Гм, вот смотрю я на этих роботов, и вот думаю, а если взлетит, то получится, что у на есть ТБМП с солдатами, которые управляют этими малышами и имеют подавляющие огневое преимущество перед отрядами обычном пехоты. Ну или даже если взлетит, то пользоваться будут иначе, короче какие задачи имеют такие работы? Как использовать на тактическом уровне?
>>2897944 (OP)Полезно старый (и годный) тред по теме вспомнить:https://2ch.hk/wm/arch/2017-09-10/res/2518086.html
>>2897944 (OP)Всякие Платформы-М и Ураны-9 - не более чем тренировка на кошках перед созданием полноценных боевых роботов уровня тяжелой техники(танков и т.д.). Массовая роботизация ВС даст очень большие преимущества.
>>2897962С трудом могу себе представить локальную войну между двумя более менее развитыми армиями, где с обеих сторон будут дроны и беспилотники всех видов и мастей, роботы, автоматические танки с артиллерией и прочее и прочее такое. И все это еще и с очень высокой скорострельностью и степенью реагирования на те или иные ситуации и угрозы. А над всем этим максимум где то на высоте нескольких км будет летать пару самолетов РСЛ и отслеживать и управлять этим, если не сразу из столицы с пункта командования. Просто не представляю как это будет выглядеть и работать, слишком привык к традиционной войне с копьями, мечами и луками.
>>2897962https://www.youtube.com/watch?v=xo99FY-XKY0https://www.youtube.com/watch?v=Ot8W0aSUf0Ehttps://www.youtube.com/watch?v=6anf-3ZobJAУран 6 полным ходом пользуют в чечне и сирииВ чем инновация что ты их в "тренировка на кошках" записал? Обычный боевой модуль на управляемой платформе... Та же бахча, тот же Роланд, тот же Хамви с модулем. Это тебе не андроид > боевых роботов уровня тяжелой техникинахуй не надо, система Андромеда уже попилена, и в современных реалиях когда хакеры ломают бортовые системы самолётов - нах. Кстати малышки из МРК с пулемётом 7.62 видел пару раз в репортажах со спец операций из чечни
>>2898009>в современных реалиях когда хакеры ломают бортовые системы самолётовЭто сюжет из фильма Air Panic?Потому что единственная история в новостях это "По заявлению хакера он взломал самолёт", и то там "находясь внутри и подключившись кабелем" и "самолёт некоторое время летел боком". Охуительные истории, одна история охуительнее другой. Круче только взлом по питанию 220В.
>>2898025факт остаётся фактом, взлом был. Есть понятие удаленной атаки на сеть и внутренней. Что мешает взломать криптографию той же Андромеды и ебануть всю группировку боевых роботов? Или использовать их против своих жеhttps://newsland.com/user/4297693453/content/epopeia-so-vzlomom-bespilotnika-rq-170-prodolzhaetsia/4285926 - изначальный источник журнал Хакер, но меня туды фаервол не пускает. https://habrahabr.ru/company/neuronspace/blog/254685/ - самый сокМыслить нужно дальше сиюминутных возможностей, совковое мышление пора искоренять и исходить из реалий завтрашнего дня
Тактическую карту рисовать лень, но предположим, что есть два холмика между ними река, а возле реки небольшой лес по берегам.Тут возьмём отделение пехоты нынешнего типа и предполагаемого с роботами, которые представлены сейчас, которые поочередно находятся в ситуации оборота и атака.Предполагаемое отделение состоит из БМП типа Курганец, что вмешает в себя как я понимаю водителя и наводчика вооружения, и 8 пехотинцев. Пехотинцы не простые, а являются операторами собственно роботов, роботы сами тоже размешаются в БМП, имеют при себе ПТУРы, автопушку и станковый пулемёт, защита предполагается от винточных калибров, также имеют прицел наводчика(ну конечно тепловизор), панораму командира(тоже с каналами нужные) и камеру водителя(можно только ночное видение только ещё впихнуть), количество членов группы на одного робота - 3, итого получаем 2 робота на отделение, итого 6 человек на роботов, остальных двух можно посадить на управление квадрокоптером разведчиком, итого отделение роботизированное, это 2 боевых робота, 1 квадрокоптер и ТБМП. Однако я не подумал, про кто будет связь-то устанавливать и проводействовать РЭБ, давайте остальных двух переведём в связисты, которые будут отвечать за связь.Расстояние использования робота не слишком большое, считаю, что слишком большая дистанция использования приведёт к тому, что противник ещё загрушит сингал от машины.Обычные отделение - это, например, БМП3 и пехотинцы, штук вроде как 6. Вооружение стрелкова и гранатомёты, ПТУРы, у всех есть тепловизоры и прочая йоба.Итак, в обороне роботизированный отряд, какие могут быть проблемы?1. Точки зрения, всего их 3, роботы и ТБМП, отсюда можно быть мёртвая зона, которая ничем не про сматривается, оттуда может подъехать БМП-3 и расстрелять Курганец, при уничтожении операторов, роботы уже ничего не сделают.2. Наживка БМП-3 своей пехотой, собственно распределить небольшие отряды по 2 человека ну и вперёд пешком, которые замечаются роботами, по отряду открывается огонь, и БМП-3 обнаруживает позиции роботов ну и уничтожает их, скорее всего несколько пехотинцев сдохнут, но позиции роботов спалятся. Конечно, пехотинцы-операторы в ТБМП не пострадали и всё ещё сами могут пойти в окопы, который подготовили, но до них нужно дойти, что опасно, в итоге решение может быть высадить ребят сзади и пусть робопехи поставят ПТУР, например, ну а дальше дуэль Курганца против БМП-3.Итак, в обороне обычное отделение, проблемы?1. Роботы имеют лучшую мощь стрелковки и могут использовать её в движении, а также не стационарные ПТУРы, в итоге за место одной БМП-3 в прямую атаку пойдут роботы+ТБМП, которые по идее имею преимущество в огневой мощи.2. Плохая погода, например, пошёл сранный снегопад и дупак под -40, пехота в окопе автоматический получает ухудшение характеристик, тогда как отряд Кугранца может таки атаковать.В итоге у роботизированного отряда недостак - это количество разведки, это можно убрать наличием БПЛА разведчика, если связисты в Курганце будут не нужны, но я в этом комневаюсь.У обычной пехоты недостаток в огневой мощи и мобильности противодействия угрозе робота, вооружение против робота - это тяжелые пулемёты, АГС и прочие, пехоте нужно предсказать откуда появится робот, чтобы остановить его.
>>2898029>Хакер заявил что взломал самолёт>факт остаётся фактом, взлом был.Ну пиздец у тебя факты.>совковое мышление пора искоренятьЯсно, понятно.Давай ты леща урежешь, случай со взломом самолёта ввиду отсутствия доказательств не будешь упоминать в приличном обществе, чтобы канделябром не переебали, и мы остановимся на взломе беспилотника.>https://habrahabr.ru/company/neuronspace/blog/254685/2009 - Нешифрованное видео отдавалось по стандартному протоколу (потому что разрабы забили хуй на этот вопрос) - уж взломали так взломали.2011 - "Однако это только версия, хотя и достаточно правдоподобная."2012 - Китайский квадрокоптер, управляемый по вайфаю с мобильного с помощью официального приложения. Просто безумно невзламываемая вещь была, еле перехватили управление поди.2012 (2) - доказали возможность GPS-спуфинга.2013 - снова китайский квадрокоптер без какой либо привязки к управляющему устройству - он даже не проверял, с какого MAC-адреса к нему управляющее приложение подключается!2014 - аналогично2015 - опять Wi-Fi дроны?Все описанные случаи - 2 GPS-спуфинга (1, в Иране - под вопросом) и куча вообще никак не защищённой от взлома хуиты, имеющей при этом Wi-Fi для управления.Ну это пиздец успехи, каналы управления военными дронами тоже никак не будут шифроваться, да.
>>2898029>совковое мышление пора искоренять и исходить из реалий завтрашнего дня/0Так совок в области беспилотных комплексов разведки это технологии завтрашнего дня для всех остальных.
>>2898034>куча вообще никак не защищённой от взлома хуиты, имеющей при этом Wi-Fi для управления.Ты забыл что все эти роботизированные комплексы имеют маленький моментик - они дистанционны. Напомнить что РЭБ?https://sdelanounas.ru/blogs/47877/А автономные комплексы делать обосруться... Ну может БПЛА на автопилоте по алгоритмам проводящие картографическую разведку... Ну Автономные "Башни" со спаренными пулемётами и ПТРК на границе какого ни будь Сектора Газа, ну туда сюда, но не более.
>>2898193Я прекрасно понимаю, что при забитом канале управления все дистанционно управляемые аппараты сосут.Я просто за факты, а не за охуительные истории.
>>2898078>но ей было не суждено. Я именно про это и говорю, заслуги КБ не в счет, ты сам прекрасно понимаешь что все решения принимались генералами шапкозакидателями на уровне "шоб дешевле было и прям щас", по личному гешефту и рукопожатию. Напомнить КБ Мясищева и Туполева? Где М4? Где 3М? Пидорнули Мясищева, и мы имеем сейчас говно мамонта в виде Ту 95не самый плохой вариант, но все же А где М50? Да, можно спорить о его эффективности во времена Патриотов и С400, но Б52 все же... И так везде было, это и есть совковое мышление, мышление генералов, а не гениальных инженеров
https://www.youtube.com/watch?v=_08PBNYLgQY
>>2898200Группировка спутников со специально разработанным для них реактором и построенными комплексами дешевая? Ты че, ебанулся?
>>2898205сейчас бы уникальные единичные проекты, не имеющие альтернатив, сравнивать с массовыми
Ну так а когда стоит ждать массовую роботизацию армия? В 30-40е? Впрочем рискну предположить прямо не вставая с дивана, что противостоять этим супер пупер роботизированным армиям будут очередные умеренные демократы с оружием 70-80х годов на тачанках 10-20х годов и противостоять успешно, как обычно. И старый добрый рпг проданный со склада где то в СНГ или КНР будет все так же эффективно выносить дорогущего и инновационного робота с зачатками ии.
>>2898200>А где М50? Суховская "Сотка" была гораздо лучшено и она была не нужна>Где М4? Где 3М?ТТХ не впечатляют, в сравнении с тем же Б52От Ту-16 сейчас бы больше пользы было бы, т.к. с нормальными чугуновозами сейчас проблема
>>2898200>>2898364Аналогом М-50 был "Хастлер", "Сотка" гораздо более совершенная но в тоже время более узкозаточенная машина."Бизоны" были не сильно хуже В-52 - если бы на них поставили нормальные движки. Дотяни они до первых Д-30К...
>>2898203О-о-о-о-о, танцующие роботы!Что за хуйня в 21 веке не иметь аналогов ИМР-2 и разгребать радиационные говна пожилыми пиздоглазыми камикадзе в 3 рублевых салафанках и с лопатами на перевес? > Основную работу по ликвидации аварии выполняют 50 человек. Добровольцами на смертельно опасную работу записываются только пожилые сотрудники.Где блядь роботы? Где тяжелая инженерная техника устойчивая к радиации? Видимо в упоротых мозгах либерах, потому как я ее с лупой не вижу. Аббревиатуры АФАР, 3 поколение ПТРК, ИДЖИС и прочая хуйня на меня впечатление не производит, потому что их характеристики один хуй для служебного пользования, а в общем доступе только рекламные мурзилки из той серии канала Discovery, когда ШВИТОЙ АМЕРИКАНСКИЙ ТЕПЛОВИЗОР, настолько ШВИТОЙ, что аж через холм блядь умудрялся изображение давать. Отсутствие же инженерной техники и гражданской обороны видно невооруженным взглядом.
>>2898420ИМР-2 это робот? К чему ты тут высрался?
>>2898199>канале>>2898034кто вам запрещает делать несколько разнородных каналов? лампы уже не такие большие, как у дедов.у пехоты расстояния всего-то сотни метров. очень сложно забить, например, дублированное управление одновременно по радиоканалу, оптическому и акустическому (даже подземные сигналы как червям можно подавать). остаётся только всем сторонам дать эми-оружие и все бои начинать с полного выжигания электроники в округе.
>>2898426Я хуй знает о чем этот тут высрался, но зерно в куче кала сохранилось здравое - хуйню какую-то делают, а не "реальных" роботов. При этом потреблядки с разумом трехлетнего ребенка хлопают в ладошки и объявляют пост-индустриальную робоэкономику от танцующей поеботы. Практики нет - копает яму Махмуд, а ядерный обосрамс убирает престарелый японец. Где самоходные экскаваторы смерти? Где авто-танки для автономной борьбы с пожаром?
>>2898207Почему это не имеющими? Просто если ты папуас, то и целеуказания флоту ты передавать не сможешь. Но этот проект - результат лидировавния в связанных областях, так что ничего удивительного что он получился лучшим в мире.Это космическая программа, ракетоносители, проектирование орбитальных аппаратов, разработка реакторов, производство реакторов, производство ядерного топлива, радиолокация, средства связи, разработка бцвм и эвм на земле.Реализуй всё это в папуасии в 1970х и будет альтернатива. Создай спутник, зонд Венеры, луноход и вот тебе беспилотники.
>>2898427>дублированное управление одновременно по радиоканалу, оптическому и акустическомуВ условиях поля боя единственным более-менее надёжным каналом управления будет радиоканал.А всякие охуительные истории про то, как в условиях задымлённости и зашумлённости пиздато использовть оптический и акустический каналы рассказывают только диванные долбоёбы.
>>2898439>>2898420лурк по этому поводу лучше всего разжевалhttps://lurkmore.to/%D1%84%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0
>>2898458Диванный долбоёб не может уместить в своей головёнке понятия зашумлённости, когда ушами не слышит. Ничо не чувствую по радио -- значит там всё чище и легче всего. А на кухне шумно, и никто тебя не слушает, значит ты скозал, канал не работает.
>>2898551>Ничо не чувствую по радио -- значит там всё чище и легче всего.А что, в манямирке юного фантаста пиздато управлять по акустическому каналу во время взрывов или по оптическому при задымлении?Мой маленький фантаст, давай ты сейчас принесёшь мне существующие и работоспособные в таких условиях системы управления, а потом уже будешь пиздеть про "ваш РЭБ хуйня, мы будем дронами по оптике и по акустике управлять".Знаешь, в чём твоя проблема, мой маленький петухевен?В том что ты, как и прочие дебилы, считаешь, что ты нашёл гениальное решение, до которого умные дяди не догадались.На деле же если это пришло в голову даже тебе, то дяди это решение давно проработали, и, если мы не видим развития в эту сторону, есть несколько вариантов:1) это дохуя сложно реализовать;2) при реализации будет больше минусов, чем плюсов;3) это просто ебанутая идея, которая в реальной жизни не будет работать.
>>2898604>1) это дохуя сложно реализовать;>2) при реализации будет больше минусов, чем плюсов;>3) это просто ебанутая идея, которая в реальной жизни не будет работать. пук, пук, пук, яскозал. ноль знаний, много пуков, не понимаю -- значит невозможно, потому что в детской книжке не написано.
>>2898646>давай ты сейчас принесёшь мне существующие и работоспособные в таких условиях системы управления, а потом уже будешь пиздеть про "ваш РЭБ хуйня, мы будем дронами по оптике и по акустике управлять".>пук, пук, пук, яскозал. ноль знаний, много пуков, не понимаю -- значит невозможно, потому что в детской книжке не написано.Да ты, петухевен, просто король аргументации!Слышь, пидрила, я тебе нормальные контраргументы привёл, и запросил твои аргументы. То что ты развизжался в ответ означает, что у тебя таковых не имеется, посему завали ебало и соси говно через тряпочку до востребования.
В идеальном мире будут аки берсеркеры врываться на позиции противника, уничтожая самые опасные цели и вносить ужас в сердца врагов.
>>2898078Яро плюсую, беспилотники в совке в 80-х уже начали делать, опять же перестроечка и 90-е все сломали.
>>2903513>80-хЭхо Чернобыля?
>>2903514Наоборот, нашлось место потестировать наработки.
>>2903518Это те японские роботы имеешь в виду?
>>2903809лел, фукусима гарантирует, вот уж роботы так роботы
>>2903909>>2903912Ожидаемый подрыв мамкиных посривротов. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2903809>японские роботы Зафейлили вместе с немецкими. Совковые луноходы оказались лучше. С дистанционно-управляемыми тракторами наоборот. Японские комацу в сравнении с ДЭТ показали себя с лучшей стороны. На ДЭТ управление и связь как сука предсказуемо оказались ебаным пиздецом.
>>2903944>связьР-105, ммм.
>>2897944 (OP)Никаких.Рэб, артналет, заптур, обстрел зушкой, провода закоротило, мины, траки слетели, воля Аллаха и твоя многомиллионная цацка становится ржавеющей грудой металлолома.
>>2897944 (OP)Не удержался, ИЗВЕНИТЕ
>>2905324Ты флаги перепутал, антоша.
>>2897944 (OP)У меня один вопрос - зачем нужно это говно из говна, если стая БПЛА просто надаёт на клык всему этому зоопарку?
>>2905329У меня один вопрос - зачем твоя мама рожала это говно из говна, если бомж с заточкой просто надаёт на клык такому овощу?
>>2905324Сраный плагиат
>>2905363Сраный ебанат.
>>2905363Русня наконец-то осилила тупиковые технологии времён вмв.
>>2905456телетанкетки ссср гонял еще в 30х, причем тут это.
>>2905324Флаги местами поменяй. Всему вас учить надо.
>>2905324Пофиксил тебя
>>2905713Как же я проигрываю с безмозглых залётных ебанашек.
>>2905748Продолжай отрицать
>2018>колесные беспилотники весом до тонны
>>2905924Ну, эрзац конечно, но на гражданских авто мото компонентах дёшево, так что для околополицейщины можно
>>2905934Распил.
>>2905999Съебил.
>>2905921Дико угараю с безмозглого имбецила.Назови мне тип хорватской модели, соответствующей российской Платформа-М, петух ебанутый.Вот тебе сайт ДокИнга, можешь там попытаться поискать, хуесос ебаный, http://www.dok-ing.hr/
>>2898439>>2898420Узнаю воевач. PO: Педерахи, дрочат на свои ржавульки! У нас постиндустриальная эпоха, вона виабу секс роботов уже клепают, а ты что будешь свою ИМР-2 ебать? WM:Да.
>>2905713>>2905921>MV-4>Уран-6>Платформа-МПорашная залетуха где-то что-то слышала, но что именно, ей было разбираться лень. Молодец, нормально потроллил.
>>2906367Ураны до девятого осилели, а дальше нет. Самому-то не смешно?
>>2907762Чет оно совсем уже несуразицу визжит.
>>2907762>Лайтнинги и тандерболты до второго осилели, а дальше нет>Тешки до 90 осилели, а дальше нет>Самому-то не смешно?Смешно, продолжай.
>>2908882Абрамс дальше 1 даже не осилили, аузубилля!
>>2907762цифра это вес, телеуправляемые машины вплть до танков осилили.
Еще одна фоточка из Чернобыля с беспилотниками.
>>2897944 (OP)>Гм, вот смотрю я на этих роботов, и вот думаю, а если взлетитНет, ведь производящая их хорватская компания DOK-ING сама сочла их не особо удачными.
>>2917257>на ОП-пикче Платформа>подгорелая порося истерично визжит про Уран-6Вечнососущая порода.
>>2917257то же, можно еще раз пояснить для последних дебилов.Когда ты большая постиндустриально развитая цивилизованная страна, у которой уже 20 лет нет ни собственного рентабельного производства, ни КБ, ни площадей, ни менеджмента, ни опыта (потому что все это отсталые индустриальные побрякушки), вообще нихуя кроме кучи связей. Ты занимаешь с бюджета пару сот миллионов и идешь на свободный рыночек и покупаешь шасси в Хорватии, ПО в Индии, специалистов по электронике из Германии и дизайнеров из Дании. Порсле этого ты покрываешь все это лейблами, красивыми надписями на английском, рекламой, пресс-релизами и вообще всяческим образом показываешь, что это ты сделал сам, а остальные только свечку держали. Это называется прорывные технологии, 66 поколение и лидирующие в отрасли.Когда ты страна-изгой, которая посмела не платить дань уважения. Ты покупаешь документацию (образцы покупать уже давно запрещено), изучаешь ее своими специалистами, переводишь на свой язык, материалы, производственные мощности и техпроцессы. Начинаешь строить прототипы, налаживаешь производство, сборочные линии, развивать концепцию и переходить к следующему поколению. Вот это все называется "спиздили, скопировали, сами ничего не могут, лучше бы напрямую закупили". Конструкторские работы - это распил, полевые испытания - откат, а все эти генералы только зря жрут бюджет, который должен идти на школы, больницы, детские сады. Ведь эта документация на самом деле - волшебные заклинания, стоит их только прочитать, как - чпок! - из ниоткуда является целая линейка роботов, которую пока еще не стали делать на Западе ... ну, потому что нет задач например.
>>2917257>ведь производящая их хорватская компания DOK-ING сама сочла их не особо удачными(Во первых здесь должен быть пруф.)Во вторых - непонятно, "не особо удачными" - по сравнению с чем? У этой компании есть модели, этого же класса, имеющие бОльшие успехи продаж чем MV-4 и машины на его базе? Причем везде (кроме РФ) - это именно поставки, а не продажа документация, как это имело место в РФ (как говорят!).В третьих - как правильно отметили>>2905748>>2917269- этот пример с Хорватской машиной, просто как триггер срабатывает, на любых "роботов" из РФ.
Короче, отделение сидит в ТБМП, и из него управляет Уранами убийцами или не пойдёт?
>>2917932>не пойдетКонечно нет, нахуй тебе целое отделение?
>>2918862Ну так 8 человек в Кугранце: 3 на управление кугранцем, ещё 3 на управление роботов, ну и два на РЭБ.
>>2918859Йоуба, а где этот журнал скачать?
>>2918900>3 на роботовРобот управляется 2-мя человеками>2 на бплаДля управления бпла нужна отдельная машина с кунгом и норм антенной. Или ты фантомы с алика запускать собрался?>на РЭБКакое нахуй рэб на бмп? Ты совсем наркоман?
>>2918988> Какое нахуй рэб на бмп?Какое и везде. волшебное
