С наступающим вас, пнимаешь, 31е уже пнимаешь, успехов там, пнимаешь, мы вступаем в новое время, пнимаешь, нас ждёт великое будущее, пнимаешь, скинули оковы тоталитаризма, пнимаешь, рыночек пнимаешь, двумя ротами пнимаешь, твой сын не вернётся домой, пнимаешь. Первой чеченской тред объявляю открытым.
Опять двач глючит, должен был мухожук на первой пикче бытьначало треда запорол, зараза
Начну первым. 1) Кто знает что за момент на webm и кто говорит вначале?2) Скиньте видео использования ОТРК по Грозному, встречал пару лет назад(вроде последнее фото как раз из этого видео)
>>2896714 (OP)>>2896714 (OP)
>>2896714 (OP)Почему Савин не занял соседствующие с вокзалом пятиэтажки и депо? Да, был приказ жилые дома не занимать, огня не открывать и прочее, но! Второй-то штурмовой отряд попал под раздачу на пути к вокзалу, понес потери. Разве не очевидно, что это уже не полицейская операция? У него же была связь, почему не запросили разрешения занять?
>>2896922То есть тех кто захотел свободы надо геноцидить. Ну и не визжи тогда когда укропы обстреливают Донбасс. По твоим убеждениям поступают. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2896870Они вступили в бой первый раз еще на окраинах Грозного, частично уничтожили, частично захватили бронегруппу противника. Было вполне очевидно, что будет бой.Савин - или мудак, или предатель.Судя по неспособности даже корректировать огонь своей артиллерии - первое.
>>2896870оба и сразу
>>2897002не дописал>>2897006>>2896870>>2897002а как он должен был поступить?1) он был ранен, потеря крови не способствует логическим измышлениям, во всяком случаи в этом хаосе он мог эти ошмётки коорденировать2) логистика в жопе, уже к началу операции было известно что чичи слушают волну, при том что самой связи было них... Как ты себе представляешь в первую попавшуюся многоэтажку переться, когда не знаешь из какого подвала\окна тебя фаршируют свинцом? При этом собрать всех разбежавшихся по дворам. Или самим ныкаться в первом же доме, пока другие не извещенные об этом, будут переться к назначенной точке, или еще хуже, решат что в этой многоэтажке чичи. Напомнить отделение почты?действовал по ситуации. Тут оправдывать нечего, но нюансов от того же отсутствия связи до тактической обстановки в данный момент слишком много, что бы с дивана так резко судить
>>2897002ЭТО НЕ ПРОСТО ТАК ПИЗДЕЖ, НУЖНА БЫСТРАЯ КОНКРЕТНАЯ ПОМОЩЬ НАХУЙ!
>>2897014
Пусть это может быть немного кощунственным, но пусть тоже лежит тут
Была вебмка с чеченской войной под песню 21 pilots - stressed out. Есть у кого-нибудь?
Господа, я ищу одну фотографию. На ней изображён солдат, сидящий в многоэтажке рядом с дырой , а на заднем плане разрушенный Грозный. Если у кого-нибудь есть, то скиньте. А я дальше пошёл исследовать гугл картинки.
>>2897013А что там про почту? Я из детальных разборов штурма только Калибр-10 читал, не припоминаю там такого эпизода.
>>2896766А может кто еще накидать выпусков новостей?
>>2897013Ну давай посмотрим, как он поступил.Ладно, хуй с ним, что проебал половину вверенного подразделения, ладно хуй с ним, что проебал связь с соседями. Проебы связи, РЭБ, офицеры за рычагами танков, которые роняют их с мостов - ладно, можно понять его.Что он сделал на вокзале? Вместо того, чтобы занять окружающую застройку, укрепиться, рассредоточить бронетехнику на опасных направлениях с прикрытием пехотой, он согнал подразделение в ебаное стадо, позволил противнику занять застройку вокруг и расстрелять ребят, как в тире нахуй.Связи не было? Всегда есть ебаные тапики, да хоть сигнальными ракетами подавай команды, заранее условившись с младшими командирами. Нет нихуя, не хочу организацию боя проводить, хочу жевать говно про "пусть пааамогут виртушки" и наводить арту в белый свет как в копейку, блядь.Единственное, что достойного сделал в этой истории Савин - погиб.
Накидайте добрышей, пожалуйста.Очень надо, одна тут журналисточка возмущается, что ее знакомого-ебырька отказались брать барменом, потому что он чеченец.
>>2897376>эта диванная аналитика. еще сохраниться надо было перед штурмом.
>>2897376>занять окружающую застройку"Всем подразделениям, принимавшим участие в штурме Грозного, предписывалось брать под контроль только административные здания, при этом категорически запрещалось занимать жилые дома и частные постройки и наносить им какой-либо ущерб."
>>2897387>хря проебали при полном превосходстве в технике, артиллерии, абсолютном господстве в воздухе>нет это не обсер, командиры не мудаки!!!!Ты полечись, что ли.>>2897399Войска, принимавшие участие в штурме Грозного, получили установку не вступать в бои, а занять мирный город, особо не ломая лавочки.После того, как за Нефтянкой колонна Савина вступила в бой БМП и танком (емнип) противника, с перспективой мирного входа в город все уже всем было ясно.
>>2897376Задача овладеть ж/д вокзалом не ставилась 131 ОМБр изначально. Командир получил ее уже после того,как его штурмовая группа вошла в город. На ж/д вокзале бригада сменила 2 батальон 81 ГвМСП, который был практически уничтожен к подходу туда колонны 131 бригады. Бригада заехала на вокзал и тут же вступила в бой с НВФ, по ходу сражения, натиск боевиков только усиливался. Пробиться на вокзал другим подраздилениям не удалось. 2 января,через 3 дня с начала первого штурма, с вокзала вышли 1 танк и 3 бмп бригады,нагруженные ранеными и целыми бойцами. 2 бмп к своим не вышли, одна была уничтожена огнем боевиком, вторую взрывом снесло в реку,бойцы внутри получили ранения, но выжили и после вышли в расположения федеральных войск.
>>2896870> Почему Савин не занял соседствующие с вокзалом пятиэтажки и депо?А с чего ты взял,что он их не занял? Может бойцов выбили от туда.Не так уж много у него было бойцов в штурмовой группе,что бы все пятиэтажки контролировать. К тому же техника стояла на улице и поджигалась боевиками со всех сторон, стоило ей только открыть огонь.
>>2897407>После того, как за Нефтянкой колонна Савина вступила в бой БМП и танком (емнип) противника, с перспективой мирного входа в город все уже всем было ясно.Тем, кто участвовал в бою, было ясно, а тем, кто отдавал приказы командирам на местах - нихуя.
>>2896716В середине видоса,тот что на превью,это вроде как Масхадов. А что на видео хз, нарезка какая то,из боев,но не в Грозном.
http://www.e-reading.club/bookreader.php/1012842/Milyukov_-_Ya_-_Kalibr_10.htmlЕсть же классика. Хороший разбор действий 131 ОМСБр
>>2897430Пушто бортовой и башенный номера отличаются? Или они от разных машин?
>>2897433Вероятно взяли с самых убитых машин.
Я бы посоветовал вот это. Описаны все движения всех подразделений в ходе штурма.Без какой либо отсебятины автора.
>>2896747Интересно, кто это рисовал?
Вспомните за ребят в канун боя курантов
>>2897417Рязанские десантники, которые, кстати, почти вышли к 131, заняли те самые пятиэтажки после отхода мабуты и удерживали их, емнип, на протяжении двух суток силами двух рот.
>>2897469Поднимаю бокал ягуара в честь павших воинов!
>>2897476как там в 2007?
>>2897478
>>2897118https://www.youtube.com/watch?v=vmgrHMGZb6o
>>2897485Бля я думал эта та запись про кажется Красноярский ОМОН или СОБР,не помню точно из сибири они откуда то.Тут частенько нарезки мелькают про то как 2 танка просили и как их потом раненых и убитых из под огня выносят в их форме этой с городским камуфляжем.
>>2897473237 полк и сводный батальон 137 полка 76 дивизии ВДВ. Они не успели на помощь, последние мабутейцы из 131 уже свалили от туда в ночь с 2 на 3 января.
>>2896716Фильм "Преданные", на видосе вованы какие-то перестреливаются.
А когда Грозный и большую часть населенных пунктов и инфраструктуры Чечни более менее восстановили? И есть какие то более менее реальные подсчеты, а не просто визги очередных икспертов о том, во сколько обошлось восстановление инфраструктуры республики? Это конечно вопрос не совсем по теме раздела, но спрашивать то больше негде.
>>2897570После 2001 началось довольно активное восстановление... ну как восстановление, тупо сравняли все и возвели новостройки, все исторические объекты за исключением единиц, тупо сравняли экскаватарами, хотя на такие бабки можно было 20 исторических грозных восстановить тупо построили кучу многоэтажек и мечеть с церквью прибабахали, ну стадионов сверху... а так теперь он в обще нечем не примечателен
>>2897586А чем Грозный был примечателен например на 1990 год? Я без подъебки спрашиваю, просто понятия не имею какие там старые исторические постройки были. С тем же Дербентом в Догистоне все понятно, древний город с доптопных времен существующий, а Чечня что?
>>2897588Тетя до 1991 там прожила всю жизнь, 3 года назад ездила, сказала - красиво, но Грозного там не осталось. Так на фотокарточках(её довоенных) приятный, даже красивый город, по сравнению с обшарпанным Владикавказом или "деревенским" Пятигорском.Вбей в поиск "Грозный до войны"
>>2896714 (OP)Сколько вообще боевиков и гражданских было в городе? Тут, помнится, кто-то заявлял, что надо было шквальным огнем РСЗО и ковровыми бомбардировками сравнять город с землей, насколько это было бы возможно и оправданно? Почему было не взять город в осаду с постепенным неторопливым продвижением вперед и отстрелом любого копротивления из 125мм снайперских винтовок?
>>2897623Боевиков 10-12 тысяч, мирняка хз до войны вроде около 300К было. К началу боевых действий большинство мирняка уехало из Грозного. Страдало преимущественно русскоязычное население. Жертвы до начала войны оценивались в 45К минимум убитых. Так же после штурма, на март 1995 называлась сумма в 35К погибшего мирняка.Итого к апрелю 1995 можно сказать,что сумма погибших в результате конфликта превысила 100 тысяч человек с обеих сторон. В последствии в результате дальнейших боевых действий количество убитых и раненых росло, так же к жертвам войны можно добавить людей пострадавших от терактов и захвата на территории России.
>>2897649Итог этой войны,фактически окончившийся в 2007 году, со снятием режима КТО в Чечне - это примерно 200К погибших в соотношении 50/50 Русские/Чеченцы. Про материальные потери, огромное количество раненых людей, сломанные судьбы многих жителей Чечни и России я даже думать не хочу, там просто миллионы человек.
>>2897623> Почему было не взять город в осаду с постепенным неторопливым продвижением вперед и отстрелом любого копротивления из 125мм снайперских винтовок?Просчет главного командования.Почему то был оставлен коридор для боевиков на южном направлении. Большинство материалов по штурму Грозного описывает события 31декабря - 3 января, когда штурмовые группы залетали на технике в город и несли большие потери, не смотря на ответный огонь. К 1-2 января штурмовики засевшие в городе были отрезаны от тылов и начали нести большие потери от усилившегося огня боевиков. К 3 января большинство подразделений из 1 группы штурмующих покинули город на переформирование, к штурму приступили резервные группы, которые уже начали захват города по кускам. На 4 января была согласована новая тактика действий, были сформированы команды штурмовиков работавшие днем и ночью, были введены в бой подошедшие резервы. Операция по блокированию южного направления началась только 5 февраля, через месяц боев. Задачу поставили новообразованной группе Юго-Восток образованной из старой группировки Восток(могу расписать части входившие в состав,но не думаю что в этом есть особый смысл). К 10 февраля бои начали переходить на окраины города, их интенсивность начала значительно снижаться.6 марта ВВ МВД РФ взяли под контроль последний район Грозного - Черноречье выбив от туда боевиков.26 марта организованное сопротивление НВФ в Грозном было сломлено.
>>2897423То есть Савин не знал, что делают машины его собственной колонны, еще до входа в город? Там БМПшка ПТУРом уничтожила чеченскую коробочку - он не знал об этом, когда к вокзалу прибыл?>>2897414Ерунда. Они вышли к вокзалу засветло еще, сбились в кучу на привокзальной площади, чтобы предоставить боевикам цель получше. А к семи часам скопились боевики и начался бой.Кстати, к ним пробивались и рассеянные по городу обрывки колонны (и проскакивали мимо), и сами они потом к парку ушли.
>>2897588Ничем. Это военное поселение, основанное в 1818ом году.
>>2897675театром и библиотекой как минимум Да и застройка центра там не типовая была
>>2896926оу, как ватенько) По хожу вся доска отдана савушкам на растерзание) (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2897673 В составе 131 ОМБр имелось 2 мотострелковых батальона и 1 танковый, бригада вышла в район вокзала 31 декабря в 15.00, к этому времени она уже понесла потери в танках и БМП. Часть подразделений бригады так же оставались в районе реки Сунжа по ее периметру образуя блокпосты на ключевых перекрестках. 1 батальон 81 ГвМСП закрепился у института нефти и газа.2 батальон 81 ГвМСП был впереди 131 ОМБр,его танки ушли в район дворца Дудаева.1 января боевики НВФ предприняли атаку на 2 батальон 81 полка, который был практически полностью смят абхазским и мусульманским батальонами Дудаева. В район вокзала вышло только 2 танка с пехотой,которые влились в общую оборону.131 ОМБр занимала круговую оборону в районе ж/д вокзала: на привокзальной площади, в здании вокзала и прилегающих зданиях. Техники было большое количество, и по этому она вся стояла плотно друг к другу, между некоторыми машинами расстояние было всего 2-5 метров.Высшее командование не давало ни каких четких указаний по поводу дальнейших действий бригады.После того как был уничтожен 2 батальон 81 полка, боевики усилили огонь по вокзалу. Был проведен артналет артиллерии(огонь велся из минометов со стороны военного городка), духи подтянули танки. Началось планомерное уничтожение техники.Всего с начала боев за ж/д вокзал к своим вышли 18 машин вывозящих убитых и раненых. На 1 января из защитников осталось примерно 200 человек,которые отошли к зданию вокзала.В ночь с 1 на 2 января оставшиеся бойцы погрузили раненых на 1 танк и 3 БМП и стали прорываться к своим. На мосту через Сунжу одна из БМП получила снаряд из танка боевиков и была уничтожена, замыкающую БМП ударной волной сбросило в реку. Бойцы получили ранения но сумели выбраться на берег, позже их забрали бойцы из спецназа ВВ "Росичи" Никто ни к какому парку не уходил.
>>2897721https://youtu.be/ftDgGIHr4WoВот тебе пруф,если не веришь.
>>2897721>>2897730А вот вам типичный бред журношлюхи, сравните что я написал и что мелет этот ебанат снимавший по горячим следамhttps://youtu.be/dIypsq3kfuM
у кого есть источник или история етого видео?https://youtu.be/A5AGqHz5xRw
>>2897652>примерно 200К погибших в соотношении 50/50 Русские/ЧеченцыЭто уже даже не манямирок, а натуральная манявселенная.
>>2897721>Никто ни к какому парку не уходил. Да ты что.>По свидетельству очевидцев, в БМП удалось погрузить более 40 человек. Старшим машины был назначен начальник связи 131-й бригады подполковник Анатолий Чумак. Он знал Грозный, ориентировался в нем и мог вывести БМП из города.>Ближайшей задачей подполковника Чумака был выход в ЦПКиО имени Ленина, а последующей, в случае неудачи, — отход в направлении аэропорта «Грозный-Северный». Маршрут выхода из города не сложно предположить — улица Маяковского, Старопромысловское шоссе и далее. К ЦПКиО имени Ленина предстояло выйти вдоль железнодорожного полотна.>Подполковник Анатолий Чумак, стоя в люке наводчика-оператора, указывал дорогу, а старший прапорщик Мамед Керим-Задэ, находясь сразу за люком механика-водителя, дублировал команду водителю БМП. Таким образом, вышли к трамвайному кольцу перед парком Ленина. Попытавшись перевалить через трамвайные пути и войти в парк имени Ленина, встретили огневое сопротивление противника — из близлежащих домов машина была обстреляна.Ну и у тебя, собственно, весь пиздец командования Савина и описан: >Техники было большое количество, и по этому она вся стояла плотно друг к другу, между некоторыми машинами расстояние было всего 2-5 метров.То есть нормально занять оборону панам невмочно, а вот построиться, как мишени в тире - это в самый раз.
>>2896870>>2897376>>2897623>Почему Савин не занял соседствующие с вокзалом пятиэтажки и депо?>Разве не очевидно, что это уже не полицейская операция?>У него же была связь, почему не запросили разрешения занять?>Почему было не взять город в осаду с постепенным неторопливым продвижением вперед и отстрелом любого копротивления из 125мм снайперских винтовок?Основной ответ на все ваши "почему" - здесь:https://www.youtube.com/watch?v=oiZL8xtuNeMВсё остальное (включая всеобщий бардак и полное разложение армии в целом и командного состава в частности к началу первой чеченской войны) это лишь следствия из пункта 1.Да, знаю - это сраная политота (за которую я заранее извиняюсь), но это единственный полный и правдивый ответ на все эти "зачем" и "почему".
>>2897843Ну да, ага, Савин насмотрелся на приведенное на видосе, и как давай подчиненное ему подразделение гробить.Что возвращает нас к моему исходному утверждению - или мудак, или предатель. Но, видимо, скорее мудак.
>>2897849>Савин насмотрелся на приведенное на видосе, и как давай подчиненное ему подразделение гробить.Конкретный Савин/Иванов/Петров/Хуйцов (как и армия в целом) не в сферическом вакууме существуют, блять.Армия это точный слепок с современного ей общества.И если в государстве у тебя полный хаос и пиздец (во всех сферах), то точно такой-же полный хаос и пиздец у тебя будет и в армии.Как в материально-технической части так и в головах солдат и командиров.Включая сюда и Савина.
>>2897652Ну нихуя ты математик.
>>2897857Ну то есть буквально, как я и говорил."Разлад в стране мешал Савину компетентно командовать вверенными ему людьми".
>>2897830Ну вот ты сам и написал, что к парку так никто и не вышел. Одна БМП поехала и сгорела там под огнём боевиков. А по поводу остальных машин. А где бы ты их оставил, на месте Савина? В срочном порядке начал бы закапывать в близлежащих дворах, пол огнём противника?
>>2897901>Ну вот ты сам и написал, что к парку так никто и не вышел. Одна БМП поехала и сгорела там под огнём боевиков. Скажи, как ты понимаешь слова "ушли к парку"?> А где бы ты их оставил, на месте Савина? В срочном порядке начал бы закапывать в близлежащих дворах, пол огнём противника? Я, вообще-то, не кадровый офицер, а чтобы судить, что стейк горелый, поваром быть не нужно.Но так-то в первом же своем посту в треде писал - нужно было занять окружающие вокзал здания, подготовить их к обороне, рассредоточить технику, перекрыв пути подхода и обеспечив взаимодействие между собой, с пехотой в зданиях, и вокруг. Обеспечить связь хоть тапиками, етц.
>>2897931Ушли к парку 40 человек на 1 БМП, по твоим словам. Мотострелки заняли здание ж/д вокзала, привокзальную площадь и здания находившиеся рядом. Связь работала на КВ частотах. Тапиков или проводной связи не было. Организовать серьезную оборону времени не было, в бой вступили сходу.
В чём причина такой популярности чеченских войн в наше время? Столько обсуждений и арта по этой теме.
>>2898002Много факторов, все видели в детстве эту атмосферу пиздеца и мясорубки переданную либеральными и не только СМИ. Пиздец в стране был, а в армии тем более.
>>2898002>В чём причина такой популярности чеченских войн в наше время?ты наверное хотел сказать "непопулярности". Ибо 3.5 грамотных анона на военаче - это не популярность, это концентрация. О второй чеченской говорят частенько еще, просто потому что тогда уже сформировались"хорошие чичи" и "плохие чичи" и вроде как общий враг, значит освещать можно. А вот по первой вырезают всю инфу где только можно, и народ уже забывает о ней в её пиздецовой полноте.
>>2898045Даже этот тред со провокационным названием, за который я бы отправил на парашу.
>>2898056>Даже этот тред со провокационным названием>тематический тред>в канун событий коим посвящен тематический тред>провокационный не многовато у тебя триггеров в жизни?
>>2897971>Ушли к парку 40 человек на 1 БМП, по твоим словам. И? Нищитова? Они не способны оказались уйти от вокзала, не около ЦПКиО снова вступили в бой с противником?>Мотострелки заняли здание ж/д вокзала, привокзальную площадьДа.>и здания находившиеся рядомНет. Из окон этих зданий их и расстреливали, сбившихся по приказу Савина в стадо на привокзальной площади. В этом блядь и дело.>Связь работала на КВ частотахАга, а еще там работала чеченская РЭБ и РЭР, заебись.>Тапиков или проводной связи не былоА какого хуя? В составе бригады не было батальона связи? Тапики по поводу развала 90ых умудрились проебать?>Организовать серьезную оборону времени не было, в бой вступили сходуХуйня. >>2897673
>>2898167>Ушли к парку 40 человек на 1 БМП, по твоим словам. Там до хуя, кто куда выходил, это еще не значит что бригада в парк ушла. И ты сам написал, что они не доехали.> Мотострелки заняли здание ж/д вокзала, привокзальную площадь и здания находившиеся рядомОб этом даже в видосах говорится очевидцами, а ты все отрицаешь. Не могу понять, что в этом такого для тебя. Ну выбили их из зданий этих, потом остатки добили на вокзале и то не добили даже они съебались от туда. Как буд-то наличие пехтуры в окопах что либо изменило.> РЭБ и РЭРРаботала, работала. Но связь была, иначе как бы ты их радиопереговоры слушал сейчас.> Тапики Как ты себе это представляешь? В каждый танк поставить тапик и от него протянуть провод к станции приема на Ж/Д вокзал?В курсе что связь там одноканальная и пока ты с одним говоришь, другие тебя не слышат и дозвониться не могут. Велика была бы выгода от такой связи?> Организовать серьезную оборону времени не былоНу вот представь встал ты такой в 6.00. умылся, пожрал и давай грузиться по машинам. Потом на штурм Грозного. В 12 вместо долгожданного отдыха и обеда тебе говорят пиздуй на вокзал. В 15.00 приезжаешь на вокзал, выгружаешь барахло , занимаешь круговую оборону. Стемнело. Хочется жрать и спать, кругом раненые, четких указаний от центра нет. Утром выходят остатки 2 батальона 81 полка и говорят, что чехи прут как фрицы в 41. Тут же начинается минометный, гранатометный, пулеметный огонь по твоим солдатушкам, подъезжают духовские танки. Стреляешь во все, что движется, раненых отправляешь в тыл на БМП, просишь помощи у центра, Ельцина, неба, Аллаха. В итоге конец дня грузишься на оставшуюся технику и до дому. По дороге тебя расстреливают духи. Конец.
>>2898221>Там до хуя, кто куда выходил, это еще не значит что бригада в парк ушла.Речь идет о том, что сводная группировка 131ой обладала свободой маневра, она не была ни окружена, ни скована боем со всех сторон.>Ну выбили их из зданий этих, потом остатки добили на вокзале и то не добили даже они съебались от туда.Третий раз по кругу. Вместо того, чтобы организовать в указанной точке оборону, Савин выставил ребят, как мишени в тире, вплоть до того, что не занял окружавшие вокзал многоэтажки, а на площади расставил технику борт к борту. Это преступная некомпетентность, которая стоила жизни множеству бойцов.>В каждый танк поставить тапик и от него протянуть провод к станции приема на Ж/Д вокзал?Танки (и другая БТ, у них еще тунгуски там были, емнип) придаются ротам, а ротным для управления боем затаскивается проводная связь, да.И тогда не приходится сидеть кукарекать, что тебя никто не слышит, потому что духи глушат.>В 15.00 приезжаешь на вокзалИ вместо того, чтобы занять здания вокруг, укрепиться и организовать оборону, дрочишь хуй насухую.Темнеет, ты кладешь ребят, визжишь по радио про "быструю конкретную помощь", "корректируешь" артиллерию в небо как в копейку, а потом дохнешь и получаешь за это образцовое поведение Героя России.
>>2898385Чо спорите то? Вечканов же нормально разрисовал пиздец на площади. Ему как танковому офицеру, даже если срезать часть на пиздеж, все выкладки по коробочкам и ситуации, очень и очень убидительны.
>>2898787>Вечканов же нормально разрисовалскинька
>>2898829Гугли, Вечканов Новогодняя карусель. Все там есть у него, включая подробное описание потярянной техники и личного состава.
>>2898002>В чём причина такой популярности чеченских войн в наше время?Ностальгия по своему проебанному детству у 1,5 старых анонов и я в их числе.Ну и вспоминать все это сейчас интересно довольно.Как по федеральным каналам в праймтайм показывали выступления террористов, где они говорили о том как они резали/режут/будут резать русню, после пару минут свежего гуро российских солдат, немножко крокодильих слез "независимой журналистки" о том как ей жалко несчастных с серыми от усталости глазами мальчишек, которых преступная власть отправила сюда на убой, а сразу за этим пару сюжетов с "либеральными экспертами" где обсуждалась и решительно осуждались новые зверства российской военщины в Чеченской Республике Ичкерия и выражалась решительная поддержка мужественным чеченским борцам за свободу и независимость.Все это в праймтайм.По всем федеральным каналам.Ежедневно.А интернетов тогда не было совсем и телеящик был единственным источником информации для 100% населения страны.Эту атмосферу всеобщего сюрреалистичного пиздеца словами вообще передать трудно - надо пожить чтобы понять.
>>2898896Так рыночек порешал. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>2898882Пидорахе пригорело от по-настоящему независимых сми ну почти.Для молодго, неокрепшего мозга залитого пропагандойэто конечно серьёзный удар по манямирку. Соболезную. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2900047Сейчас я так вижу у нас вся инфа достоверная, особенно та что льется у киселя и соловья из того места где у людей должен быть рот. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2897430>ОМСБр Вот честно скажите, там ведь была не вся бригада, а 2,5 батальона?
>>2900149Словно бы власти как то иначе воспринимают своих верноподданных. Если бы воспринимали иначе, то они как минимум не отправляли бы людей умирать на войнах которые ведут ради своих собственных интересов. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2900103Всю Чечню сводные группы воевали, по боеспособному батальону с дивизии.
>>2900402> Всю Ну положим не всю, а как раз после новогоднего штурма.
>>2900618Тогда в грозном перебили всю армию России?
>>2900693спи, глазки закрывай, кавказ.центр выключай омон в дверь к тебе стучит, дед шамиль в аду храпитманя под столом дрожит, дверь качается-скрипитвыломали мане, дверей пару, увезли скорей в самарубольше мане не пиздеть, на военаче ей не сидеть
>>2900754Так себе стихи. Поработай над ритмом.
>>2900103Боевой численный состав 131-й бригады, выдвинувшей¬ся из Майкопа в Чечню шестью эшелонами, включал в себя:личный состав:офицеров — 207 чел.,прапорщиков — 53 чел.,солдат и сержантов — 1022 чел.,всего — 1282 чел;техпарк бригады:танков — 28,БМП — 48,БТР — 8,
>>2902112В мотострелковых батальонах: от 400 до 500 бойцов и 35-40 единиц основной техники (БТР, БМП) в танковых батальонах 150 бойцов и около 30 танков. Получается всего 3 батальона плюс минус рота.
>>2900693Чечню представляют какой-то бескрайней территорией, а это достаточно небольшой регион, а если и 75% населения проживает в Грозненской агломерации (самые населенные Грозный, Шали, Аргун, Курчалой, ГудермесУру-Мартан, Алхан-Кала), а это площадь 70 на 40 км. Для сравнения это площадь Москвы в границах МКАД и ближайшие города Мытищи, Одинцово и т.д.То что численность группировки показывают 80 тысяч, это не значит, что все они постоянно воевали. Самые крупные операции (бои за Грозный) на уровне 2х дивизии, а все остальное на уровне полка/батальона.
>>2902120>То что численность группировки показывают 80 тысяч, это не значит, что все они постоянно воевали. Самые крупные операции (бои за Грозный) на уровне 2х дивизии, а все остальное на уровне полка/батальона. Все и воевали. Потому что партизанщина была на всей территории, каждый метр надо было контролировать территорию блокпостами, проводить зачистки, остерегаться засад, фугасов. А ещё снабжать войска, обеспечивать связь и огневую поддержку.
>>2902123>Потому что партизанщина была на всей территорииНадо разделять полицейскую операцию и активные боевые действия.
>>2898848Вооооот, спасибо тебе, аноний что напомнил. Как раз искал.
>>2898848чёт я не понял... это как... 6 Т80 только потерять безвозвратно, из 33... при том что эти роты вели бои в районе Вокзала, Минутки и института нефти... И откуда тогда пошел миф про "горящие спички" о Т80
>>2902546Тож удивился. Но машины по номерам посчитаны, сотни раз описаны и выходит, что Т-80 очень живучая машина. Учитывая что иные машины получали по 5-6 попаданий, без ДЗ, а после этого экипаж еще и съебаться успевал, зачастую в полном составе. Кстати, я еще в башнеметном треде говорил, что неофициальный рекорд принадлежит именно Т-64, а не булату. Метнуть через 2 пятиэтажки, это олимпийский разряд.
>>2902864Т-80БВ, конечно же.
>>2902864Т-80БВ в прчв так то потеряно меньше чем 72оек.
>>2902864>Метнуть через 2 пятиэтажки, это олимпийский разряд.Не считается, это результат фугаса. Каков там вклад боекомплекта - одному б-гу известно. Дисквалификация за допинг.
Кстати, вкину годноту. Огрооооооомная работа по тем событиям. Со всеми стрелочками, записями, номерами, картами и прочим. Пока читал ПТСР словил. (Там снизу еще кнопочка NEXT есть, не забываем прокликивать)http://memoriesnorth.narod.ru/rec2.html
>>2902118>1282 чел>три батальона>батальон в 400 человек
>>2902892Я тебе больше скажу, во время новогоднего штурма полки и бригады были по 400 человек. от 276-го полка — не менее 400 человек, от 81-го полка — 426 человек, включая танковый батальон, от 131-й Майкопской бригады — 446 человекВсе при бронетехнике, только вот в БМПшках помимо экипажа сидело 2-3 человека десанта в лучшем случае. Многие БМП вообще пустые ехали.
>>2902892>батальон в 400 человек3 х 400 = 1200В чем беда то? А есть еще рота связи, санроты, инженерные роты с УР-77 и ИМР и прочие.
>>2902902>>2902914Речь о том, что фактически таки >>2900402
>>2902916Называется полком, а по сути 2 батальона по 200 человек, в роте по 50 человек, во взводе по 20. Бумажная армия такая бумажная.
>>2902917Речь идет о сути, а не о названии.Так вот по сути - это полнокровный бат с хвостиком.>>2902921Ошибся тредом.
>>2902926>Так вот по сути - это полнокровный бат с хвостиком.200 человек и даже меньше в ракетном дивизионе это норм, а в мотострелковом батальоне это мало, они не смогут контролировать оговоренную территорию из-за малой численности.
>>2902943В Грозный ракетные дивизионы заходили? На блокпостах ракетчики стояли? С чем ты споришь-то?
>>2902878Охуеный материал, чёткий.Вот это:>На пересечении Старопромысловского шоссе и проспекта Маяковского горящий БРЭМ встретил танк командира батальона №500 под командованием подполковника Гарьковенко Э.А., который выстрелом вдоль БРЭМ сбил пламя c горевшей машины. Просто эпик.
>>2902962>В Грозный ракетные дивизионы заходили?Вы чего пытаетесь доказать? В мотострелковой роте 100 человек, а в танковой 30, а в инженерной 60, в батарее вообще 16 может быть.Штатная численность ни о чем не говорит.
>>2902964Там еще есть инфернальный эпизод, где врачи ночью носились на горящей БМПшке с ранеными. В полном охуевании вернулиь на вокзал, припарковали, после чего БМП еще погорела малость и бабахнула.
>>2902971Ты тупой или да?Анон выше спросил, какая реальная численность была у подразделений, которые называли, например, "131ая Майкопская бригада", когда они входили в Грозный во время штурма, и вообще в войну.Ему анон ответил, что численность реальных сводных подразделений была порядка полнокровного мотострелкового батальона.К чему ты начал про ракетные дивизионы рассказывать? ОШС первый раз прочел, похвастаться хочешь?
>>2903040
>>2903309Это кадры из художественного фильма (поиск)
>>2903309сейчас бы хохлогрузинский фильм выдавать за реальные кадры
Внезапно дудь решил под новый год снять выпуск про Чечню. Пока еще не смотрел.https://youtu.be/Bjg7WSd8dyQ
>>2904279Блядь, не решился по своему идолищу ебн-у пройтись. Либерашненько получилось.
>>2904302Ельцин политик а не военный чего вы от него хотите? Да и паша мерседес всегда впереди планеты всей был. В грозный только вошли а он уже докладывал что грозный взят.Ну а бардак это переходный период, французы в свой переходный период тоже Деньбьефу позорно просрали, все норм. Все, не полезу в политоту дальше...
>>2897721К парку вышла всего 1 БМП которая прорывалась с Савиным и Архангеловым. 1. пик - маршрут выхода БМП Савиновова 2. пик - следовавшая за ним БМП(Вышла в Парк) 3. пик - БМП Савинова4. пик - БМП Чумакова, самая первая которая ушла в прорыв, отдельно от остальныхДмитрий Архангелов (БМП-2 №612):"Запутались куда поворачивать, и ушли вправо, снова к пл. Дружбы народов к десантникам. Те сказали идти в парк, ещё дали своих раненых.Вот пришли в район парка. А он - не он, неясно. и как поняли. Увидели, что "ниточка" втягивается туда-туда [колонна разведчиков Теплинского встретивших Клупова]. Ну, так и поняли, что парк, сами в нитку встали в конце.Никто не знал, что там какая-то база. Даже встреченные десантники были против похода в парк, там было тяжёлое положение.Там нашли какой-то лазарет. Туда сдали раненных. Туда же в парк подтянулись потом остатки бригады и полка, что выходили пешком. Пока были на товарке, лица примелькались эти, то есть были знакомы внешне. (Клупов и Архангелов повторно встретились в парке и дальше выходили из города вместе).Потом решили выходить. Собрали оставшуюся технику, людей. Но главный из десантников сказал, вы никуда не идёте, нам не хватает людей, вы в моём распоряжении, несколько дней мы ещё там были. Уже потом, через несколько дней на 5 единицах техники мы вышли в район нефтяных вышек, что у Старопромысловского шоссе. Там было море техники, некая как база. Мы ещё собрали людей потом. И на 5 ед. техники вышли в Моздок".
>>2906048>Ст.391. Выход батальона (роты) из окружения проводится в соатве бригады (полка (батальона), объединенной войсковой группы) или самостоятельно. Выход из окружения мелкими группами, без вооружения и военной техники недопустим.
>>2906535Ну так то оно так. Вот только при отступлении 131 не смогла даже с 81 скоординироваться. 8ТР 81 мсб вообще малость прихуела когда поняла, что все уже съебались. Да и прорыв был только у тех кто пешком отходил, те 4 БМПшки скорее совершали драп-марш на удачу, ибо раненых дохуя, на каждой машине по 30 человек раненых и небоеспособных. Короче полный гроб-гроб-кладбище-пидор.
>>2906535Ты ебанутый?
>>2908875Не вполне понятно почему они не подготовили резервы, не подстраховались, всё ведь в это упирается. Время подготовится было. Карт нормальных как всегда на руках нет, не понимают куда едут, удивляюсь всегда тупости людей, а ведь это всё не нужные смерти.
У меня дед журналистом был. В апреле, 95-ого в Грозный ездил. Я для своего кента-военкора, что сейчас в Сирии чалится, оцифровал. Если кому интересно, то могу передачи скинуть.
>>2909232Скинь на какой-нибудь сервер. Гугл, ютуб и пр.
>>2909304https://yadi.sk/i/4zqPqtDJ3RUKiuhttps://yadi.sk/d/MENseh1q3RUQHThttps://yadi.sk/i/CDcnvTVp3RUSWX
>>2909327Охуенно, добра тебе.
>>2896714 (OP)Как вы думаете, кто все же с большим ожесточением воевал? Федералы или сепаратисты? И можно ли сравнивать Чечню с Донбассом?
>>2909385Как подобным вопросом вообще можно задаваться? Кто с большим ожесточением воевал? А кто пленным со сладострастным удовольствием горло и головы резал а упорно ходят слухи, что не только это? А кто продавал пленных за выкуп? А кто продавал тело убитого пленника, если за него не смогли заплатить выкуп? Кто вопровал из городов и деревень лолей и продавал их потом по частям, пока весь выкуп не отдадут? Пиздец просто, конечно федералы, вон они какие злые - дома порушили, дороги своими танками и БМПшками побили и вообще останками своими весь город засрали, изверги! А то, что федералов туда просто привези и просто сказали: воюйте вот в ту сторону никого не ебёт. ТО, что солдатам и так заебанным дедовщиной армии девяностых и жутким материальным положением было АБСОЛЮТНО ПОХУЙ на местные разборки между аборигенами как-то в учет не берётся.
>>2909385>Как вы думаете, кто все же с большим ожесточением воевал? Федералы или сепаратисты?Смотря что ты подразумеваешь под словом"ожесточение".>И можно ли сравнивать Чечню с Донбассом?Нет.По целому ряду причин.
>>2896750соус первого плиз, что за документалка.
>>2896870Ты переговоры слушал его?Он же явно паникует и истерит, он не может ни артудар скорректировать ни подмогу сориентировать, валяется где-то на втором этаже вокзала раненый, что он мог там организовать?Только и чести, что помер.
https://www.youtube.com/watch?v=A5AGqHz5xRw
>>2911398Кино-то смотрел кто? Стоит смотреть?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%89%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2006)
>>2911456Я смотрел.Кино,в двух словах,про то что не все чечены сволочи.В принцыпе можно и посмотреть,особой"мемориальности"не замечено.
>>2898882>Все это в праймтайм.>По всем федеральным каналам.>Ежедневно.Был охуенный репортаж, когда мабутей с брони по журнашлюхам острелялся с калаша. Сколько было визга, любо-дорого смотреть! Жалко не попал
Фоточки в хорошем качестве, которые вижу первый раз.Может кому еще интересно будет.https://life.ru/t/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/1076013/miortvyi_ghorod_bitva_za_ghroznyiНе все просто сохраняются.
>>2915457Ебать долбоеб. Таких вешать надо.
>>2924753За что вешать?
>>2897483Я сейчас задумлся. Нет же каких-то встроенных возможностей записывать радиопереговоры как на 2-й вебм? Условных черных ящиков же никаких нет там. А как они запсывались 20 лет назад? Условно говоря, кто-то включал диктофон рядом с радиостанцией?
>>2924753Неправда. Тогда журналисты были объективны и разнообразы, это сейчас одни пропогандоны, для которых и очереди не жалко.
>>2924753Журнашлюх-то? Разумеется надо.
>>2909327Ваш героический дед и в Парыже побывал и в Грозном и все в одной куртке.
>>2925130За шею.
>>2897407>После того, как за Нефтянкой колонна Савина вступила в бой БМП и танком (емнип) противника, с перспективой мирного входа в город все уже всем было ясно. Это тебе с дивана ясно. А командиру отдан приказ - жилсектор не занимать. Чем всё закончится и что закончится именно так как закончилось, никто знать не мог заранее, поэтому командир и действовал согласно приказа. Ибо в случае чего его бы выебали как сучку, а может быть (при наличии каких-то личных тёрок или залётов) выпиздили бы из армии на мороз за НЕВЫПОЛНЕНИЕ/НАРУШЕНИЕ ПРИКАЗА.
>>2909984>Нет.По целому ряду причин. Есть общие места.В России в 93-м году ельцин сотоварищи с поддержкой из-за рубежа замутили государственный переворот (по большому счёту госпереворот начался в 91-м и 93-й это лишь его завершающий этап). На Украине в 2014-м майданутые с поддержкой из-за рубежа замутили госпереворот.Соответственно что в России после 93-го, что на Украине после 2014-го легитимной власти нет. Соответственно делать можно что угодно: отделяться, устанавливать шариаты, федерализироваться и т.д. Я уж молчу о монополии государства на насилие: когда у тебя в центре Москвы преступники и клятвопреступники из танков, бтр и стрелковки расстреливают безоружный мирняк (включая детей) или когда у тебя по городам и весям Незалежной захватываются ОГА и склады с оружием, то тут кагбэ не приходится удивляться тому, что где-то кто-то решает устроить своё небольшое государство с гэбнёй и танчиками.лол.Участие иностранных интересантов что в Чечне, что на Украине так же прослеживается весьма чётко. Ну хотя бы по составу юнитов, выпиливающих друг друга.да-да, можно верить в то, что там сугубо диванные добровольцы, и совсем нету проксей, но кагбэ реальность уже современная, сирийская, нам показывает наглядно как это всё делается, как прикрывается и т.д..Безмозглое командование укровойсками на донбассе = безмозглому команднованию федеральными силами в первую чечню. И воровство такое же что там что там. И нажива на войне, отмыв бабла, продажа оружия и БК что там что там имела место. Могилизированные укросрочники бомжеватого вида = могилизированным российским срочникам столь же бомжеватого вида.Из значимых различий, пожалуй, стоит отметить, что всякие межуднародные петушатни типа ОБСЕ или ПАСЕ во времена первой чечни топили сугубо за ребелов, а во времена войны на донбассе топят снова против России за ВСУ. Так, ну ещё бросается в глаза различие между информационным обеспечением первой чечни и войны на донбассе: в первом случае пропаганда была антироссийско-пацифистически-пофигистическая и весьма прочеченская, а во втором случае тоже антироссийская - проукраинская, патриотическая, поощряющая войну.
>>2924751Что за танк на пик 2? Это у него контакт 5 как на т72б3?
>>2925338Осмелюсь предположить, что Т80бв
>>2925366Анус ставишь? МТО уральское
>>2925366Т-72Б. На МТО и гусли смотри. И в Грозный входили только Т-80БВ с К-1
Поясните какое в итоге по фрагам соотношение в первую чеченскую и при штурме грозного в частности?
>>2896714 (OP)Ну и... кому сколько лет было в 1995-ом? А то наверное тут многим и вспоминать нечего. Я вот на первую чеченскую никак не попадал потому что в 1994-ом в 7 класс пошёл. А вот на вторую чеченскую вполне мог бы попасть, но увернулся откосил и от неё, дальше снова учёба была. Старший брат тоже на первую не попадал потому что военная учёба заканчивалась гораздо раньше где то в 1992 вроде как. В общем я наблюдал эту войну только глядя по ящику. Вряд ли на мочане есть те кто воевал в первую чеченскую поскольку им должно быть примерно 41-42+, а тут в основном пиздюки 1988+ года рождения, ну это в лучшем случае 88+, а так то вообще конца 90-ых и начала 00-ых, которые в окопах не сидели, пороху не нюхали, а разговаривают, нихуя ни о чём не знают, а всё чёт обсуждают и ещё спорят.Вообще считать первую чеченскую с конца 1994 не правильно, там надо считать с 1991 года, ну самый край с 1992.
>>2897649>К началу боевых действий большинство мирняка уехало из Грозного.И какую дату ты считаешь началом боевых действий?
>>2925466Прикинь, ВМВ до сих пор обсуждают. И ПМВ. И Наполеоновские войны. И даже Древний Рим и Античность.
>>2925618Дункан МакЛауд, вы уже и русский язык выучили?
>>2925618Только вот первую вторую чеченские тут обсуждают с максимальной напыщенностью и видом глубокого знания дела. Чем свежей война тем больше всего этого.
>>2925618>И ПМВКакая-то табуирования обрывочная тема, по пуническим войнам больше инфы чем про пмв.
Могу ошибиться, но вроде менты с типично совкового внешнего вида перешли на теперь уже типичный российский облик в 94-95 годах вроде. Под этим я подразумеваю переход от совковой формы, особенно шинели в зимнее время и здоровой кобуры на правом боку с огромной рацией и переговорным устройством на груди с проводком, к российской когда шинели пропали, кобуры стали меньше, рации изменились и что наболее удивляло появились практически на всех бронежилеты и автоматы. Возможно переход связывался с войной на кавказе и террористами которые начали вылезать с кавказа на север более активно.
>>2925307Так, товарищ политрук, вы тут голову своей пропагандой не забивайте, чай не в казарме. 1) Сегодня годовщина отмены 6 статьи конституции СССР, так-то. Вот, прилагаю фото с митингов почти 30ти летней давности. 2) Гос. переворот говоришь? А может революция, всё же сменили не власть, а государственный строй. 300 тысяч людей на фотке как бы говорят нам, что иностранные спец. службы тут не причем, просто совок заебал значительную часть населения. 3) Если ты про 93, то там был совсем не мирняк. Белый дом отстаивали люди с оружием, с гранатометами, с пулеметами и прочей стрелковкой. Да, тупорылые воены зачем-то открыли огонь по толпе зевак, но ситуация была критической, что обуславливает и наличие танков и прочей бронетехники. Подозреваю, что в 94 году конституционный порядок в грозном хотели навести так же как в Москве в 93м.4) Можно нагуглить интервью Дудаева о том, за что он боролся. А боролся он против банального великодержавного шовинизма, который сейчас изо всех щелей прет, во многом за счет гос. пропаганды. Тогда он это называл русизм. Другое дело, что наёмники на стороне Дудаева боролись совсем не за независимую светскую республику Ичкерия, а за кавказский халифат минимум. 5) Украинские воены, справеливости ради, учли таки опыт армии РФ. Когда в 2014 я уже предвкушал горящие укрокоробочки и гурятину на улицах Луганска, внезапно они сделали самое правильное, а именно стали окружать город, а не брать с наскока как любят у нас, ведь наша армия всех сильней, да?. В результате, Гиркин, видя весь бесперспективняк обороны и вывел войска из города, пока можно было. https://www.youtube.com/watch?v=8qvMdmJ7ShYhttps://www.youtube.com/watch?v=qjumdEcgzdk&t (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2896747>>2897468Лол, я уже переделал все. Только последнюю еще не дорисовал.Приятно что кто-то схоронил.
Пускай твердят политики о статусе чеченском,Мы никогда их не поймем, увы.А видел ли ты друг, глаза у офицерской,Отрезанной чеченцем головы.
>>2930342селезнёв + аниме?
>>2930549Ты попал в точку, Селезнев является одним из мои любимых художников.Ну а сам я просто рефлексирующий по детству инфантил, еще рисунка четыре в таком духе в планах по Чечне.
>>2925466В 1995 было 7 лет, наблюдал эту войну из окна
>>2925338Т-72Б образца 1989 года. Судя по исполнению и неподходящему радиусу решеток на башне, это заводские решетки с Т-62 (был комплект для афганистана), переваренные на Т-72 в полевых условиях.В чечне еще были единичные Т-72БА, но у танка на пике датчика ветра нет.
>>2925216 Но це не мой дед. Это Рунов, главред тв кубанского, на тот момент, дед на радио рулил.
