Привествуются все: укрі, леворукие и другие православные.
Вкат:
https://gnosis.study/tags/Введение%20в%20тему
1. Пейджелс Элен [Гностические Евангелия]
База для тех кто не в теме. Пейжелс показывает, почему и как разошлись пути гностиков и ортодоксальной церкви, сравнивает разные взгляды первых христиан на Бога, Церковь, и личность Христа.
2. Алексеев Дмитрий [Евангелие Истины]
Апокрифы переведенные с оригинала на русский. С коментарями чтобы хоть что-то понять, с которыми можно быть солидарным. Научитесь читать греческие и коптские буквы!
Библиографию Алексеева Дмитрия стоит глянуть, много толковых статтей.
3. https://thegodabovegod.com/recommended-gnostic-books-21st-century-heretic/ другая клюква
Основание:
1. Чаще рассматривают христианский гностицизм, не все гностические течения связаны с христианством
Бибилия: https://bible.by
Коментарии кафоликов: https://bible.by/commentaries/
2. Апокрифы читать желательно, порядок не важен. (часть уже в Алексееве)
Ветхозаветные: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph2/
Новозаветные: http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/
Критика:
1. Афонасин Евгений Васильевич [Античный гностицизм и его критики]
Гносис в зеркале его критиков. Анализ источников на которых базировались и которые адаптировали для своих нужд критики, методы работы и какие задачи перед собой ставили.
2. Плотин [Против гностиков]
Неоплатоник полемизирует, о том что имел ввиду Платон, отношении к радикализации планотизма и песимистичности взгляда на мир.
>Плотин
>Против гностиков
Ебала жаба гадюку.
Если я правильно понимаю, гностицизм говорит о том, что существует некий истинный Бог к которому и надо стремиться, а есть Демиург, который не тру и вообще редиска. Так вот, чому ваш истинный Бог не освободит людей из под власти Демиурга Зочем эти танцы с бубном вокруг гнозиса? В общем, стандартный вопрос о всемогуществе/всеблагости Бога.
И еще. Кажется у Василида было такое представление, что когда все пневматики вернутся к божественной полноте, не будет никакого апокалипсиса, как это представляют себе ортодоксальные христиане, а будет лишь мертвый мир (мир без пневматиков). Что если он оказался прав и именно в этом мире мы и живем?
https://en.wikipedia.org/wiki/Valis_(novel)
Личность всегда исчезает после смерти, особенно после перерождения.
Разве Демиург не видит кучу гностиков, хуле он не знает о Боге тогда, раз на его глазах тьма народу тысячелетиями пишет книги о том, как свергнуть его и уничтожить его мир в пользу Плеромы?
У Демиурга есть оба начала и женское и мужское. Вся эта пипихания между луной и солнцем лишь красивый спектакль.
Демиург владеет твоей жизнью на ограниченный срок, пока ты телесен. Помрёшь - попадёшь в плерому (является ли вера в это необходимым условием - я хз). Исходя из этого положения - ты уже спасён и свободен, главное это осознать.
А куда? На рестарт, и так пока все пневматики не поймут, кто они?
Духи, которые реикарнировали в телах медуз. Посему их мышление и логика так отличается от человеческой.
Похоже на гностицизм, там люди из Зиона (свободные люди) - как пневматики в гностицизме, борются против сил Демиурга, а спящие люди в капсулах и сознанием в Матрице, как психики и гилики - не обладают знанием (гнозисом).
Да, на рестар. Те же, кто во время земной жизни соблюдал заповеди Демиурга, молился ему, служил ему и особенно если занимался «духовными» демиургическими практиками попадают в качестве награды в душевные демиургические миры. Самая главная цель слуг демиурговых это слияние с Демиургом, растворение в нем, у каббалистов это достижение сефиры Кетер и полное сливание с Айн Соф.
>Нет
Пидо... Почему нет-то? Может это не гарантированно для всех, но по крайней мере те, кто умрёт с полной осознанностью того, что физический мир - это просто кино-картинка, за которую не стоит цепляться, зоопарк демиурга, те смогут избежать перерождения. Это вопрос явления своей воли в чистом виде. Если ты хочешь слиться с абсолютом - сольёшься, тут главное понимать, через гнозис, что к чему, чтобы иметь такой выбор среди доступных вариантов.
>Самая главная цель слуг демиурговых это слияние с Демиургом
Это тоже навряд ли верно, так как Демиург не хочет ни с кем сливаться, иначе бы он не создал этот дискретный мир, в котором правит эго и разобщённость. Попадёшь в более или - наоборот - менее комфортабельный зоопарк, где он продолжит играть в симс, но там у тебя всё равно будет тело и имя. А эйн соф, в свою очередь, это же и есть абсолют каббалистов, разве нет?
Вспомнился фильм тёмный город, там тоже были медузы в человеческих телах, в качестве операторов матрицы, только я подумал, что это завуалированная отсылка на тех самых рептилоидов Дэвида Айка, которые правят нами на планете земля, но представляют, с точки зрения демиурга, тупиковую ветвь эволюции и служат его альтер эго - дьяволу, который за всё плохое против хорошего
>Посему их мышление и логика так отличается от человеческой.
Да не слишком отличаются, иначе бы все эти демонические силы не проявляли таких понятных нам чувств, типа зависти и злости. Я бы даже сказал, что они наоборот имеют закостенелые умы ветхозаветных людей, просто для них не существует тех же самых ограничений, которые они наложили на наше восприятие, типа пространства и времени, и в силу этого, по отношению к нам, они подобны омнипотентным и омнисцентным суперкомпьютерам, которые способны содержать в своём уме расположение всех элементарных частиц в любой момент времени, поэтому нам их не понять на этом уровне, но психотипы у них банальные (нарцисстичные истероиды)
Здарова аноны.
На волне пандемии решил почитать религиозную литературу. До этого были попытки, но не осиливал.
А сейчас быстренько прошелся по пятикнижию моисея, пророк иезекиль, новозаветные евангелия канонические и апокрифически и так далее.
Узнал про раннее христианство, гностиков, послушал как кураев поливает их говном.
Если честно мне эта тема с софией ее сыном божком уродцем, пневматиками, плотяными людьми и так далее не очень нравится
Но я заценил тейк про материю. Что мол материя это лишь образ. Образ реальности я так понимаю
ТОбишь есть какая то область реальности настоящей, а мы живем лишь в подделке, образе это реальности обычном материальном мире который есть прах, он конечен и все скатиться в пизду.
Но поскольку эта материя образ (истины,реальности,света, царства небесного) то в этом образе можно увидеть свет, бога,истину, ключи к тому миру.
Бог внутри нас и вокруг нас. Он как то отражен в образе этого материального ми ра. Есть общий корень какой то.
Иисус это типо нео. Он из релаьности подгрузился на этот умирающий сервер, после смерти подгрузился в другие тела, при жизни управлял материей - в общем всем своим видом он показывал что он из релаьности может заходить в этот материальный мир и пытается нас вытащить из этого праха.
Вопрос. Я гностик или че ? А то кураев так говна накинул на гностиков что теперь мне страшно
>кураев так говна накинул на гностиков
Для христиан гностические учения являются архиересью, которые обнуляют основные догмы ортодоксального хрисианства покруче всяких аметизмов. Поэтому очевидно, что Кураев, как поп, просто обязан поливать говном гностицизм.
Мнение по поводу теозиса а.к.а. обожения?
Ну мне как христианину был интересен гностицизм, я его не поливал говном. Пока не понял, что это очередная соевая хуйня, внезапно воскресшая во время упадка, что-то типа обращения хипстеров к восточной "мудрости", неоязычеству и прочему нью-эйдж мракобесию. В нормальном обществе нет псковских индуистов и барнаульских гностиков
> что это очередная соевая хуйня, внезапно воскресшая во время упадка, что-то типа обращения хипстеров к восточной "мудрости"
Ультрабазовый шлепа, ты? То, что ты сейчас описал это лишь обычная заинтересованность и зумерские понты, а не сам гностицизм.
> В нормальном обществе нет псковских индуистов и барнаульских гностиков
Нормальное общество это конечно же русские православные, у которых от православия только мырусскиеснамибогжидов и куличи на песах?
Истинный Бог никакого отношения к материальной вселенной и душевным демиургическим мирам, из которых эта вселенная эманировала, не имеет. Он никак тут не отражен, единственное что и есть в этом мире божественное так это искры Бога- дух человека.
духовный мир демиурга это калька с плеромы? а физический мир это уже получается отражение отражения.
А ты их читал? Все гностики придерживаются позиции, что Бог-Творец - жестокий Демиург.
Под духовными мирами демиурга я имею ввиду остальные три мира, составляющих творение- астральный, ментальный и «духовный». Про последний можно сказать, что это мир где от демиурга эманируют остальные миры. Более подробно про устройство всей этой матрицы рассказывает каббала.
Какого значение петуха в гностицизме? Читал у Дорогого Читателя цикл про петушиного бога со змеиными конечностями, это Велес? Очень похоже.
Как ты пришел к гностицизму? Можешь поделиться своим путем?
С иконкой гностицизма ты один здесь отвечаешь или есть еще другие аноны?
"В конечном счёте сам Ялдаваоф должен избавиться от своего несовершенства и безумия. Он займет своё место в Плероме, вместе с душами праведных людей, и им ничто не помешает на пути, а материальный мир, оставленный и Ялдаваофом и людьми сам сгорит в огне, и обратится в ничто".
Ваши мнения?
Разве причина создания материального мира - не невежество Демиурга? Если так, то разве можно обвинять глупого ребёнка в том, что он совершил, не зная о том, как надо делать?
Этот парень? Это Абраксас/Абрасакс, у Юнги в семи посланиям мёртвым про него написано. Якобы он их писал, когда ченнелил в себя Василида, основателя гностицизма, если таковой существует. От петуха у него только голова, что символизирует чуткость/осознанность/осмотрительность, т.к. петух первым встречает рассвет. По сути он в мифологии гностиков является эдаким аватаром абсолюта, или же амбассадором плеромы в низших мирах и находится над демиургом. Некоторые христианские гностики предполагают, что именно он послал Иисуса, хотя я сомневаюсь в легитимности христианского гностицизма в принципе, в смысле считаю, что христианство не гностично.
а какие есть основания считать что духовный мир это часть демиургической матрицы? хотя может и правда. когда будда обрел свой гнозис, то послушать его по легенде собрались даже боги, хотя зачем им это по идее, видимо даже они не свободны.
>христианство не гностично
Так все гностики буквально из христианских сект появились и вы пользуетесь исключительно христианской мифологией.
http://mserrano.narod.ru/books/mirovozzrenie.htm
Это как когда какой нибудь режиссер берёт какой-то роман для своего фильма и переиначивает его на свой лад полностью, оставляя только общими названия и какие-то события. Смысл вкладывается другой совсем.
А может наоборот, это христиане на самом деле неогностики?
Тот мир духовным называют лишь последователи Демиурга, сам тот мир нихрена не духовный, это просто мир где от Демиурга путем эманации идет все остальное творение.
Что думаете про исторический гностицизм (катары, богомилы, павликиане и вот это все)?
Как относитесь к догмату о Троице?
Что думаете про синоптические Евангелия?
И ещё, при вкате в гностицизм должен ли человек отделяться от церкви к которой принадлежал? Или он может и дальше косить под ортодокса, при этом держа фигу в кармане?
> потеря эго и растворение в самадхи это слияние с демиургом.
Так и есть. Сливаясь с демиургом ты уничтожаешь не только свое эго но и свой дух, ты растворяешься в этом творении и бесповоротно теряешь возможность спасения. Другое дело, что во время гностической практики ты так же теряешь эго, но не растворяешься в творении, а становишься полностью независимым от него.
как дух может быть уничтожен? и поглощенный демиругом, разве не он не будет "шкварить" его изнутри своим светом? так и демируг со временем одухотворится. может в этом и был замысел тех кто добровольно пошёл на такое самопожертвование?
О каком рае ты имеешь ввиду?
О выших духовных мирах? А почему бы и нет. Сделал, да сделал, че бухтеть?
Он так видит симуляцию полноты: есть высшие миры, есть низшие. Понравился архонтам в земной жизни, они переведут тебя в вечный рай - который значительно получше, конечно, земного бытия, с точки воззрения неодухотворенного обывателя (да и одухотворенного тоже, лишь пробуждение в раю сложнее, чем аду нашей действительности).
Тут еще можно коснуться темы Эдема и множества гностических мифов. Тема глубокая и разносторонняя. Как например в апокрифе Иоанна. Тоже, интерпретируется как сон Адама, которого Ялдаваоф усыпил и перенес в рай, так как только он мог наслаждаться раем.
Демиургический рай - сон разума, безпамятство духа, упоение илюзией, мрачные грезы.
> О каком рае ты имеешь ввиду?
Эдемском. Зачем создавать а потом выгонять
Не понимаю. Но по сути получается демиург хотел как лучше а получилось как всегда
>Что будет с личностью христиан и мусульман после смерти? Она исчезнет?
Ничего. Нам невозможно понять, что Там будет, находясь в животном теле, понимаешь?
Потому что ветхий завет - это набор еврейских сказок драматизирующий действительность. Демиург и архонты и сейчас без конца вмешиваются, только это тонкое невидимое влияние на нашу псайхе, которое определяет нашу судьбу, тот самый гемармен, а не горящие, говорящие кусты. Да и странно это было бы по сути: если он изначально ввёл законы природы для порабощения духа, то и польза от их нарушения сомнительна, в смысле может выстрелить обратно. Получается ему придётся расписаться тем самым в собственной несостоятельности, мол не мог сразу нормально сделать, приходится тут и там подкручивать для получения идеального результата и один раз взявшись можно уже никогда не остановиться. Хуйня выйдет в общем. Он предпочёл один раз сочинить железный план, которому теперь неумолимо следует. Иначе говоря соблюдает чистоту эксперимента. В конце концов даже если потоп и был, то он сам старательно подчистил всё, что доказывало бы его существование, чтобы люди лишний раз ничего не подумали, не спалили его предвзятость
Интересный видос, жаль остальные челы на канале какие то ретарды.
Из пятидесятника в православного, пиздец.
> Демиург и архонты и сейчас без конца вмешиваются, только это тонкое невидимое влияние на нашу псайхе, которое определяет нашу судьбу, тот самый гемармен
Поясни
>Как относитесь к догмату о Троице?
Хорошо отношусь. Блядь, ну вот какая тебе разница, Он один там, или Их три? Ты всё равно с чем-то нечеловеческим разговариваешь.
Алюзии есть, но как и в многих играх.
Конечно планета, что со жрецами, аналогия с мифом современности - илиты служат послежникам демиурга, а избранные воины достают говняк.
Но каждое ДЛС весь лор с ног на голову ставит. Согласно, последнему ДЛС главный черт создал отца и мейкеров. Отец и мейкеры должны искать безсмертие для главного черта.
Как по мне - более нет, чем да. Лучше в /vg/ обсуждать.
Вот пара цитат из разных текстов, раскрывающих суть понятия
>Следует отметить другое движение Тьмы в этой великой битве: предназначение гемармена, дьявольского изобретения архонтов. Видя успех усилий Духа в просвещении человечества, Ялдаваоф "пожелал получить власть (управление) над способностью мыслить... Он принял решение вместе с властями: они породили Судьбу, и через меры, периоды и времена они сковали богов на небесах [планетах и звездах], ангелов, демонов и людей, так что все они попали под ее узы, и она [Судьба] господствует надо всем: злой и извращенный замысел!"
>Согласно гностическому учению человек состоит из плоти, души и духа. Тело и душа человека являются частью мира и подчинены «гемармену» от начала и до конца. Заключенное в душе является духом, которая является частью божественной материи, попавшей в мир из-за его пределов. Таким образом, дух держивается телом и душой, которая в свою очередь также имеет семь сфер и является прообразом вселенских сфер, отделяющих человека от божественного мира. Так и духа отделяет дух от его первоисточника. Сама по себе душа невежественна и тем не менее в своем падшем состоянии сковывает дух
И ещё вот этот зацени, про "демонологическую интерпретацию внутреннего мира": https://religion.wikireading.ru/64842
Ну в общем твоя "душа" - это твоя психика, такой же продукт ремесла демиурга и его архонтов, как и тело. Если твою подлинную, так сказать, пневматическую, самость, можно отождествить с чистым, необусловленным сознанием, в духе представлений индийской религиозной философии об атмане, то душа/psyche это такой голем архонтов, построенный вокруг него, с целью сковать и поработить твои сознание и волю, эдакая Кастанедовская точка сборки. И конфигурация твоей психики определяется положением звёзд на небе, которые определяют твою личную судьбу, противостоящую твоей свободной воле. Практически это реализуется через наличие в тебе с рождения специального демона, который постоянно воздействует на твою психику, манипулируя твоим сознанием. У чурбанов в коране, кстати, тоже написано про некоего личного джина приставленного к каждому человеку, который склоняет к дурным поступкам
что есть зло? это то же самое, что и плохое или нет? Кто решает, что есть зло, а что нет? Кто решает, что хорошо, а что плохо?
Да, можно по разному относится к этому. Например, я считаю, что убивать людей - плохо. Но почему это плохо?
Слышал один ответ от верующего человека, мол, твоя душа сама подсказывает, противясь, всячески отталкивая желание причинять другим зло и т.п.
Но разве душа, как и тело, не порождение Демиурга? Схуяли они мне тогда могут быть мне указом как действовать?
"Зла" нет как субстанции. Есть "грех" - ошибка, поломка, нечто неправильное.
Вот и новый аватаркодебил. Интересно, как долго он продержится
Лол, так я был аватаркофагом когда ты ещё пешком под стол ходил. Не еби мне мозг.
Да и греха тоже в общем-то нет, это лишь выдумка иудо-христианства не имеющая отношения к действительности.
Ну тебе нравится существовать в теле обезьяны какой-то, блядь, которая разлагается на части? Так-то да, всё хорошо.
А тебе нужно верить в какой-то там грех, чтобы не быть обезьяной? Тогда ты просто промытка лишённая разума.
Гностицизм не обязан быть христианским. Это такая философия чистого духа не обусловленная религиозными догматами.
Да я хочу выбраться из этого всего как-то. Мне вот эти все руки, ноги, глаза, уши и прочие органы чувств уже нахуй не нужны.
Ничего не смущает. Веселит факт того, что это просто воннаби христиане, которые просто стесняются признаться себе в этом.
Ну надо опираться на личный гнозис, а не мнения анонов. По мне так и индуизм весьма гностичен.
>>824119
Представление о собственной греховности никак тебя от этого всего не освобождает, это лишь информационный паразит в твоём сознании, который превращает тебя в невротика недовольного собственным Я на пустом месте. Тебе твои греховные телеса подсунули, чтобы контролировать твоё сознание и концепция греха часть этого механизма порабощения. Освобождение надо начинать с ума, а не с тела.
Ты это, блядь, на "Спасе" каком-нибудь расскажи. Вот там охуенно зайдет. А здесь не надо мне проповедовать, тут взрослые дяди обсуждают серьезные вещи.
>тут взрослые дяди обсуждают серьезные вещи.
Я за тобой пока этого не наблюдаю, промытка еврейского божка.
Лол, ну ты хоть "Букварь" читал в школе? Дальше - больше!
>почему это плохо
Потому что тебе самому было бы неприятно убивать людей.
Ты просто нарциссичный дурачёк, который привык высираться с умным видом в круге знакомых имбецилов, но когда твоё мнение начинают хоть как-нибудь подвергать сомнению ты сразу психуешь и переходишь на личности. Судя по твоей заплесневелой аватарке - тебе может быть в районе тридцатника с хуем, но судя по твой истеричной реакции - твой психологический возраст <=23.
Если я убиваю врага, почему мне должно быть неприятно?
Спецназовцы, которые убивают террористов что-то испытывают к ним?
И вот это существо говорит, что я "перехожу на личноси". Удачи те парень, всего тебе самого доброго
Ты первый попытался подвергнуть унижению моё самомнение, а т.к. у тебя его ещё больше я просто не мог не ответить взаимностью. В общем не прикидывайся дебилом, ты и так.
>Вообще у меня такое мнение
Да почему меня ебать-то должно твоё мнение? Пошел ты нахуй.
Это написано и для меня тоже. Ну хули ты хамишь-то постоянно? Что ты этим пытаешься доказать?
Это старый. Юзает все эту шлюху, сожранную Алукардом. Он тут несколько лет срет. Просто игнорируй и репорти.
Максимальное отсутствие дискретности и упорядоченности пространства
В гностицизме есть хавос, но Демиург всех держит за яйца в этой матрице.
Это ты у себя спроси почему тебе неприятно. Может ты просто брезгливый.
Глупость ты сказал, пространство не обладает указанными параметрами. Более того, оно не материально.
главный черт это просто воинственный бог, типа марса или ареса, один из богов плеромы, он порождает искуственный интеллект в виде всеотца и мейкеров (архонтов) которые его в последствии заключают в тюрьму (ад).
а может и демиург, хз. все же его тварения оказались смертными. демиург (главчерт) - иегова (всеотец) - архонты (мейкеры) - големы (демоны).
Да я вообще на твиче проходил. Сойдемся, что гностическая игра.
Подталкивает людей к гностицизму, как и много другого созданого в голливуде и в игровых студиях. Провоцирует задавать вопросы, искать и наслаждаться, когда понял отсылку-отсылочку.
Почему ты решил что я про материальное пространство говорю? Я говорил про духовный порядок и духовную субъектность сущностей - в противоположность бесформенному супу в который хотят вернуться каббалисты, и бездне, которую связывали с океаном еще в древности. Не является ли гностический внешний бог тем самым хаосом? (Слышал что такой позиции придерживаются некоторые гностики)
Тут прям теогония в схемах-и-мемах из форчана напрашиваются.
Был хаос, и было молчание
С них родились Ум и Правда
Но самое основное - до этого всего был "Отец" и все высшесказаное это его проявления.
Зачем такая развитая космология нужна?
Множество эонов, какая-то София, рождение Демиурга. В кеноме своя дополнительная космология, с владыки мира, 365 правителей, опциональными веерами миров.
Ты уже в игре Демиурга. Он создал удивительную симуляцию, постановку в театре теней, от которой ты не можешь оторваться.
Байтишь, поросеныш (в добром смысле, ты мне как брат), обсуждать клюкву.
Клюквы полон интернет:
- полная клюква, чаще японщина, которые просто используют термины, но не понимают их суть; хотя много и толкового, с общефилософского, там встречается.
- чаще западный издатель, который издает западную повесточку, которая есть как минимум квази-гностической, часто профанацией, правда оф коз, как и я.
По сути не знаю, что посоветовать. Но, я бы хотел: отсутствие прямых названий, провокация философии познание, илюзорности мира героя, использования мотива забвения, провоцированние самого игрока в анализе своих действий и кем и чем они диктуются.
Хотя бы тем что соблюдать их может только мертвый. Нападут на твою страну враги а тебе убивать запрещено и тебе пиздарики.
Сам он убивает людей направо и налево и вообще считает людей пылью или пеплом, имеет значение наша собственная секулярная гуманистическая этика, а демиурж - это нарциссичный психопат и бесконечно далёк от нас.
В таком случае гностицизм постановляет добром действия, направленные на уничтожение материальной вселенной?
Shin Megami Tensei 4/5, самая прошаренная серия игр по нашему вопросу.
https://youtu.be/NcN7y2AIq5c
As long as you are children of man, you will remain prisoner, both in body and spirit, so give up, be silent and BE CURSED.
В пятёрке тоже интересный лор и концепция "нахобино" и то как люцифер - это нахобино яхве. Сам даже не играл, потому что у меня нет японской консоли, но лор этих игр меня настолько захватил, что я просмотрел все боссфайты на ютубе
Именно. Поэтому необходимо захуярить этих антикосмистов, чтоб свой бред перестали нести.
Да не рвись ты так, а то пневма из очка вытечет.
>вместе с твоим богом
твоим тоже кста
Копротивления бесполезны.
Если бы копротивления были бесполезны, то иегова не тратил бы столько усилий на то, чтобы люди в него верили. Ситуация обстоит так, что ты своей волей схлопываешь квантовую неопределённость, а бесы в твоей голове пытаются контролировать этот потенциал. Поэтому в (((бога))) нужно верить, если в него не верить, то его буквально нет
>иегова не тратил бы столько усилий на то, чтобы люди в него верили
Да чё вы так за Яхве уцепились, других богов нет что ли? Он и так на уровне смотрящего за парашей, а вы его ещё хуями в треде кроете.
> бесы в твоей голове пытаются контролировать этот потенциал
Верно. Нужно их просто захуярить. А то сидят блять, грозятся демиургу ебало набить. Врага нафантазировали и копротивляются.
>захуярить
А как? Сотонинские ритуалы? Язычество? Библию, Тору и Коран в выгребную яму скинуть?
>Да чё вы так за Яхве уцепились, других богов нет что ли?
Он сказал, что нету
Необходимо обнаружить и подавить его в своём сознании. Он просто продукт воображения и как бы ты его не хуесосил, он тебе нихуя не сделает, просто не верь в него и он насосётся хуёв.
Ну вот когда даст, тогда и приходи ныть. Так-то уже должен был тебя запиздить за явно непочтительные мысли в его адрес.
Ну так если он даст, то больше я писать сюда не смогу. Сразу в долбильню отправит нахуй.
А может в действительности нет никакого Яхве?
Ну тогда выходит и плеромы нет.
А за что тогда воюет наш метафизический фронт?
> Ну тогда выходит и плеромы нет.
Некие змеиные языки так говорят.
как можно съебать из США, если ты живешь в России? "Гудбай Америка, где я не был никогда"? Прекращай курить дуриан.
Смотря кого считать гностиками. Богомилы выполняют например
София - это читай шхина, мудрость, Дух Святой. Можно молиться, конечно, но только не переусердствуй.
Не знаю. Я давно ушел с эмергентора, надоело. Ну что-то он наверное там пытается ещё из себя изобразить.
что он там на эмергенторе писал? всё то же, про мутантов свергающих солярные демиургические режимы?
Да ничего он там уже не писал. Деньги только клянчил как циганенок на свою гомоеблю.
Да сдружился он там с одним чуваком. Он же гей-ордынец. А мне, говорит, нужны деньги, чтобы нам в новую квартиру переехать, и там сношаться. Ну, извините, я не буду это спонсировать.
По факту отличий у тринитаристов и антитринитаристов нет просто вторые типа Ария были дебилами и не могли понять как так бог сын такой же предвечный как бог отец и святой дух тоже потому что по факту это всё одно и то же просто в формальных эманациях либо это антитринитаристы которые отрицают Иисуса или пророков вообще но это уже даже христиане и не христианские гностики
>Как относитесь к догмату о Троице?
Христианство - это такой демиургизм, который пытается подружиться с абсолютом. Святой дух - это типа недвойственный годхэд или брахман, который пытаются опоясать так называемым логосом (информационная реальность). На самом деле святого духа нет, есть просто дух, а такой ярлык на него навесил сугубо демиург.
Новый завет только или весь Ветхий потом Новый и только потом шапку?
В теории позволяет снять демиургические предустановки психики, так же как и прочие вещества. Ну и пресловутый гнозис зачастую требует некоторой делириумности сознания.
Все тупо наоборот в клипот, а не в Плероме (хотя это тоже).
Если в детстве смотрел "Клуб Суперкниги" и "Летающий дом", то предлагаю.
Пейжелс, чтобы потом критически читать Новый завет.
Евангелие Иоанна. Чтобы разогнаться.
Евангелия синопса. Чтобы охуеть от повторений.
Алексеев. Чтобы цитировать в треде и рисовать мемы.
а что делают гностики?
ну тоись проводят ли какие-то службы, ритуалы, итп?
Намного легче стать гностиком в сибирской залупе, чем в солнечной Калифорнии.
У Столярова есть хорошая повесть на эту тему, "Мир Иной", называется. Там про "вживание" в персонаж.
Какова конечная цель этой ебанины может кто объяснить новому ньюфагу? Это ведь не религия? В кого тут веруют? В чем заключается эзотерическая часть, а в чём экзотическая? Какие есть ритуалы и молитвы? В чем вообще профит для человека?
> в голливуде
Это там где педобиры ебут детей и им за это ничего не бывает?
> А за что тогда воюет наш метафизический фронт?
Да ни за что, как бы вы просто полезные идиоты в руках глобалистов, вот и всё.
>экзотическая
Это что ещё за бред ты выдумал? А так гностицизм и есть в основном эзотерическое христианство. Иногда настолько эзотерическое, что от идей Христа ничего и не остаётся. Этакий зогачерский нью-эйдж Средневековья.
Полезными идиотами в руках глобалистов на протяжении веков были христиане, магометяне и прочие светленькие овечки.
> Какова конечная цель этой ебанины может кто объяснить новому ньюфагу?
Сбрасывание шелухи с жемчужины.
> В кого тут веруют?
В нетленный свет, в парадоксальную полноту пустоты, в абсолютный н0ль.
> В чем заключается эзотерическая часть, а в чём экзотическая? Какие есть ритуалы и молитвы?
Есть множество течений гностицизма, которые с первого взгляда могут казаться даже противоречащими друг-другу. В этом и прошлом треде уже кидали список гримуаров где есть печати и формулы, с помощью которых во время медитативной практики можно установить прямой контакт с духовными плеромическими силами. Думаю ты сможешь быстро их найти пролистав пару тредов по теме, заодно и найдешь ответы на другие интересующие вопросы.
>В чем вообще профит для человека?
для начала поясни что такое человек. Если под человеком подразумевать тело и душу, то абсолютно никакого, напротив, человек тут ничего не найдет кроме смерти, гниения и печали. Те, кто ассоциируют себя с телом или душой- умрут, ибо тело и душа тленны и изменчивы. Те, кто осознают себя как дух- никогда не умрут, ибо дух бессмертен и нетленен, они лишь сбросят с себя ненужную одежду.
Почему так считаешь?
>>829728
> абсолютный н0ль
> дух- никогда не умрут
Ну да, то что мертво умереть не может
Потому-что христианство, где ни иудея ни эллина, это первый этап глобализации, второй этап- либерализм и марксизм. Что у глобалистов, что у христианских церквей и мусльман один и тот же бог- Демиург, Князь мiра сего.
466637
Зачем сопротивляться Демиургу, или что вообще должно делать гностику? Создатель материальной Вселенной - это намеренно злая сущность по отношению к психикам?
Первое религия, достаточно правоконсервативная, особенно на западе, второе политическая теория, третье вообще декларирует материализм и смерть бога, примеры : северная Корея, Китай, СССР
> этом и прошлом треде уже кидали список гримуаров
Чёт чекнул все три треда и ничего не нашёл.
Потому что он пытается утаить от тебя твою собственную божественность, ставит тебе штыки на пути к освобождению разума, посягает на твою свободу воли, прилагает направленные усилия на то, чтобы оскотинить тебя, дабы ты не смог переродиться в каком-нибудь из высших миров. У него омрачённый хотя и сверхумный, относительно нас разум рептилии и под его иго человек никогда не сможет просветлиться, реализовать полный потенциал. Так что чисто боремся за человеческий дух, антропос. Ну и ещё и то, что он по сути банальный энергетический паразит сосущий из тебя гармонбозию.
>что вообще должно делать гностику?
В целом постараться сохранить всё приобретённую им в жизни осознанность в загробном мире и больше не перерождаться, а пока до этого можешь делать что хочешь, только без фанатизма. Гностик, наверное, должен быть таким секулярным гуманистом-экзистенциалистом.
Поясни, почему божественная плеромическая сущность вдруг начала распадаться на мелкие части София, демиург, архонты, люди?
> постараться сохранить всё приобретённую им в жизни осознанность в загробном мире
Каким образом?
> больше не перерождаться
Пока существуют организмы твой дух будет перерождаться
Она не начала распадаться, для неё все её составные части являются как бы её мыслями. Ну т.е. ты же думая о разном не распадаешься на части, а скорее растёшь и развиваешься, если уж на то пошло, просто София подумала не о том. Хотя по сути не знаю, наверняка на этот интересный вопрос есть более интересный ответ.
>Каким образом?
Не знаю наверняка, что будет после смерти, но думаю, что для этих целей достаточно иметь твёрдое намерение. Ну вот знаешь, например, как во сне всё, что ты делаешь кажется тебе нормальным, а после пробуждения понимаешь, что ты занимался какой-то хуйнёй? Но при этом ты можешь узнать себя в этих поступках, т.е. отчасти не удивляешься. Я думаю, что твоё тело и психика во сне - это твои тела и психика в загробном мире, слепок тебя на основе твоей жизни, соответственно гностическая практика подготовки к загробной жизни, в моей интерпретации, является чем-то типа практики осознанных сновидений и тебе надо как-то надрочить себя в этом мире, пока ты не уснул вечным сном, дабы оставить отпечаток ГНОЗИСА на своей душе, так чтобы ты хотя бы автоматом, чисто из психики, свернул в нужное русло реки стикс.
>Пока существуют организмы твой дух будет перерождаться
Они не будут существовать и перерождаться вечно в любом случае, потому что вселенная смертна, но ты можешь съебнуть отсюда пораньше, вот и всё.
> надрочить себя в этом мире, пока ты не уснул вечным сном, дабы оставить отпечаток ГНОЗИСА на своей душе, так чтобы ты хотя бы автоматом, чисто из психики, свернул в нужное русло реки стикс.
Интересно. То есть, ты полагаешь что можно осознать себя в процессе смерти как во сне и выбрать себе дальнейшую судьбу?
В тибетской книге мёртвых есть подобные положения. Там, например писалось, что ты после смерти увидишь тот самый свет в конце тоннеля и если вспомнишь/осознаешь что этим светом являешься ты сам aka абсолют, то сможешь стать его частью и больше не перерождаться. Ещё в апокрифе Пистис София было упомянуто то, что есть некое секретное слово, знание которого позволяет человеку избежать посмертного наказания и выйти из демиургической тюрьмы. Это в совокупности наводит меня на мысль о том, что на том свете будет иметь значение степень твоей прошаренности и никаких специальных условий для того, чтобы выйти из матрицы, от тебя не требуется, т.к. есть даже откровенно читерские способы избавиться ото всех кармических привязок к этому миру и они работают (якобы). Сам я кодовых слов не знаю и не уверен, что стал бы верить в них, но в целом думаю, что после смерти с тобой будет ровно то, во что ты веришь. Т.е. индуист с хорошей кармой навряд ли попадёт в христианский рай.
Собственно одной из главных претензий к демиургу является то, что он пытается контролировать нашу судьбу, с чем у гностиков фундаментальные контры, поэтому возможность выбрать себе дальнейшую судьбу, а точнее быть свободным от неё в принципе, является одной из базовых основ гностической веры и если тут невозможно спастись полностью, то после смерти уж точно приоткрывается некое окно, в которое можно вылезти, главное знать куда смотреть.
>То есть, ты полагаешь что можно осознать себя в процессе смерти как во сне и выбрать себе дальнейшую судьбу?
Т.е. да, примерно так я и полагаю.
А как идея наличия некоего Демиурга коррелирует с язычеством, например? Там-то богов сомны. Или гностики считают это ложью?
мимо шёл
> на том свете будет иметь значение степень твоей прошаренности и никаких специальных условий для того, чтобы выйти из матрицы, от тебя не требуется
Неужели ты считаешь что всё так просто?
Будда всю жизнь только и делал что медитировал и избавлялся от кармических связей с миром, чтобы добиться милости выйти из сансары.
Если бы всё было так легко, люди бы массово выбирали себе перерождение в новых телах на вершине пищевой цепи с сохранением памяти, ведь все мечтают быть богатыми и бессмертными, ну кроме гностиков и буддистов, но этого не происходит, потому что карма у людей хуёвая.
>чтобы добиться милости
От кого?
>Если бы всё было так легко, люди бы массово выбирали себе перерождение в новых телах на вершине пищевой цепи с сохранением памяти
Ну так это точно не работает, ты скорее просто даёшь согласие на перерождение, не выбирая условий для нового мясного скафандра, или не даёшь. Ну и опять же, о каких массах людей ты говоришь? Это же эзотерическое знание. Если бы все были гностиками, то мы бы жили в другом мире. В том-то и дело, что такой фокус провернуть нелегко, хоть он и кажется простым.
> даёшь согласие на перерождение
Насколько могу судить, по книге мёртвых ты не просто даёшь кому-то там какое-то согласие, ты перерождаешься, ибо засраная карма, страх небытия и очень сильная связь с миром тянет тебя назад. Поэтому, буддисты годами практикуются самоконтролю и преоделению искушения, чтобы гарантировано улететь в нирвану, а все остальные перерождаются. Но то что низя выбрать условия и тело это конечно печально. Хотя, может быть какой нибудь продвинутый монах и может. Меня больше интересует сохранение эго после смерти.
Смотря какого язычества, я даже не знаю. На ум приходят три соображения по этому поводу
1. Языческие боги - это архонты демиурга. Их семь и они отождествлены с планетами солнечной системы, так что по крайней мере боги греко-римского пантеона могут ими быть.
2. Боги и сами находятся в плену у демиурга. Во многих мифах, особенно античных, богам приходится сталкиваться со своей судьбой, существовало представление о том, что даже боги ей подчинены, а т.к. судьба, по мнению гностиков, была создана демиургом, то получается, что они такие же рабы тут, просто находятся в более комфортабельных условиях.
3. В славянском язычестве есть представление о прави, яви и нави. Возможно, что правь, где обитают все боги, является той самой плеромой, а явь - материальный мир, творение демиурга.
Ну и Индуизм в целом такой достаточно гностически-антикосмичный, просто по другому объясняет некоторые схожие вещи.
стрёмно что мы забудём это всё, накопленное знание. как его вот сохранить.
>судьба, по мнению гностиков, была создана демиургом
перекатывайтесь в ортодоксальное христианство, там нет судьбы и у людей и у ангелов свободная воля.
Liber Sitra Achra- гностический демонологический гримуар, где есть печати и формулы для установления связи с черным светом духа и избавления себя от влияний архонтов. Liber Falxifer- книга каинитского ордена TFC о некромагии и Каине- первом пневматике, который прошел длительный путь от обычного человека до могущественного божества. Все две книги принадлежат гностическому потоку 218/182, который представляет собой синтез шумерских мифов, тантры, клипотической каббалы и гностицизма. Есть так же Книга Великой Нави волхва Велеслава, можно сказать гностицизм в славянской традиции.
>Гностик, наверное, должен быть таким секулярным гуманистом-экзистенциалистом.
не должен.
> В целом постараться сохранить всё приобретённую им в жизни осознанность в загробном мире и больше не перерождаться, а пока до этого можешь делать что хочешь, только без фанатизма.
У обычного человека отроду нет никакой «осознанности». Осознанность приобретается вместе с гнозисом.
>>829772
> Возможно, что правь, где обитают все боги, является той самой плеромой
Правь это высший душевный мир где и обитает сам Демиург.
Если постоянно говорить что у всех людей есть свободная воля то это не будет правдой.
Все творение Демиурга делится на н мира: душевный (высший мир архетипов, где Демиург пребывает в своем высшем аспекте), ментальный, астральный и физический. Правь это душевный мир. Навь, как хтонический мир мертвых, является фортпостом сил плеромы которые противодействуют сознательному свету Демиурга.
>Liber Sitra Achra
>Liber Falxife
>клипот
>Осознанность приобретается вместе с гнозисом.
Я и сказал "приобретённую осознанность"
>>829837
>>829838
>>829845
То есть вы, гностики, любую шизу, даже псевдославянский нью-эйдж пропускаете через призму своей веры?
Не знаю, появится ли отсутствующая свобода воли просто благодаря в вере в её наличие, но если она есть, то вера в её отсутствие по любому должна тебя её лишать, потому что добровольный отказ от выбора - это тоже выбор. Поэтому лучше в неё верить, просто на всякий случай, всё равно ничего не потеряешь. Тем более если есть карма, то отсутствие свободы воли в такой ситуации кажется полным издевательством.
О какой свободе воли может идти речь, когда вся жизнь человека расписана от его рождения и до его смерти, и отклонения от этого сценария минимальны? Мысли, чувства, характер, бессознательные импульсы, распорядок каждого дня зависит не от самого человека, не от его духа, но от планетарных духов (ангелов и архангелов). Человек тотально несвободен.
>не от его духа, но от планетарных духов (ангелов и архангелов)
А почему от духа ничего не зависит? От тела и души я понимаю - порождения Демиурга. А дух-то из Плеромы.
мимо
Воля — волеизьявление свободное, пока ты не находишься скажем в тюрьме и тебя не принуждают к чему-то. Бог дал свободу воли, значит дал возможность проявлять её, а как ты ей распорядишься это уже свобода выбора
>Омнис
Сижу-думаю, что что-то знакомое. Теперь вспомнил, что это слово часто мелькало во время экзорцизма в сверхъестественном
Я рассуждаю о свободе воли немного абстрактно, как о философском принципе. Сама по себе свобода воли у нас есть, просто её активно, постоянно, не прерываясь, подавляют, чтобы мы не замечали её наличия и ставят нас в такие матричные условия, при которых кажется, что единственной проявляемой волей является только воля архитектора, т.к. он специально постарался исключить из нашего бытия, частного и общего, такие моменты в которых могла бы проявиться наша собственная воля. Т.е. воля как бы есть, на уровне анатмана хотя бы, но она спрятана от нас, в нас встроен фильтр восприятия, на обход которого направлены разные мистические практики. Конечно этот концлагерь всячески шатают снаружи, разбалтывая болты, что и позволило таким учениям, как гностицизм обрести жизнь to begin with. Соответственно определённую, хоть и не полную, свободу воли можно обрести даже через пресловутый гнозис. Т.е. в моём представлении свобода воли существует, как принцип, просто нам постоянно пытаются помешать её реализовать из-за чего возникает чувство выученной беспомощности, вера в то, что свободы и вовсе нет. Соглашаться с этим, или нет - как раз является тем решение, через которую ты можешь её выразить, одним из. Плюс, что мы, что демиург являемся лишь эманациями абсолюта, который и является самим феноменом сознания. Если выйти за пределы телесности и противопоставить человека демиургу в некоей метафизической среде, где будет лишь одно сознание против другого, то станет понятно, насколько этот хуёплёт бессилен перед нашими умами. Это он рутину твою контролирует, а само твоё сознание в чистом виде полностью от него независимо, потому что происходит не от него.
>Насколько могу судить, по книге мёртвых ты не просто даёшь кому-то там какое-то согласие, ты перерождаешься, ибо засраная карма, страх небытия и очень сильная связь с миром тянет тебя назад.
А как же то, что
>посредством «Великой Прямой Вертикальной Тропы» можно сразу освободиться, даже достигнуть Блаженства, вообще не ступая в пространства Бардо, не тяготясь длинной дорогой обычного пути, пересекающего бесчисленные равнины и теснины кармических миражей. Эта вероятность подстилает всю суть Учения Бардо целиком. Вера — это первый шаг на Тайном Пути, Ибо Вера — есть путь и одновременно то, как идти, ибо сказано: если ты совершенно уверен, что ты на верном пути — ты потерял его
Свобода воли - качество внутреннее, а не внешнее. Предопределённость судьбы не отрицает наличия свободы воли, потому что к одной точке можно идти разными путями. То что ты не можешь "изменить" внешний мир, не делает тебя менее свободным, потому что как реагировать на него — твой выбор. И это сложно, потому что свобода — она не в инстинктах, а в осознанности и разуме, т.е. преодолении инстинктов. Для того, чтобы не двигаться по инерции, ты должен сначала остановиться. Почему думаешь все медитативные практики предполагают остановку внутреннего диалога?
Дух скован телесными и сознательными ограничениями архонтов.
> пока ты не находишься скажем в тюрьме и тебя не принуждают к чему-то.
Каузальная вселенная и есть тюрьма для духа, где человеком управляют страсти и желания навязанные архонтами.
> Бог дал свободу воли, значит дал возможность проявлять её, а как ты ей распорядишься это уже свобода выбора
Бог-Творец дал лишь иллюзию свободы выбора. Все что человек считает своей волей, желаниями и мыслями на самом деле навязано планетами, знаками зодиака и окружающей средой. Настоящая воля идет только от духа.
>Настоящая воля идет только от духа.
Можешь привести примеры человека, движимого такой вот настоящей волей?
Пневматики, у них то ничего никем не навязано и воля абсолютно свободная ага, ага
2. Что гностицизм говорит о магии? Возможно, у кого-то ИТТ завалялись пруфы чудес?
Что гностицизм говорит о феномонах т.н. синхронизаций?
> как два пальца обоссать
Тут два варианта, либо он существует и ему просто насрать, либо он не существует и весь тред маняфантазия поехавших
Либо он не ведает о том что происходит в его мире или не настолько силён.
Ну и как бэ, вот это
>либо он существует и ему просто насрать
просто неизбежно даже при атеистической картине мира.
Существо которое создало реальность не ведает что в ней происходит? Тогда зачем её создавать?
>Существо которое создало реальность не ведает что в ней происходит?
А почему должно? Допустим, ты напишешь ИИ, с чего ты взял что ты сможешь читать его мысли?
Даже если допустить что у этого ИИ не будет свободы выбора, и всё его развитие было детерминировано, твой мозг будет просто не способен просчитать все эти события.
>Тогда зачем её создавать?
Зачем тебе создавать ИИ, если ты не сможешь читать его мысли?
Можешь ИИ на рождение ребёнка заменить, суть не особо изменится.
Первый мой вопрос возник именно во время чтения треда.
Без обид, но мне влом читать дальше когда вполне возможно это всё реально немного бред, о чём говорит тот науковер.
Хотя я вполне предрасположен к идее о том что бог зол и вполне возможно полноценно вкачусь.
Но для вката в гностицизм меня как раз останавливает это противоречие, а для вката в религию в целом мне необходимы доказательства сверхестественного, оттуда и второй вопрос.
Офк, я от тебя ничего не требую, но было бы пиздато всё-таки услышать ответ.
Речь шла о вселенной, а не о мыслях.
Уже сейчас есть специальные аппараты способные прочесть и расшифровать определённые эмоции, желания, а там и до мыслей не так уж далеко. Вряд ли сущность создавшая вселенную на это не способна, хотя по всем научным данным нас никто не писал и с огромной вероятностью мы возникли эволюционно, тоже самое со вселенной. Просто эгоистичным людям нужно обязательно персонифицировать вселенную и приписать туда какой-то замысел.
>>829763
> вселенная смертна
Но она циклична.
>Речь шла о вселенной, а не о мыслях.
Речь идёт в первую очередь о мыслях и действиях сосущих хвостики, которые якобы копротивляются против демиурга.
>Уже сейчас есть специальные аппараты способные прочесть и расшифровать определённые эмоции, желания
Это наша врождённая способность - читать эмоции других людей по внешним признакам.
>а там и до мыслей не так уж далеко
Не исключаю что это возможно, но совершенно не понял как это следует из предыдущего пункта.
>Вряд ли сущность создавшая вселенную на это не способна
Мы понятия не можем иметь, на что она способна, а на что нет.
>хотя по всем научным данным нас никто не писал и с огромной вероятностью мы возникли эволюционно
Эволюция как нельзя логична, но всякие железные доказательства вроде переходных ступеней от одного вида к другому могут быть легко подделаны не только этим существом, но и просто людьми.
>тоже самое со вселенной
Так или иначе вселенная должна иметь вневременное начало, которое как может обладать личностью, так и нет.
И бог это необязательно создатель вселенной, в любом случае.
>Просто эгоистичным людям нужно обязательно персонифицировать вселенную и приписать туда какой-то замысел.
Не вижу здесь эгоизма.
> Мы понятия не можем иметь, на что она способна, а на что нет.
Если мы не можем иметь понятия, то откуда тебе об этом известно?
> может обладать личностью, так и нет.
Не должна, не может, там уровень квантовых флуктуаций.
> подделаны не только этим существом, но и просто людьми.
Бритва Оккама
>Если мы не можем иметь понятия, то откуда тебе об этом известно?
А я что-то заявлял?
>Не должна, не может, там уровень квантовых флуктуаций.
Ты скозал?
>Бритва Оккама
Я ебал твою мать. Сомневаешься в этом - значит плодишь ненужные сущности.
>Как сосущие хвостики борятся с "демиургом", если ему их разъебать - как два пальца обоссать, ибо он ведает их мысли и крайне силён?
Ну заставив тебя задаваться такими вопросами и внедрив в твоё сознание понятие "демиурга", вместо "бога" мы уже немного ему поднасрали. А так никак не надо бороться, просто осознаёшь, что он есть и какой он природы и живёшь вне установленных им матричных установок, а под конец сваливаешь отсюда, если получится. Вот и вся нехитрая идея, по крайней мере у меня. По поводу разъёба как бы правильно, но на самом деле у нас (людей) с ним своего рода холодная война. Ему надо не разъебать нас, потому что мы для него энергетический ресурс, а промыть нам мозги, и если он будет хуёвничать с насилием, то тем самым ещё больше инкриминирует себя, поэтому он придерживается стратегии ползучего порабощения.
>Что гностицизм говорит о магии? Возможно, у кого-то ИТТ завалялись пруфы чудес?
Гностицизм ничего не говорит о магии, хотя она определённо существует. Лучше всех за магию и магов пояснил Дон Хуан, объяснив, что магия и полагание на магические средства ограничивают личное саморазвитие, омрачают сознание.
>Но она циклична.
День брахмана. Когда она умрёт и появится опять, то будет совсем другая история, полный вайп сервака. Небесные тела типа планет и звёзд, в представлении эзотериков, являются нематериальными сущями в астральном плане (поэтому он так и называется, кстати), как только их тела умрут, звёзды выгорят и т.п. они перестанут существовать, возможно тоже реинкарнируются, забыв кем были до этого.
Есть мнение что люди созданы как раз чтобы день был вечным.
Ноуп, про феномен совпадения мыслей у людей.
Это единственное сверхъестественное, с которым лично я встречался, причём далеко не один раз.
>>830129
>и если он будет хуёвничать с насилием, то тем самым ещё больше инкриминирует себя, поэтому он придерживается стратегии ползучего порабощения.
Ему необязательно совершать насилие обращая на себя внимание.
Болезни, несчастные случаи, безумные убийцы, или на крайний случай просто действуя через своих служителей.
>хотя она определённо существует
Есть какие-нибудь материалы на тему доказательств? Ибо у меня кроме личного опыта синхронов ничего нет.
>Лучше всех за магию и магов пояснил Дон Хуан, объяснив, что магия и полагание на магические средства ограничивают личное саморазвитие, омрачают сознание.
Возможно оно и так, но я в первую очередь не хочу получить какой-либо контроль над ней, а просто понять мир лучше.
Что в конце концов лучше доказывает ложность материализма, чем сверхъестественное?
> Дон Хуан, объяснив, что магия и полагание на магические средства ограничивают личное саморазвитие
А это разве ни как не противоречит гностицизму? По Дону Хуану настоящий маг это учёный или человек наделенный властью.
>>830143
Да не обязательно. Пройдут миллиарды миллиардов миллиардов лет прежде чем вселенная начнёт погибать.
>По Дону Хуану настоящий маг это учёный или человек наделенный властью.
Я не всего Кастанеду читал, но я ссылался на тот абзац, где Дон Хуан поясняет за разницу, между магом и воином (или человеком силы, не помню) и там было такое объяснение, что воин, в своём порыве обрести больше силы, рано или поздно знакомится с магией и делает её частью своего могущества. Дело лишь в том, что некоторые застревают на этом этапе и замыкаются в нём. Такие остаются магами.
>Болезни, несчастные случаи, безумные убийцы, или на крайний случай просто действуя через своих служителей.
Я это тоже имел в виду, как раз пример ползучего порабощения. Теоретически он мог бы просто погасить солнце, вместо того, чтобы действовать через агентов, но почему-то так не поступает. Значит у него есть ограничения.
>Есть какие-нибудь материалы на тему доказательств?
Нету, разве что какой-нибудь црушный project gateaway, эксперимент с псилоцибином в совке и т.п.
>Что в конце концов лучше доказывает ложность материализма, чем сверхъестественное?
Ложная парадигма мышления. Сверхестественному не нужно ничего доказывать материальному.
>Теоретически он мог бы просто погасить солнце
Тогда это убьёт и негностиков, а они нужны для энергии.
>Ложная парадигма мышления. Сверхестественному не нужно ничего доказывать материальному.
Не уловил сути.
Ну и да, чуть не забыл. Раз уж он всё таки действует, пусть не напрямую, почему гностики не умирают как мухи?
Ну если гностики избирательно начнут умирать, то это будет палевом. Наведёт на мысль о том, что они были правы и всё такое.
>Не уловил сути.
Ну это я к тому, что материалисты играют по правилам демиурга и созданной им вселенной и её законов, в то время как метафизики имеют инструментарий для того, чтобы обратиться за её пределы. В этом смысле материалист - это идеальный раб демиурга, так как мыслит только в рамках навязанных ему категорий.
>Ну если гностики избирательно начнут умирать, то это будет палевом. Наведёт на мысль о том, что они были правы и всё такое.
В таком случае это просто будет происходить более избирательно.
А может с подменом на марионетку, а может, даже не убивать, а просто подстраивать события из ряда как-то повлиять чтобы гностик спился. А может только с теми кто слишком близко подошёл к истине.
Коли уж так, то гностики же должны как-то защищаться от этого?
>Ну это я к тому, что материалисты играют по правилам демиурга и созданной им вселенной и её законов, в то время как метафизики имеют инструментарий для того, чтобы обратиться за её пределы. В этом смысле материалист - это идеальный раб демиурга, так как мыслит только в рамках навязанных ему категорий.
Допустим. Но как мне, человеку несведущему, понять, существует ли демиург на самом деле или нет? Допустим, по фактам вроде самого факта существования страшных болезней понятно, что бог - злое существо.
Но ведь без наличия сверхестественного ты никак не докажешь его существование вообще, независимо от того, зол он или нет.
Короче, моя мысль в том, что сверхъестественное докажет мне наличие бога, а значит докажет ложность материализма. Вот и всё.
> материалист - это идеальный раб демиурга, так как мыслит только в рамках навязанных ему категорий
Бывают какие-то иные категории?
> сваливаешь отсюда, если получится
Хуета это всё, чувак, когда ты начнёшь умирать твой разум будет медленно гаснуть и распадаться на куски, возможно ты даже ничего не ощутишь, не поймёшь, не увидишь и т.д
Не будет ни плером, ни нирван, ни богов, нихуя.
От тебя не останется ничего, что могло бы куда-то свалить и вообще проявить волеизьявление. Концепция духа или души просто выдумка, для оправдания религии в целом, что в гностицизме что в христианстве ни то ни иное не имеет жёсткой привязки к организму и может его покинуть см.поговорки "душевное спокойствие" или" в бодром состоянии духа". Всё что имеет значение это твоё сознание, твоё я, а гностицизм это просто тупорылая концепция для троллинга чсвшными уебанами христианских карго-культистов, не имеющая практической ценности для нормального человека и я не понимаю что она вообще делает в религаче.
Ты базу говоришь, конечно. Но как же плохо осознавать, что мы просто сдохнем и всё. Ну какого хуя аметизм так логически прочен!? Иногда хочется опиума для народа. Сам-то ты как к атеизму пришёл и не жалко ли тебе от осознания всеобщей смерти?
> хочется опиума для народа
Так это даже не опиум, это какая-то гнилая синтетика.
У промыток есть концепция души и духа, но ни одна из этих концепций не представляет собой личностное бессмертие, речь всегда идёт о каком-то спасении души, духа, присоединении к плероме, выходе из сансары, перерождении, потому что, те кто их создавал прекрасно осознавали что со смертью физического тела всё заканчивается, а стадом надо как-то управлять, поэтому с одной стороны смерть, с другой стороны суд, с третьей вечные муки в аду. Кто ещё как не смертный человек мог такое придумать?
Бог не зол, он такой какой он есть. Для гностицизма зло это бытие, существование, все проявленное. И насчет того что Демиург по идее должен ебашить нас за распространение знаний, то это немного не так работает. Пневматик невидим для Демиурга и его архонтов и находится за пределом демиургического логоса (слова, самого принципа сознательности). По сути информация гностиков о этой матрице выраженное в текстах и словах это все тот же демиургический логос, все та же сознательная конструкция, но указывающая на то что находится вне демиургической сознательности.
Про синхроны - только что от скуки зашёл в тред для того чтобы глянуть этот пост >>830271(появился в избранном, но это не ответ на мой пост), и ты в это время отписал.
>Пневматик невидим для Демиурга и его архонтов
Допустим. Но не все гностики - пневматики.
>>830271
Если ты ничего не видел кроме своей хуйской жизни и окружающей тебя грязи то это не значит что ничего кроме этого нет. У человека помимо очень ограниченного и прописанного сознания есть ещё и множество нематериальных тел, и любой человек который серьезно занимался духовными практиками, а не смотрел научпоп херь или бил лоб в церкви, это понимает. Вообще не понятно что именно ты делаешь в религаче и уж тем более в этом треде, для вас вроде отдельный загон сделали.
> Допустим. Но не все гностики - пневматики.
Для начала давай уж определимся кто такой гностик. Гностик это человек знающий, получивший знание, гнозис, но не знание в виде текста из египетского мухосранска, а откровение полученное от высших сил в ходе практики. Все гностики- пневматики, остальные называющие себя гностиками но не являющиеся пневматиками просто люди которые заинтересовались темой. Такие либо приступают к работе и становятся пневматиками, либо в ужасе и отвращении бегут обратно ублажать свое тельце и душонку пустотой.
Снова допустим. Тогда что мешает демиургу устранять всех потенциальных пневматиков?
В смысле «устранять»? Демиург это не отдельная личность, не грозный бородатый дядя на небе, Демиург это безличная трансцендентная хуйня, это белый сознательный свет из которого путем эманаций уже происходит вся вселенная с различными душевными мирами, идеями, архонтами, ангелами и с нашей материальной вселенной. Лучше всего это описано на каббалистическом древе сефирот. И я тебе уже выше описал как архонты и Демиург воспринимают гностические тексты. У них, кстати, есть другие способы помешать человеку достигнуть знания, которые на много эффективнее всяких молний.
>В смысле «устранять»?
Убить.
>Демиург это не отдельная личность, не грозный бородатый дядя на небе, Демиург это безличная трансцендентная хуйня, это белый сознательный свет из которого путем эманаций уже происходит вся вселенная с различными душевными мирами, идеями, архонтами, ангелами и с нашей материальной вселенной.
Не суть, пусть смотрящий архонт или ангел этим делом занимается, или ещё что.
>У них, кстати, есть другие способы помешать человеку достигнуть знания, которые на много эффективнее всяких молний.
Например?
Просто интересно, ты отдаёшь себе отчёт, что во вселенной нет ничего нематериального?
> Например?
Бессознательные импульсы типа похоти, резкого стыда, агрессии, азарта, желания просрать свое время в бессмысленной хуйне, гордливости, фобий, скрытых желаний и т.д. Различные идеи и восприятие своего эго как своего истинного Я. Доведение до суицида. Можно ещё отметить про демиургические религии типа христианства, ислама и наукобесия, агрессивные и хитрые адепты которых и без нового потопа хорошо справляются с борьбой против гностической демонической угрозы.
Да, и даже это нематериальное видел. Вселенная это не только физическая реальность, о чем кстати начинают подозревать сами науковеры говоря о темной материи и темной энергии.
Это тоже сорт оф устранение.
Ещё можно болезнью ёбнуть, и молнии метать не надо.
В общем то, как я понял, в вашем мировоззрении бог просто не всевластен, не всеведущ и не всеблаг.
То есть гностик для достижения просветления стадии пневматика должен быть ультра-аскетом и вести монашеский образ жизни, чтоб не поддаться похоти и тд?
Гностики некоторых сект наоборот вели разгульный образ жизни, обуславливая это тем, что соблюдение нравственных норм в мире-пустышке несколько иррелевантно. Я лично считаю, что пневматом тебя делает способность забайндить и подчинить своей воле личного "демона-сторожа", который с момента рождения манипулирует твоей психикой и судьбой.
— Какая же может быть пьеса про пустынножителя? — спросил Достоевский. — Откуда в пустыне действующие лица?
— Легион, — ответил Победоносцев, кивнув почему-то на Т. — В пьесе отшельник сражается с демонами, вторгающимися в его ум, и в конце концов его настигает мрачное озарение, что ничего кроме демонов в его уме нет вообще, и тот, кто сражается с искушениями и страстями — такой же точно демон, как и все остальные, только кривляющийся. Даже Бога лицемерно взыскует один из этих демонов, просто для потехи — а другой Бога изображает. От горя отшельник решает повеситься. И вот, когда табуретка уже вылетает из-под его ног, он понимает, что это последнее страшное решение было таким же точно демоническим наваждением, как и все предыдущие метания его духа…
— Ага, — сказал Достоевский, — начинаю вспоминать. Кажется, Соловьев называл такое состояние «умоблудием» и учил, что справиться с ним можно одним-единственным образом — научившись узнавать всех этих демонов в лицо.
— Именно об этом я и говорю, — кивнул Т. — Только не следует делать из происходящего трагедию. Эти бесконечно сменяющие друг друга наваждения и есть наша единственная природа. Во всяком случае, до тех пор, пока в нас не появляется сила, способная им противостоять.
— И какая же это сила? — спросил Победоносцев. — Некое, э-э-э, духовное знание? То, что преподобный Исихий называл «помыслом-самодержцем»?
— Нет, — ответил Т. — Все гораздо проще. Надо создавать себя самому.
— Но кто в таком случае будет это делать? — спросил Победоносцев. — Если в нас нет ничего, кроме наваждений?
— В этом как раз и состоит парадокс, — ответил Т. — Изначально в нас нет никого, кто мог бы что-то сделать. Новая сущность возникает одновременно с тем действием, через которое она себя проявляет. Понимаете ли? У этого действия нет никаких оснований, никакой обусловленности. Оно происходит самопроизвольно, совершенно спонтанно, вне закона причины и следствия — и становится опорой само для себя. Это как рождение вселенной из ничего. После этого можно говорить, что мы создаем себя сами. И мы делаемся равновелики демиургу нашего мира.
Я же не только про похоть говорю, но и про противоположное похоти. В гностическом трактате о душе написано: блуд-души хуже блуда тела.
Кажется эта движуха называлась либертинизмом https://fil.wikireading.ru/49963
То есть лучше для гностика что-то типо буддийского Срединного Пути соблюдать?
Лучше для гностика избегать человеческого инфополя и взаимодействовать с духовными силами, которые помогут ему избавиться от влияния архонтов на его. Аскеза улучшает связь с духовным.
Ну раз буддисты тоже считают, что мы живём в мире иллюзий, то их опыт может быть полезен.
он создал только человека-обезьяну. жалкую пародию на настоящего человека. вот такой он творец.
>Юнгианское активное воображение
это что такое?
вот заглохший тред про это на мелкой доске:
https://2ch.hk/ld/res/24439.html
там в шапке объясняется что это такое.
>Что в конце концов лучше доказывает ложность материализма, чем сверхъестественное?
Ёбни дмт, желательно в мышцу, сможешь тогда лично пообщаться с этими самыми архонтами/операторами матрицы
>>831398
Гнозис - это интуитивное познание через третий глаз, внутреннее зрение итп. Такая медитативно-трансовая штука, на самом деле, когда хорошо работают корональная и межбровная чакры.
Петух символизирует что гностики дырявые?
Петух типа первым встречает рассвет и поэтому символизирует что-то вроде осознанности. Но да, мы тут все пидоры.
>>831482
Гностик не может быть пидором или натуралом, поскольку он не от мiра, а значит тотально десексуализирован.
Петух больше всех орет когда видит солнце и думает что он самый умный. Про это кучу книжек написали.
Точно так же богатые гностики масоны хуйсосисты везде пихают одни и те же сюжеты где ВЫ В КАМПЛЮКТЕРЕ и рабы дьявола.
Так или иначе контакт с тьмой хоть и от противного. Наркотики и алкаха.
>>831406
Третий глаз это рептильный мозг. Ну вы понели.
Но вообще я такой же
> богатые гностики масоны
Противоречие на протворечии. Откуда вы беретесь, убогие? Что вас сюда ведет?
Но это всё таки не традиционный гностицизм нихуя, это современный сатанизм гностического разлива. Ты бы что-нибудь более олдовое посоветовал, из околохристианства.
А я ебу что ли? Богато-масонской видимо. Гностик должен быть хикканом-аскетом, которому похуй на земные богатства, да и масонство к гностицизму никакого отношения не имеет.
Демиургической. У масонской элиты точно такой же божок что и у хрюсов, мюслей и жидов. Весь этот показной попсовый «сатанизм» и «гностицизм» элиты это обманка, никакого отношения они к гностикам и к плеромическим силам они не имеют. Цель мировой масонской элиты- это создание Нового Мирового порядка, Всемирного Царства Израилева, установить по всему миру тотальный порядок при котором мысль о бунте, революции и хаосе будет невозможной. Для осуществления этой цели масонская мировая элита использует тактику что и их бог Яхве-Демиург. Демиург для обновления и укрепления своего творения на время «покидает» его позволяя малому количеству частиц хаоса войти в творение. Они разрушают старые формы, после чего Демиург возобновляет свой полный контроль над материальным миром. Так же само действует и мировая масонская элита. Они организуют войны, лжепандемии, экономический кризис и голод для того что бы уничтожить старые формы (независимые национальные государства) и создать более крепкий и прочный порядок. Подробнее такой процесс был описан в книге «Протоколы собраний сионских мудрецов»
>создать более крепкий и прочный порядок
Разве это плохая цель? Гностиков корёжит сам этот новый мировой порядок, или что их, пневматиков, якобы заперли тут? И зачем Демиургу пневматики внутри его творения?
Ну для двуногих овец и демиургических культов это высшее благо.
Я размышлял над этим и думал а не может ли это быть похоже на треть ангелов которые пали вместе с люцифером. И от туда появилась вся эта параша.
Когда я изучал тему вспышек солнца и то что они сами в своих сми про это говорят я пришел к выводы что именно в это они и верят.
Глобальный предиктор получается же то самое. И все их фантазии что они куда то там откатятся(якобы у них есть власть) еще раз об этом говорит.
Я наверно заблуждаюсь и пишу полную глупость.
В любом случае уже не во что не верю кроме того что этот мир реален и может быть еще более реален и вечность...Вечность не в понимании навуки и манявселенных а бесконечности и абсолюта реальна.
Ну тут тебе могу посоветовать Книгу Иеу. Недавно ещё видел книгу где приведены гностические печати Иисуса и Марии, не знаю насколько это рабочая вещь, постараюсь найти и скинуть анонам, пускай кто-нить попробует и опишет экспириенс.
Гугли что такое Lectio Divina и применяй этот метод к апокрифам. Так же как вариант Иисусова молитва, если ты понимаешь как её интерпретируют с точки зрения гностиков.
Про Иисусову молитву расскажи все же
В каждом человеке есть частичка Божественного, гностики и называют это Христом, плодом, Словом. Иисус (человек) был тем кто смог взрастить в себе этот плод.
"Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорит вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас."
"Ученики его сказали: Покажи нам место, где ты, ибо нам необходимо найти его. Он сказал им: Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри человека света, и он освещает весь мир. Если он не освещает, то - тьма."
Соответственно ты уже не обращаешься к чему-то внешнему, ты ищешь внутри себя то самое Слово. Советую самому подумать над этим и не принимать первую попавшуюся точку зрения, потому что "Если слепой ведет слепого, оба падают в яму.".
Книгу Иеу уже читал, хорошая вещь. Я сам вообще к гностикам себя не отношу, просто посоветовал что-то менее отталкивающее для непосвящённых, а то у анона, заинтересовавшегося гностицизмом, этот интерес может пропасть сразу после прочтения того же Liber Falxifer, где предлагается расхищать могилы и вырезать идолы из детских костей. Хотя не думаю, что гностики так уж заботятся о том, что подумают мимокроки.
А ну это и так понятно. Я это все уже проходил.
Но боюсь что я как раз слепой потому что болен личностно.
Я уже не могу так.
Я наверно правда не понимаю и мне плевать на мир. Как раз мне кажется с гностической точки зрения.
И Хаос. Мне кажется теперь я по настоящему понимаю.
Как будто в этом всем есть какая то разница.
Если проблема опять во мне и зла настоящего нет то это окей.
Личный опыт и личность рисует мне очень мрачную картину(если вдуматся).
Все же какие неочевидные вещи из активного воображения и концептуализации посоветуешь?
Я бы такую поставил. Так выглядит типичный борцун со злым творцом.
>рряя жизнь плохо не хочу жЫть хочу в хаос плеромы
ОП. Мне интересно, а почему ты собственно считаешь Христианство демиургической религией, ежели сам Христос- это и есть Омнис, пришедший дабы исправить тот пиздец который наворотил Демиург? Сам Православный, отдалённо интересующийся гностицизмом (Хилик/Психик короче или типо того)
Потому-что ортодоксальные христиане служат Богу Творцу (Демиургу), думаю это очевидно. Христос приходил для того что бы посеять духовные семена в творение Яхве, и в следующий раз Он уже прийдет со своим отцом и легионами его ангелов, и он будет судить всю вселенную и Творца этой вселенной.
Фильм про типичного гностического пидора?
33 павших ангела вместе с люцифером. Эоны и мужчины\женщины но при этом не люди.
Это знать надо.
>>818297
>>818337
88!
Смотрел только первого Бегущего по лезвию.
Роботы (репликанты) - это может быть отсылка на гиликов - людей без души. А люди в фильме - это пневматики - люди с душой.
Но репликанты сильнее людей (и умнее компьютерным мозгом и т.д.), что не соответствует гностическому отношению, что пневматики превосходят гиликов.
У пневматиков потенциал выше. У них есть инструмент, которого нет у гиликов.
Это не означает, что тело пневматика не может быть лучше, чем у гилика. К тому же, пневматик может не уметь пользоваться своим инструментом.
>что не соответствует гностическому отношению, что пневматики превосходят гиликов.
Мне кажется наоборот, в том, что касается качеств, необходимых для жизни в демиургическом материальном мире, именно гилики будут превосходить пневматиков.
ага то-то робот на крыше осознаёт в себе душу, а человек в финале осознаёт в себе робота
Фильм про типичного гностического пидора?
Может вообще наоборот - совершенные репликанты беглецы это пневматики, которых вылавливают гилики по приказу Демиурга?
Я уже запутался но фильмы точно про это какбы.
А гностицизм предусматривает что у ((человека)) может не быть души?
Что ты думаешь об азиатском высеры где говорят что у человека как бы две души? Которой демиурка владеет и наоборот. И после смерти одна дальше а другая растворяется в аналоге ада столько же лет сколько жила.
Не обязательно. У Ортодоксальног Бога нет наименования- это просто бог, которым вполне может быть Омнис. У тех же Иудеев бог- это Яхве (Демиург). При этом Иудеи черпают свои знания только из Ветхого Завета и Торы, а Православные из Библии, в которую входит как Ветхий, так и Новый Завет (Но это уже само собой очевидно)
Можно ли, например, быть Православным Гностиком, отрицая Ветхий Завет?
>А гностицизм предусматривает что у ((человека)) может не быть души?
Я не очень в этом разбираюсь, видел 2 версии гностицизма - в одном разделение на пневматиков (людей с душой), психиков, и гиликов (люди без души) идёт от рождения и неизменимо больше, в во втором виде гностицизма пробудится до состояния пневматика могут все люди, т.е. от гилика можно просветлеть до пневматика.
>Что ты думаешь об азиатском высеры где говорят что у человека как бы две души?
Не знаю что это такое, первый раз про такое читаю.
Пневматики это люди с духом и душой, психики- с душой, гилики только с телом.
Были православные гностики- богомилы. Считали что бог Ветхого Завета это Сатанаил, а настоящий Бог не имеет никакого отношения к материи и раю ложного бога.
Это звучит предельно тупо. Версия с пробуждением лучше. Хотя если смотреть с точки зрения вечности в этом есть смысл.
Так или иначе что думаешь об этом? Смысл я передал.
>Это звучит предельно тупо.
Есть же Плерома, вот божественная искра оттуда, от Софии есть в некоторых людях - это душа(дух), а другие люди-гилики не имеют этой искры и чисто из нашей материи состоят.
>Так или иначе что думаешь об этом? Смысл я передал.
>Что ты думаешь об азиатском высеры где говорят что у человека как бы две души? Которой демиурка владеет и наоборот. И после смерти одна дальше а другая растворяется в аналоге ада столько же лет сколько жила.
Как-то нелогично выглядит - не думаю что так устроено. Или как я ниже пишу - что дух идёт в Плерому, а душа (2-я душа по твоему) идёт к своему создателю Демиургу.
>>833103
Дух - это вроде как часть от Плеромы, Софии, душа - это тонкая часть от Демиурга, а тело - это от материи (т.е. не тонкая, а грубая часть) нашего мира созданной Демиургом.
Душа - доступ к духу Демиурга. Дух может создавать миры. Психики и пневматики используют эту способность для более быстрого и качественного мышления.
а причем здесь Трисмегист, если интересны ,наоборот, те формы, которые не принимают неоплатонических триад?
У гностиков все еще хуже чем у классических христиан. Троица умножена на 11. Тридцатитроица. есть еще манихеи, но у них дуализм.
Демиурга не существует
Валентин шиз и торч
Всё есть 1
> Где вы это прочитали?
Мне больше интересно, кто сказал тем, кто это написал.
Открою тайну. Только никому. На самом деле все эти авраамические высеры это стократная депутатская переварка зороастризма(какбы).
Звучит как бред но основные положения были описаны еще там.
А им в свою очередь хуй знает. Часть из этого точно реальна.
Не согласен с тем, что хаос и авраамистический ад - это одно и тоже. Ад, как и рай - это демиургический конструкт, один из уровней матрицы. Хаос же надкосмичен, не является частью демиургических духовных миров и не обусловлен логосом. Хаос просто не может быть "страшным" и "злым", потому что страх и злобу придумал демиург, сами понятия, по крайней мере.
Потому что Иисус еврей, этого достаточно. Ну а вообще Христианство - это попытка исправить космос, а не покинуть его, в том и разница. В конце концов там людей телесно воскрешают. Нахуя посланнику плеромы воскрешать людей в матрице? Чтобы они продолжили свой нпс-быт? Просто концы с концами не сходятся.
>>832670
>и в следующий раз Он уже прийдет со своим отцом и легионами его ангелов, и он будет судить всю вселенную и Творца этой вселенной.
Хуета, у плеромических сил слишком трансцедентальный ум, чтобы они могли и стали бы кого-нибудь судить в рамках казуальной вселенной. Их задача лишь пробудить дух в достаточной мере, а дальше он сам освобождается, понимая что весь логос этой реальности всего лишь своего рода хуцпа. Чтобы спастись ты типа как должен вообще забыть весь свой опыт. Никакого кинематографичного разъёба злых ангелов не будет, это как раз демиург любит такого рода показуху, чтобы культивировать в нас те или иные чувства, огранять нас, тем самым.
Под судом имеется ввиду возвращения абсолютно всего в Плерому.
Я не планировал непосредственно на сам вопрос отвечать, просто выразил несогласие по одному из пунктов.
>Потому что Иисус еврей, этого достаточно
Начать можно с того, что Иисус- это бого-человек. Его нельзя приравнивать к каким-либо человеческим этносам. Ну это типо то же самое, что называть какого-нибудь агента Смита из Матрицы- американцем. Демиургу самому уже до лампочки наши человеческие выдумки касательно национальностей и рас, не говоря уже о высших плеромических силах.
>Ну а вообще Христианство - это попытка исправить космос, а не покинуть его, в том и разница. В конце концов там людей телесно воскрешают. Нахуя посланнику плеромы воскрешать людей в матрице? Чтобы они продолжили свой нпс-быт?
Банально крутая пиар компания. Вести диалог с людьми надо на их языке. Языке их бытия. Посуди сам, кому ты поверишь больше? Чуваку который чё-то там затирает про Плерому и Архнотнов, о которых тогдашний обывательно и слыхом не слыхивал или чуваку, который на твоих глазах людей из мёртвых поднимает? Смерть, если чё, так-то тоже творение Демиурга. Люди рождаются, чтобы умереть и сгнить потому что живут в Кеноме, в которой смерть является частью бытия и непреодолима. Избавление от смерти- это вообще самоцель любой религии как таковой, вот только Христос (будучи напрямую связанным с плеромой) единственный кто реально мог себе позволить наебать матрицу. К тому же ещё отпущение всех грехов. Всё это очень продуманный план о том, как вытаскивать людей их Кеномы- выдать себя за посланника Демиурга и на его языке объяснить людям как отсюда грамотно свалить.
>Его нельзя приравнивать к каким-либо человеческим этносам
Лука и Матфей зря родословную писали, чи шо?
Ну так мы ж разбираемся с гностической трактовкой событий. А согласно ей- Христос сам себе сын и отец, а колена Израилевы к нему отношения никакого не имеют
Выше уже писали и про практику и про гримуары которые могут помочь как освободиться от влияний архонтов, так и привнести в творение Демиурга разрушающие плеромические силы.
>Как уничтожать Демиурга и его творение собираетесь?
Внешняя и внутренняя война с определённым намерением. Т.е. практическая, война на материальном уровне должна быть продолжением войны внутренней, духовной. Это в двух словах, а то так не долго договориться до всяких "призывов" и "оправданий" по УК РФ.
>Это в двух словах, а то так не долго договориться до всяких "призывов" и "оправданий" по УК РФ.
Это уже решает лингвистическая экспертиза, молодой человек, наговорили ли вы достаточно.
Да никак, просто нужно вырваться из нее и уйти наверх. А князь мира сего пусть ебется с глиной и дальше.
Что есть смерть? Смерть и страдание это земной мир. Но понимаю, к чему ты клонишь - простым массовым выпиливанием проблемы не решишь, люди лишь вновь переродятся в новых телах. Главное, познать свою сущность и превозвыситься над ней. А потом ты сам улетишь из круга страдания, когда придет время. От лишних 50 лет на этой земле ничего не изменится. Про сравнению с вечностью это ничто.
Соединение с вечным абсолютом, от которого исходит все добро.
Главное потом смотреть чтобы этот Благой Абсолют не высрал тебя обратно в Сансару.
Как он высрет, если ты уже освободился от оков материи и князя мира сего? По факту ты станеш ангелом.
А что ты хочешь? События и время это явление мира материи, нет материи, нет и времени и событий.
Другие несатанисты разные приколюхи предлагают почти за бесплатно а тут смерть. Как у аметистов.
Меня ктот наебывает.
Где ты видишь смерть? Смерть это здесь в земном мире, там смерти нет.
Давай ты прямо сейчас точно опишешь правильное воздаяние.
За воздаянием иди к Ялдабаофу. Воздаяния посмертного в принципе нет и быть не может, потому что над тобой никто не властен, кроме тебя. Ты сам решаешь своим выбором и осознанием свою судьбу - стать светлым эоном или вертеться в круговороте перерождений. Но ты можешь получить воздаяние при жизни - консоламентум, и большего подарка ты получить не сможешь никогда. Если ты прошел консоламентум, то посмертная божественность в духовных эонах тебе гарантирована.
В том то и дело, что настоящий гностицизм очень похож на буддизм. Есть версия, что творчество Василида, Валентиана, Мани, Маздака и прочих это просто пересказ буддизма на западной почве. Те же манихеи средневекового Китая считали себя разновидностью буддистов. Но главное различие все же есть. Оно в дуализме. Настоящим буддистам пофиг на материальный мир (они считают его лишней ненужной, но и не опасной приблудой), а мы, гностики, считаем его экзистенциальной тьмой, противостоящей духовному миру. Наследие зороастризма.
Тем что воспринял мои слова буквально. Тем что называешь непадших ангелов эонами. С серьезной рожей наверно.
Хорошо,поясни.
>Тем что называешь непадших ангелов эонами.
У нас в манихействе эонов бесконечное множество. Каждый совершенный, дойный консоламентум, имеет шанс стать одним из них. В принципе, высшие ангелы то.
>С серьезной рожей наверно.
Ну, да, не совсем с серьезной, но я действительно так считаю.
>У нас в манихействе эонов бесконечное множество. Каждый совершенный, дойный консоламентум, имеет шанс стать одним из них. В принципе, высшие ангелы то
Поясню свои свои. Духи людей рождены Отцом, а богатые и ангелы -- созданы. Люди в принципе это нечто высшего уровня.
Я имею ввиду как это должно ощутится после потери сознания и всех прочих флуктуаций. Но это глупый вопрос.
>бесконечное множество
Но цифра 33 там присутствует. У вас в манихействе еще двойственность есть да?
>Я имею ввиду как это должно ощутится после потери сознания и всех прочих флуктуаций. Но это глупый вопрос
Никто не знает. Но это будет высшая степень свободы.
>Но цифра 33 там присутствует.
33 порождает 33, потом еще 33 и тд до бесконечности
>У вас в манихействе еще двойственность есть да?
Зеркальный мир мы не берем, ты и так его хорошо видишь вокруг.
>тд до бесконечности
Ну ты понел
>ты и так его хорошо видишь вокруг.
Ты не представляешь насколько.
Что можешь сказать интересного про это?
Как совершить консоламентум, если Совершенных нет?
Хочу вскрыть табуированную тему вампиризма в христианстве. Уж больно много отсылок к ней имеет новый завет. Да и старый годится. Там много чего понаписано про ночное приведение и сов.
2 Кор. 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
Сатана значит Враг в переводе. В нашем случае наш враг Демиург, да. Не путать с Люцифером, утренней звездой.
>>834428
Нет, это две разные сущности. Демиург он плохой, да. Но не потому, что имеет злые намерения - он то считает, что как раз у него намерения хорошие и вообще, что он единственный бог - а просто по причине собственного несовершенства и искреннего заблуждения.
Сатанаил (он же Князь Мира сего, Создающий Хаос) - его главное творение (очередная неудачная попытка создать духовную сущность), которое осознало положение дел, то, что Демиург не бог вовсе, и восстало против Демиурга, чтобы встать на его место. Поэтому он создает хаос. Его цель уничтожить все вокруг, поработить несовершенных и встать на место Демиурга.
Ну тем кто уйдет в Плерому это будет безразлично также как и Плероме на Кеному сейчас, ибо для Плеромы существование Кеномы это ничто.
Но ведь пневматики, наделенные духом/частицей Плеромы, как-то оказались в мире Демиурга. Разве это не может повториться?
Всё так и будет. И снова Ангелы примут материальный облик и добровольно пойдут на новую войну.
>>834664
ЧЕЛОВЕК МЕРТВ . НАСТОЯЩИЙ АПОКАЛИПСИС ПРОИЗОШЕЛ УЖЕ ОЧЕНЬ ДАВНО .
ВСЕ ЭТИ МИЛЛИАРДЫ МИЛЛИОНЫ ЛЕТ ТОМУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО . ЭТО ЕЩЕ ОДНО ОТРАЖЕНИЕ БЫВШЕЙ ШИЗЫ .
ВСЕ В БЕЗДНУ ЛОГИНИМСЯ
Практически все, хотя лучше всего его выражает окружающая тебя реальность.
ну это ясно, просто в некоторых будто прям эссенция зла есть.
Может быть Твин Пикс? Там есть тема роковой предопределённости, космической пленённости людей в пространственно-временной петле злыми существами из иного измерения, которые манипулируя волей людей подстраивают им несчастья, чтобы обожраться гаваха.
>манипулируя волей людей подстраивают им несчастья, чтобы обожраться гаваха
бля это же моя жизнь. и как освободится от них?
Не совсем то, но могу посоветовать несколько самых "гностических" фильмов, на мой взгляд. На первое место я бы поставил Матрицу The Endless (Паранормальное в рос. переводе, но сначала желательно, хоть и не обязательно, посмотреть фильм Resolution/Ломка) и сериал ОА. На второе - сериал Мир Дикого Запада, а фильм Тринадцатый этаж, скорее всего, на третье но вообще плохо его помню, поэтому может и на второе.
>А как я гаввах кушать буду?
Весь гаввах сожрал хаббад, а тебе пойдёт и гаввашных продукт, идентичный натуральному.
Там как раз про пробудившегося пневмата, но он не такой сатанинский, как твин пикс, поэтому сразу не порекомендовал, если иметь в виду этот кинематографический аспект в качестве ключевого. Хотя все фильмы, особенно еврейские голливудские - продукты демиургических сил, погружающие дух в сон. Можно сказать, что кино, как предмет, является гностической метафорой.
Самый радикальный демиургический культ, на данный момент времени один из карающих мечей Демиурга.
Получается, все авраамические религии являются культом демиурга? А какой положняк по индуизму тогда?
>Получается, все авраамические религии являются культом демиурга?
Конечно!
>А какой положняк по индуизму тогда?
Учение, содержащее в себе древнюю ведическую мудрость. Но надо не забывать отличать экзотерическую и эзотерическую стороны учений.
Молиться пеньку и читать Дугина а также фастфудную нью-эйдж шизофрению
Как минимум - никак не поддерживать эти культы, особенно личным участием. Познавать мир, духовные практики, стремиться к познанию Истины. Как максимум - ну... эээ... это уже призывы, оправдания и прочий "экстремизм", потому что определённые действия с определённым намерением в этом, материальном мире, ударят и по метафизическому.
>читать Дугина
Так это вашЪ, православный шизик, большой почитатель бункерного архонта.
> а также фастфудную нью-эйдж шизофрению
Ну и чем она плоха? Особенно, если ей удаётся объяснить все происходящее в мире?
> Особенно, если ей удаётся объяснить все происходящее в мире?
Хорошая теория не объясняет известное, а предсказывает неизвестное.
> Особенно, если ей удаётся объяснить все происходящее в мире?
Хорошая теория не объясняет известное, а предсказывает неизвестное.
Так это же базовые вопрос. За тысячу лет кто-то точно на него ответил.
это не организованная религия, это откровение духа. гиликам не понять.
Ад надо заслужить, и сделать это намного сложнее чем попасть в рай жидовского божка.
Творение Демиурга тленно и со временем начинает вонять и гнить, и дабы обновить свое творение, уничтожить старые закостенелые формы он пускает в этот мир малое количество сил хаоса. Когда эти силы хаоса сделали свое дело то Демиург возвращает свой полный контроль над миром и изгоняет их.
Щас он тебе шизу подбавит на мозги про инфернальную плоскость данных положняков.
Архонты защищают людей от взаимодействия с инфернальными демоническими силами и с помощью различного рода уловок (в основном фобий) не дают человеку упасть туда. Так что смешно слышать о том, что все «грешники» после смерти попадают в Ад. Те, кого хрюсы и жидва называют грешниками остаются здесь, на земле, перерождаются и гниют до тех пор пока не станут соблюдать все заповеди Демиурга и служить ему.
>Зачем демиургу уничтожать свой собственный мир?
Есть не безосновательное мнение, что этот мир не создан демиургом, а захвачен и извращён. Ему наплевать на этот мир, и он питается гаввахом (т.е. энергией страха, ненависти, страданий, мучений, смерти и разложения), поэтому ему нужны войны и катастрофы. Будет ли уничтожен этот материальный мир окончательно (например, в результате ядерной войны и последующих глобальных катаклизмов), он не задумывается, потому что самонадеян и туп.
>>835242
>потом последуют в Ад
>потом
Ты уже в нём, кретин.
>сочные материальные блага
Ни у кого из гностиков их нет по одной простой причине - они им не нужны.
>богохульства
Демиургохульства, прошу заметить!
а что там в инфернальной реальности? почему удерживают нас от попадания туда?
БЛЯДЬ НУ ТЫ СОВСЕМ ТУПОЙ ЧТО ЛИ? Он тебе как мамаша щас все будет разжевывать.
Очевидно ты будешь ебать сам себя\жрать(это метафора окей да) и все в приятной компании так сказать. На основе своей проекции аватара а не сути.
Бля мне пиздец хуевасто. Обьяснил как мог.
Я слишком туп для концепций о которых говорит этот знайка и он умнее меня но он говорит однобокие вещи.
Мне кажется это как... Как свойства одного и того же воздаяния.
Просто если человек искренний психопат как личность. Не как этот скот послушный я согласен. Осознанный убийца\самоубийца то очевидно градус шизы будет высок.
> Очевидно ты будешь ебать сам себя\жрать(это метафора окей да)
> На основе своей проекции аватара а не сути.
Поясни.
> но он говорит однобокие вещи.
Поясни.
Поч?
>>835574
Изоляция. Однобокие потому что он называет непадших ангелов Эонами и утверждает что у них то все отдельно и заебись.
Потому-что они будут жрать и уничтожать все то что ты считал собой- фобии, привязанности, привычное восприятие реальности да и вообще все твое эго.
> он называет непадших ангелов Эонами и утверждает что у них то все отдельно и заебись.
Ну и где же я это писал?
> да и вообще все твое эго.
И что в этом плохого? И что будет, когда они все съедят?
Мне кажется ты не совсем прав. По моим представлениям сатана либо является контролируемой оппозицией, как это описано в книге Иова, где он по приказу демиурга испытывает людей, является плохим копом в системе плохой/хороший коп. Либо на самом деле борется с ним, но не в лоб, потому что демиург мог бы просто "отменить" его, если бы он воевал с ним на серьёзных щщах и как вариант, зная это, скорее всего предложил ему что-то типа пари насчёт того, кто заимеет набольшую власть в душах людей (обратим внимание на то, что они борются за души, а не за дух), преследуя какие-то свои хитровыебанные цели, а эл-элохим по наивности на это пари согласился. Но он никак не может творить хаос (настоящий хаос, Хаос хаос, тот который примордиальный) потому что он тоже ограничен рамками логоса в своём сознании. Хотя он может иметь к хаосу косвенный доступ через сознание людей, потому что нашим умам доступные некоторые такие вещи недоступные ему и демиургу, но ему всё равно там ловить нечего, потому хаос отренденрит сатану в ноль вместе с его создателем и всеми его аспектами.
Я могу сам ото всего этого избавиться. Есть какой-то смысл ради этого специально лететь в ад?
Какой поступок считать добрым, а какой - плохим?
Например, в сатанизме с окологностическим уклоном ( а-ля поток 61 ), если я не ошибаюсь, все что наносит вред материальной вселенной - заебись. Таким образом, можно оправдывать любые деяния? Не пойму ввиду своей некомпетентности в этой сфере...
>все что наносит вред материальной вселенной - заебись
Ни в коем случае! Всё живое имеет божественную искру, и принося разрушения и страдания в мир этих безвольных, но живых существ, в царство Природы, ты кормишь демиурга. Принося же кровавые жертвы и разрушения, (недо)человек выбирает тот самый "гностицизм наоборот", т.е. понимая космогонию вместе с гностиком примерно одинаково, они делают абсолютно разные, противоположные выводы. Т.е. вместо личного освобождения, и помощи в освобождении от диктата демиурга всем страждущим, данные персонажи "устраиваются на работу" к демиургу проводниками его воли, видимо надеясь на его снисхождение. Но единственное, что он может - это услаждать оболочку новыми иллюзиями (развлечениями, известностью, богатой жизнь, дорогой едой), ни о каком освобождении Духа тут речи не идёт да и у них его нет.
>Какой поступок считать добрым, а какой - плохим?
Если обращаться к самому распространённому, "христианскому гнозису", то следует искать ответы в Апокрифический Евангелиях. в том числе речах Христа из них. Или же можно обратиться к учению самого известного будды, Сидхартхи Гаутамы, но при этом понимая, что современный буддизм как религия является лишь тенью его учения.
Лично от себя я мог бы посоветовать обращаться внутрь самого себя, т.е. к Духу или хотя бы душе. Именно из Духа должны следовать нравственные установки человека, а не из прямых эКзотерических запретов пророков, которые, вместе с нормами светской морали, предназначены, в первую очередь, для обуздания животных страстей зверочеловека и управления их массой. При этом личность, в которой всегда был Дух, и он не предан и не порабощён окончательно, всегда будет иметь духовные ориентиры (собственно поэтому и духовные) даже в этом тёмном мире, олицетворяя собой сияние Божественного.
>Например, в сатанизме с окологностическим уклоном ( а-ля поток 61 )
Туда же, кстати, и всякие телемы, масонов, каббалистов и прочих магов-демонологов.
> Всё живое имеет божественную искру
Ложь, только человек имеет дух.
> принося разрушения и страдания в мир этих безвольных, но живых существ, в царство Природы, ты кормишь демиурга
Плоть страдает и пожирает себя, и единственный способ помочь ей- уничтожить её.
А ведь гностики получается играют в Бесконечное Лето в реальной жизни
В чем недостаток его творения?
Пытается поработить абсолют силами средств внешнего кондиционирования. Иными словами - не даёт быть ему самим собой.
Льюис, "просто христианство" о добре и зле. Исчерпывающе.
Выступая в качестве суперэго твоей психики и всяких синхронистичностей. Ну и магией околдовывают. Хотя имхо они скорее от примордиального хаоса тебя укрывают, ад изобретён для реализации диалектического дискурса в голове демиурга и в аду ты тоже ему некоторым образом служишь, там сохраняются определённые демиургические конвенции (хотя я там не был, просто интуитирую такую вещь)
Ад (Другая Сторона, Ситра Ахра) это хаотическое отражение Демиургической реальности.
А как это вяжется с телом их учения? Ведь основной гештальт там состоит в том, чтобы освободить свой разум от привязок и перестать перерождаться в этой матрице. Присутствует близкий, к гностическому, антикосмизм.
Они не покидают эту матрицу полностью, они просто переносятся на высшие уровни этой тюрьмы и перестают перерождаться.
Демиург это Бог-Творец всех религий, Демиург это и Мардук, и Один (хотя довольно спорно), и Зевс, и Брахма, и Сварог, и Аллах, и Ахурамазда.
Хотя это был глупый вопрос, судя по описанию он чистый воды Ялдабаоф, повелитель судьбы и времени с львиной головой. Хочу тогда спросить, в какой религии наиболее точно описан психологический портрет нашего создателя? У него есть характер? В какой религии наиболее полно переданы его догматы?
>>843545
Вообще есть мнение, что яхве - это сраный языческий божок пустынных людей типа всяких там баалов, а тру творцом в ветхом завете был Эл-Элохим, упоминания о котором были аккуратно подтёрты.
>Вообще есть мнение, что яхве - это сраный языческий божок пустынных людей типа всяких там баалов, а тру творцом в ветхом завете был Эл-Элохим, упоминания о котором были аккуратно подтёрты.
Мнение ли, а не факт?.. Я спрашивал об этом в православном треде - ответа нет/отрицание действительности.
Я убеждён, что так и есть, просто такие вещи трудно пруфануть, особенно, если у твоего бога якобы 666 имён, или около того. Так-то там есть упоминание того, что Эл послал каждому народу своего бога вертухая и евреям достался Яхве, но так как весь ветхий завет и еврейская библия сугубо про них, то и их локальный племенной бог как-бы незаметно становится главным богом всего мироздания и мало кто замечает подмену. Хочу, по этому поводу, кстати, поделиться интересным видео про яхве, если кому будет интересно. https://youtu.be/XogaHpV5oUs
> точно описан психологический портрет нашего создателя? У него есть характер?
Нет и нет. Наш создатель это трансцендентная хуйня, это белый сознательный свет который и порождает все сущее.
Небольшие технические шоколадки, пока откапываем нужную инфу.
Думаю, что я и есть годхэд, только не вижу тут ничего весёлого.
Дух - это чистое сознание, лучик света абсолюта, который проходит через каждого из нас, эманациями которого мы все являемся, даже демиурх.
Душа - это психика, аффекты и пр. Представь себе обычный неосознанный сон в котором ты действуешь неадекватным своему мышлению образом. Т.е. вроде бы понимаешь что ирл ты бы так не сделал, но в то же время не удивляешься, что поступил во сне именно так. В этом нюансе, разнице между осознанным и неосознанным сновидением лежит разница духом и душой. Ну и жизнь, в принципе, это сон, чередующий осознанность и неосознанность.
Заебись, спасибо за пояснение. Держи медаль
Ещё, мне кажется, можно какого-нибудь Гегеля навернуть на тему духа, и интерпретировать его философию в гностическом ключе.