескольких БЖРК, надо ПОСТОЯННО отслеживать БОЛЬШИНСТВО паровозов(а с этим проблемка), иначе в ответ на превентивный прилетит нехуевый такой удар возмездия.
Для тех кто не в курсе ПЛ, Паровозы и грунтовые изначально проектировались как контра превентивного удара. Сами они в то время имели хуевое кво и не могли быть использованы для такового, ибо цели точечные и защищенные, но вот для второго удара или удара возмездия подходили отлично, так как превентивный удар не выводил из строя их всех, ибо скрытность, а кво позволяло хуярить по основной цели удара возмездия - городам. Для тех же целей пытались мутить защищенные шахты, но кво постоянно улучшалось и не взлетело. Если только в горах как свитые пытались, но я уверен, что и там контру бы нашли.
Паровозы и грунтовые(в отличии от ПЛ) и сейчас не очень подходят для первого удара(есть определенная подготовка к старту, и есть вероятность, что она будет зачекана хоть на нескольких носителях), но для контры именно превентивного они таки годятся.
При малых габаритах ракеты, а это сейчас вроде так, БЖРК можно замаскировать вообще нихуево. При хорошем соотношении цена/возможный результатлол, возможно сейчас это небольшой такой филосовский камень военного искусства?
Давно жду когда же новый паровоз выйдет на боевое

>>2442399
Но тогда не было РЖД и подключения к интернету.

>>2442490
>Серьезно? То есть проектируют либо долбоебы либо попил? Сейчас же за такое можно как Улюкаев..или нет?
Помнится Соломонов сильно критиковал...

>Есть мнение, что если бы все так было просто с выявлением БЖРК, то его бы не делали, ибо зачем?
Несколько лет назад я был истинным веруном в святой БЖРК (прежний) и желал их нового пришествия. Когда заговорили о новом проекте, наткнулся на обсуждение с участием работника РЖД, который огорошил тем что БЖРК ныне невозможно скрыть. Вообще. Вся система ЖД перевозок настолько автоматизирована и подчинена контролю и учету (для удобства РЖД) что скрытность БЖРК теперь кажется эфемерной. Если Киберкомандование США сможет скрытно мониторить сеть РЖД (это не МО а гражданская сеть) то это приговор.

>>2442499
>Но тогда не было РЖД и подключения к интернету.
Ты блядь ебанутый? РЖД юзал мэйнфреймы еще тогда, когда это не было мэйнстримом. Также, ты забываешь про закрытые каналы связи для обмена информацией, типа телеграфных (которые, кстати в авиации юзаются до сих пор, в РЖД уверен, тоже), собственное оптоволокно по всей России (гугли провайдера ТТК) и многое другое.

>>2442499
>мониторить сеть РЖД
У ржд от мпс осталась внутренняя локалочка-интранет без выхода в внешний тырнет, хуля ты там мониторить буишь.

>>2442499
>Помнится Соломонов сильно критиковал...
Сорян, а это кто?

Антуаны, в ликбезе отправили к вам.

Чем оно лучше Тополя и Ярса? Поясните.

С меня как обычно.

>>2442541
Ну так-то как раз тогда ЕСки были мейнистримом.
Но да, РЖДшники плотно сидят на зетке, я с ними на курсах общался в IBM.

>>2442365
>всё делают автоматические датчики самой РЖД - состав имеющий нестандартную длину (слишком мало вагонов), массу (слишком тяжелые или наоборот легкие вагоны) и при этом не останавливающийся на станциях (литерный)

>>2442499
>Вся система ЖД перевозок настолько автоматизирована и подчинена контролю и учету (для удобства РЖД) что скрытность БЖРК теперь кажется эфемерной. Если Киберкомандование США сможет скрытно мониторить сеть РЖД (это не МО а гражданская сеть) то это приговор.

Вы какие-то странные. Пара небольших патчей в системе контроля и автоматизации, и по БЖРК там будут совершенно фейковые данные (нормальное число вагонов, нормальная масса вагонов, какой-нибудь индекс от рефрижератора, который тоже не останавливается на пассажирский станциях). Внешнему наблюдателю будет достаточно сложно заметить какие-либо странности.

>>2442631
Очень мобильный, может быстро перемещаться на большие расстояния, легко спутать с обычным составом. Из минусов - таки можно отследить и в отличие от "тополя" его тогда в 3 соснах не спрячешь. С другой стороны хуй на него КР наведут, когда он колесит в пердях. Опять в дело вступают призрачные петяны-грибники и пареньки с барретами.

>>2442631
Ничем, ракета та же, всё остальное хуже.

>>2442642
>фсё
Что?

>>2442636
> а вот мы говном оптику на спутнике замажем и тупые американцы ничего не увидят

0 из 10.
Отследить ПГРК сложнее в любом случае.
Отсюда полная потеря смысла разнородности стратегических сил – для сферической в вакууме системы, заточенной против ПГРК, железнодорожный комплекс это семечки.

>>2442641
>и в отличие от "тополя" его тогда в 3 соснах не спрячешь
Грунтовый тополь в общем-то тоже в трех соснах не спрячешь от спутника, да и вообще не спрячешь. А с паровозом все интереснее.. Слишком уж похож на другие паровозы, заебешся на него МБР наводить.

>>2442661
>>Отследить ПГРК сложнее в любом случае
Обоснуй?
ПГРК такой один и только один и когда он не в укрытии или за тучкой/ночью - он таки распознается. А паровозов дохуя и больше, какой из них? Предположим распознал ты один или несколько, они уехали спутник потерял их(за тучей или хз) и снова заебешься выявлять.

если на рокете стоит ядреная буеголовка, то от нее фонит родеоактевностью.

единственный плюс БЖРК это что его можно загнать скажем в ДС на Курский вокзал, и держать там в угрожающий период, прикрываясь гражданскими как щитом.
Американская доктрина пока не предполагает наземных ударов я/о по городам.

>>2442687
Ты откуда такой несмешной?

Комплекс Уткиных был уникален тем, что им удалось впихнуть 100т в жд состав. В этом плане Ярс конечно выглядит блекло. Зато состав теперь не отличить и тягач всего один. В любом случае делать даже такое лучше, чем не делать ничего - БЖРК это то, чем наши могли гордиться, хорошо что не проебали. Вообще МИТовцы молодцы (хоть и пидарасы)

>>2442687
Американсакя доктрина хоть и двухуровневая, но уже на 1ом они в любом случае ломают все БР.

>>2442687
>прикрываясь гражданскими как щитом.
Американская доктрина пока не предполагает наземных ударов я/о по городам.
Лол.

>>2442683
>если на рокете стоит ядреная буеголовка, то от нее фонит родеоактевностью.
и?

>>2442698
Так и есть, он хоть и искаженно, но прав. Есть 2 вида втруху: только промышленность и военка и втруху.

>>2442683
Если и "фонит", то нихуя не много, со спутника не увидишь, если только "грибник" с со счетчиком подкрадется..

>>2442704
МБР в любом случае цели номер один. Никого ведь Ярославский вокзал не остановит.

>>2442710
Не спугни, хочу услышать прохладную про матрицу на спутнике, способную видеть в гамма-диапазоне.

Мойша Авдеевич
# OP

Молодые особи впервые встретились с тралем и испуганно его изучают. Продолжаем наблюдения. Пиздуйте спать, завтра в школу.

>>2442683
что такое экранирование за 200

>>2442365
>состав имеющий нестандартную длину (слишком мало вагонов), массу (слишком тяжелые или наоборот легкие вагоны)

что мешает прицепить к нему вагоны с углём или даже встроить в систему перевозок полезных грузов.

>>2442365
>РЖД ... спецслужбы США не могли мониторить её по сети в режиме онлайн

Раньше были П-тяны грибника и волшебные спутники, а сейчас пошли фантазии про мониторинг через сеть РЖД.
Все такие рассуждения, страдают фундаментальной однобокостью - придумывается способ, но почему то считается, что учитывать его и противодействовать ему не будут. Хотя как можно попытаться это сделать, очевидно:
>>2442636
>Пара небольших патчей в системе контроля и автоматизации, и по БЖРК там будут совершенно фейковые данные (нормальное число вагонов, нормальная масса вагонов, какой-нибудь индекс от рефрижератора, который тоже не останавливается на пассажирский станциях). Внешнему наблюдателю будет достаточно сложно заметить какие-либо странности.

>>2442718

>матрицу на спутнике, способную видеть в гамма-диапазоне
Самое смешное они там таки есть, но для регистрации достаточно силного излучения от взрыва или вот забавное, кто не знал:
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Гамма-всплеск
>... впервые был случайно зарегистрирован 2 июля 1967 года американскими военными спутниками «Vela»

>>2442665
>не спрячешь
Ты так сказал? Про средства маскировки не слышал? Лес белого человека никогда не видел?

Больше всего мне доставляет бугурт самого разработчика от этого. Соломон обкладывал хуями поезда с самого начала.
Мыши плакали, кололись..

>>2443057
Тогда ракета была огромная, поэтому и городили лютого кадавра. А сейчас когда у нас есть минитмен3 ярс

>>2443059
Ярс это не новая ракета, это тополь с несколькими блоками. Соломона, уже сместили, но он дело говорил - не надо городить лишней хуйни, у нас грунтовых и передвижных комплексов и так с избытком, в итоге соломона убрали на почетную пенсию но к словам прислушались - основной упор теперь идет на 4202 и орбитальную бомбардировку. Баргузин, это, де факто прошлое. Не читайте по утрам советских газет.

>>2443068
>4202
Що це?

>>2443080
Неведомая гиперзвуковая ебанина.

лучше бы бронепоезда строили вместо нынешних кузмич стайл.

>>2442365
>РЖД - состав имеющий нестандартную длину (слишком мало вагонов), массу (слишком тяжелые или наоборот легкие вагоны)
Как там в 80-х? Старый Молодец овер 100 тонн тащили три тепловоза, Баргузин 50< тонн дефолтный один тепловоз. Как его отслеживать когда он в общем траффике поездов за сутки преодолевает свыше 1000 км, не считая заезды на спецстоянки, которые будут на сети возможных маршутов?
В какой степени закукленности, должен быть манямир, чтоб считать что можно, особенно в угрожаемый период, подключаться к сети РЖД чтоб в режиме он-лайн отслеживаться поезд, а ФСБ, СЗГТ, служба безопасности РЖД но оторвут за это яйца.
Даже в безядерном варианте, это мобильная ПРО на железке.
С заменой головной части и прошивки это РСМД, аналог ПРО которое делают в Румынии и Польше.

>>2443068
Упор идёт на всё. Сармат, Булава, Баргузин, Ярс, КР воздушного базирования.

>>2443067
Радиус передвижения у них сильно ограничен. Привязка к специальным дорогам. Площадкам на которых стоят на дежурстве.
БЖРК в этом плане выигрышней. "Сухопутная подлодка"

>>2443122
> Привязка к специальным дорогам. Площадкам на которых стоят на дежурстве.
> А вот бжрк ко-ко-ко.

Чёт аж в голосину внезапно, этот школьник смешной хотя бы.

>>2443122
>Радиус передвижения у них сильно ограничен.
Не неси хуйни, эта манда в любое болото заедет. Помимо графика плановых дежурств, там есть такой конвертик у водителя, с дежурствами неплановыми))

>>2443129
>эта манда в любое болото заедет
разве что в манду твоей мамаши, и то если очень хорошо постараться.
>плановых дежурств
>конвертик у водителя, с дежурствами неплановыми
>>Скажи ка гаврик, немец тебя тоже за три дня упреждать будет?
>>2443128
>Manyamiroque mode on.

>>2443141
> картинка с "тополем" в грязи
> видео с "тополем" на понтонном мосту

> ряяяя манямирок у миня БЖРК куда хочет туда и едет дороги нинужны ряяяяя

пиздец промытка

Боже мой, нас посетил очередной школотрон.

>>2443128
>>2443129
Конечно, ПГРК с 50 тонн привет дорожному полотну и Платону и невъебенным радиусом поворота с составом боевого охранения - БТР или Тигр-М, СПУ, топливозаправщик, МОБД, замыкающий БТР или Тигр-М, такой колонне самое место на дорогах.
Ведь он может ездить по дорогам, а не только говнам, куда петянам-грибникам надо специально залазить.

>>2443148
> картинка с "тополем" в грязи
> видео с "тополем" на понтонном мосту
Специальная дорога, это не дорога со специальным покрытием, а дорога предназначенная для движения ПГРК.
Никуда с назначенной Тополю сети говен он не свернет. Это раз. А дваз - ему необходимо готовить площадку для пуска. просто с говен он стрельнуть не сможет.
Садись, джва.

>>2443288
Приезжай на репетицию парада на Маяковскую и посмотри как на пятачке тополя поворачивают с бульвара на Тверскую с "невъебенным радиусом", тупорылый ты пидорас-хуесос. Заодно посмотришь как они по мостам общего пользования едут, и как манямирковые бумажные 40кмч в реале оказываются под 80.

>>2443338
> РЯЯЯЯЯЯ железных дорог больше чем автомобильных
> никуда не свернет
> с говен стрельнуть не сможет
> Я СКОЗАЛ уиииии
> ВРЁТИ НИВЕРЮ МОКЕТ НИСТРИЛЯЕТ
Ещё один дегенерат с тупорылым визгом, даже обоссывать лень.

>>2443097
>служба безопасности РЖД но оторвут за это яйца
Того самого РЖД, которые используют БД Oracle®™ под управлением ОС Microsoft®™ Windows®™ не железе Intel®™ в сетях на оборудовании Cisco®™? Действительно, как же это вероятный противник сможет получить к этому делу доступ.

>>2443443
>на репетицию парада

Ты всерьёз думаешь что они с боеголовками на борту по Москве катаются!? Ёбом токнулся? На парадах они пустые, отсюда и улучшение подвижности/проходимости.
Вот например:
https://ria.ru/victory_mm/20100408/219329906.html

>>2443488
Омг

>>2443475
>которые используют БД Oracle®™ под управлением ОС Microsoft®™ Windows®™ не железе Intel®™ в сетях на оборудовании Cisco®™?
И все это дело в внутренней сетке. Из внешнего мира разве что сцбисты пролезут через пидовскую симку лол.

>>2443488
И как это уменьшит радиус поворота?

Ща пойдёт метафизика типа скольжения по инерции.

>>2443475
>Действительно, как же это вероятный противник сможет получить к этому делу доступ.
А мой комьютер под управлением ОС Microsoft®™ Windows®™ не железе Intel®™ вероятный противник взломать сможет, если я кабель сетевой вытащу?

>>2443637
Ты знаешь что такое компьютерная сеть?

>>2443643
Поведай.

>>2443660
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вычислительная_сеть

>>2443443
>Приезжай на репетицию парада на Маяковскую и посмотри как на пятачке тополя поворачивают с бульвара на Тверскую с "невъебенным радиусом"
Во-первых, предлагаешь тоже репетировать все участки дорог по которым будет ездить ПГРК? Чтоб он мог на пятачке разворачиватья? Может ты еще туристов с расписанием маршрутов будешь водить.
Во-вторых, ты жопой читал, что каждой СУ придается боевое охрание, в составе нескольких машин? Как ты собрался долбоеб обеспечивать скрытность? В отличии от той, которую ей обеспечивает леса и пересеченная местность.
В-третьих, как ты собрался обеспечивать безопасность на дороге? Любой ахмед на заминированной приоре приблизившись может как минимум уничтожить ракету, или другой быдлан устроит аварию выехав на встречку. А может в твою тупую голову придет замечательная мысль перекрывать целые участки дорог?
Или хотя бы ломать весь дорожный траффик, потому что у нас едет военная колонна с ПГРК и к ней нельзя приближаться ближе 30 метров. Правда еще остается вопрос со встречным движением. Замечательно, правда?
Не будет командование РВСН гонять ПГРК по шоссейкам. Это только в твоем манямире, в котором ты своими убогими мозгами не в состоянии предусмотреть самые обычные вопросы безопасности и эксплуатации, ПГРК гоняют по шоссе, потому что круто материшься как умственно отсталый школьник и умствуешь в чем нихера не понимаешь.

>>2443552
В РЖД около полумиллиона сотрудников, набранных из числа низкооплачиваемых маргиналов. У половины из них есть смартфон на платформе Android®™ и iOS®™ который умеет в вай-фай. Дальнейшее надо пояснять?

>>2443637
>>2443784

>>2443784
А они откуда будут знать что за состав колесит по ебеням? Ключевой отличие от прошлой версии в меньшей палевности нового комплекса.

>>2443784
>вай-фай
Как и к чему подключаться будешь?

>>2444035
Когда будут WM®™ ось использовать, тогда возвращайся

>>2444035
>в третьих ОС z/VM®™
А так же AIX®™ на p-шках, да центосина ебучая. Шпарки с соляркой говорят совсем передохли к концу нулевых..

>>2443643
Я - да. Ёбнутый, уверенный, что локальных сетей не существует - нет.

>>2443784
Печально, если их телефоны взломают. Причём тут компы без вайфая?

>>2443488
>>2443608
Чего спорить, то. Вот для начала цифры из https://ru.wikipedia.org/wiki/МЗКТ-79221
>Радиус поворота 18 м
что при собственной
>Длина 22,7 м
-очень и очень.
Эту цифру можно бы подставить под сомнение, но для этого нужно более детально разбираться.

>>2444311
Пенсии платить не будут. Что ты как маленький. На здравоохранение уже порезали бюджет.

>>2444315
Кому ты пиздишь?

>>2444311
Похуй. Даже если бы уцелела, один хуй пришлось бы перехуячивать под новый комплекс.

>>2442905
>что мешает прицепить к нему вагоны с углём
Много вагончиков думаю не получится, тяги единственного паровоза наверное не хватитему еще 6 ракет и другое таскать, но несколько для маскировки можно прицепить.
>или даже встроить в систему перевозок полезных грузов
Ну это уж слишком. Сильно возрастает вероятность расшифровки(это так, навскидку). Да и у них там свои маршруты, отдаленные, тайга и все делапетяны-грибники.

>>2443047
Чет я думал, что такую махину ни в какой лес не спрячешь. Она же охеренная по размеру. Один хрен радиус передвижение грунтовой хуйни ограничен, по сравнению с БЖРК.

>>2443129
>эта манда в любое болото заедет
Залезет-то залезет, но именно дальность передвижения, по сравнению с БЖРК в реале, а не в теории, будет всегда намного меньше.

>>2443128
>>в голосину, этот школьник смешной
Ясно.

>>2444307
>Замените слово "РЖД" на любую крупную инфраструктурную корпорацию
Именно так. Единственное исключение - если эта корпорация находится в стране, которая производит софт и железо для ее сетей. Тогда местное НСА хотя бы в теории может защитить сеть от взлома извне.

Это как с ВПК, тут не раз проскакивала эта мысль: если у страны его своего нет, то она не может воевать с тем, у кого он есть, вне зависимости от того, сколько коробочек она закупила у УВЗ или пингвинов у локхида.

>>2443735
Поясните за скрытность ПГРК в лесу и "на пересеченной местности", он же здоровый сука. И вот аноны толкуют, что там еще несколько машинвроде логично все, да? Как всю эту ебатню прятать? Там секвойи чтоль должны буть?может есть фотка у кого, типа ПГРК в лесу, сука не могу представить

>>2444358
В реально густом лесу его будет нихуя не просто запалить

>>2444311
К вопросу инфраструктуры, на ПЛ она на порядок дороже(и обслуживание/содержание и создание/разработка и все-все-все), но ничего, строят же. Хотя ПЛ намного менее эффективны по критерию количество выживших носителей/цена всей хуйни.

>>2444369
Ну так мне в любом случае кажется, что грунтовые и паровозы должны, по идее, не конкурировать, а дополнять друг другадорого, понимаю, но несравнимо дешевле ПЛ, повторю, но от них же не отказываются.. Хотя если бы стоял вопрос выбора, я думаю, выбрали бы БЖРК.

>>2444381
А кто требует выбирать? Наши раскидали все ядерные "яйца" по максимальному числу корзин. Это швитые только на АПЛ с "трайденами" положились.

>>2444381
>грунтовые и паровозы должны, по идее, не конкурировать, а дополнять друг друга
Некоторым тут, это решительно непонятно.
БЖРК как раз занимают шишу по дальности патрулирования между ПГРК и РПКСН.

>>2444358
Как сам
>ПГРК в лесу
на ходу выглядит - быстро не нашел. Вот такая интересная машинка
>машин инженерного обеспечения и маскировки
- с разложенными "красными решеточками" она как раз дает габариты для проезда Тополя.

А Тополя на стоянке - еще иногда и маскируют.

В общем - если просека для дороги не слишком широкая - то спутник увидит только в узком секторе.

Уже много раз говорено: Какой спутник, под каким углом к горизонту (для данной точки) и когда проходит - это все известно и учитывается.

>>2444370
>Хотя ПЛ намного менее эффективны по критерию количество выживших носителей/цена всей хуйни.
К ПЛ - были/есть притенении в том, что мало непосредственно на дежурстве в море. От "причала" они конечно тоже стрельнуть могут, но тут все от СПРО зависит и запас времени очень мал.

А почему БЖРК не запилят на атомном реакторе?

>>2444452
Что бы уж наверняка его можно было отличить от любых других поездов? (Это оставляя в стороне технические сложности.)

>>2444415
Там целый комплекс мероприятий. В ДНР военторг сколько техники гнал и у границы границе держал и то не нашли Укрыть 5 дефолтных машин на заранее оборудованных замаскированных позиций не проблема, которых миниум несколько на расстоянии нескольких км друг от друга. В угрожаемый период даже минировать периметр или приказ во время ВСБГ пустить кулю в лоб любому постороннему появившемуся возле позиции.
>Какой спутник
Даже излучение, которое еще вопрос насколько успешно ловят спутники, можно имитировать и устанавливать на ложные подвижные цели. Хоть для ПГРК, хоть БЖРК на железке. Но как то не хочется обсуждать эту тему.
Вообще тхреад про Баргузин под который запилят гиперзвуковую БЧ и полет через южный полюс, и будет мобильность, скрытность и счастье для ВПК одним, чтоб пилить больше БЖРК, и другим чтоб пилить больше йоб вроде AHW и HTV-2.

>>2444393
ПЛ с МБР универсальная хуйня, которая, в общем-то, перекрывает все потребности. Но есть один нюанс, ОЧЕ ДОРОХОно для свитых сойдет, да. И дело даже не в постройке скольки-то там лодок. Необходимо дохуя лодок ПОСТОЯННО держать в морях на боевом дежурстве, а это вай-вай-вай.

>>2444420
>>От "причала" они конечно тоже стрельнуть могут, но тут все от СПРО зависит и запас времени очень мал.
Это не варик для ПЛ, дешевле на порядок(и защищеннее) шахт натыкать.

>>2444452
А нахуя? Солярой раз в неделю не проблема подзаправиться.

Лол, все адепты швитого "сети ржд взломают, поскольку там всё ПО американское" не могут объяснить, каким методом при такой системе тотальной слежки, РЖД ухитряется массово проёбывать товарные вагоны армейским и что мешает так же "потерять" интересующие нас вагоны бжрк в угрожаемый период.

>>2444496
Где-то слышал байку, что у свитых так и не срослось с постоянными даже не очень постоянным выявлением(и анализом перемещений соответственно) грунтовых тополей со спутников. При кажущейся, с виду, простоте задачи. Про БЖРК вообще речи не было, даже при старых тяжелых составах и куче демаскирующих признаков.
Насколько эта информация актуальна, не знаю, но скорее да.

>>2444591
>Это не варик для ПЛ, дешевле на порядок(и защищеннее) шахт натыкать.
Я про это и говорю, что если уж построили ПЛ с МБР, то нужно иметь/создавать возможности поддерживать высокий https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент оперативного напряжения

>>2444595
>что мешает так же "потерять" интересующие нас вагоны бжрк в угрожаемый период
Патриоты Америки(тм) - оп телефону с Android®™ - позвонят и запалят же.

Помню, несколько лет назад (во времена оригинального П-тяна) кто то "аргументировал" бесполезность ПГРК - тем что в угрожаемый период перед воротами части соберется митинг из толпы Чеченцев и заблокирует выезд, таким образом подставит Тополя под контр-силовой удар США.

Насколько эффективны против БЖРК грибники с барретами?

>>2444621
Очень эффективны, при условии постоянного отслеживания и сопровождения ВСЕХ поездов, и наличия возможности ОДНОВРЕМЕННОГО вывода их всех из строя.

>>2444604
>>Коэффициент оперативного напряжения
Вот с ним-то, родимым, у нас даже в лучшие времена было, мягко сказать, НИОЧИНЬ.
Свитые рвут анальную жопу, но вроде держат(или держали?) 0.5-0.6джва экипажа все дела но это уже наверное максимум на ПЛ.
С БЖРК, как представляетсяможет я нихуя и не прав можно замутить близко к 100%, типа смена экипажа/подсадка на ходу и т.д. Понятно за минусом обслуживания и подобных мероприятий. Но это и не так важно, как в случае с ПЛ, ибо БЖРК НАМНОГО дешевле, и их можно иметь соответственно много больше.

>>2444763
>>и их можно иметь соответственно много больше
Хотя вот подумал, а количество зарядов ведь ограничено договорами, значит все равно выгоднее высокий коэфф. опер. напряжения.

Перекачусь из своей ТРБ шестерки сюда.
ИМХО, главная проблема нового БЖРК это все таки именно ракета. Если это будет тот же Ярс - то смысл теряется полностью. Так что, опять же ПО ОЩУЩЕНИЯМ, там должно быть что то другое.
Поясню экспертно.
В чем было одно из главных преимуществ подвижного БЖРК? Тяжелая ракета, "могущая" стартовать с бОльшей части страны.
Обратно этому недостаток ПГРК - их маршруты патрулирования сильно ограничены. То есть даже предположив мэдмакс во все поля, Тополь/Ярс, перекочевавший из Тейково в Ставрополь, не сможет там осуществить пуск. ПГРК заперты в своих районах, исключительно в которых они могут совершить пуск. Эти районы не маленькие, но тем не менее.

>>2444795
>если это будет тот же Ярс - то смысл теряется полностью
Почему? Чем плох ярс?
>Тяжелая ракета
Под которую нужно пилить палевного кадавра
>Ярс, перекочевавший из Тейково в Ставрополь, не сможет там осуществить пуск
Почему?

>>2444811
>Чем плох ярс?
Потому что он очередная модернизация Т-34 дитя Тополя.
Родословная (Пионера не учитываем, пляшем сразу с МБР): так называемый Тополь-Точка(он мог совершать пуск только и исключительно с определенных подготовленных позиций)=>Тополь(уже может с грунта)=>Тополь-М(локализация производства и якобы повышенная точность блока)=>Ярс(прицепили "автобус", несколько голов)=>Ярс-М(дальнейшее развитие).

>Под которую нужно пилить палевного кадавра
Вот как раз и задачка, запилить ракету "мощнее" Тополеярса, но в приемлемом весе/габаритах.

>Почему?
"МощщИ" не хватит ракете вывести "автобус" на нужную траекторию с тех краев. Это грубо совсем, но смысл, думаю, понятен. А легкую одинарную голову ставить не комильфо.

>>2444795
>ПГРК заперты в своих районах, исключительно в которых они могут совершить пуск.
Очень интересно, и какие физические ограничения на запуск из другого места?

>>2444822
Написал до того как появился этот
>>2444819
ответ
>не хватит ... с тех краев
- если речь просто о ограничениях по дальности, до основных целей, то это понятно.

>>2444822
Ну типа траектория длиннее и все такое. Но это если куда то совсем уж мигрировать.
Серьезнее другое - вся эта навигационная система, астрокоррекция и прочая черная магия.
В свое время немного астрокоррекцией занимался, правда для шахтных МБР УР-100НУТТХ. По ночам смотрели на звезды с политруком, делали записи в журнале. А потом весь день забивали всякую непонятную хуйню в ебанутую программуи пилили таблицы на распечатку в сраном текстовом редакторе "Лексиконе". И я спрашивал у старших дядек, а что если ракету из нашей деревни перетащить в Оренбург - взлетит? Взлетит. Но "автобус" не долетит, собьется с курса.

>>2444830
Разве заранее нельзя заиметь полетное задание для определенных районов пуска? Поезд же чудом не телепортируется из Ленобласти во Владик.
А дальность позволяет даже из Армении или средней Азии пулять по США

>>2444830
Ахуителные истории
>астрокоррекцией занимался
>делали записи в журнале

>>2444795
>Обратно этому недостаток ПГРК - их маршруты патрулирования сильно ограничены.
У них есть территория позиционных районов. В мирное. При обострении обстановки они могут покинуть район. Это даже прописано
>3. Каждая из Сторон в порядке осуществления своего государственного суверенитета имеет право выйти из настоящего Договора, если она решит, что связанные с содержанием настоящего Договора исключительные обстоятельства поставили под угрозу ее высшие интересы. Она уведомляет другую Сторону о принятом ею решении. В таком уведомлении должно содержаться заявление об исключительных обстоятельствах, которые уведомляющая Сторона рассматривает как поставившие под угрозу ее высшие интересы. Настоящий Договор прекращает свое действие по истечении трех месяцев с даты получения упомянутого уведомления другой Стороной, если в уведомлении не указан более поздний срок
http://doc.mil.ru/documents/quick_search/more.htm?id=10947115@morfNPAChapter
Хотя все равно договоры соблюдаются только в мирное время, во время войн на них срут все от бабахов режущих головы до швитых использующих белый фосфор на бабах.

>>2444851
>При обострении обстановки они могут покинуть район
Даю вводную:
Случилось "обострение" поступил сигнал от СПРН. До втрухи 20 минут. Покидай район.

>>2444819
>Вот как раз и задачка, запилить ракету "мощнее" Тополеярса, но в приемлемом весе/габаритах.
Как насчет Булавы? Ноги к ней приделать, Взлетит?
По габаритам влезает в любой длиннобазный 4-хосный вагон. По весу еще и на ПУ останется.

>>2444878
Так не бывает.

>>2444880
> булава
> взлетит
Выбери одно.

>>2444885
>>2444886
Что то более конструктивное кроме "врёти"?

>>2444878
>До втрухи 20 минут. Покидай район.
Объясняю очевидные вещи:
1. Площадь позиционного района - велика, т.е. он его за 20 минут может и не успеть покинуть если не награнице района. Но это и не обязательно.
2. Сигнал застанет ПГРК, либо
2.1 в ангаре (что наиболее вероятно)
2.2. на одной из подготовленных позиций
2.3. в движении на маршруте.

2.1 - вводится заранее рассчитанное полетное задание (одно из), крыша ангара (сюрприз) открывается - пуск.
2.2. - вводится заранее рассчитанное ПЗ (одно из) - пуск
2.3. - остановка, по текущей координате, определяемой несколькими(!) способами, рассчитывается ПЗ (по полученным или известным координатам цели) - пуск.

>>2444921
Да, добавлю очевидное, если есть угрожаемый период в несколько дней - то очевидно, за это время (если будет такой приказ) можно уехать очень далеко, запас топлива и автономность позволяет (или наоборот накручивать круги по своему району). Причем двигаться будут, учитывая прохождение спутников или наоборот подставляя ложные цели.

>>2441891
Вопрос - полная хуйня. Да, есть такая программа, ГИД-УралВНИИЖТ. Там все поезда состоят из цифр. Какая, в пизду, разница, отображают эти цифры БЖРК или другой поезд. Пусть компьютеры обрабатывают данные автоматически - заносят их люди. К фиктивным отчётам приводит похуистический дух >>2442359
>два локомотива, мало вагонов – чтобы это могло быть?
тех, кто хочет отчитаться, и тех, кто принимает такие отчёты.
Хозяйственные, вывозные, сборные и сборно-раздаточные поезда. Да и воинские людские поезда с вагонами, гружёными опасными грузами 1 класса может быть допушенно пополнять порожними вагонами до поездных формирований установленной длины. Другое дело что нам это не нужно.
>>2444320
>Много вагончиков думаю не получится, тяги единственного паровоза наверное не хватит
Грузоввые паровозы, обычно, работают по системе многих едениц, их не выгодно каждый раз сцеплять-расцеплять, да же если попался лёгкий поезд. Паровозу обсолютно похуй, везет поезд ракеты или уголь, он тянет примерно 6000 тон.
>Ну это уж слишком.
Есть такие люди в РЖД, или были, специально пропускали поезда не по кратчайщему пути а через ебеня, с целью просрочить доставку груза. Пени с РЖД за просрочку доставки груза, делил с грузоотправителем по палам.
>>2444596
>Где-то слышал байку, что у свитых так и не срослось с постоянными даже не очень постоянным выявлением(и анализом перемещений соответственно) грунтовых тополей со спутников.
Ну либо по одному спутнику на один поезд, который будет вместе с поездам маневрировать на стрелках. Либо по контрольным снимкам что-то там искать. Но в этом случае крыщи пассажирских, грузовых рефрижераторных, длиннобазных крытых вагонов окращиваются в два цвета серый или бежевый, имеют сопоставимые длины, а тележки ваш спутник через толшу метала нихуя не просвечивает.

>>2444880
Какие преимущества у булавы перед ярсом?

>>2445065
>Какие преимущества у булавы перед ярсом?
Вес и форма - как и все БРПЛ - она короткая и толстенькая - лучше вписывается, можно использовать короткие вагоны. Есть (?) готовая многоголовая РГЧ. Это плюсы.
Минусы:
Первый и главный - надежность под вопросом.
Если хотим дальность в 11000 - которая "стандарт" для сухопутных ракет (условный конечно), то придется переделывать ГЧ - уменьшать забрасываемый вес.
И, по идее, она дороже.

>>2445145
Ярс тоже маленький. И РГЧ должны быть так жеесли на булаве есть

>>2445153
>Ярс тоже маленький
В 2 раза длинней.

>>2445153
Булава по основным ТТХ это аналог трайдента из 80-х.

>>2445178
>Булава по основным ТТХ это аналог трайдента из 80-х.
Не сыпь соль... Всегда считал "Не были богатыми, не стоит и начинать!" Не могли в ТТ БРПЛ - не нужно было и пытаться. Вообще не разделяю столь массовых предубеждений перед "вонючкой", кроме очевидных случаев (те же ПГРК). Впрочем я пристрастен, была одна тян с соответствующей кафедры... импринты все такое, воспоминания - как ждал когда ее рука отодвинет одеяло у входа в аудиторию.

>>2444909
>>Ну если разведка проспит передислокацию сотен самолётов и кораблей, развёртывание армий НАТО в Европе и приведение их сил в полную боевую готовность
Справедливости ради превентивный ударкоторый, в первую очередь, и контрят ПЛ, БЖРК и грунтовые тополя так не планируют, ибо смысл внезапность.

>>2445178
Вроде нетно могли бы и получше сделать

>>2441891
Йобонутый, хоз.поезд/маневры/на ПГТ и все.
мимо из РЖД

>>2445178
> пук

>>2445475
Схожи в ликбез, животное. Там тебе пояснят за ТТХ и первого и второго трайдента.

>>2444320
>тяги единственного паровоза наверное не хватит
Да ты ёбнутый, ещё ВЛ85 за 9 мегаватт выдавал, а сейчас электровозы за 13 мегаватт делают.

>>2445570
>4es5k (1).jpg
проебали всю душу

>>2444320
>20 февраля 1986 года из Экибастуза на Урал был проведён поезд с углём. Состав состоял из 439 вагонов. Масса состава составляла 43,4 тыс. т, а общая длина — 6,5 тыс. м.
Они целые линкоры, блядь, таскать могут, а ты про какие-то ракетки.

>>2444880
>По габаритам влезает в любой длиннобазный 4-хосный вагон. По весу еще и на ПУ останется.
Да зачем. Сейчас массово выпускаются вагоны с допустимой нагрузкой до 25 тон на колёсную пару. Имеются опытные вагоны с допустимой нагрузкой 27 тон на колёсную пару и даже 29-30 (проекты). Если взять 27 тон на 4 колёсные пары, максимальная нагрузка может быть 108 тон. "Вагонная составляюшая" будет 28 тон со стальным кузовом. Остаётся 80 тон на ракету и упаковку. В эксплуатации находятся также 6-ти и 8-ми осные длиннобазые вагоны.

>>2445570
>vl85 (2).jpg
В северном полушарии из-за силы Кориолиса правые бровки земляного полотна более крутые: на них давят на рельсы.

>>2441843 (OP)
>6 ракет
А по скока бэчэ будет?

>>2442365
>Как БЖРК не маскируй, всё равно будут характерные отличительные признаки которые как раз таки в системе будут отображаться
Какие признаки?

>>2444311
>Это скока денег надо
Ну так оборона бесплатной не бывает, для тебя это новость?

>>2444415
>>2444358
Об чем спорите? Никто не отказывается от грунтовых комплексов. Будут и БЖРК и грунтовые и подлодки и самоли.

>>2445570
Так разве не тепловозы тягают БЖРК?

Чего только не придумают эти русские, лишь бы не строить дороги

>>2445585
Чо, предлагаешь ракеты по дорогам возить на прицепе?

>>2445586
Хваленые Тополя как раз ездят по бетонным дорогам, присыпанным землей типа грунтовка.

>>2445588
Инфа соточка?

>>2445584
Конкретно БЖРК тягал старенький полуторамегаванный М62. Сейчас есть, например, 2ТЭ25А на 5 мегаватт.
>>2445585
>Чего только не придумают
>не
Ни.

>>2445591
А когда съезжают с бетонки то увязают в глине по самые ступицы. Законы физики никто не отменял.

>>2445594
>Ни.
Хохлу простительно.

>>2445595
Это тебе на ТСН рассказали?

>>2445594
А по каким маршрутам БЖРК ходили? На всей территории ссср?

>>2445598
По усиленному полотну главного хода Транссиба.

>>2445602
Тарас, ты у мамы еще и петросян?

>>2445598
Нет, по конкретным районам патрулирования с более прочным жд полотном.

>>2445609
>2 пик

>ONWARDS, COMRADS TRAINS! TO SPACE!

>>2445611
С поездами в России, конечно, всё заебись. А Американцам вот пришлось трёхтысячетонный трактор запиливать.

>>2445613
Кстати непонятно, почему американцы с охуенно развитой сетью автодорог, забили на ПГРК.

>>2445616
Они пытались, но не смогли создать приличную ракету.

>>2445616
Потому что у них и так подавляющее большинство боеголовок на подлодках, морская держава, как-никак. Когда почесались ПГРК создавать уже и Холодная Война кончилась.
>>2445617
Хуйню написал, нормальная у них ракета была.

А почему не сделать МБР на базе речной баржи? Какие минусы?

>>2445625
Вмерзнет в лед и на полгода превратится из подвижной в неподвижную пусковую.

А что за хуйня этот подводный скат?

>>2445626
Некоторые крупные реки не замерзают даже зимой.

>>2445609
>>2445602
Что значит усиленное, долбоебы? На всех магистральных линиях лежат рельсы Р65.

>>2445707
Там не только полотно но и усыпка, точнее не скажу, нужно теребить знакомого ЖДшника.

>>2445711
Ты ебанутый блять? Любая магистралка сама по себе усиленна шоб не охуеть от многотонных товарняков.

>>2445579
Петяны совсем обленились.

>>2445712
Пиздец ты дегроид.

>>2445880
>дегроид
ахах

>>2445707
То и значит, ебанько.
>В радиусе 1500 км от мест базирования БЖРК были проведены совместные с Министерством путей сообщения мероприятия по замене изношенного железнодорожного полотна: уложены более тяжёлые рельсы, деревянные шпалы заменены на железобетонные, выполнено укрепление насыпей более плотной щебёнкой.

>>2446184
>мероприятия по замене изношенного железнодорожного полотна
Оно каждые 2-3 года меняется, ебанько.
>уложены более тяжёлые рельсы,
Какие?
деревянные шпалы заменены на железобетонные,
Изношенные? См пункт выше.
выполнено укрепление насыпей более плотной щебёнкой
>плотной щебёнкой
Кварцем? Топазом? Может корундом? Или нахуй алмазной щебенкой?
Ты сам то читаешь ту хуйню, которую сюда тащишь?

>>2445594
>Конкретно БЖРК тягал старенький полуторамегаванный М62. Сейчас есть, например, 2ТЭ25А на 5 мегаватт

Там проблема вовсе не в потянет-непотянет, а в возможности в любой момент разъединить один состав на три независимых ПУ.

>>2446219
Чё ты выёбываешься-то тут, клоун хуев?
http://stroitel-list.ru/sypuchie-materialy/shheben-i-gravij/xarakteristiki-shhebnya-raznyx-vidov.html
>>2446242
Диалог перечитай, аргумент был именно в том, что не потянет.

^ Вобщем для БЖРК надо сначала "воссоздать" МПС лол.

>>2446462
Ставим саркофаг над транзитным парком или несколькими парками на нескольких сортировочных и узловых станциях. Прециндент есть. Саркофаг закрывает даже стрелочные горловины. Что там творится под саркофагом не видно, прибывает один поезд, а уёбывает другой. Теоритически под крышей саркофага можно проводить даже манёвры. БЖРК вообще можно на месяц загнать в саркофаг, и кто узнает со спутника что он от туда всё ещё не уехал? Выгода РЖД от саркофагов очевидна - уменьшаются затраты от очистки путей и стрелок в зимний период. Гораздо удобней осматривать и сцеплять-расцеплять поезда и вагоны и улучшаются условия для рабочих. Создаются условия для механизации работ. Пусть хотя бы после постройки примут саркофаги на свой баланс. Можно саркофаг этот сделать с дверями и заградительным светофором, преценденты то же есть.

>>2446444
>Чё ты выёбываешься-то тут, клоун хуев?
Ты рот раскрыл - на вопросы отвечай, пиздобол. А не мурзилки пости.

>>2446698
Это тот дебил что срет в ликбезе. Узнаемый стиль.

>>2446698
Тебе, клоун дегенеративный, ответили уже. Пиздуй манерам подучись, говна кусок, и подсоса своего забери.

>>2445707
>На всех магистральных линиях лежат рельсы Р65

Это сейчас лежат, а 25 лет назад не везде лежали. Живу полкилометра от Транссиба, знаю о чем толкую. Сейчас и составы стали тяжелее, дом аж подпрыгивает когда товарняк идет, а 20 лет назад только слегка дрожал.

>>2446674
Вот именно для этого и нужно МПС, да.

>>2441843 (OP)
А есть статистика сколько грузовых составов проходит в год по всем железным дорогам в РФ?

>>2445577
Х.з., но то, что будет не одна, это точно.

>>2446462
Что есть МПС ?

>>2445178

Окромя противодействию ПРО.

>>2447267
>Окромя противодействию ПРО.
Как правило это не относится к собственно к "ракете", а только к полезной нагрузке - которая вполне сравнима.

Правда были заявления Соломонова о >сокращённый активный участок
- но у меня ЧУВСТВО, что речь была о сокращенном относительно наших же жидкостных (а конкретных цифр понятно нет).
Еще есть фраза (из какого источника интероесно?) о
>настильная траектория
- это важно, например, для нанесения быстрого контр-силового удара с относительно близкой позиции, но для РФ - это не очень актуально.

>>2447291

Уверен, что ты согласишься: в этих делах конкретной инфы у простых смертных быть не может, разве что домыслы и догадки. Но чисто логически представляется маловероятным, что спустя 30 с лишним лет, при условии развития средств производства, компьютеризации всего и вся, успехов в других областях, наши смогли бы сделать жалкую копию ракеты 80-х. По крайней мере хочется в это верить.

>>2447298
>в этих делах конкретной инфы у простых смертных быть не может
Вот поэтому когда говорят о сравнимости Трайдента 1 и Булавы - говорят о формальном сравнении самих "ракет" по конкретным, заявленным в отрытых источниках цифрах. Собственно цифр то всего три: вес ракеты, забрасываемый вес, дальность (корректно взятая для соответствующей нагрузки).
Ну еще можно КВО добавить.

>По крайней мере хочется в это верить.
Так мне тоже. Но все таки первая, серийная твердотопливная, для подводных лодок - ну не делали у нас такого раньше "по полной".

>>2447322
>все таки первая, серийная твердотопливная, для подводных лодок
Хуйню я написал конечно, про Р-39 забыл но это как раз пример не очень удачной ракеты.

>>2447298
Не проще подогнать имеющуюся современную ракету под ж/д базирование? Пусть даже морскую с мокрым стартом, цистерну воды возить с собой ненапряжно.

>>2447340
>Пусть даже морскую с мокрым стартом,
Во первых мокрый остался, если я опять нечего не забыл, только у жидкостной Синевы/Лайнера.
(
>цистерну воды возить с собой ненапряжно.
- это надеюсь шутка
)

>подогнать имеющуюся современную ракету под ж/д базирование
Во вторых - ракета нового БЖРК и так обещает быть сильно унифицирована с Тополем/Ярсом.

>>2447347
Да я не думаю что нужно 60 тонн воды в один ТПК заливать. Скорее всего одной цистерны на два ТПК хватит. А две ракеты это уже МОЩЬ.

>>2447322

Понял тебя. И правда, в отсутствие точных данных следует сравнивать по известным.

>>2445532
Лел, а животные всё не унимаются с байками про Булаву и Трайдент. При этом никаких пруфов на ТТХ ни тех, ни других ракет в природе не существует.

>>2447324
Эт под которую пришлось САМУЮ БАЛЬШУЮ В МИРЕ ЛОДКУ пилить? Пичаль..

>>2453599
Словно Акула сама по себе вином не получилась.

>>2453742
Блять, ты все большое любишь? Хочешь поговорить об этом?

>>2453742
Огайо водоизмещает в полтора раза меньше, несёт на 4 ракеты больше, забрасываемый вес в 2.5 раза больше.

>>2454142
>сама по себе
>а вот у амеров ракеты лучше

>>2454135
Я люблю всё крайне автономное, выносливое, малошумное и комфортное для экипажа. А что?

>>2454145
А по-моему ты просто говноед.

>>2454142
> водоизмещает в полтора раза меньше
потому что вместо запаса плавучести и живучести — хуй
а акула ломала двухметровый лёд всплытием
> несёт на 4 ракеты больше
ракетных шахт делают не сколько влезет, а сколько написано в ТЗ
> забрасываемый вес в 2.5 раза больше.
только на бумаге
по факту петарда с дальностью БРСД, в которую превращается трайдент при максимальной нагрузке, никому не нужна

>>2454152
>пок пок кудах
Всё равно таких йоб больше никогда не построят, за что ты копротивляешься?

>>2453742
Именно поэтому такую здоровую ебалайку не строят, а собирают "бореи"
Жалко, конечно, что "акулы" попилили, а не переделали в носители КР.

>>2441843 (OP)
Можно ведь замаскировать под трамвай. Будет БТРК. Есть трамвай-рестораны. А у нас будет трамвай-ракетоносец.

>>2454145
>>Я люблю всё крайне автономное
Тебе в другой треад.

>>2455593
>подразумевая что БЖРК не автономны
чот в шикучи

>>2454167
>а акула ломала двухметровый лёд всплытием
Амерам это не нужно, ни лед ломать, ни хуй с дуру. Они а Арктику не хотят.
>ракетных шахт делают не сколько влезет, а сколько написано в ТЗ
>Кок-кок патамучта тз плахое жи было

Еще есть мысли?
Почему швитые не делаютпопилить нечего, ибо дешево? они же пытались и почти сделали в свое время. Да и нет ничего особенного в БЖРК, для их-то тихналогий?

>>2458472
Потому что шахтных достаточно, это, видимо, понятно даже тупорылым школьникам, но не тебе.

>>2458472
Нет задач когда у тебя огромные районы утыканные ШПУ с Минитмен-3 с нехилым прикрытием ПРО. Чай не Меченный, который в одностороннем порядке распиливал Р-36М и засыпал их ШПУ и теперь приходиться городить костыли.

>>2458480
>с нехилым прикрытием ПРО
Еще один ебанутый, какое там прикрытие ПРО?

>>2458494
Может сам погуглишь или в ликбез сгоняешь?

>>2458523
Да я типо знаю, только ты, обоссанец, сейчас будешь плясать с двумя позиционными районами ПРО на западном побережье.

И специально для школьника - ПРО в принципе ничего не прикрывает, те шахты в Калифорнии и Аляски предназначены (в теории) для отражения ограниченного ядерного удара, а не для защиты ШПУ минутменов. Еблану неплохо было бы подучить матчасть.

>>2458527
> этот подрыв
Узнаю гостя из /po. Что там у вас, ватников всех перемогли?

>>2458541
Ебонашко, ты по-прежнему будешь ПРО защищать минутмены, или одумаешься?

>>2458541
>утыканные ШПУ с Минитмен-3 с нехилым прикрытием ПРО
Вот за этот высер ты должен публично покаяться и сменить айди, гондон малолетний, быстро и решительно. Или дать обет молчание и уйти в РТФМ.

>>2458549
Я защищал? Где?
>>2458561
Так это не я писал, лол.

.>>2458578
Ладно, тебя прощаю. А тот пидор пусть кается.

>>2458614
У амеров основная часть яо на подлодках. Морская держава же. А сухопутным крысам типа нас приходится изобретать БЖРК и ПГРК.

>>2458616
Ты ебанутый, еще раз. На каких нахуй подлодках? Откуда вы лезите?

>>2458625
> Ты ебанутый, еще раз. На каких нахуй подлодках?
Эм.... Ну например на Огайо.

>>2458478
>>2458480
Я понимаю, если школьник сравнил бы БЖРК с ПЛ, так нет, с шахтными МБР. Лол, у них задачи разные, ау!
Да еще и кукарекнул про ПРО.

>>2458625
Всеж, справедливости ради, вроде как действительно на ПЛ, разве нет?

>>2458616
>У амеров основная часть яо на подлодках.
>>2458751
>Всеж, справедливости ради, вроде как действительно на ПЛ, разве нет?
Формально (по числу ракет) - нет. Развернутых Трайдентов 2 меньше - Минетментов 3 (на части подлодок шахты заняты под Томогавки, например). А вот по числу ББ (даже невзирая на то, что Трайденты 2 - недогружены) - да. Но и Минитменты 3 - тоже, почти все, стоят в "одноголовом" варианте - хотя могут нести 3 ББ (и некоторые несут). Из-за всего этого вопрос с т.к. "возвратным потенциалом" - очень щекотливый.

И еще:
>>2458561
У Назарий Иосифовича - мне кажется, вышло недопонимание.
Очевидно здесь
>>2458480
>районы утыканные ШПУ с Минитмен-3 с нехилым прикрытием ПРО
- имелся ввиду аналог нашего Московского района ПРО - должен был защищать пусковые в Северной-Дакоте, по договору 1972-го года. Но он то как раз и не функционирует с 1976.

>>2458472
>Почему швитые не делают
Возможно, потому что у них пиздец в жд-хозяйстве, которое строилось абы кем и абы как. И которое до сих пор местами частная собственность.

>>2458472
У швитых железка обоссанская из-за рыночка, что впрочем не мешает ей быть крупнейшей в мире. У нас же железка централизованная и замкнута на РЖД (за исключением ямальской, которая фактически газпромовская).

>>2461020
Поэтому-то она и крупнейшая, что в неё входит дофига построенных неизвестно когда заросших ржавых одноколеек без намёка на автоматизацию, по которым проезжает одна дрезина с местными алкашами в год.

>>2458480
>Чай не Меченный, который в одностороннем порядке распиливал Р-36М и засыпал их ШПУ
Как раз при меченом все Р-36М2 и поступили на вооружение. Пилить их стали при Ельцине и, внезапно, Пукле.
>>2458472
>Почему швитые не делают
Потому что у них только число АПЛ Огайо превышает число охотников на них у РФ.
Потому что у них есть и реально работает и наземный и космический эшелон СПРН, в отличии от РФ.
Потому что древние шахтные Минитмены гарантированно успеют улететь, до того как из РФ что-то там прилетит по позиционному району.

>>2461020
Пассажирские перевозки там обоссанские. Потому что америка не волкабельна. А грузоперевозки там вполне себе цветут и пахнут.

>>2461468
И это печально. Ну хоть пукнуть напоследок по фашингтону успеем?

>>2461508
Обоссаность в другом. Там железок ебаная гора и они нахуячены как попало, дублирующие друг друга пути от разных контор в порядке вещей и все это нихуя не элктрофицировано и не автоматизировано за режким ичключением.

>>2461515
Усе взорвется в шахтах, хули ты как маленький.

>>2461550
Хуево конечно. Надеюсь Путин что-нибудь с этим сделает в ближайшее время.

>>2461640
мы все живы лишь по милости американцев

>>2461555
Разбомбит Воронеж

>>2461640
>А про гарантийный срок который у них вышел ты не знаешь? Вышел гарантийный ресурс ракеты, Путин сказал убирать
Хуета у тебя в голове, Воеводы еще в 2013 нормально запускали на продление. Гугли что такое ОКР Зарядье-2.

>>2461640
>А про гарантийный срок который у них вышел ты не знаешь?
Т.е. минитмены из 70х на вооружении в 2016 - это ок, а вот Р-36М2 срочно нужно пилить потому что ГАРАНТИЙНЫЙ РЕСУРС вышел? Ясно, стандартные мантры подзалупных клоунов.
>>2461640
>Потому что для США это жестокая реальность.
Это жестокая реальность в первую очередь для РФ, стратегический потенциал которой за 25 лет сократился в десятки раз. Произошло то, чего в истории еще не было - коллапс ракетно-ядерной сверхдержавы. И попытки эрэфии в настоящее время потрясти бывшей советской ракетно-ядерной мощью выглядят как минимум смешно.
>Они будут дальше сидеть на своем Традент-2
Конечно. Они же не такие долбоёбы, чтоб резать свой ракетно-ядерный щит, чтоб понравится заокеанским хозяевам.
>То есть не знаешь ни подлетное время ББ, которые уже взрываются над пустыми шахтами, потому что ракеты противника уже взлетели, не знаешь как наносится Retaliatory Launch Only After Detonation RLOAD или ОВУ-ответно встречный удар.
Нахуй ты это высрал, дебилоид? Я тебе пишу, что у "праклятых пиндосов" нет такой жизненной необходимости в подвижных комлексах, как у РФ. Им НЕ угрожает внезапный обезоруживающий удар от РФ, потому что за 20мин подлётного времени из Домбаровского пиндосы успеют ответить гарантированно. А если США опять развернут в эуропе современные аналоги першингов, то ситуация со стратегическим паритетом из "очень плохо" может превратится в "полный пиздец".
>Видимо ты чувствуешь, что запуск сотен ракет и засвет тепловой сигнатуры и прочие факторы, это все незаметно.
Если бы ты не ебался в глаза и был бы чуть умнее тупого подзалупного клоуна, ты б заметил что я про это и писал, что США гарантированно засекут пуск из РФ, а вот у РФ из-за проёба ранней СПРН всё гораздо хуже. Сколько там сейчас у РФ спутников СПРН? Сколько позиционных районов они пасут? А если огайо отстреляется в тот момент, когда спутник будет на противоложной стороне планеты, что тогда? Только не нужно тут про близорукие Воронеж-ДМ срать, это даже не смешно.

(Автор этого поста был предупрежден.)

>>2458837
>Из-за всего этого вопрос с т.к. "возвратным потенциалом" - очень щекотливый
Просветите ньюфан, что есть "возвратный потенциал"То, что уцелеет для второго удара?(возмездия)
ОР

>>2462376
>Р-36М2 срочно нужно пилить потому что ГАРАНТИЙНЫЙ РЕСУРС вышел?
А он НЕ вышел и их списывают
>чтоб понравится заокеанским хозяевам
?
Гм... Это в купе с этим
>стандартные мантры подзалупных клоунов
- наводит на риторический вопрос:
"А не po/-рашный ли визгун, Вы любезнейший?"

И давай без передергивания:
>Это жестокая реальность в первую очередь для РФ, стратегический потенциал которой за 25 лет сократился в десятки раз.
По числу "голов"
>за 25 лет сократился в десятки раз
и у РФ и у США тоже (У них даже немного ниже договорных 1550. А у нас, ЕМНП, чуть боьше).
Другое дело, и это действительно
>жестокая реальность
, что у США сохраняется "возвратный потенциал", как я уже писал
>>2458837
Т.е. у них сокращение ведется, не только и не столько - снятием с дежурства ракет, но просто снятием части "голов". А у нас реально не хватает ракет, а пополнение ведется пока только вводом в строй Тополей-М и Ярсов.

То что у нас фактически отсутствует космический компонент СПРН (второй спутник должны были запустить до конца этого года, видимо перенесли на первый квартал следующего) - это без сомнений - очень хуево, но что не так
>Воронеж-ДМ
и другими радарвми, в т.ч. могущими гагоризонт?

>>2461640
>Это в твоих бредовых виденьях Охайо дают невероятную оперативную готовность от которой генералы в Рэйвен-Рок сладко жмурятся
Но ведь швитые кукарекали про коэф. оперативного напряжения 0.5-0.6 НА ПОСТОЯНКЕ. В настоящее время, считаешь, не так?

>>2461640
>То есть не знаешь ни подлетное время ББ, которые уже взрываются над пустыми шахтами, потому что ракеты противника уже взлетели, не знаешь как наносится Retaliatory Launch Only After Detonation RLOAD или ОВУ-ответно встречный удар
Можешь поподробней пояснить для нъюфань?
ОР.

>>2462376
Хуя какого клоуна к нам занесло. Добро пожаловать, цирку мы рады, только свои порашные визги оставь у порога.
>Т.е. минитмены из 70х на вооружении в 2016 - это ок, а вот Р-36М2 срочно нужно пилить потому что ГАРАНТИЙНЫЙ РЕСУРС вышел?
Мань, сроки службы Минитменов какое отношение имеют к срокам службы Воеводы? У последних они давно закончились и каждый год продлеваются ещё на год испытательными пусками. Смотрят, летают ли они ещё. В отличие от Минитменов, Воеводы даже нельзя привезти на завод и перебрать, чтобы продлить им жизнь сразу на десяток-другой лет, потому что завод оккупирован туземцами. Твой аргумент примитивен, и порашный визг это подчёркивает.
>Это жестокая реальность в первую очередь для РФ, стратегический потенциал которой за 25 лет сократился в десятки раз.
Учитывая полный паритет СЯС, тебе придётся выбрать одно из двух: либо стратегический потенциал США тоже сократился в десятки раз, либо ты опять сказал хуйню. Впрочем, всё и так ясно.
>Они же не такие долбоёбы, чтоб резать свой ракетно-ядерный щит
Но они же его порезали. СНВ-1/2/3. Па-ри-тет.
>Я тебе пишу, что у "праклятых пиндосов" нет такой жизненной необходимости в подвижных комлексах, как у РФ. Им НЕ угрожает внезапный обезоруживающий удар от РФ
Равно как и России не угрожает внезапный обезоруживающий удар от США.
>А если США опять развернут в эуропе современные аналоги першингов
Надо быть совсем безумным куском дебила, чтобы верить, будто США могут хоть в сколько-нибудь близкие сроки разработать, построить и развернуть группировку БРСД. Более того, сделать это быстрее, чем Россия примет куда более простые ответные меры, вроде усиления позиционных районов ПГРК в Восточной Сибири.
>Сколько там сейчас у РФ спутников СПРН?
Один. Зато прототип новейшей системы, и программа идёт нормально по срокам. В следующем году начинаются серийные пуски, и в 2018 их должно быть 10, полная группировка. Как вы там примерно чувствуете на пораше, нам грозит внезапный ядерный удар в ближайшие два года или пронесёт?

>>2462410
>что есть "возвратный потенциал"
Есть рабочая и стоящая на дежурстве (на АПЛ или в шахте) ракета - с которой просто сняли часть боеголовок (возможно заполнив освободившееся место ложными ГЧ).
Например по таблице
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_the_United_States
Trident II - плавают с 4-я боеголовками "на брата" (получив увеличенную дальность), хотя могут до 8xW88 или 12xW76.
Понятно, что сохраняется возможность возвратить их на место (т.к. что там США с ними и с плутонием из них сделали - проверить гораздо труднее).

>>2462515
> один
> но скоро будет 10
> я базарю будет
Нахуй ты своё рыло дальше пораши высунул? Как будут так и приходи.

>>2462484
Фикс опечатки:
>могущими гагоризонт?
могущими в загоризонт?

>>2462493
Насколько помню это максимальные показатели в веселые времена холодной войны. Как сейчас - хз.

>>2462535
>Нахуй ты своё рыло дальше пораши высунул?
Хорошая попытка, пораши кусок, но уёбывай отсюда сам, будь добр. Мы не сладкие маняфантазии про внезапное появление новых Першингов в Европе обсуждаем, а реальную программу, которая идёт по срокам, и первый аппарат уже год с лишним летает.

>>2462565
> идёт по срокам
> один аппарат в год
> будет десять
Ты либо жирный, либо тупой и больше одного считать не умеешь.

>>2462601
> один аппарат в год
Чойта сразу в год-то? Программу ещё в 2008 году начали, если не ошибаюсь. Один аппарат в восемь лет. К концу века развернут.

>>2458494
> какое там прикрытие ПРО?
Хорошее.
>>2458748
> Лол, у них задачи разные, ау!
У них одна задача - запустить батон до прилёта ответочки.
>>2458614
> кается
За что? За твой врёти-рефлекс?
>>2461468
> Ельцине и, внезапно, Пукле
Тем не менее они не получали швятую медаль за победу в холодной войне.

>>2462634
А вот зверек показал свое истинное блохастое рыло.
>>2462619
Программа уже идет не по графику, т.к. был сдвиг вправо на целый год, четкого графика запусков у тебя, скорее всего, тоже нету. Мне известно лишь то, что следующий должен полететь в 17 году.

>>2462376
>>2462515
Кстати поясню (как я понимаю, конечно), про это:
>минитмены из 70х на вооружении
"Было бы величайшей ошибкой думать..."(c), что они, как в них залили под вакуумом твердое топливо, так оно и стоит с 70-х. Нет его меняли
>Propulsion Replacement Program (PRP)
и еще будут видимо.
И вообще многое меняли, так что Минетменты, утрированно говоря, как те Британские корабли - "старыми остались только носовая фигура и мебель из каюты капитана".
Так что
>>2462515
прав:
>Мань, сроки службы Минитменов какое отношение имеют к срокам службы Воеводы?
>Воеводы даже нельзя привезти на завод и перебрать, чтобы продлить им жизнь сразу на десяток-другой лет, потому что завод оккупирован туземцами.
Собственно поэтому и пилят "Сармат ".

>>2462690
>Это мы по наивности своей порезали, а швитые разобрали и на склад.
Хех, а что Союз продолжил производить ракеты, но на склад вместо постановки на дежурство, ты не знал? УР-100 с сухого хранения сейчас твою жопу берегут, это у тебя как объясняется? По факту обе стороны наебали друг друга, просто разными способами. И нечего изображать из себя терпилу.

>>2462524
>Понятно, что сохраняется возможность возвратить их на место (т.к. что там США с ними и с плутонием из них сделали - проверить гораздо труднее)
Ясн. А я-то думал про другое.

>>2462621
>У них одна задача - запустить батон до прилёта ответочки.
Если прилетает ОТВЕТОЧКА, то у нас ВСЕ уже было запущено(и большая часть, уверяю, долетела), и фраза твоя не имеет смысла.
А вообще, ПЛ/БЖРК и грунтовые способны(кроме внезапного удара) еще и запустить дохуя батонов ПОСЛЕ прилета ИХ привентивного удара(И страна уже втрухе). А это дорогого стоитИ вай-вай какой фактор сдерживания

>>2462690
>швитые разобрали и на склад
Ну скажем твердотопливные со склада - некто на боевое дежурство возвращать не будет. Да, их ступени активно используют, на их основе РН Минотавр, ракеты-мишени для испытаний ПРО, еще наверное много чего ("с ходу" не вспомню).
Ну так и у нас - куча конверсионных ракет-носителей.

В общем, пока, не вижу оснований считать, что есть реальный "возвратный потенциал" по самим ракетам (другое дело, что для быстрого развертывания, производственные возможности США - потенциально гораздо больше).
Так что сдается мне, что
>Пиз-до-бол.
- это ты.

>>2462806

>А я-то думал про другое
Попробую предположить - то, про что ты думал - называется:
>сохранение стратегическими ядерными силами возможности нанесения неприемлемого ущерба после "пропущенного" контр-силового удара противника
Что является частным случаем
>боевой устойчивости РВСН

>>2462854
>другое дело, что для быстрого развертывания, производственные возможности США - потенциально гораздо больше
Нет. Что и где могут быстро начать производить США? Трайденты всё те же? И лодки к ним тоже как пирожки? На наземную компоненту им ещё НИОКР нужно сначала провести. Это у нас серийно производятся ракеты трёх типов и готовится четвёртая, тяжёлая. А потом ещё попробуй угонись по скорости наращивания потенциала за тяжёлыми ракетами.

>>2462690
Кстати, на фото, что то явно НЕ стратегическое. Не придирка, просто уточнение.

>>2462998
>Что и где могут быстро начать производить США?
Может ты забыл, но США - это первая экономика планеты. А РФ - даже не в пятёрке. Недавно США объявили, что будут менять минитмены на что-то новое. Вот и посмотрим, сколько им по времени на это потребуется. И сравним это с темпами производства РФией новых ракет. С какого года там булаву клепают? А на вооружение её когда приняли? А точно приняли? А Сармат когда первый раз анонсировали?
За 25 лет исчезли целые отрасли промышлености и сотни оборонных заводов, которые при совке были включены в сложнейшие технологические цепочки ВПК. Дожили до того, что РФ уже гордится сокращением использования импортных компонентов в тех областях, где их использовние недопустимо от слова "совсем".
Как я устал от шапкозакидательных животных и охраняющего этот манямирок вахтёра. Ебитесь конём, короче.

>>2462950
В точку.

>>2462998
Не подумайте что отказываюсь от своих слов
>производственные возможности США - потенциально гораздо больше
, но все же советую обратить внимание на слово
>потенциально

Сначала про
>И лодки к ним тоже как пирожки?
Во первых, у них и так самый большой флот ПЛАРБ/SSBN (особенно в пересчете на боеголовки). Во вторых, в принципе возможна, обратная переделка, тех ПЛ которые переделаны под носители Томагавков (сколько их там, 4 кажется), впрочем и сами "Топоры" могут быть с СБЧ. .

>Что и где могут быстро начать производить США?
>Что
Минитмен 3-ий
>где
А во это интересный вопрос, я точно не знаю как выглядит процедура замены твердого топлива в Минетменах, если выковыривают старое - это ладно... Но вполне допускаю, что у них сохранились и станки для намотки корпусов. Но в любом случаи индустрия изготовления ТТ ракет большого диаметра - в США очень мощная.
А все остальное, тоже меняли совсем недавно, причем не "со склада", как я понял. >>2462648
Присмотритесь к программам модернизации, если например здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Minuteman_III#cite_ref-13
- все верно, то я не зря написал
>>2462648
>"старыми остались только носовая фигура и мебель из каюты капитана"
, т.е. возможности для возобновления производства, пусть не мгновенно и не сразу высокими темпами, у них достаточно большие. Причем модернизированной ракеты.

>А потом ещё попробуй угонись по скорости наращивания потенциала за тяжёлыми ракетами.
На счет тяжелых, жидкостных согласен (есть одно но, наша промышленность... ну скажем, есть некоторый скепсис).

>>2463164
>Может ты забыл, но США - это первая экономика планеты. А РФ - даже не в пятёрке.
Какое отношение объём экономики имеет к обсуждаемой теме? Я привёл аргументы: ракеты у нас серийно производятся на нескольких предприятиях, у них нет. У нас готовится к производству тяжёлая ракета, они ракет такого класса и не планируют. Как они могут быстро начать наращивать потенциал быстрее нас? Аргументы, пораши кусок. А ты начал петь мантры про объёмы экономики, шапкозакидательство и вахтёров. Ущербнее логики и быть не может. Катись уже, и скатертью дорога.

>>2463255
Если новенькие безпалевные паровозы, то хоть по всей стране водиВ крупных городах, наверное, нинада

>>2463164
По сути все верно, но самое смешное, что это
>За 25 лет исчезли целые отрасли промышлености и сотни оборонных заводов, которые были включены в сложнейшие технологические цепочки ВПК.
- относится и к США тоже (другое дело, что они построили гораздо больше новых, но захоти они сейчас восстановить, какие то старые разработки - проще сделать все заново).

>Ебитесь конём, короче.
И вам не хворать, прощайте (надеюсь).

>>2463208
>Во вторых, в принципе возможна, обратная переделка, тех ПЛ которые переделаны под носители Томагавков
Но к этому процессу нельзя применить слово "быстро". Равно как и к строительству новых ПЛАРБ: Огайо закончили строить лет 20 назад, а новые лодки есть только на эскизах.

>возможности для возобновления производства, пусть не мгновенно и не сразу высокими темпами, у них достаточно большие. Причем модернизированной ракеты
Ну да, в таких условиях гораздо быстрее, чем с нуля, не спорю. Но Минитмэн лёгкий и шахтный, с такой ракетой сложно ставить рекорды по скорости развёртывания. Всего три головы на шахту.

>>2463276
Еще раз отмечу, что про возможности увеличение количества ракет в США я писал под спойлером, как о потенциальной и третьестепенной.
А что действительно, может быть серьезно, так это "возвратный потенциал" по боеголовкам. В т.ч. и поэтому, ИМХО, Путин и возмутился на планы США по смешиванию плутония с "наполнителем для кошачьих туалетов".

>>2463337
>>2463380
Да ладно, во времена оные, на военно-технических форумах придумывались еще более упоротые схемы. Такая
>ступени возить в разных вагонах, и стыковать их непосредственно при подготовке запуска
наверняка была. И ладно бы на форумах, если порыться в проектах времен холодной войны - такого можно найти (особенно не этапе предэскизного проектирования)...