Приветствую всех, пишу впервые, с местными традициями сильно не знаком. Хочу с вами пообщаться на тему работы в России.Входные данные:Мамкин экономист, 24 лвл, с 2-мя вышками (получал одновременно, вторая вышка Австралийская), красный диплом и т.д. и т.п.Во время учебы работал в компании типа ДНС, продавал компы и холодильники через интернет магазин. После окончания уехал работать в 5-звезд отель в Дубай, через 7 месяцев устал от ислама и поехал в Тайланд, сейчас заканчиваю здесь стажировку, 6 месяцев.Предложили тут продолжать работать, но отказался, так как чувствую себя с момента уезда достаточно одиноко (таек не ебу, боюсь ВИЧ) и появилось какое-то желание развиваться на родине. Вопросы:1. Как сейчас в ДС c уровнем жизни? По моей специальности в среднем 50-60 в месяц можно найти для начала, насколько это будет похоже на анальное рабство?2. Вопрос к офисному "небыдлу" (планктону, додикам): сколько времени у вас остается на себя после работы и дороги с работы? Дело в том, что уже привык заниматься спортом, саморазвиваться по вечерам (читать, музицыровать, изучать инвестиции и прочую лабуду). Не станет ли ДС колесом сансары без права на жизнь?3. Что бы анон посоветовал такому отщипенцу как я со своего высокого дивана?Дело в том, что нравится ДС, и по профессии там есть перспективы, но почему-то кажется что в моей мухосрани наладить небольшой проебизнес+невеликий доход с аренды квартиры будет как-то покомфортнее. Но с этим не кореллирует интерес развиваться и закрутиться в большом городе хотя бы на 1-2 года, а там может еще что-то появится на горизонте.4.Ну и конечно, давайте же обсудим плюсы и минусы работы забугром. Могу запилить прохладную.Многабукафф, уж извините. Но кто осилил, тому У В О Ж Е Н И Е.
>>942525 (OP)>По моей специальности в среднем 50-60 в месяц можно найти для начала, насколько это будет похоже на анальное рабство?Зависит от того где ты будешь жить. Если у родаков или в своей квартире - хватит за глаза, если снимать - впритык.
>>942525 (OP)> Вопрос к офисному "небыдлу" (планктону, додикам): сколько времени у вас остается на себя после работы и дороги с работы? Дело в том, что уже привык заниматься спортом, саморазвиваться по вечерам (читать, музицыровать, изучать инвестиции и прочую лабуду). Не станет ли ДС колесом сансары без права на жизнь?Девятичасовой рабочий день примерно с 9-30 до 18-30. Минимум час на дорогу туда (а то и полтора) и столько же - на дорогу обратно, стоя в переполненном метро. Вот и считай, сколько у тебя времени останется на "саморазвитие" и в каком ты состоянии будешь по вечерам.>Что бы анон посоветовал такому отщипенцу как я со своего высокого дивана?Дебил, блядь, не возвращайся в рашку.>Дело в том, что нравится ДСТипичное "не путай туризм и эмиграцию". ДС не может нравиться, это омерзительная некомфортная для жизни клоака.
>>942602>ДС не может нравиться, это омерзительная некомфортная для жизни клоака. Но это не значит что надо сидеть в мухосранске на 12к. Где по сути еще больше дно. Это по всему союзу понимаешь.
>>942525 (OP)>Как сейчас в ДС c уровнем жизни? В Москве все шикарно, но ты делай поправку на:1. Холод и говнопогоду.2. Дорогое жилье. За те же бабки в Таиланде можно снять целую виллу, а не конуру 40 квадратов.>По моей специальности в среднем 50-60 в месяц можно найти для началаЕсли будешь снимать, то впритык. Если жить у предков, то вполне себе. Да и 50к это же стартовые должности.>сколько времени у вас остается на себя после работы и дороги с работы? Дело в том, что уже привык заниматься спортом, саморазвиваться по вечерам (читать, музицыровать, изучать инвестиции и прочую лабуду)Странный вопрос, зависит исключительно от компании, объема работ, территориального расположения дома и квартиры etc. Если работы не дохуя и ездить недалеко, то вполне норм. Этого>>942602 баттехртыша не слушай, такие везде по жизни у параши хуй сосут.
>>942633минус аренда в маскве и те же 12 выходит или даже меньше.
>>942636в москве уепищно. по сути любой снг миллионник. полтос стартовые, ну да нуда. то то рабдат платит 25-30 ребятам.
>>942525 (OP)Как и кем в отель устроился?В тайланде кем работал?
>>942525 (OP)> появилось какое то желание развиваться на родинеДенег от сдачи бабкиной хаты на красивую жизнь хватать перестало, специалист ты наш?
>>942602>переполненное метроРодина им дала МЦК - сиди не хочу. Нет не хочу, хочу говно жрать...
>>943196>Родина им дала МЦК - сиди не хочу. Нет не хочу, хочу говно жрать... Которое ездит по кругу хуй знает где (по периметру ТТК) и почти не коннектится с метро. Ты еще пикрелейтед, который ездит по территории Парка Горькова упомяни.
>>942636>Да и 50к это же стартовые должностиОчень спорно и в меньшинстве случаев. Я бы понизил на 15к в среднем по дс.
Оп тут, не мог ответить из дома, почему-то не пропускают ip моего провайдера. Ну не суть, давайте разговаривать.>>942602>Дебил, блядь, не возвращайся в рашку.Я уже принял решение.>Типичное "не путай туризм и эмиграцию". ДС не может нравиться, это омерзительная некомфортная для жизни клоака.Это утверждение спорное, однако есть доля истины припросмотре под определенным углом. Однако я тебе то же самое могу сказать и про Дубай.>>942636>В Москве все шикарно, но ты делай поправку на:>1. Холод и говнопогоду.>2. Дорогое жилье. За те же бабки в Таиланде можно снять >целую виллу, а не конуру 40 квадратов.Морально готовлюсь к этому. В плане погоды буду даже рад холоду, ибо жара тоже не всегда устраивает. Вобще придерживаюсь такой философии, что "зубов бояться - в рот не давать".>>943038 >Как и кем в отель устроился?Зашел через компанию во Владивостоке на стажировку на ресепшн. Отель Pullman.>В тайланде кем работал?Стажировался в Sales в B2B продажах туристических услуг в туроператоре.>>943184>Денег от сдачи бабкиной хаты на красивую жизнь хватать перестало, специалист ты наш?А ты как думал, вот и решил в Мск переехать, у вас жизнь красивее и дешевле!>>943380>Очень спорно и в меньшинстве случаев. Я бы понизил на 15к в среднем по дс.Если мы говорим про оклады, то для Sales это не столь релевантно, куда важнее процент от сделки. Грубо говоря, если проведена сделка с компанией на 100000, и прописан 1%, то плюс 10 к окладу. Вопрос лишь в том сколько сделок и на сколько денег ты закроешь, а тут все зависит от многих критериев, но это должно быть реально (а иначе смысл там работать?).
Не понял, ты экономическое образование за бугром получал штоле? А нахер оно нужно в другой стране с другими законами, другими налогами, другими деловыми обычиями и прочим? Хуле ты тут ловить собрался?Это тебе не кресты, которые везде одинаково канпелируются.
>>943982>Не понял, ты экономическое образование за бугром получал штоле? А нахер оно нужно в другой стране с другими законами, другими налогами, другими деловыми обычиями и прочим?И за рубежом и не за рубежом. У меня 2 вышки, и скажу по опыту их получения, что основные принципы и положение одинаковы везде. А вот детали действий уже непосредственно в поле конечно же разные.>Хуле ты тут ловить собрался?Хотелось бы уловить опыта, прокачать резюме, наладить полезные связи. Ну а в перерывах можно и с русскими девочками в кино сходить, а можно и в гости при удачном раскладе (если с деньгами все будет более-менее нормально). >Это тебе не кресты, которые везде одинаково канпелируются.Не совсем понял о чем идет речь, но попробую ответить. Я понимаю что будет по-другому, что придется адаптироваться, чему-то обучиться. Но когда это было плохо? Я считаю что если ДС меня не будет выжимать как лимон и даст адекватное рабочее местно (не ИП Рога и Капыта), то можно попробовать. Когда я ехал в Дубай, я вобще не знал что там и как, а там натуральная кабала, даже пачпорт забирают. И стоять на ногах по 9 часов 6 дней в неделю, и смены всякие разные, в т.ч. и ночные. Но нашел в себе силы собрать себя в кулак и отработать хотя-бы 7 месяцев, научился там многому.У меня нет такой мысли что я что-то не потяну.
>>943967>ибо жара тоже не всегда устраиваетНичего, ноябрьским вечером вспомнишь теплые и солнечные деньки, я тебе гарантирую. А так никого не отговариваю, просто обращаю твое внимание на сей факт.>sales>отелиТут, ОП, ты дал маху. Я мало чего знаю про туристическую отрасль в Москве, но что-то подсказывает, что зарплаты там не высокие. Неплохо платят здесь в первую очередь финансистам, экономистам в промышленности и чиновникам. И твой опыт для сего нерелевантен. >>943982>А нахер оно нужно в другой стране с другими законами, другими налогами, другими деловыми обычиями и прочим?Экономист не юрист, модели и теория везде одинаковые, а налоги отличаются лишь цифрами и методологией расчета. >>943380С учетом ОПовского образования, он может в теории претендовать на работу в хорошей конторе.
Ощущение, что ОП, простояв за стойкой отеля в дубае, думает, что теперь то все дороги открыты и его везде ждут.
>>944104>Ничего, ноябрьским вечером вспомнишь теплые и солнечные деньки, я тебе гарантирую. А так никого не отговариваю, просто обращаю твое внимание на сей факт.Прекрасно это понимаю, в свое время это был чуть ли не ключевой фактор уезда. Длительные холода это минус, но почему-то сейчас это не отпугивает (возможно потому что очко в тепле).>Я мало чего знаю про туристическую отрасль в Москве, но что-то подсказывает, что зарплаты там не высокие.В sales примерно то же самое по ЗП каки у других продаванов B2B по беглому сравнению. В конце концов это оклад+процент, так что зависит от наличия спроса и умения продать. Также, как я понял из опыта, в турбизнесе бывают бенефиты в плане питания и смежного (ходил на мероприятия и кушал/выпивал задаром, происходит регулярно). >Экономист не юрист, модели и теория везде одинаковые, а налоги отличаются лишь цифрами и методологией расчета+++>С учетом ОПовского образования, он может в теории претендовать на работу в хорошей конторе.На данный момент проверяю этот тезис. Подаю резюме, откликаюсь на вакансии.>>944119 >Ощущение, что ОП, простояв за стойкой отеля в дубае, думает, что теперь то все дороги открыты и его везде ждут.В гоститичном бизнесе ОАЭ это своеобразный тест на вшивость и опыт в этой стране ценится высоко. Я не думаю что меня ждут везде, я хочу попробовать себя в ДС.
>>944104сварщикам неплохо платят?
Проясню ситуацию немного по пунктам: - У меня нет грез зарабатывать охулиард и стать москВИЧем на ламбо, живя как раньте (хотя было бы не плохо:));- Я прекрасно представляю что Москва медом не обмазана, поэтому и интересуюсь о приблизительной силе напора говна в моей ситуации.Если вы мне скажете что это беспросветная жопа и жизни не будет, а будет только работа и сон или что-то в этом роде, то я буду задумываться что может нужно развиваться в другом месте. Есть варианты, рассматривают ДС, потому что эпицентр движухи и хочется там покрутиться.Жить в ДС десятилетиями не планирую. Есть мысли по итоговому благоустройству в мухосрани и комфортному проживанию там. Но пока молодой хочется challenge и роста.
>>944174>сварщикам неплохо платят?Могу я посоветовать тебе присмотреться к Австралии? Там такие профессии стоят в приоритетных, насколько я помню. Будешь зарабатывать нормальные $.
>>944159>В sales примерно то же самое по ЗП каки у других продаванов B2B по беглому сравнению.Не могу ничего сказать про сейлзов за исключением того, что самые большие бабки здесь в крупной промышленности. Только нахуй ты там сдался? Хотя попробовать конечно можно.>>944182>Если вы мне скажете что это беспросветная жопа и жизни не будетЭто явно хуита, так бывает только у днищей по жизни.>а будет только работа и сон или что-то в этом родеТакое реально по первому времени, пока осваиваться будешь. >>944174Зачем ты мне этот вопрос задаешь, лол?
>>944196>Такое реально по первому времени, пока осваиваться будешь. С этим можно справиться. Спасибо за мнение тебе. Про днищей ты меня успокоил. Собственно своими вопросами я задался потому как много людей ноет что Мск это "клоака" и т.д. и т.п.Не хочется быть слишком оптимистичным и потом упасть в понос. Но и не хочется быть излишне негативным без объективных причин.>Зачем ты мне этот вопрос задаешь, лол?А это не я задаю)
>>944218>потому как много людей ноет что Мск это "клоака" и т.д. и т.п.Это ж москвичи, они в Москве живут каждый день, а не судят о ней по туристическому центру. Но т.к. ты деревенский, то ты будешь в восторге, конечно. Канализация, сортир не на улице, есть нормальный интернет и общественный транспорт, лошадиное говно валяется только возле тех станций метро, где рядом есть конюшня и т.д. Цивилизация. По сравнению с мухосранью Москва - это как другая планета.
Анон, как в отель устраивался? Расскажи поподробнее! Сам горю желанием поработать пару лет за бугром, но не знаю с чего начать и где искать саму работу, какие языки знать надо. У самого есть небольшой опыт путешествий и английский на уровне могу свободно читать, понимаю на слух и могу худо-бедно объясниться с ошибками.
>>944196потому что пишешь текст. написано промышленность высокие зп. поэтому вопрос.
>>944218да, москва клоака. без базара
>>944230да. вме и пидут мпскаа маскаа другая планета. а на деле любой снгшный миллионрик. шрчзь, серость, коммибдлки, бидло ,убогость.
>>944196>Зачем ты мне этот вопрос задаешь, лол? Это Владичка, местный душевнобольной.
>>944250Удивительно, что я его сразу не распознал.>>944230Ты слишком, непередаваемо толст.
>>944272>Ты слишком, непередаваемо толст. Зато смотри как Владичку порвало, чуть не лопнул. >>944241
>>944230>Это ж москвичи, они в Москве живут каждый день, а не судят о ней по туристическому центру. Но т.к. ты деревенский, то ты будешь в восторге, конечно. Канализация, сортир не на улице, есть нормальный интернет и общественный транспорт, лошадиное говно валяется только возле тех станций метро, где рядом есть конюшня и т.д. Цивилизация. По сравнению с мухосранью Москва - это как другая планета.Ты не читал тред, последний год я провел в ОАЭ и в Тайланде. Но спасибо, что высказался!>>944233>Анон, как в отель устраивался? Расскажи поподробнее! Сам горю желанием поработать пару лет за бугром, но не знаю с чего начать и где искать саму работу, какие языки знать надо. У самого есть небольшой опыт путешествий и английский на уровне могу свободно читать, понимаю на слух и могу худо-бедно объясниться с ошибками.Вкатиться в гостиничный бизнес без крайне дорогого образования легко только с посудомойки. В остальных случаях будут отфутболивать, к сожалению. Твоими конкурентами в этой сфере станут люди, закончившие, например, Les Roches за много тысяч долларов. Можно попроповать или зайти через самые низы (это тяжело), или через агенство. Предупреджаю что это работа, хоть и элитной, но обслуги и главным показателем твоего успеха будут положительные отзывы всяких не очень приятных гостей. Собственно поэтому я оттуда и перекатился в туроператора.>>944238 >да, москва клоака. без базараМожно хотя бы указывать свой род занятий? Может ты охранник в ашане или продаван в евросети. Давайте как-то более предметно.>>944241>да. вме и пидут мпскаа маскаа другая планета. а на деле любой снгшный миллионрик. шрчзь, серость, коммибдлки, бидло ,убогость.Я предлагаю не мешать человеку пребывать в уверенности что он живет лучше других. Лично мое мнение: свой коттедж и тачка в мухосрани с гавном от коней будет куда приятнее в перспективе, чем даже хорошая средняя халупа в ДС + кредитофокус. Но это всего лишь мнение.>>944250>Это Владичка, местный душевнобольной.Поясните этот момент пожалуйста.
>>944283я юрист. род занятий.
>>944290В чем, по твоему мнению, самые негативные моменты жизни в ДС, которые делают его клоакой?
>>944283>Поясните этот момент пожалуйста. Владик это поехавший житель одного мухосранска-миллионника. Закончил местный юрфак, в те времена внешне болезнь у него явно не проявлялась. После юрфака пошел в налоговую и еще несколько контор, его отовсюду поперли и везде платили копейки. Из налоговой так вообще выперли из-за драки с руководителем. С тех пор он несколько лет сидит безработным и неотвратимо деградирует. Ситуацию к тому же ухудшил тот факт, что Владик нереально завистливый человек, что вызвало его лютую ненависть к любым хоть сколько-нибудь успешным и состоявшимся белым воротничкам, а также к Москве как к городу, где таких больше всего. И на этой ненависти у него пунктик. Примеры его сообщений:>делаю креветку>ну да. часто не понимаю что делаю. как будтл н сам и а как со стороны вижу модель. модель бега. движени. бегу по массиву. кричу зп. работа. ЗП. арт геймдев, урология, вокал. конкретно. >что ты знаешь о карме. почему.я не лицемерил, не обманывпл, не жульничал, не унижал, учился, во, не пил, не курил, честный, отзывычивый и добрый, в олимпиадах участвовал. карма на высоте. высочайшая. образцовый человек. а где зп на карточке приличная.>страсти не интересует.>у страстей немытое влагалище и дристало.у единиц мытое.>у меня ВСЕ МЫТОЕ.>мою мою мою мою.
>>944298тот же снг милионник, ток в профиль. грязь, серость, огромные тучи бидла, комиблоки, пьянь повальная на улице. это коренные аренда дорогая.
>>944318Тебе доставляет удовольствие какахи на улице подбирать?
>>944320>тот же снг милионник, ток в профиль. грязь, серость, огромные тучи бидла, комиблоки, пьянь повальная на улице. это коренные аренда дорогая.Хорошо, не устраивает окружающая обстановка. Благодарю
Аренда дорогая, да, зарабатывать нужно далеко не 30-40.
>>944325а тебе?
>>944283>Можно хотя бы указывать свой род занятий?Род занятий: Владичка, официальный шизик воркача.
Давайте не станем заостряться на Владичке.
Владичка, глиномес. Весь тред мне поломал!
>>942525 (OP)Во-первых, не слушай этих вскукареков, которые "от 300 тыщ получают минимум" - знаем таких, плавали. Реально действительно в районе 70 тыс, это если объективно. Да, кто-то получает 100, 200, 300 - но таких намного меньше. Не факт ,что ты попадешь в их ряды, так что лучше не отталкиваться от таких запросов. Если сможешь развиться до подобного уровня - молодец. Но на это уйдет масса времени и нервов. Климат действительно гадкий, летом самое то, но зима... Ну как-то живу тут, привык. Из плюсов - почти в любую мировую столицу можно легко добраться из ближайшего аэропорта, все консульства здесь, любой товар, любая услуга - все возможно.
>>946457>Во-первых, не слушай этих вскукареков, которые "от 300 тыщ получают минимум" - знаем таких, плавали. Реально действительно в районе 70 тыс, это если объективно. Да, кто-то получает 100, 200, 300 - но таких намного меньше. Не факт ,что ты попадешь в их ряды, так что лучше не отталкиваться от таких запросов. Если сможешь развиться до подобного уровня - молодец. Но на это уйдет масса времени и нервов. Климат действительно гадкий, летом самое то, но зима... Ну как-то живу тут, привык. Из плюсов - почти в любую мировую столицу можно легко добраться из ближайшего аэропорта, все консульства здесь, любой товар, любая услуга - все возможно.Благодарю, сам с ДВ, увидев Московскую зиму я не расстроился. Грязно только, а холод не жесткий.
>>946141>Владичка, глиномес. Весь тред мне поломал! Не ты первый, не ты последний.
Вобще, ребята, достаточно удивлен количеству адекватных ответов. Я думал будет расстрел меня и ДС из реактивного гавномета, приятно удивлен и весьма признателен отписавшимся по делу![ВЛАДИЧКА, СОСИ ПИСОС, ГУЛЬ ЕБУЧИЙ]
