https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/829791.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://youtu.be/xM37G936UQE
Правослабные действительно такие неироничные шуе-шизики, верящие в жидомасонский зоговор?
Христианство - это вера алкоголиков и проституток! Это ведь религия животных.
Опять нечего возразить, приходится скатываться на оскорбления.
Тебя жидорептилолиды где трогали? Они сейчас с нами, в этой комнате?
Возразить нечего, приходится отшучиваться. Так оно и работает, врубается вреетии ниможитбыть!11 и все тут. Если у такого спросишь "а почему собственно не может быть?" - все, зависнет.
С чего ты взял что кто-то здесь в него верит? Или тебе не терпится с троллями поспорить?
И про его книги?
Я купил его Катехизис (краткий путеводитель по православию), собираюсь прочесть, и там в конце рекламные листы других его книг - 6-ти томник его труда про Иисуса Христа.
Я зашёл тогда в онлайн книжный магазин - и оказалось у этого Алфеева десятки книг, некоторые по названиям вроде интересные.
>Что скажете про священника Илариона Алфеева?
Надеюсь, что будет следующим патриархом.
В чем-то он вполне адекватен.
Спорные моменты:
1. У некоторых есть к нему вопросы по его экуменистической деятельности. Встречал критику на этот счет, но глубоко не вникал.
2. Активное издание и продвижение книг напоминает деятельность Дугина ("Ноомахия" — просто пересказ прочитанного Гельичем по той или иной тематике). Не знаком с новыми книгами Алфеева (когда каждый год по несколько выходило), поэтому обвинять в графомании не буду, но стоит задаться вопросом — когда он успевает все это писать, особенно учитывая забитый график. Литературные негры подопечные студенты-семинаристы ему эти книжки пишут что ли?
Но все же по сравнению с управленцем Шевкуновым гуманитарий Алфеев выглядит как-то интереснее. Задает некоторый тренд на интеллектуализм, а не на "народность", "Третий Рим" и прочий примитив.
>Ближе ли он лингвистически к древнегреческому
Ну, может, больше, чем русский, а так ближе к болгарскому языку 9-10 века, конечно же.
>Есть ли практическая польза от знания церковнославянского?
Понимание богослужебных текстов - вполне себе практическая польза. Тем более, что церковнославянский - это наша восточнославянская латынь. И русские, и украинцы, и белорусы должны испытывать пиетет к этому наследию, я считаю.
Еще польза в том, что открывается доступ к сербскому/сербохорватскому, македонскому и болгарскому.
Вот что нашел по теме - https://hgr.livejournal.com/57567.html?thread=287455
учить церковнославянский лучше вместе с византийским греческим. это очень похоже. (наш преподаватель греческого в университете любил говорить "мы, русские люди, греческий язык не учим, а вспоминаем"). греческий дает основу для понимания и всех остальных языков восточно-христианского мира -- вплоть до древнегрузинского (самого непохожего на какие бы то ни было "нормальные" языки :-) ).
без преподавателя языки учить трудно, это точно.
старославянский -- так обычно (в России) называют церковнославянский, но только древний (редко это понятие расширяют). в Болгарии тот же язык называется древнеболгарским :-) (это как indogermanische Sprächen, которые в других местах называются индоевропейскими).
Это только потому что в церковнославянском очень много калек на греческий. Схожести видны только на первых этапах.
Где?
С наибольшей вероятностью, даже если такое и говорил Иисус не помню просто, то ты неправильно истолковал.
5 Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/
Ваше указание не указание. Ну прямо же написано. Как еще то толковать можно? Ссы в глаза все божья роса.
прежде всего проповедь была направлена на евреев, так как они готовились к приходу мессии, как на ядро будущей общины, а потом уже начать экспансию на язычников подготовленными проповедниками.
прошлый религиозный опыт как ни крути налагает свою печать.
То есть бог не знал что евреи его не примут? Там кстати есть еще одно интересное место где иисус называет неевреев псами
>>832292
>прошлый религиозный опыт как ни крути налагает свою печать.
Я про это и говорю. Христианство - ересь жидовствующих
>>832293
>воскресения
Цитатку бы
Потому что такие "единые" дела принимаются на соборе, а они в православии проводятся на поместном уровне.
Аметист, ты фигнёй страдаешь, чесслово.
"И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари"
Евангелие от Марка 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/16/
>католики часто обвиняют православных в разобщенности и размытости учения
Это очень поверхностные католики.
Католики ведь тоже могут разное советовать, не только катехизисы (которых довольно много, включая, например, катехизис Даукши, Catecismos testerianos или какой-нибудь Youcat), но и Аквината, Ратцингера, модерниста Кюнга и т.д.
У католиков есть официальный катехизис (http://ccconline.ru/), остальное - отсебятина.
>Ратцингера
Это ты так официальный назвал, видимо.
>Youcat
А это просто сокращённый вариант официального (т.н. "компендиум") с картинками.
Ну вот тебе официальный катехизис, одобренный Синодом.
https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
В чём проблема?
>Аметист, ты фигнёй страдаешь, чесслово.
>
Я не атеист, на самом деле мне нужна помощь. Просто в политаче меня затроллили, сказав что христианство только для жидов и приведя цитаты.
Общий для всех православных?
(Для меня проблемы нет, я другой анон, разделённость - это фишка православия.)
Учение Церкви изложено в Писании и оросах Вселенских Соборов. В несколько ином по форме изложении - у отцов Церкви и авторов учебников по догматическому богословию и катехизисов.
Необходимости создавать некий единый катехизис нет, такие тексты пишутся под конкретные задачи, ведь, как ты видишь на примере католиков, все равно приходится видоизменять, обновлять, сокращать или адаптировать текст.
>Это ты так официальный назвал, видимо
Нет, у него есть книжки с названиями вроде "Введение в христианство".
Они были неправы, значит. Главное отличие нового завета Христа, что он для всех народов, а не только для ранее избранных иудеев.
>Необходимости создавать некий единый катехизис нет
Ну, не знаю, не знаю.
>как ты видишь на примере католиков, все равно приходится видоизменять, обновлять, сокращать или адаптировать текст
Не вижу в этом ничего плохого.
>То есть бог не знал что евреи его не примут?
в большинстве нет, но часть примет
>где иисус называет неевреев псами
и заканчивается оно так: "о, женщина! велика твоя вера; да будет тебе по желанию твоему"
>
Можно цитатку в которой сказано, что израиль это теперь церковь а не иудеи?
>Общий для всех православных?
Если у других православных Церквей к нему нет вопросов, то, разумеется, общий. То же самое и с нашим (российским) отношением к текстам других поместных Церквей - они издают литературу, с которой мы скорее всего согласны и признаем в качестве православной, если нет догматических разночтений. Вот в ПЦА есть Saint Vladimir's Orthodox Theological Seminary, там издают много разной хорошей литературы - https://svspress.com/
Тут видимо, разница в подходе. У католиков необходимость в катехизисе возникла из желания сделать христианское учение доступным для всех.
>о, женщина! велика твоя вера; да будет тебе по желанию твоему
Получается вера в том что бы принизить себя ниже иудеев?
>>832306
Вот тут я прошу цитату в которой сказано что евреи больше не богоизбрацы. Не то что они порождения ехидны а именно не богоизбраны. Еще я давно читал откровение и там сказано про 14400 кажется евреев которые спасутся. Думаю ты лучше меня знаешь эту цитату
>Ну, не знаю, не знаю
Так сами католики лишь в 1992 году решили, что им нужен единый всеобщий катехизис. До это обходились как-то.
>Не вижу в этом ничего плохого
Я тоже, но это будут уже разные катехизисы, потому что если в нем излагается одно и то же католическое учение, но в разной форме, то разница между официальной версией и молодежной по сути такая же, как между испанским XII века и литовским XIX века. Учение то же (вероятно), а форма разная.
Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне
>сделать христианское учение доступным для всех
Ну для этого не централизация нужна, а создание разных катехизисов для разных национальностей, культур, категорий общества и т.д.
Десницкий говорил, что некоторым народам Севера сложно объяснять библейские притчи, потому что там сельскохозяйственные метафоры не всем понятны.
Вера в том, чтобы проявить смирение. Гордый человек не сможет приблизиться к Богу.
>Вот тут я прошу цитату в которой сказано что евреи больше не богоизбрацы.
Почему же, всё ещё богоизбраны, но это уже совсем не важно, ибо Христос спас все народы, а не только евреев.
>Получается вера в том что бы принизить себя ниже иудеев?
смирение, он ее почти что послал.
и урок ученикам, что вера не только у них и бог может давать не только евреям.
>Ну для этого не централизация нужна, а создание разных катехизисов для разных национальностей, культур, категорий общества и т.д.
Верный подход, я и не спорю.
Но тут смотря какие цели же ж. Изложение учения в едином катехизисе помогло бы и в единении православных церквей. Другой вопрос, нужно ли это православным церквям.
>>832315
Получается это про меня прям? Как я поступаю?
>>832314
А вот тут поподробнее, спасутся ли евреи? Они же не крещенные а там где то есть цитата что не рожденный свыше не спасется
Ща прочитал апокалипсис там вообще написано что спасутся только девственники. Хотя пару тредов назад мне анон сазал, что говорить что девственники выше это анафема. Кому верить?
>Получается это про меня прям? Как я поступаю?
че ты несешь поехавший
>помогло бы и в единении православных церквей
А у них нет разногласий по вероучительным вопросам.
Смысл смирения в том что оно помогает перестать сравнивать себя с другими людьми. Смирение - шаг к свободе от оков материального мира.
>оков материального мира
Почему тогда воскресение будет в теле? И второй вопрос я видел в библии упоминание души но не духа. Откуда христиане взяли что человек состоит из тела души и духа?
>в пораше меня затроллили
Ооо, тут тебя затроллят ещё больше. Большинство тут атеисты-агностики религиоведы, которые нихуя не практикуют.
В библии же есть совет против троллинга, не бросайте жемчуг свиньям. То есть не кормите троллей
он сделал из одной буханки две, по сути копию из ничего, ты загоняешься
но материи не было, он ее взял из ничего, ну не банку тушенки же он должен был сотворить, хотя и мог.
зато потом освоился, солгавший ему падал мертвым, люди исцелялись просто попав под тень его и тд
>>832345
вейк ап, нео, ю обосрался.
на некоторых посмотришь борода жидка, усы пизда под носом, ну сбрей и не позорься
У кого хуй длиннее:
У Иисуса или суса?
А какая разница? Ведь они оба ебали твою мать.
>чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования
Наконец то я нашел нужную мне цитату. Христиане не наследники иудеев, а сонаследники
Отсюда вопрос, как иудеи могут спастись, если они не крещенные и у них нет евхаристии. Это минимум для спасения. Цитаты сами найдете. Это че получается два завета? Поясните плиз
>Люди годами ходят и рассказывают одни и те же грехи, зная, что ничего они с ними не сделают
они могут годами пытатся их бросить, даже сам процесс превозмогания богоугоден или предлагаешь забить на них пусть морально разлагаются еще сильнее.
>В последнее время часть церковной интеллигенции втопила за частое причащение
хотят часто пусть часто, это не запрещено.
для среднего прихожанина и так доступ к причастию как полоса препятствий, как по рекомендациям пост и аскеза уровня схимника 3 дня, исповедь и только потом к чаше допустят.
В качестве залога, поставить свою жизнь, если нарушу обет - умру, как клятвопреступник.
Достаточно ли одной клятвы, после молитвы или же надо соблюсти какой либо ритуал в церкви?
ЛЖЕМЕССИЯ ЭТО ЗЕЛЕНСКИЙ!
А теперь порассуждаем. Мир поделился на 2 категории, прозападная и пророссийская стороны. Прозападную представляет Зеленский, которого в этом году узнал весь мир. Во всех странах люди выходили в поддержку Украины. Зеленский Еврей, продвигает его Еврей. Кто заинтересован в постройке третьего храма? Евреи. Кто стоит за западными политиками, богатые семьи, типа Ротшильдов, семей этих много. Именно они создали ФРС, который выдает кредиты в долларах всему миру. Именно США устраивали войны, бомбили ближний восток, именно они всегда получали выгоду с любой войны, начиная с первой мировой. Кто бы ни был президентом США, хоть у них у всех и были между собой разногласия, но все они сходились в политике по отношению к ближнему востоку.
А теперь, США наконец то схлестнулись со своим давним врагом, Россией, пусть пока посредством других рук, но ниточка за океан ведет, снова. А теперь представьте, что начинается глобальный конфликт, война. Сегодня уже начинаются вооруженные стычки в разных странах. И войну, выигрывает западная сторона. Евреи под шумок забирают храмовую гору, строят третий храм, и садят туда Зеленского, т.к опять же, его знает весь мир и его поддерживают люди, плюс он Еврей. А в контексте войны его преподнесут, как героя боевика, который закончит войну. Дьявол в деталях.
А вы что думаете?
Лжемессия уровня /b, буквально.
Если ты соотносишь еврейского мессию и христианского антихриста, то Зелепыня не он.
Еврейский мессия должен изучить Тору за одну ночь и вообще быть неебаться вероблядком, и он должен быть массово признан всеми евреями.
Зелепыня не такой. Обычный светский еврей.
Что ты безбожник говоришь такое. Они ждут именно освободителя еврейского народа. Если они считали Шимона Бар Кохбу Машиахом, то представь, какое уважение получит Зеленский в глазах мирового сообщества в контексте войны.
Кто то думает, что Рабби Менахем-Мендл Шнеерсон - Машиах, и верят даже, что он придет второй раз.
Из книги откровения ясно, что уже последние времена, почти все пророчества уже исполнились.
Вот, Брат во Христе подробно объяснил.
https://www.youtube.com/watch?v=-gz17bb_nwM
>>832450
Те из евреев, кто ещё ждёт мессию, ожидают, что это будет человек верующий и соблюдающий традиции. Зелепыня пока ничего не говорит о вере.
Я не знаю на сколько ты осведомлен о Христианской Эсхатологии, го если у тебя есть свободное время, то посмотри, пожалуйста видео выше.
Все пророчества сбываются на глазах, в т.ч Ветхозаветные. И мне, кажется, подчеркиваю, кажется, что лжемессия это Зеленский.
Кстати, он вполне себе религиозный, на сколько глубоко не знаю, но синагогу он посещает.
Да тут же тред иудаизма рядом. Чего со мной-аметистом спорить, спросите у них самих, может ли Зеленский быть мессией.
Я не столько для тебя даже пишу, сколько вообще для всех, кто прочитает.
КТО ВИДИТ И КТО СЛЫШИТ ПОЙМЕТ.
https://www.youtube.com/watch?v=w6eOSvzu9ok
кокаиновый торчок антихрист, мир постмодерна блядь.
если уж ломанёмся в эсхатологию, для появления антихриста мир должен быть един, чем больше стран сопротивляются единому центру тем дальше лжемессия, должен быть восстановлен храм соломона где его помажут, начала надо будет снести мечеть аль-акса, а это война с исламом, даже близко этого ничего нет.
>какое уважение получит Зеленский в глазах мирового сообщества
Ого нихуя себе. Че там какой то бог его МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО УВАЖАЕТ
>МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО
мелковатое сообщество какое то
ну какой из него антихрист, по слову бренчанинова гений из гениев, а он хуем на рояли играет
>даже сам процесс превозмогания богоугоден
Так превозмогать можно и без таинств. Что успешно и делают различные аскеты (даже вне христианства). Но суть моего вопроса была в том, как эти таинства работают. Потому что при внешнем наблюдении, все это напоминает какой-то магизм, работающий не больше, чем стучание в бубен какого-то шамана.
Ну вот православные/католики/армяне/церковьнейм любят с пафосом говорить, что только их церковь тру и только у них таинства истинные, а остальные еретики поганые и таинства у них не работают. И возникает вопрос - а как определить работают ли таинства? Ну вот я и расписал свои мысли, взяв таинства которые должны производить видимые перемены в человеке, что нифига они не работают. И если на тему причастия еще можно как-то спекулировать, дескать эффект от него временный и поэтому люди снова скатываются в грех, то соборование должно вполне себе исцелять видимые болезни - но не исцеляет.
Из всего этого вывод - исторические церкви не проходят проверку на истинность своими же таинствами.
По католицизму все таинства от апостольских церквей работают. А вот у протестантов уже не очень.
>для появления антихриста мир должен быть един
Все к этому и идет, к мировой войне. Где основным "агрессором" будет Россия.
>должен быть восстановлен храм соломона
У них для этого уже все готово, вплоть до храмовой утвари.
>начала надо будет снести мечеть аль-акса
В контексте глобальной войны большинство Исламских стран будут союзниками России, они уже втянуты. Так что, Евреи вполне себе смогут подсуетиться и угнать храмовую гору, тем более такое уже было.
Либо вообще без сноса мечети...
"А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца"
Откр. 11:1
>>832485
Под мировым сообществом, я имел в виду в целом общественность.
А те страны, которые указаны у тебя, это Христианские страны. И именно там в большинстве своем поддерживают Зеленского.
"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных"
Мф. 24:24
КОРОЧЕ, Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, ЧТО ИМЕННО ЗЕЛЕНСКИЙ ЭТО АНТИХРИСТ. НО ПО ЛОГИКЕ И ПО ПРОРОЧЕСТВАМ И ЗНАМЕНИЯМ, КОТОРЫЕ УЖЕ СБЫЛИСЬ И ПРОДОЛЖАЮТ СБЫВАТЬСЯ МНЕ ЯСНО ОДНО - ОСТАЛОСЬ СОВСЕМ ЧУТЬ ЧУТЬ, НЕ БОЛЬШЕ 10 ЛЕТ.
УЖЕ ИЗОБРЕЛИ КАКУЮ ТО ХУЙНЮ, КОТОРАЯ СОЛНЦЕ В АТМОСФЕРЕ ЗАСЛОНЯЕТ, БИЛЛ ГЕЙТС ГОВОРИЛ ОБ ЭТОМ, ТАК ВОТ, ПО ПРОРОЧЕСТВАМ СОЛНЦЕ И ЛУНА ДОЛЖНЫ ПРЕКРАТИТЬ СВЕТИТЬ - ОТКРОВЕНИЕ.
Этот голос сказал шестому ангелу, держащему трубу: — Освободи четырех ангелов, которые связаны у великой реки Евфрат.
15 И четыре ангела, которые были приготовлены для этого часа, дня, месяца и года, были освобождены, чтобы погубить третью часть человечества.
Откровение 9:14, 15.
КОГДА УСЛЫШИТЕ, ЧТО ЕВФРАТ ОСУШИЛИ, ТО ЗНАЙТЕ БУДЕТ ПИЗДЕЦ. ПОТОМУ ЧТО НА ДНЕ ЕВФРАТА ПО ПРЕДАНИЮ ЗАКЛЮЧЕНЫ ПАДШИЕ АНГЕЛЫ, ОТ КОТОРЫХ ПОЯВИЛИСЬ ИСПОЛИНЫ. ЭТО БУДЕТ ОЗНАЧАТЬ, КАКУЮ ТО ГЛОБАЛЬНУЮ БЕДУ.
ПАИСИЯ СВЯТОГОРЕЦ ТОЖЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛ. ГОВОРИЛ И ПРО ВОЙНУ РОССИИ, И ЧТО ОНА ПОБЕДУ ОДЕРЖИТ. ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА ТО УЖЕ.
Пока Евангелие не будет проповедано всем народам Апокалипсиса не будет, так что ещё не скоро.
учитывая последние события и резкий наш разворот в азию, эти слова выглядят как ебать какой план проповеди пусть и без нашего согласия
там нет конкретного срока, но есть символы по которым можно определить близость, храм соломона, мировое правительство вот это вот всё
>>832547 →
Бог накажет?
это ж гадание, ты пытаешься обратится к богу и одновременно найти мистическую силу вне его, как там с логикой нормально, шестеренки не трещат.
Устанешь и ничего не запомнишь. Информацию нужно потреблять умеренно. Один раз так зарашил Новый завет. Пришлось перечитывать.
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё;
12 но говорю вам, что Илия уже пришёл, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/
Это че предтеча илия?
>злой раджа
Царь Ирод возлежит с Пилатом наблюдая за танцами Саломеи.
я наблюдаю что все желания удовлетворены, одни так усиленно кичились что мы другие, нации и национальные мифы рождаются в войне получите и распишитесь, другие хотели когда эта сволочь перестанет нас бомбить, исполнено, третьи усиленно хотели вырватся из этой полуколониальной системы мироустройства, пожалуйста.
способ не нравится, самый очевидный на мой взгляд, я сидел и думал а почему оно так, до меня долго доходила эта мысль, что скорее всего эта практически неизбежность затянулась на столько десятилетий.
>>558345
Работает.Было несколько безвыходных ситуаций,ставил свечки нужным святым в Церкви и выход находился.
Лично знаю нескольких сельских теток,которые ездили в город воровать по магазинам и перед промыслом ставили свечки в Церкви,просили удачу.Пиздили на крупные суммы и их ни разу не ловили.
Чем приношение свечей и обещание в случае успеха прочитать акафисты несколько десятков раз не магия?
>>558371
Не троллинг.
Я поэтому и перестал быть христианином,что есть несоответствие заявляемому и содержимому.
Поговори с священником и он тебе расскажет,как прямо во время службы тетки совершают обряды-всякие манипуляции с свечами и записками,во здравие и упокой.Если бы это не работало,то и теток совершающих обряд бы не было.
Можешь еще походить по храмам и позадавать вопросы бабкам продающим свечи,по типу,так и так,умер родственник,сильно болел,как очистить дом.
Часть уйдет от ответа отмахнувшись,а часть тебе такую лекцию по магии прочтет,что офигеешь.Главное втереться в доверие.
В церковной среде есть своя магия,просто надо там потусоваться.
>и их ни разу не ловили
Потому что те кого ловили переставали отсвечивать. Ошибка выжившего.
>это не работало
Вопрос в том, как именно это работает. Главная и основная функция этих действий - очистка совести этих теток.
Дело в том, что перед этим тысячу лет будут царствовать праведники. Кому-то их власть не по душе? Революция?
А что плохого могут делать праведники, чтобы бунтовать против них? Так может это они нас сейчас в цифровую матрицу загоняют?
В плане помощи - хуйня, естественно. Простое самовнушение, так же как в любой другой религии или оккультизме.
Но то, что есть церковная магия - правда. У меня подруга такая, ходит иногда, ставит... Она ещё со времён средневековья существует. Христиане под корень уничтожили все языческие культы и традиции, что на Руси, что на Западе. Так что колдуны считали себя христианами практически поголовно и использовали в ритуалах христианскую атрибутику.
Подразумевается что это не кто-то будет недоволен и поэтому восстанет, это сатана всеми этими народами будет управлять и заставит.
Что, прямо как зомби пойдут, с вытянутыми руками? По-моему, ты не догоняешь чего-то.
Например - как получить нынешних старообрядцев?
Шаг первый: берём всю массу дораскольной церкви и прилагаем реформы Никона с анафемами 1667 года. Это похоже на классическую перегонку. Все те, кто относятся к религиозной жизни достаточно серьёзно, чтобы поступиться многими жизненными благами, отгоняются во вторую "колбу": уходят в оппозицию. При этом их ещё нельзя назвать "старообрядцами" в нынешнем понимании этого слова. Это просто почти все люди, для которых религия стоит в жизни на очень важном месте. В остатке остаётся т.н. "Официальное православие". (И после этого священники сетуют, почему мужик считает, что Троица - это Спас, Богородица и Никола. Неудивительно. Что хотели получить в остатке - то и получили: тяжёлые фракции).
Далее мы делаем перекристаллизацию. Поскольку нет единой силы (церкви или общественного института), которая бы удерживала всю массу религиозной оппозиции 18го века вместе, всяк находит что ему ближе. В результате происходит спонтанное разделение на эмпириков-мистиков и ортодоксов (привязанных ко книжному слову и патристической традиции). Мистики уходят в хлыстовство, ортодоксы остаются в старообрядчестве. При этом старообрядчество становится своего рода "очищенным" христианством, в некоторых моментах в самом деле почти "протестантским" (В хорошем смысле. Я называют здесь "протестантским" то христианство, в котором читают Евангелие, а не исключительно жития святых, тем паче неканонизированных).
(В частности, вот почему, оказывается, в РПЦ есть младостарцы-матронушки-иоанновцы, а в РПСЦ нет. Именно потому, что из РПЦ хлыстовские по сути своей тенденции никуда и не уходили, церковь удерживала и варила их в себе. А находясь в оппозиции, те же тенденции немедленно проявлялись, самоорганизовывались в виде сект, а значит, теряли связь с ортодоксальной частью оппозиции - старообрядчеством.)
Из всего сказанного следует, в частности, такая мысль: совершенно понятно, какое отношение должно быть у умных (дальновидных) представителей РПЦ по отношению к староверам. Да, за прошедшие 300 лет цвет религиозного общества был в большой степени уничтожен. Но попутно произошло "рафинирование" тех, кто всё-таки выжил. Любой старообрядец по уровню религиозности находится, видимо, где-то на уровне "прицерковного круга" РПЦ. А потому акцепция той же РПСЦ в том или ином виде (если бы удалось это сделать органично) для РПЦ была бы подобна возникновению второго хребта. Да, численно староверов мало. Но если сравнивать не со всей паствой РПЦ, а только с прицерковным кругом - по-видимому, получатся сравнимые величины. И при этом, в отличие от значительной части "прицерковного круга РПЦ" староверы не несут "хлыстовского" отношения к жизни. И это тоже плюс. В общем, старания митрополита Кирилла (Гундяева) в этом свете представляются вполне логичными.
только вот у старообрядцев там своя наркомания есть, поповцы, беспоповцы и тд, там внутри оно развалилось как протестантизм в лучшие годы
>>832963
ну с радужными флагами то ходят, кое где лгбт венчания, лгбт попы, вот тебе пример как можно промыть даже церковников не то что плебс.
>самое примитивное гадание
Таро это чистый символический психоанализ, а тема с предсказаниями это уже капиталистический продукт для извлечения гешефта.
Зачем окарикатуривать? Пойдут потому что захотят. А хотение в них сотона вложит, как Павлов в собаку.
того, оно внутри расколото нормально так, с периодическими срачами между собой
>>832987
хочешь психоанализа кляксы роршаха тебе в помощь
совсем поехали уже
деяния же
1Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
Это глобальный конфликт, и нужна причина для его возникновения. Наилучшая причина, - устранение несправедливости, пусть даже кажущейся.
Так что за несправедливость праведники нам уготовили?
А как собака павлова, это и есть зомби. Человек должен отдавать себе отчёт о действиях, иначе не понесёт на себе вины.
А там ясно сказано, что дьявол выйдет обольщать, т.е предлогать идеи, как предложил Еве, а не зомбировал её.
Может я чего-то не учёл, поэтому заблуждаюсь, а пока так выходит.
Так по какой причине весь мир пойдёт против праведников? Их возненавидят просто потому, что они хорошие?
еще во второй мировой тебе показали как можно промывать население, ты думаешь при более продвинутых технологиях и максимальных усилиях дьявола они не смогут его промыть еще сильнее?
уже щас можно кансельнутся и вылететь с работы в ес/сша за кривое слово в адрес лгбт/"за расизм"/харасмент/ватевер, пусть пока не массово но прецедентов уже навалом
Как бы не промыли, но была идея, называлась причина. Если не знаешь, что ответить, так и скажи.
Или по-твоему сатана внушает ненавидеть пидоров, жыдов, и прочее, а сами-то по себе они хорошие, а всех зомбировали.
че за поток сознания, ты бухой что ли?
если мы говорим за эсхатологию, то очевидно что будет единое гос-во, и поклонятся ему все цари, все народы будут служить ему и тд, с идеологией, которая будет нетолерантна к христианам, возможно не сразу, а постепенно.
Ты пишешь промыли, т.е обманули. Но это не важно, а главное какой идеей промыли. Вот это и хотел узнать.
Описываемое тобой мировое правительство, это и есть праведники, прошедшие отбор первого воскресения. Вот в чём дело-то.
>Описываемое тобой мировое правительство, это и есть праведники, прошедшие отбор первого воскресения. Вот в чём дело-то.
че? апокалипсис глава 13
и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
>че? апокалипсис глава 13
Ты о чём? У меня вопрос, был задан тут >>832951 . Там по содержанию Откр.20:6
Видно же, что тебе лишь бы не соглашаться, а о чём речь и не важно.
Мне не соглашайся, но ты оргументируй.
>нужна причина
Причина - действия сотоны.
>Человек должен отдавать себе отчёт о действиях, иначе не понесёт на себе вины
Что за глупости? Еще как понесет.
>невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят
>как предложил Еве, а не зомбировал её
Для Евы, не знающей о добре и зле, любое утверждение являлось зомбированием.
ты про хилиазм, а я то думал
https://azbyka.ru/hiliazm
а вообще апокалипсис не следует читать как последовательные события, там смешаны в одну кучу прошлое, настоящее и будущее, текст богословски крайне сложный, наверное, даже самый сложный в библии, так что читать его без толкования так себе затея.
>Для Евы, не знающей о добре и зле
она знала о зле теоретически, но не практически, иначе греха бы не было.
Про зло она не знала ни в какой форме, все знания о добре и зле получила только после съедения плода.
знала, иначе это не было бы грехом, она сознательно ужесточила заповедь бога.
было
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
стало
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
на чем змей ее и поймал
И сказал змей жене: нет, не умрете
Не знала, не спорь с каноном. Узнала только после употребления. Причем тут твои личные размышления о том, что ты бы назвал, а что не назвал грехом ?
каноном чего?
суть падения в нарушении запрета бога, дерево могло быть самым обычным, причем любым.
Каноном христианского вероучения. А человек который не знает добра и зла, по этой самой причине не может знать что соблюдать запрет это хорошо, а нарушать его плохо.
ну тогда и греха на нем нет.
у тебя какое то свое, особое христианство
>ну тогда и греха на нем нет
Твои личные фантазии. Точнее, твое особое христианство.
не исключено, заповедь плодится и размножатся была дана еще в раю, как бы описания нет, но ничего и не мешало.
Я рос не том чтобы в религиозной семье, но и не светской, Мама верующий человек, но прям сильно на меня не давила в религиозном плане. По этому я лет с 12 перестал быть воцерквлённым Христианином, а лет с 16 вообще забыл про религиозность, конечно совсем меня закоренелым идейным атеистом назвать нельзя, но и верующим я наверное быть перестал уже давно.
Но вот где-то с пол года назад просто устав от всей этой жизни - цирка, я чисто чтобы дисцеплинировпть себя начал молиться на ночь, конечно кратенько, но дисциплина появилась.
На эту Страстную Седмицу стал уже молиться более полно, хотя не уверен что правильно читаю все молитвы и соблюдаю каноны.
И тут случилось нечто странное, при молитвах меня на яву стал преследовать образ (зарисовку которого я леплю к посту), получается я молился три раза и каждый раз его видел.
Суть образа: на небе появляется облако из него появляется свет и рука держащая пальцы "пистолетом" (не знаю как назвать правильно этот жест) на самой руке мерцают золотом какие-то буквы.
Что это было? Вообще при молитвах образы/галлюцинации это норма? Или это Дьявол мне пытаеться внушить, что религиозность это дурка? Ну ида я не чётко помню уже как там в храмах, но вроде на росписи таких сюжетов не было.
Я понимаю что такие вопросы нужно задавать не на анимешном форуме для девочек, а духовнику/батюшке, но я слишком питурд чтобы пойти в храм.
Кстати да, второй минорный вопрос, есть какой тот гайд для аутистов как вообще входить в хату пойти в храм и познакомиться с прихожанами и батюшкой?
>Что это было?
Прелесть бесовская, не обращай внимание и молись дальше
не обращай внимания, главное правило православной молитвы, не представлять ничего во время молитвы, ни образов ни ощущений ничего.
>Кстати да, второй минорный вопрос, есть какой тот гайд для аутистов как вообще входить в хату пойти в храм и познакомиться с прихожанами и батюшкой?
ты это на много то не расчитывай, меня помню считай проигнорировал поп, ну хоть в жопу не послал, когда я сознательно первый раз зашел в храм.
>хочешь психоанализа кляксы роршаха тебе в помощь
Роршах новодел, таро древнее искусство самопознания. Может ещё вместо православия какое-нибудь неоязычество предложишь.
> таро древнее искусство самопознания
это древняя языческая хуита
Не думал почитать Кастанеду, выкатиться в буддизм, заняться йогой, цигуном и медитациями? Ты уже один раз разочаровался в христианстве, зачем снова те же грабли?
>таро
>древнее
300 лет самим рисункам, в современном виде "самопознания" от силы 50 лет... как и любое гадание путь в никуда
>>833063
>рука в небесах
>золотые символы на коже
это значит что тебе нужно собирать минички Несущих Слово! проследуй в /wh/
>Ты уже один раз разочаровался в христианстве
> в детстве
> разочаровался
он сознательно только только начал его постигать, даже кризисов веры не было еще.
Спасибо тебе анон за ссылку. Как уже писал тебе, если нечего ответить, то и не отвечай. Там нет ничего, что касалось бы моего вопроса. Пробежав взглядом наискось по диагонали этот текст, не нашёл даже намёка на то.
Для чего ты пытался выказать себя грамотным и подкованным? Это гордынька, или тщеславие?
Народ, если кто может ответить на >>832951 буду рад узнать ваше мнение. Только без понтов, как у того анона.
Вот тебе без понтов: пророчества - срань для шизиков. Советую посмотреть толкование на РЕН Тв.
что ж ты забыл в треде лжецов тогда? иди просвещай народы
Это опять ты? Разве я просил совета? Ну, если советуешь, дай и очередную свою безполезную ссалку.
нет это не я, у тебя запросы поехавшие раз тебе уже второй ответ не нравится
Ты не понял вопроса, это видно. По этому и не нравится, что не про то.
По-моему доходчиво сформулировал, но ты переспроси, что не понятно.
>>833071
Так и понял, игнорирую эту дурь. Попробую в воскресенье вкатиться в храм. Я в нашем местном никогда даже не был.
>>833079
Кастаньеда не интересен, от его творчества прямо воняет вторичным городским фентези. Йога и Цигун просто способ срубить бабла с лохов, есть более адекватные гимнастические и оздоравливающие комплексы без сектантского оттенка. В буддизме нет ничего чего бы не было в Христианстве, только он ещё и уныл донельзя.
Меня Православие и привлекает тем, что я не обязан переставать быть скептиком по жизни. А вот всё что ты предлагаешь требует поверить в какую-то шизоидную бесовскую лабуду.
>>833082
Точно, вот откуда предпосылки этого образа. Я почти уже забыл сороковник, сейчас играю только в АоС.
Не понравился, естественно, потому, что не о том.
Мне не важно, в каком смысле будут царствовать праведники, помыкать ли всеми, или задавать тон всему. Будет ли это в будущем или это настоящее, и какова последовательность событий.
Суть: Сатана заключён на тыщу лет, и эту же тыщу лет для праведников раздолье. Но вот выходит сатана, и настропаляет весь мир против этих праведников на реальный вооружённый конфликт.
Получается, праведники и дела их не так уж хороши, что сатана нашёл изъян, и все народы поддержали сатану.
А сатана как Нео из матрицы, хочет освободить нас от рабства. И не рабства греху, а физического,
А если эти времена уже настоящее? То получается это праведники на щимят и нагибают на каждом углу.
Т.е речь о самой ситуации, а не о конкретных деталях.
Не понравился, естественно, потому, что не о том.
Мне не важно, в каком смысле будут царствовать праведники, помыкать ли всеми, или задавать тон всему. Будет ли это в будущем или это настоящее, и какова последовательность событий.
Суть: Сатана заключён на тыщу лет, и эту же тыщу лет для праведников раздолье. Но вот выходит сатана, и настропаляет весь мир против этих праведников на реальный вооружённый конфликт.
Получается, праведники и дела их не так уж хороши, что сатана нашёл изъян, и все народы поддержали сатану.
А сатана как Нео из матрицы, хочет освободить нас от рабства. И не рабства греху, а физического,
А если эти времена уже настоящее? То получается это праведники на щимят и нагибают на каждом углу.
Т.е речь о самой ситуации, а не о конкретных деталях.
Эйнонсы, есть ли название у постоянного поста? Не знаю, как это назвать. Что-то типа монашеской христианской диеты, может быть, но чтобы держать ее без ограничений каких-то по времени.
>и эту же тыщу лет для праведников раздолье
Спорно. Правление праведников уж точно не раздолье даже для них самих.
>сатана нашёл изъян
Твои личные додумывания. Про то что сотона именно уговорил людей добровольно пойти на праведников, нигде не говорится.
>Нео из матрицы
Нео эталон безвольной марионетки, тупо и бездумно исполняющий сомнительное "пророчество". Достаточно чуть задуматься что он хочет добиться, освободить людей из матрицы, что бы что? Чтоб люди построили в реале то же самое общество что уже есть в матрице? Жили бы так же точно как сейчас живут в матрице? Кароч там все фальшивое.
>хочет освободить нас
Не хочет. Подразумевается что сотона ничего не хочет кроме как губить людей.
>эти времена уже настоящее
Так-то эти времена уже давно прошли.
>это праведники на щимят и нагибают на каждом углу
Это не проблема, наоборот, христианство тем и привлекало что обещало что праведники будут блаженствовать ценой постоянных издевательств над грешниками.
Под "бесовской лабудой" Я имел ввиду слово начинающееся на "х" и заканчивающееся на "ня".
И да всё просто. Религия, даже если Бога нет, даёт социальные, культурные и хоббийные профиты, а твой оккультизм только справку из дурки. И сразу в догонку классически вопрос - у тебя есть пруфы работы магии то?
>магия
Не, пруфов у меня ессно нет. Просто медитация реально работает, ученые доказали. Это скорее психотерапия. И буддизм с нагуализмом куда философичнее и интереснее хрюсовства, которое только Адской Долбильней пугать может.
ну вообще есть еженедельный пост в среду и пятницу, название я не помню, но его мало кто соблюдает.
если всё настолько примитизировать то будет так:
>христианство
ты попадаешь в аццкую долбильню если будешь грешить
>буддизм
ты уже в аццкой долбильне, не дадим выйти в окно если будешь грешить
чел... точно так же как тебе не нравится "магия" ему не нравится христианство
и пруфы магии есть, они такие же личные как и пруфы духовного для христиан
нужно просто быть терпимее, хотя зачем мы же на сосаче
>праведники будут блаженствовать ценой постоянных издевательств над грешниками
Вообще не православно. Вот где додумывания.
Ты не приводишь никаких доводов, просто отрицаешь, и сам делаешь спорные и антихристианские заявления.
Чем же по-твоему, сатана обольстит народы? Уж точно не пропагандой лгбт, как тут писали, и не загипнотизирует народы, чтобы нихера не соображали, что делают.
Почему в Циркви постоянно при входе изображают сцены Адской Долбильни как тут любят говорить, лол, но никогда не делают мой любимый эпизод из Библии: изгнание Христом торгашей из Храма?
>додумывания
Т.е. вечные муки грешников в аду по-твоему христианством не постулируются? У тебя какое-то свое христианство, еретик?
>не приводишь никаких доводов
Каких доводов? В пользу чего доводов ты ожидаешь? Что я отрицаю-то?
>точно не пропагандой лгбт
Ну раз тыскозал...
>не загипнотизирует народы, чтобы нихера не соображали
Ну да. Просто вложит в головы искреннее желание подчиняться сотоне.
>изгнание Христом торгашей из Храма?
там храмовый двор был, не сам храм
все было сложнее, тогда была сделана довольно хитрая система обмена денег, римские динарии в храме юзать запрещали, кесарю кесарево ага, только храмовую валюту, а курс обмена был моё почтение и понятно что шел верхушке в карман, мы все такие о евреях говорим, +менялы были также прообразом брокеров и давали ссуды на месте, хотя это было запрещено тогда, там вполне современная бизнес-схема процветала, а не просто торговля животными для жертвы.
ТЫ в церковь то ходишь?
Тебя ж никто насильно не заставляет платить.
Ходи бесплатно
Не, я просто хотел, чтоб скинули хоть один православный храм, где намалевана эта сцена. Что, неужели нет?
>У тебя какое-то свое христианство, еретик?
У меня вопрос так-то, а не утверждаю что-то. А вот ты наглый, лицемерный троль, пишешь антихристианские высказывания, примитивная демагогия, вот это всё. + Делаешь ставку на лгбт-пидоров. Заблудился тут?
Левиты - это индоевропейские кочевники.
"Перидайса" - однозначно авестийское слово.
Семь багов - семь архангелов, но до этого у ассирийцев были похожая конструкция, хотя сравнительное религиоведение, созданное сектантами-масонами, не хочет исследовать, как в Ассирии зародилась эта концепция.
Факты говорят за то, что даже в древнем мире, не только у нас, индоевропейцев, была вера в единого Бога и т.н. "архангелов", ведь тогда можно провести параллели с язычеством и представить его реально как недо-христианство.
Вместо этого нам вдалбливают в головы антагонизм язычества и монотеизма (читай - христианства).
У нацистов, которые реально восстали против заповедей Христа, во главе них стоял Черный Орден, который стоял за СС. Черный круг агронома Гимлера, т.н. "Черное солнце" из бессмертных рыцарей-эсесовцев. Очень похоже на неоплатонизм и религию дервишей-бекташи, которые верховодили янычарами, которые даже выглядели отлично от мусульман - носили усы, что было признаком язычника, причащались в религиозных ритуалах вином, верили в переселение душ и т.д.
>У меня вопрос
>>833147
>Вообще не православно. Вот где додумывания.
Это утверждение, лицемер-стрелочник.
>наглый, лицемерный троль
Лол. Ты даже в проекциях обосрался.
>антихристианские высказывания
Но где конкретно, ты конечно не укажешь. И еще смеешь кого-то троллем называть.
>Делаешь ставку на лгбт-пидоров
Это уже не троллинг, это наркомания.
>Левиты - это индоевропейские кочевники.
>
Левиты это одно из колен израиля. Так что либо весь израиль индоевропейцы либо никто. Язык у них не индоевропейский если что
>Это утверждение,
Это касается твоего ответа. Да, подтверждаю, не только не православно, но и не по-христиански вцелом. Этим ты показал, что не христианин, обнаружил свой волчий оскал.
После этого какбы понятно должно быть, что твоё мнение услышано и отвергнуто как несостоятельное. И там ещё полно обсёров, которые я проигнорировал, потому, что мне интересно мнение анонов только по моему вопросу, а не спор о пустом со школотролем. Ты бы ещё написал, что Бога нет, был бы полный абзац. Всё, не трудись больше.
>не только не православно, но и не по-христиански вцелом
Что конкретно не православно и не по-христиански? Ты отрицаешь постулат о вечных муках? Ответить-то ты так не смог только стрелочки пытался переводить. И продолжаешь пытаться.
>Что конкретно не православно и не по-христиански?
Ты же сам цитировал, а теперь ваньку валяешь, переспрашиваешь. При чём тут вечные муки вообще? Ты же школьник, пытаешься вывалить на меня всё, что знаешь, весь свой скудный запас, якобы и ты человек. Тебе же написал, что услышал тебя. Чего ещё тебе?
>якобы и ты человек
Вот это гордыня - мое почтение. Всегда смешно, когда двачерашка пытается в христианство.
мимо
>Ты же сам цитировал
Тогда тебе не составит никакого труда показать что конкретно я цитировал. Но ты же этого не сделаешь, верно? Ты так и будешь отчаянно избегать конкретики и проецировать?
> Но ты же этого не сделаешь, верно?
Допустим, верно. Что это значит?
Ты цитировал моё отношение к твоим словам, которые я тоже процитировал. Трудно посмотреть?
Меня интересует мнение по заданному вопросу. Твоё мнение обо мне по 70см. Ты высказался, в высказываниях умом не блистал. Всё, отдыхай.
А я наверное к протестантам вечером загляну, мнением буквоедов поинтересуюсь.
>Глаголом жгу сердца.
>Ты, смотрю, ещё дальше продвинулся. Уважуха!
Лол, оскорблённый нормис уже боевую картиночку состряпал. Крепись, бедолага.
>нормис
Я на этой помойке сижу почти с ее основания, маня. И этой картинке уже несколько лет. Что-то ты все больше доказываешь, что нихуя не христианин своим поведением.
>Что это значит
Это значит что все это время ты банально врал а под конец и сам в своей брехне запутался и пытался прикрыться унылыми попытками оскорбить.
Никому ничего не доказываю, глупость пишешь же. Тебе, ньюфажине залётной мне нечего доказывать и подавно. Мои религиозные взгляды лишь твои домыслы. Твоё мнение обо мне интересует лишь тебя.
Если ты считаешь себя христианином, то слишком забавно рвешся. То, что ты ньфажный говнормис я и так уже понял.
Анон, ты точно кретин. Чтобы врать, нужно что-то заявить, а я спрашиваю.
Допустим, я лгал(???). Теперь я дам желаемое >>833147. Теперь не лгу? Или лгу ещё в чём-то другом теперь?
Ты не можешь ответить на мой вопрос, и тебя это злит так, что ты переключился на мою личность? Почему с темы всегда съезжаешь?
Толку от тебя не будет, поэтому вопросов к тебе не имею.
>>833233
Нормис ньюфажный, разве я где-то писал, кем себя считаю? Ведёшь себя как школьник-переросток, стыдись.
Это от того, что у тебя нет ответа на мой вопрос из-за недостатка знаний. Если это хуита, чтож ты не проигнорировал?
И предстваляйся, поскольку теперь вас двое печальных клованов.
>нужно что-то заявить
>>833208
>Да, подтверждаю, не только не православно, но и не по-христиански
Это утверждение, лицемер-стрелочник.
>Теперь я дам желаемое >>833147
Если это действительно вопрос то почему ты уверен что данные тебе ответы про пропаганду и управление неверны? Не можешь ответить - так и пиши а не стрелочки поворачивай.
>Не можешь ответить - так и пиши
Лол, ты скатился до обезьянничанья, это же я тебе писал. И ещё, третий раз, свидетельствую: Да это так.
>праведники будут блаженствовать ценой постоянных издевательств над грешниками
Чьё это заявление чудовищной глупости?
После этого твой мнение мне не интересно. И твои оправдания тоже. Мнение о тебе сложилось, и ты не изменишь. Так чего добиваешься сейчас?
Опровергать чушь свинячью не намерян. Да ты и сам не сможешь доказать её(чуши свинячей) принадлежность христианству. Так что досвидос. Или тебе так важно оправдаться?
>Чьё это заявление
Иоанна Богослова. Слышал хоть про такого?
Ты ещё глупее оказался. Давай досвидос, манятолкователь, а то жирнота пошла.
И опять никакой конкретики. Ты врал с самого начала, как и было сказано. И опять пытаешься прикрыться унылыми попытками оскорбить.
Если ты оскорбляешься на правду, мне лгать, что-ли, лишь бы тебе хорошо было. Тебя сразу определил как никчёмного персонажа. Твои попытки оправдаться только больше убеждают меня в верности моего предположения.
С самого начала тебе приходится по нескольку раз повторять одно и то же. Ты аутист, какой у тебя диагноз?
Кстати, этот >>833246 по тупости не уступает тебе. Так может ты и сёмён вдобавок?
На правду ты не способен, из-за чего собственно ты и загорелся, когда к стенке приперли. Так сможешь хоть как-то обосновать почему утверждение не соответствует христианству или будешь продолжать свое вреетии ?
> сможешь хоть как-то обосновать
Обосновать? Опровергнуть еретику его чушь свинячью? По-моему я уже ответил на это, и тебе недалёкому аутисту даже покажу где: >>833239
>когда к стенке приперли.
Ты о чём? Совсем голова размякла?
Ты ничего не опроверг, ты просто назвал слова Иоанна Богослова чудовищной глупостью, и все. Соответственно, еретик тут ты.
> назвал слова Иоанна Богослова...
Не было такого. Уже бредишь. Не перевозбудись, а то санитары отнимут телефон.
Ну как же нет?
Написаны слова что праведники получат награду? Написаны. Посмеешь с этим спорить?
Написаны слова что грешники получат вечное страдание и осуждение? Написаны. Посмеешь с этим спорить?
Написано что будет и то и другое? Что Бог не только наградит праведников но и одновременно с этим покарает грешников? Так что блаженство праведников непосредственно связано с мучениями грешников, будешь с этим спорить?
> будешь с этим спорить?
Нет. Который раз повторяю, кстати-то! Не буду я дураку ничего объяснять, - ананизм, да ещё в страстную седьмицу, грешновато, знаешь ли.
Просто успокойся и подумай, но только как успокоишься, есть ли у Иоанна слова, которые ты написал, а я процитировал, назвав их чушью свинячей.
Тебе трудно, понимаю, но зачем было лезть со своим аутизмом к нормальным людям?
>Нет
Наконец-то дошло.
>у Иоанна слова
Есть и я это тебе доказал, да так, что даже ты оспорить не посмел. С лаем конечно, но ты без беспредметного гавканья видимо не можешь. Или это ты пытаешься закосить под аутиста который не понимает что у разных по звучанию слов бывают одни и те же значения?
>страстная седмица
Ты уже тут нагрешил прилично, лол. Пост - в первую очередь для души, разума.
Разве уже не стало очевидно что похуй ему на христианство?
Да это то ясно. Хотя, ты вот тоже матершинник. Вообще, забавный у вас шизо-срач тут. Видимо, все труЪ христиане реально держат пост от сосаки.
>матершинник
Ой, да ладно тебе - тоже на борде сидишь.
>шизо-срач
Такого нет.
Ну я и не позиционирую себя христианином, хоть и отношусь в большинстве случаев к ним комплиментарно. В письменной речи держать чистоту языка проще простого. Так что тут ваши с тем аноном визги и грязные слова были чисто сознательны, то есть определенно грешны.
>Наконец-то дошло.
Рад за тебя.
>Есть и я это тебе доказал
А вот тут опечалил.
>у разных по звучанию слов бывают одни и те же значения
Считаешь, это может оправдать твои додумки?
А почему ты не на работе и не в школе? Инвалид головы, покажи мне, какая фраза там указывает, что праведники прутца от страданий грешников?
Ты понимаешь сам-то, что ты кусок напыщенного говна. Тупого говна, замечу. Чем больше ты разглагольствуешь, тем яснее для меня твоя личность и тем омерзительнее.
Сострадание величайшая добродетель, а ты утверждаешь, что праведники прутца от чужих страданий. А приписывая это утверждение Иоанну Богослову, ты клевещешь на Святого Духа, Которым Иоанн пророчествовал. И это в страстную-то неделю!
Отстань от меня, сатана.
>визги и грязные слова были чисто сознательны
>визги
>чисто сознательны
Однако. Не, это жаргон борд уже, а не сознательные оскорбления.
>рад за тебя
>школота тупое говно инвалид кусок напыщенного говна
Очень па-христианске очень праваславна
Да ладно, ты ещё скажи, что не можешь после приступа бубалеха поудалять из своего поста все оскорбления и привести его в вид, соответствующей христианской натуре.
>что праведники прутца от страданий грешников
Никакая, потому что это твои личные додумывания. Прутца праведники или нет, про это не сказано. Сказано что блаженство праведников непосредственно связано с мучениями грешников. Что оба процесса наступят одновременно и потому неразлучны. Теперь дошло?
Какого бубалеха? Использование бордовского жаргона не связано с будапештом.
Бордовский жаргон состоит чуть более чем полностью из антихристианских вещей.
Таки нет. Жаргон как жаргон, не лучше и не хуже многих других.
> Сказано что блаженство праведников непосредственно связано с мучениями грешников.
Раньше ты утверждал другое:
>праведники будут блаженствовать ценой постоянных издевательств над грешниками
Мне плевать на твои переобувания. Ни того ни другого там не сказано. Можешь сношать голову всяким агностикам, но ты не хочешь с недоумками, а выбрал меня. Если поймёшь, не отвечай, а если не поймёшь, иди ты в пень: -
Праведники будут блаженствовать, если грешников не будет вовсе?
>>833303
>чуть более чем полностью
Быть луркоёбом уже лет двести как моветон.
Что не так? Что я не на греческом писал или что? Суть одна - пока грешники не получат наказания, праведники не получат блаженства. Ровно как в примитивной купле-продаже, если ты до сих пор не уловил, товар покупатель получает только когда продавец получает деньги.
>Праведники будут блаженствовать, если грешников не будет вовсе
Очевидно, не будут. В том и смысл. Если написано что будут грешники - значит обязательно должны быть грешники, из канона слов не выкинешь.
С точки зрения христианина тоже Юродство, если ты не знал - не обязательный признак христианина.
>Суть одна
Вот именно: СУТЬ. Т.е вывод из слов Иоанна. А какие могут быть выводы у больного головой!
Карочи, надоел. Почему ты не пошёл, тебя дважды посылать, или сколько?
Суть это смысл, а не вывод. Это буквально то что написал Иоанн. Кроме лая что-то можешь возразить ?
У Иоанна нет этих слов. Там буквально сказано другое. Чего тебе ещё надо? Повторю, это чушь свинячья, поскольку противоречит христианскому вероучению. Кто из Св. Отцов с тобой согласен? - Никто. Всё, пиздохен швайн.(без лая не удержался)
И что же там сказано такого "другого"? Как бы ты жопой ни вилял, никаких отличий ты не приведешь, если ты не еретик.
Достаточно того, что там нет того, о чём ты пишешь. Хочешь чтобы опровергли твою ересь, - сперва обоснуй её. Только не мне, я пришёл с умными людьми побеседовать, а не шизофреникам мозги вправлять.
Ничего нового, одни и те же вопросы задаёшь. Просто перечитай что было, ни от чего не откажусь, всё подтверждаю.
Есть - и я это привел. На всю фразу тебя не хватает, надо по частям разбирать? Ну давай:
Праведникам будет награда - есть такое утверждение?
Не вижу, где есть. Перевод синодальный, или ты иеговист?
Давай скрин страницы с этим текстом откровения, и подчеркни мне слова "непосредственно связано с мучениями" и "блаженствовать ценой мучений".
Если объяснимые трудности со скрином, довай я запощу, а ты подчеркнёшь для меня.
>подчеркни мне слова "непосредственно связано с мучениями"
Все-таки будешь напирать на то что в греческом оригинале нет русских слов и современных выражений?
Не буду, нет. Там вообще другие слова.
Ты же пишешь не на греческом и синодальный тоже. В отмеченном нет того, о чём ты клевещешь. Ни буквально, ни намёком. Объясняйся. А лучше заглохни, задрал шизой уже.
Там написано, что праведники получат награду, а грешники наказание в результате одного и того же события - один и тот же процесс даст праведникам блаженство, а грешникам страдания. Посмеешь возразить?
> в результате одного и того же события
Там нет этих слов. Ты не выделил такого.
Нет не отрицаю.
Давай, вываливай сразу своё гомно, не выдавай порциями. Твоё лукавство шито белыми нитками, в конце-концов ты признаешься, что это ты сам сделал такой вывод из прочитанного.
Отнесись к себе критически, посмотри свою историю болезни. Что может понять шизик, какие выводы сделать? - Только бредовые.
Если не отрицаешь Страшный Суд то должен сам понимать что в результате этого-самого Страшного Суда праведники получат блаженство, а неверные - страдание. Будешь это отрицать?
Говорю же, ты глуп, поэтому думаешь что словоблудием кого-то обманешь. Все твои подводки рассыпятся о вопрос -где это сказано.
Опять же, понимание и есть самостоятельное осмысление. А твоё осмысление лишено логики.
Без лая. Ты отрицаешь что на Страшном Суде праведники получат блаженство, а неверные - страдание?
Как с сатаной без лая?
Где в указанном тексте говорится о страданиях и блаженстве? - Нет там такого! Это ты сам додумал. Как и остальную свою ересь. Что может думать шиз? - Только развивать свою бредовую идею.
Так ты признаешь, что ты ничего не знаешь о христианстве и все твои познания ограничиваются тем, что я тебе запостил? С этого бы и начинал
Ты шиз, вот это нельзя не признать. Что же не ответил про блаженство и страдания?
>ты ничего не знаешь о христианстве и все твои познания ограничиваются тем, что я тебе запостил
Так ты этого хотел, возвыситься? Вот мой пост, где я уже подозревал тебя в этом>>833217 типа и ты человек, что-то знаешь.
Ходим по кругу, уже скучно. Надеюсь, ты запомнил мой стиль, не общайся со мной больше, тебя я могу только оскорблять, и вижу в том добродетель.
Ответил. Но ты дал понять что такой длинный текст видимо слишком сложен для твоего понимания и тебе обязательно нужно это в одной фразе, так? В одной фразе это положение выглядит так:
>и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения
Будешь продолжать спорить с Иоанном ?
Рад такой адекватной оценке. А сам можешь чего? Что скажешь по поводу написанного тут >>833124
Не, я понимаю, что должен быть в чём-то неправ. Ведь сатана же плохой, а праведники хорошия. Ты можешь указать на ошибку?
да, почему нет, хоть к психиатру, беды с башкой это беды с башкой.
если ты про реальную одержимость то это уже экстраординарный случай.
Знаю одного ЖЖ-ника православного, работает в церкви (мирянином) - он изучает Фрейда, считает, что через бессознательное с людьми контактируют бесы и прочие существа из духовного мира.
>>833364
Я слышал мнение, что психоанализ опасен так как открывает двери бесам. Не спроста же дыхательные практики запретили. Про остальную психиатрию никто такого не говорит
меньше слушай мнение, двери открывает твое подчинение страстям.
к сожалению слишком много экзальтированного мусора развелось, пожинаем плоды упадка в советские времена, пока всё наладится.
Это к слову о страдающих в Адской Долбильне и дрочащих Яхве в Райской Сосальне.
старая старая как мир загадка может ли бог перестать быть богом, нет не может, значит не прям все все все может.
Вероятно, имеется в виду, что бесы используют полученную на сеансах информацию против самого поциента.
Никакой это не разъеб, Яхве никогда и не претендовал на доброту.
пфффф хахаххахахаххаха ой насмешил, они о тебе знают больше чем ты сам о себе, это духи существующие миллиарды лет, не вася с горы.
расслабься государеву тайну не выдашь.
Вчера смотрел Осипова, передачу "Зачем человеку Бог".
Так вот в самом финале передачи ему задают вопрос, как справиться с обидой, если она мучает человека? На что он приводит следующую молитву: Господи, святыми молитвами (этого человека, который меня обидел) помилуй его и меня.
В упор не понимаю логику молитвы. Например я точно знаю что мой обидчик не верит ни в Бога ни молится. Так как же тогда его молитвами (этого обидчика) Бог помилует его и меня. Расшифруйте кто шарит. Для меня это важно.
Ссылка на передачу с привязкой ко времени:
https://youtu.be/84Gur1MtvGg?t=3104
Смешно дураку, что рот на боку. Вот уж воистину.
Бесы не могут знать что у человека на душе или на сердце.
> Господи, святыми молитвами (этого человека, который меня обидел) помилуй его и меня.
Это и есть молитва, ты ею молишься, а если обидчик не молится, ему же хуже.
Осипов не понял вопроса, или не нашел достойного ответа, потому, что его ответ не совсем про то. Ты же видишь, как он мямлит.
На самом деле бесы знают о тебе даже больше чем ты сам. Со мной вельзевул говорил и он мне рассказал про насилие в детстве, о котором я не помнил
шизик кун
Расскажи про это общение с вельзевулом.
Как появился контакт с ним? Как говорили? Про что говорили? Как это закончилось?
Что говорит психиатр про это?
И все таки кто такой змей? Это сатана? Он был захвачен сатаной? Использован? За что наказан разве он имел свободу воли?
нет, я еще не допонимаю его пользы, а не жрать для того чтобы не жрать.
едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем
>>833446
да это дьявол был, может и лично, а может просто говорил через него, ниче не меняет.
>За что наказан разве он имел свободу воли?
кто? за то что человекоубийца искони
>кто?
Змей
> 14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
«И сказал Господь Бог змею… проклят ты перед всеми скотами…» Так как в лице змия-искусителя соединялись, как мы видели, два отдельных существа - злой дух и естественный змий, то все это одновременно относится к ним обоим: к змию, как видимому орудию - прямо непосредственно, к диаволу же, как его невидимому деятелю, - опосредовано и путем аналогии. В частности, проклятие естественного змия, преимущественное по сравнению со всей остальной тварью, также подвергшейся работе истления (Рим. 7:20), есть как бы справедливое возмездие за его бывшее прежде превосходство над ней (Быт. 3:1).
«ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей». По мнению большинства авторитетных толковников, ползание змия на чреве не являлось каким-либо новым чудом, а составляло природное свойство; но прежде это свойство не имело никакого особенного значения, - теперь же оно становится символом унижения и презрения (Втор. 32:24; Мих. 7:17) по чувству отвращения к его носителю. Ту же в сущности мысль заключают в себе и последующие слова текста - о снедении праха земли: они дают образное выражение той же самой идеи о пресмыкании змия, поскольку оно неизбежно ведет за собой вдыхание земной пыли и соприкосновение с различными ее нечистотами. В приложении же к диаволу эта последняя метафора указывает на унижение сатаны, уже низринутого с неба и тем самым как бы обреченного пресмыкаться по земле, питаясь здесь людскими пороками и злодеяниями, прямыми следствиями его же коварных внушений.
Толковая Библия.
>Как говорили
Как и у всех шизов, голосами. Голоса это псевдогаллюцинации то есть имеют свойство сделанности, внушонности и находятся не в голове, не в ушах, а где то между телом и миром
>Про что говорили
Говорил пей и я пил(воду), сказал, что у меня постоянная жажда(а я много пью из за тревоги) из за него
>Что говорит психиатр про это?
В пнд я про это не говорил, но когда я сказал про это психотерапевту он стал писать и переспрашивать вейзепуп? вулькенул? Короче стебался над ним и мной
а кто то болеет по своей воле?
если ты про классическую эвтаназию да это ркн
а если например попросить отключить аппарат что держит тебя живым то вопрос тут спорный, тут надо конкретно читать то что нарешали на церковных соборах, мне например лень, дилемма такая.
А если другой человек его отключать будет это уже убийство.
В том что тебе дается время исправить свою жизнь, очевидно же.
Готов принять ответ "нет", но ответ важен, что бы я перестал себя мучить, как просить Бога или святых об этом?
Как просить Бога о подработке?
Нужны деньги, что бы заняться здоровьем, ситуация плохая, как молиться, кому молиться?
че хочешь то и делай, хош женись, хош нет, ты свободен.
>Как просить Бога о подработке?
словами, так и так помоги дураку, молитва это просьба, молитва своими словами тоже молитва
За теоретическую возможность не получить пиздюля после и так хуевой жизни.
Если добро - это просто то, что нравиться Богу, то, с его точки зрения, грешники - всего лишь существа с другим мнением. Предотвращать рождение людей людей только из-за того что их предпочтения отличаются, с точки зрения Бога помешанного на свободе воли - аморально.
>Если добро - это просто то, что нравиться Богу, то, с его точки зрения, грешники -
зло, раз несогласны с добром.
>с точки зрения Бога помешанного на свободе воли
Это еще кто? Яхве не принимает никакую свободу воли она вообще из фольклора а не их христианства.
>Расшифруйте кто шарит. Для меня это важно.
Для Бога времени не существует, настоящие и будущее суть одно, соответственно просьба святыми молитвами твоего обидчика помиловать тебя самого выражает твою веру что Господь уже спас этого человека и примирил с тобой, такая вот надежда на милость к вам обоим.
Ничто не заменит ощущения когда ты чувствуешь как Господь через какие-то события или людей участвует в твоей жизни. Теперь боюсь только как бы сильно не оступиться снова чтобы Ему не пришлось опять вразумлять меня через скорби. Своеволие и упрямство до добра не доведет
>зло, раз несогласны с добром.
Бог не социалист чтобы считать всех несогласных злом, Анон. Если бы он считал их злом, Бог мог бы просто стереть грешников до рождения.
>Яхве не принимает никакую свободу воли она вообще из фольклора а не их христианства.
Все его заповеди учат не поддаваться внешнему влиянию и не угнетать других людей.
Решатели на соборах уже стали чисто богами, которые буквально по важности на уровне людей, что создали Священное Писания. База, посоны.
Читал твои истории, спасибо за отклик.
Я тоже почтил сюда, что разочаровался в вере и хотел самовыпилиться осенью, но ковидом заболел, что тяночку и работы нет и страдаю от этого, что как бы не молился, Бог молчит.
Сейчас молитвенник купил и получаю удовольствие от молитвы, постепенно тоже начал понимать, что главное в жизни не брак и взаимная любовь, которая у меня в страсть уже превратилась.
Не постился, дрочу, сожрал сейчас пасхальный кулич.
Противоречие на противоречие.
это символ и он имеет только тот смысл что ты в него вкладываешь, сам по себе он не работает, будет возможность сходишь в храм
Как это вообще проходит?
Вот еще расписание храма: в 21 00 - исповедь, в 23 00 - полуночница, в 00 00 - пасхальная утреня и литургия.
Правильно понимаю, что в исповедь в 21 00, потому что народу будет дохуя, и очередь будет на два часа? А причастие будет традиционно на литургии? Или там какой-то другой порядок будет?
Кого кста допускают до причастия? Я вот впервые за сто тыщ лет в октябре исповедовался, мне отворот поворот дали, сказали попостись, и на следующей недельке приходи заново исповедайся и причастишься. Значит ли это, что если приду исповедоваться в субботу, то до причастия на этой неделе меня не допустят?
в храме обычно расписание висит че как на такие праздники
кстати можешь зачитерить и причастится на светлой седьмице, эта неделя после пасхи, там посты запрещены
Вопрос о допустимости к Причастию «без должной подготовки» правомерен для людей, которые впервые приходят в храм в эти дни, никогда не соблюдали пост в среду и пятницу и не причащаются регулярно Святых Христовых Таин. Хотя и о таковых слышим в пасхальном слове святителя Иоанна Златоуста: «Кто благочестив и боголюбив — насладись ныне сим прекрасным и радостным торжеством! Кто слуга благоразумный — войди, радуясь, в радость Господа своего! Кто потрудился, постясь, — прими ныне динарий! Кто работал с первого часа — получи ныне заслуженную плату! Кто пришел после третьего часа -с благодарностью празднуй! Кто достиг только после шестого часа — нисколько не сомневайся, ибо и ничего не теряешь! Кто замедлил и до девятого часа — приступи без всякого сомнения и боязни! Кто же подоспел прийти лишь к одиннадцатому часу — и тот не страшися своего промедления! Ибо щедр Домовладыка принимает последнего, как и первого; ублажает пришедшего в одиннадцатый час так же, как и трудившегося с первого часа; и последнего одаряет, и первому воздает достойное; и тому дает, и этому дарует… Итак, все-все войдите в радость Господа своего! И первые, и последние, примите награду».
Да я не шибко то и постился. На этой неделе только животную пищу не употребляю, но от сигарет и от того, что быть мудилой редкостной, не отказался.
в древней церкви первых христиан крестили именно на пасху, все эти ночные крестные ходы были к открытому водоёмы где все и было, но потом отошли от этой традиции.
щас главный праздник в году, народу там будет моё почтение.
Сходи в церковь в 13-00 - и позже и до закрытия.
Там службы не будет вероятно. И можешь просто походить по церкви, посмотреть что там внутри.
Может есть люди которые только 1 раз в год (на Пасху) причащаются.
так ты уже крестился или собираешься крестится?
>я все же считаю, что именно Римская церковь сохранила преемственность с апостольской церковью
https://azbyka.ru/shemy/spiski-apostolskoj-preemstvennosti-osnovannykh-apostolami-pomestnykh-tserkvej.shtml
легчайше отследить до апостолов
>Так что думаю главное для меня сейчас - это начать жить по-христиански и покаяться в своих грехах, а остальное оставить на потом
для начала обмазатся литературой, до 10 века все святые общие, и решить надо ли оно тебе, катехизнутся если надо и топать в купель.
>при всем моем критическом отношении к ней даже вне католико-православного спора, а чисто внутри православного дискурса
ты просто живешь не внутри католического мира, ты б не меньше охренел когда окунулся туда
>каких-то второстепенных внешних и субъективных причин
опыт и практика молитвый в католицизме и православии, то в общем то чем ты чаще всего будешь заниматся разная, мне католическая не нравится например.
>так ты уже крестился или собираешься крестится?
собираюсь в православной чтобы хотя бы формально для себя уже получить "точку отсчета" или "стимул". я конечно пробовал поститься и соблюдать заповеди в качестве подготовки, но всегда чувствуется, что что-то не то, будто я бессмысленно этим всем занимаюсь. то же самое мне сказал мой друг христианин. я бы мог сразу в католическую пойти, но вот туда ездить даже просто на катехизацию постоянно у меня нет возможности, это невозможно совместить с учебой и работой
>https://azbyka.ru/shemy/spiski-apostolskoj-preemstvennosti-osnovannykh-apostolami-pomestnykh-tserkvej.shtml
легчайше отследить до апостолов
почитаю как-нибудь, спасибо
>ты просто живешь не внутри католического мира, ты б не меньше охренел когда окунулся туда
ошибаешься, я наслышан о том, что там происходит. и про модернизм, и про либерализм и все остальное.
>я наслышан
одно дело слышать и совсем другое самому нырнуть, все теже болезни что есть у нас есть и там.
>собираюсь в православной чтобы хотя бы формально для себя уже получить "точку отсчета" или "стимул"
нихрена себе формальный стимул, я спешу тебе напомнить что входя в крещальную купель ты литературно умираешь, а потом возрождаешься для вечной жизни, это не просто ритуал, да напомню католики все таинства признают, для проформы, с таким пренебрежением я б не рискнул принять крещение и причастие, божественных чепалахов насобирать на свою жопу ток.
>собираюсь в православной чтобы хотя бы формально для себя уже получить "точку отсчета" или "стимул".
>я бы мог сразу в католическую пойти, но вот туда ездить даже просто на катехизацию постоянно у меня нет возможности, это невозможно совместить с учебой и работой
Странный подход, конечно, даже какой-то несерьёзный, но я тебя не осуждаю, крещение есть крещение. Ты уже узнавал, крестят ли тебя без подготовки ("катехизации") в твоём местном православном храме?
Ещё такой момент, если ты хочешь креститься просто для галочки, то крестить тебя может вообще любой христианин, просто не сможет миропомазать, ибо не священник.
>Бог не социалист чтобы считать всех несогласных злом
Социалист и не считает. Бог считает.
>Бог мог бы просто стереть грешников до рождения
Но как мы видим в каноне Яхве не хочет их стирать, Яхве хочет их пытать.
>не поддаваться внешнему влиянию
Наоборот, отказываться от своей головы и бездумно следовать чужим правилам. И других заставлять по мере возможности.
>не постился, дрочу, сожрал сейчас пасхальный кулич
Это база.
>четвероевангелие, деяния и послание апостолов
Так можно вообще любую ветвь христианства обосновать, даже протестантизм, вот они-то уж любят всё через Писание обосновывать.
>да напомню католики все таинства признают
Подтверждаю, как католик, что все РПЦ МП и РКЦ признают действительными все таинства друг друга (и тем более, в ситуации, где нет нормального своего прихода).
"РКЦ"? Я думал все деканаты не объединены общей структурой в России, а просто к риму относятся. как же сложно в этой иерархии разобраться вашей
Праальна, нинужно нам это ваше Писание какое-то. Главное - молиться, поститься и слушать радио Радонеж! А то в этом вашем Писании даже про иконы самые красивые кста нигде не сказано, про мульены святых и их мощи. А записьки заупокойные как подавать там есть? А машину освящать? Вот то-то же.
>"РКЦ"? Я думал все деканаты не объединены общей структурой в России, а просто к риму относятся. как же сложно в этой иерархии разобраться вашей
В этом случае РКЦ = Римская Католическая церковь, не Русская. Прости за такие двучитаемые сокращения, анон.
А так-то у нас митрополия, разделённая на 1 архиепархию и 3 суффраганные епархии (с деканатами внутри них), да. Есть что-то
>все
>Есть что-то
Ну, ладно, православных с наступающей Пасхой!
Иисус умер на кресте или нет?
Если умер, то как может умереть бессмертный Бог?
Если не умер, то в чем воскрешение и искупление грехов человечества смертью?
да
потому что богочеловек, иисус человек умер, иисус бог нет
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Послание к Римлянам 7:19 — Рим 7:19:
классика
Я недостаточно умен, чтобы понять смысл, заложенный в послании этом. Расшифруй, пожалуйста.
Эти тексты котируют почти все называющие себя христианами. И католики и протестанты, неопротестанты и.т.д. Почему именно православная интерпретация верна? Касаемо толкования Отцов. Св. Отцы жившие до Великой Схизмы почитаются и в ПЦ и в РКЦ
в ркц добавляли догматы после никео-цареградского символа веры, в пц нет
Что значит сложно? Ирл нет ни простого ни сложного, есть недостаток мотивации.
>подвергаться нападкам
Например?
Почему вещи такого порядка не сильно различаются?
как ты знаешь южане вообще куда более эмоциональны чем северяне
Допустимо ли ношение крестика и чтение утреннего и вечернего правила, не христианином?
Отмечу, в Бога верю, но в силу определенных обстоятельств, потерял веру в то, что мне помогут или ответят, а заниматься самовнушением, я не собираюсь, понял, что один и надо рассчитать, только на себя самого.
Сычую, заменяю личную жизнь онанизмом и порнографией, живу в уныние и теперь делаю то, что хочу и знаю, что окончание моей жизни - начало адских мук.
Тем не менее, крестик ношу, потому что с ним спокойнее, молитву хочу читать, потому что нравится, как дисциплина воспитания духа и прикосновение, к чему то приятному, хочу попытаться жить в соответствии с заповедями, т.к. нравится атмосфера любви и сострадания.
Но где то читал, мол молитва нераскаявшегося грешника Богу противна и мол читать не стоит, так ли это?
Так можно читать молитвы или нет?
А вi-таки отрицаете, что Святой Дух исходит и от Сына (и от Отца, и от Отца через Сына)?
Это типа как фанаты празднуют гол своей команды, или победу в матче.
если крещен носи, если нет какой в этом смысл, крест это символ, а вот молится нужно.
>молитва нераскаявшегося грешника Богу противна
если ты читаешь не как пономарь, то заметил 2/3 от текста молитв это раскаяние и прошение милости бога, по слову 50 псалма ибо беззаконие моё я знаю, и грех мой всегда предо мною.
молитва это не заклинания, молитва это диалог, обращение своими словами к богу тоже молитва.
>>833789
таки да, сын является рожденным от отца, а святой дух исходящим от отца, отец нерожденный.
а еще отрицаю догмат непорочном рождении марии, если можно было бы так снять первородное повреждение природы, то и жертва христа не очень нужна, бог мог бы снять его еще у потомков адама и евы, и были бы мы праведные ояебу, а если я отрицаю этот то автоматически разваливается догмат о вознесении марии и тд, мне лень копать догматологию ркц, суть ты понял.
Всех с Праздником Праздников!
Почему мои пожилые родственники говорят "воскресье" вместо воскрес?
Так и до первого Вселенского Собора (Иерусалимский не Вселенский же, да?) было 100500 учений претендующих на то что именно они христианство. Гностики разные, иудействующие всех сортов и прочее. Какие есть основания считать, что именно православие является учением Иисуса ?
>таки да, сын является рожденным от отца, а святой дух исходящим от отца, отец нерожденный.
Да вi, батенька, арианин, раз говорите, что Святой Дух от Сына никак не исходит (и даже компромиссный вариант "от Отца через Сына" не жалуете, непорядок).
>Да вi, батенька, арианин
ариантсво это антитринитаризм, не туда воюешь
>Святой Дух от Сына никак не исходит
И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.
символ веры прочитай
Ещё раз, скажи ясно и чётко, ты отрицаешь, что Святой Дух исходит и от Сына (как вариант, и через Сына от Отца)?
>ариантсво это антитринитаризм, не туда воюешь
Ты не понимаешь сути филиокве. Это разъясняющее добавление было введено именно для борьбы с арианством.
>символ веры прочитай
Библию почитай, где Христос неоднократно посылает на других Святой Дух. А символ веры - это всё-таки краткое описание. Только скажу, что на современном этапе филиокве, как добавление, изжило себя, ариан уже почти не осталось (разве что, некоторые протестанты и мормоны), но это не отменяет его истинности.
Христос воскрес, братья!
>Христос неоднократно посылает на других Святой Дух.
Христос посылает от Духа что на Нем пребывает. Он снизошел на Него во время крещения. От Отца Дух же непосредственно исходит, как от источника. В этом и вся разница.
Ну да, это и не противоречит филиокве, да и вопрос был в другом.
>Христос посылает от Духа что на Нем пребывает.
>это ее опроверает
Чем же?
На всякий случай, может, ты не понимаешь, что у католиков подразумевается под Filioque:
Латинская традиция Символа веры исповедует, что Дух исходит «от Отца и Сына (Filioque)». Флорентийский собор (1438 г.) разъясняет: «Существо и бытие Святого Духа исходят одновременно от Отца и Сына, и Он вечно исходит от Одного и Другого как от единого начала и единым дыханием... И поскольку все, что у Отца, Отец Сам дал Единородному Сыну, рождая Его, — все за исключением Своего Отцовства, — постольку Сын само это исхождение Святого Духа от Сына вечно получает от Отца, от Которого же вечно рожден».
(…)
Западная традиция выражает прежде всего единосущное общение между Отцом и Сыном, говоря, что Дух исходит от Отца и Сына (Filioque). Она говорит это «согласно с законом и разумом», ибо извечный порядок Божественных Лиц в их единосущном общении подразумевает, что Отец есть первопричина Духа как «безначальное начало», но также, что как Отец Единородного Сына Он вместе с Ним составляет «единое начало, от которого исходит Святой Дух». Эта законная взаимодополняемость, если она не становится предметом обострения, не затрагивает существа веры в реальность той же исповедуемой тайны.
Со Святой Пасхой Христовой всех!
Человек так и остался бы в падении как и Адам и после смерти вэлком в шеол
Достоял вчера на всенощной до часу ночи, какая же красота.
Загуглил про ад и рай у евреев. Разве у них шеол этот вечен? Вот тоже пишет про небеса какие-то.
У евреев вместо рая лоно авраама которое тоже в шеоле, можешь обмазаться ветхим заветом при желании
Христос Воскресе.
С праздником Пасхи, аноны!
Не было бы возможности попасть в рай и соединиться с Богом. До Иисуса все сидели в аду
19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
Евангелие от Луки 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/18/
Значит ли это что Иисус не бог?
Я - коммунист. Но я еще и православный коммунист. И вот какую молитву я произношу каждый день:
Благослови, Господи, спаси, сохрани и помилуй всех тех, кого я знаю. Прости, Господи, тех, кто меня обидел и наставь их, Господи, на Путь духовного очищения, духовного просветления, духовного освобождения, духовного восхождения и на путь Разума, как путь Доброго Ума и Умного Сердца.
Помяни, Господи всех, кто отдал жизни в Великую Отечественную войну. И тех, кто сражался за Родину, за справедливое и лучшее будущее, так и тех, кто пал жертвой фашизма. Помяни, Господи, во Царствии Твоем, прости, спаси и помилуй.
Помоги нам, Господи, очистить и обесхищнить Ноосферу. Избавь нас, Господи, от всякой энтропии и темной стороны силы, от уныния, трусости, злобы, равнодушия, малодушия, ненависти, зависти, корысти. От тупого злобного невежества и от тупого злобного эгоизма избавь нас, Господи.
Помоги нам, Господи, уничтожить человека-хищника, человека греха. В себе, в окружающих людях, в окружающем мире, в окружающей Вселенной. И на этом пути обесхищнивания жизни дай нам, Господи, сил, мужества, стойкости, храбрости,а также мудрости, долготерпения и смирения.
Господи! Ты прочел Нагорную проповедь и изгнал торгующих из Храма. Так же и нас, Господи, наставь на путь построения гуманистического, бесклассового, солидарного Общества Познания, основанного на принципах Свободы, Равенства, Братства, Справедливости и Милосердия. Что бы в таком мире нормами социального поведения были бы и оставались Взаимопомощь, Взаимопонимание, Взаимоуважение. Философия Общего дела для Общего блага стала бы основой жизни, основой воспитания и образования. Что бы Труд, Любовь и Познание стали бы иметь непреходящую ценность и стали бы нашей потребностью и способом существования.
Аминь.
У иудеев нет чёткого представления о загробной жизни. Каждый раввин лепит, что хочет. Одни верят в рай и ад, как христиане. Другие в один шеол для всех. Третьи вообще в реинкарнацию, лол.
Религиозный коммунизм это же Qun из драгон эйджа. Чисто базированная идеология. Самая базированная что я встречал в фикшене.
и ревность их уже исчезли» (Екклесиаста 9:5, 6)
Значит ли это что после смерти ничего нет?
Ну как ничего - могила и забвение. А если ты про рай и ад так то фольклор.
католики считают что да, православные что нет.
в писании это не указано никак вообще.
> католики считают что да
Разве? Это же с золотой легенды пошёл миф о Магдалине как блуднице. В их фильмах Мария традиционно изображается бывшей проституткой.
Нет, не умирал, это была иллюзия, спектакль для людей. Нужно было показать, что весь материальный мир это иллюзия, а истина состоит в том, что люди несут в себе частицу Высшего добра, она и есть настоящая жизнь. Материя лишь узы духа, а Христос была свободен от тварного мира, творений князя мира, с которыми он боролся.
Читать там мало, тем не менее, я уже охуел от скуки.
Бонусом то что я прочитал мне совершенно не нравится. Конкретно - про прощение всех и вся, про непротивление злу, про прощение долгов и всё в этом духе. Складывается впечатление что библию переписали под себя разные цари. Ну либо она изначально была такой, и именно поэтому правители рима распространили христианство.
Вопрос. Стоит ли мне читать е=Евангелие по Марку, по Луке и Иоанну? Есть ли между ними всеми сильное различие? Будет ли там тоже самое про непротивление злу и т.д., или это особенность сугубо свойственная Евангелию по Матфею? Или лучше просто дочитать до конца Евангелие по Матфею и забить?
>я уже охуел от скуки.
Даже не от скуки, а от скомканности и сложности к восприятию скорее.
>Конкретно - про прощение всех и вся, про непротивление злу, про прощение долгов и всё в этом духе.
И ещё запомнилось то, как Иисус зачем-то говорит притчами и загадками, поясняя всё лишь своим ученикам. Когда он разговаривает с первосвященниками это ещё можно понять, но ведь он таким образом проповедовал толпе и ещё ожидает от неё понимания. Зачем это?
Читай Апокрифы, в них вся мякотка и настоящее христианство. Официальная цирковшина - унылый кал, да.
По христиански ли отказывать зумерам, когда они просят купить им наркоту?
Чувак, потакать греховным страстям других людей, не есть добро любом проявлении.
>Складывается впечатление что библию переписали под себя разные цари
Это еще с Рима началось, когда будущее христианство начали адаптировать под нужды правителей того времени. От сюда всякие цитаты про покорность перед любой властью.
У меня тоже сложилось впечатление, что все эти неоднозначные притчи и метафоры, специально оставили для того то бы можно было их трактовать так как выгодно церкви.
"Триединая святая Русь" - ересь.
Дугин - оккультист.
>Значит ли это что после смерти
нет страстей в привычном нам понимании как минимум.
>"Триединая святая Русь" - ересь.
Ну, не "ересь", по крайней мере, пока что, но почти.
>Дугин - оккультист.
Это таки да, а ещё он не совсем православный.
Чувак, я конечно извиняюсь, но кто в тоем понимании есть эталонной православный человек?
>"Триединая святая Русь" - ересь
Не совсем ересь, поскольку эта терминология не относится к сфере богословия. Представление о святой Руси сформировалось в русском фольклоре и к догматам православия имеет мало отношения. А "триединый народ", "триединая Русь" и т.д. - это уже пропагандистские конструкции. Идея "русского мира" близка к этнофилетизму, но ее никто так и не сформулировал окончательно, поэтому сложно как-то конкретно ее охарактеризовать. Русскомирность - это пропагандистская чушь, так скажем.
У Дугина странные взгляды, их вроде пока никто не анализировал с догматической точки зрения. Возможно, что там есть к чему придраться, но сам уклон в евразийщину, национал-большевизм, отрицание прав человека, свободы, релятивизм, интегральный традиционализм и т.д. - это не очень по-христиански. Его знаменитое "убивать, убивать, убивать" не на пустом месте возникло.
>>834207
Христос, апостолы, отцы Церкви, святые люди.
дугинщина, рускомирность и тд это скорее сорт клея ака национальный миф, такой у всех стран есть, ты ошибочно пытаешься примазать его к чистой религии, это социальный конструкт.
ты меряешь вес линейкой пытаясь натянуть мерки религии на чистую политологию.
>кто в тоем понимании есть эталонной православный человек?
Чувак, может я для тебя Америку открою, но Дугин - не православный, он что-то между православным и старовером.
У него это часть религиозных воззрений, для него Россия - "катехон", и прочая шизолабуда.
Но таки не совсем, о чём я, собсна, и сказал.
Плюс, староверы очень разные бывают.
если трактовать термин в широком смысле то это кто что то задерживающий
как те сказать тех кто сопротивляются единому миропорядку наверно можно так назвать, пока мир не будет един сценарий апокалипсиса не запустится, в этом трактовании никакой шизы нет.
даже можно проанализировать что в текущем экономическом цикле на том же подъеме китае сошлось очень много редкий факторов от человеческих, до территориальных и ресурсных, например редкозём, да и мы каким то чудом по швам не пошли в масштабах крушения государственности, не иначе для чего то.
>отцы Церкви
Прям все?
> святые люди
Те кто причислен к лику святых церковью или им может быть даже человек которого церковь не признает? Я просто хочу понять то для вас является мерой святости.
Типичный дугинист без шизы, теперь подумай, как это соотносится с православием.
между единоверием и какими нибудь рпсц, вся разница что первые присоединились к рпц, а вторые нет.
это мы если про поповцев, в остальных пиздец.
В случае Дугина разница-то есть, он всё-таки хочет изменить много чего в РПЦ, в том числе, в экклезиологии и в обрядах.
да причем тут дугинизм, дебилушка, термин катехон еще у златоуста встречается и он подразумевает под ним римскую империю внезапно, другие трактователи под ним в разные времена подразумевали разные вещи, так как в писании нет точного указания что это и неизвестно это что то конкретно или совокупность факторов предшествующих концу света.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
ты б хоть мат часть подучил прежде чем спорить
Успокойся, шиз-мелкобуква. Постсовковая Россия - это не Римская Империя, ну никак.
>>834224
>только он никто в рпц, начнём с этого
Ну да, о чём и речь, он и не православный, он обычный шиз-маргинал.
мальчик ты дурачёк? я тебе про концепцию, ты мне про хуйню затираешь, иди матчасть читай прежде чем сюда приходить.
>он и не православный
причем здесь блядь мирянин и работа как минимум на уровне митрополита, а лучше сразу патриарха.
если я приду в офис к епископу и выложу свои охуительные предложения, он пальцем у виска конечно покрутит, но православным я быть не перестану, учи матчать еще раз говорю, в шапке всё есть.
При этом вы оба, и я тоже, считаете его клоуном. Так о чем спор?
На даче же сидишь дубень, одном из самых токсичных ресурсов рунета, вот и ответ. Лично для меня, не будь я аноном с 12 лет сидевшим еще на том самом оригинальном двае, сидеть на этом сайте будучи православным было б лютой зашквар.
>>834196
И каким образом тогда изучать Библию?
>>834180
А в случае Апокрифов есть какие-то гарантии что их так же не переписали или что они вообще не были выдумкой с нуля?
>И каким образом тогда изучать Библию?
С критическим мышлением.
В чём смысл её читать, если я буду и без того отметать всё то, что я считаю неправильным, т.е. похожим на пиздёж?
Меня и это особо не завлечёт, я лентяй и мне нужен какой-то сокровенный смысол чтобы читать что-либо.
Тогда чем тебя Апокрифы не устривают? Сокрытое христианство же. Евангелие Иуды читни например.
Под сокровенным я не имею ввиду влечение к тайному. Просто фигура речи. Я имею ввиду то, что мне нужна какая-то мотивация помимо развлечения, потому что иначе это ничем не отличается от художки, а я художку не особо жалую.
Нихуя ты наглый! Опиум для народа ему не нравится просто так, он тут ещё и с критическим мышлением лезет, выбирает, скептух эдакий.
Аметист, спок. Даже если предположить что Бога нет, то это не значит, что Иисуса как исторической личности не существовало и что с его биографией не стоит ознакомиться.
Так это ж ты аметист-скептух. С таким подходом >>834251
Если ты хочешь какой-то запруфанной биографии Христа, то ее считай что и нет. Ни в одном иудейском, римском, от иностранца гостившего тогда в Иудее документе его имя не фигурирует и события Библии не подтверждаются. Так что наворачивай официальную церковщину из 4 евангелий и апокрифами полируй. Только нахуя это тебе?
>Так это ж ты аметист-скептух.
Аметист априори не может быть скептухом. Аметист такой же слепо верующий, просто в отсутствие Бога и обычно ещё и культивирующий науку.
>Если ты хочешь какой-то запруфанной биографии Христа
Я где-то такое говорил?
>Ни в одном иудейском, римском, от иностранца гостившего тогда в Иудее документе его имя не фигурирует и события Библии не подтверждаются
Пруфы?
>требует пруфы отсутствия
За 30-40 годы Н.Э. история не знает случаев стороннего упоминания якобы величайшего еврея того времени и его деяний, потрясших мир. Все "пруфы" существования Христа есть только в Библии, первые тексты которой датируются 60-70гг. Н.Э. Верить ей или нет - выбор за каждым. Немного альтернативных точек зрения есть в Апокрифах.
>>требует пруфы отсутствия
И что не так?
>За 30-40 годы Н.Э. история не знает случаев стороннего упоминания якобы величайшего еврея того времени и его деяний, потрясших мир. Все "пруфы" существования Христа есть только в Библии, первые тексты которой датируются 60-70гг. Н.Э.
Так где источник этой информации? Если ты проводил самостоятельное независимое исследование и посему не можешь сослаться на какого-нибудь историка, то ты хотя бы опиши, как ты к этому пришёл.
> За 30-40 годы Н.Э. история не знает случаев стороннего упоминания якобы величайшего еврея того времени и его деяний, потрясших мир
Ты это сам придумал или прочитал где? Иисус проповедовал среди простого народа Иудеи и мировую известность приобрёл после того, как по миру пошли проповедовать апостолы. Это как бы из Евангелий следует.
По поводу пруфов - сейчас бы искать свидетельства сторонних современников во времена античности. Так можно и Сократа из исторических персонажей выписать.
>Я просто хочу понять то для вас является мерой святости
Христос
Про Сократа есть как минимум два прижизненных упоминания от независимых источников. Про Иисуса ни одного.
https://2ch.hk/re/res/834270.html
https://2ch.hk/re/res/834270.html
https://2ch.hk/re/res/834270.html
https://2ch.hk/re/res/834270.html
Если тебе действительно интересно, читни источники, которые указывает Вики. Просто никто из исторков пока не нашел сторонние упоминания Иисуса Христа, датиуремые годами его предполагемой бурной действительности (20-30 н.э.). Максимум, что я нашел - это слухи о секте христиан после предполагемой смерти Иисуса.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81
Дугин сатанист эзотерик, зачем церкви нужны его изменения?