Наставления эти были даны Преподобным Мастером Син Юнем, основателем храма Фогуаншань.
FAQ по буддизму, краткий дополненный: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий: >>833271 (OP)
Чел, мне кажется, ты, вообще, не в теме.
В буддизме, как в науке, если употребляется какой-либо термин, то он имеет свое значение, которое очень часто не интуитивно, а иногда как по мне и просто анти-интуитивно и не равно "общебытовому" его значению.
Например, дебилизм и идиотия это диагнозы, разные степени умственной осталости. С точки зрения науки, очень важно, что у тебя в медкарточке: дебилизм или идиотия. Но в общебытовом смысле это просто ругательства, которые даже не считаются какими-то неприличными или особо обидными. И "дауном" тоже можно ругаться, хотя, это вполне конкретный синдром, который можно пруфнуть на генетическом уровне, посмотря на количеством хромосом.
И в буддизме так же.
СТРАДАНИЕ, ЖАДНОСТЬ, ПУСТОТА, НЕВЕДЕНИЕ, СОСТРАДАНИЕ, даже ВИЗУАЛИЗАЦИЯ это не то, что ты думаешь, когда слышишь эти слова.
>мне кажется
- диагноз мне ясен.
>какие-то слова русского языка имеют другие значения, чем известные русскому человеку. При этом список слов пополняется рэндомным образом по велению "хотелки" кого-то, кто нацепил себе значок "Домика".
- и с этим мне тоже всё понятно.
Иными словами, ты изыскиваешь уловки, чтобы "уличить" меня в какой-то новой "мелочи", пруфов не приводишь, контраргументы пропускаешь мимо внимания. Таким образом, твоя цель - не приведение разговора к Истине, а цель твоя - "победить" меня в бесконечных кругах полемики.
Нет. Ты не вызываешь у меня негатива, я писал об этом.
Как можно выучиться быстро бегать или накачать мышцы, только читая об этом? Вот и здесь. Мы практикуем (в смысле, медитируем), чтобы получить практики опыт, который не то, чтобы за пределами умопомрачительных концепций, он где-то параллельно им. Гораздо ближе к рефлексам и т. д.
Поэтому, тебе бы почитать, хотя бы, все ту же мантру Праджняпарамиты, метту и випасану поделать, а потом уже поделиться опытом с нами, я бы ждал твоих отчетов.
Вот отличная книжка: http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf Тут и про метту, и про випассану, и про дхьяны.
Еще раз: без негатива. Я бы с тобой дхармой не делился, если бы у меня были какие-то предубеждения насчет тебя.
>умопомрачительных
Умопостоительных, на самом деле. Я не знал, что этого слова нет в словаре.
самофикс
Давай тогда ты ответишь сперва всего на один вопрос.
Ты получил удар судьбы, испытав страдание.
- Сколько по времени должен длиться восьмеричный путь, чтобы оно прекратилось?
>Ты получил удар судьбы, испытав страдание.
Буддийский термин "дукха", который переводится как "страдание", так же переводится как "несовершенство", "неудовлетворенность", "смертность".
Ты уже страдаешь, потому что смертен. Потому что умрешь, рано или поздно. Потому что неблагое рождение обрести проще, чем благое. Потому что даже боги умрут и, скорее всего, переродятся в нижних мирах, т. к. вся хорошая карма исчерпана на рождение богом.
Поэтому нет какой-либо точки, в которой страдание можно "получить". По сути, когда у тебя есть что-то, вроде хорошей работы, уважения начальства, любимого человека и т. д. это такое же страдание, потому что ты боишься потерять это. Ты зависим от этого. Некоторые люди даже от одежды зависимы, потому что в более красивой одежде чувствуют себя более уверенными в себе и т. д., а лишатся ее (порвется она и т. д.), так сразу как будто не в своей тарелке себя чувствуют.
Так что, твой вопрос уже задан некорректно изначально.
Наставления эти были даны Преподобным Мастером Син Юнем, основателем храма Фогуаншань.
Единственно верная Научная Магия Материи, да. Все остальные унылые куколдунства не работают в этой Вселенной а наличие других незапруфано.
>а лишатся ее (порвется она и т. д.), так сразу как будто не в своей тарелке себя чувствуют.
- То-есть, получают страдание?
С точки зрения буддизма они страдают с того момента когда привязались к вещи, а не когда её лишились.
Нет. Так как все бессамостно и взаимозависимо (см. взаимозависимое возникновение и о пустоте - "все дхармы пусты от самобытия"), твоя привязанность к конкретному предмету это только верхушка айсберга. Она тоже появилась не просто так.
Самый наглядный пример - некий человек хочет последний айфон. Но если ему запретить его желать, он захочет костюм от молельера или мерседес. Потому что ему нужна не вещь - ему нужен статус. Привязанность к статусу, а не к вещи. А она имеет кармические предпосылки из другой жизни. А корень в неведении, которое вечно, пока с ним не стали работать.
Вообще, если интересно, вот тут смотри серию лекций о взаимозависимом возрикновении: https://m.youtube.com/playlist?list=PLYvZeVtOSEPUUX-_vw7Pr43DqQmMkyDOR это если хочешь тут дискутировать на понятном буддистам языке. Только честно посмотри, а не тыкни куда-то в середину на две минуты.
Сколько лет (сотен, тысяч) проводят грешники в буддийских адах и кто туда попадает, если целостной души нет?
>Буддийский термин "дукха", который переводится как "страдание", так же переводится как "несовершенство", "неудовлетворенность", "смертность".
>Ты уже страдаешь, потому что смертен.
- Из твоих же слов вытекает, что страдание и смертность - разные вещи. Есть причина страдания, одна из причин - смертность, но она не является страданием, является лишь причиной.
>Вообще, если интересно, вот тут смотри серию лекций...
- Более 50 часов - это крайне не лаконично. Меня интересует Суть, а не Вода.
Бодхи — это конечная цель жизни любого буддиста (бхармакарья). Она достигается следованием Благородным восьмеричным путём (арьяаштангамарга), развитием добродетелей (парамита) и проникновением в глубину мудрости природы взаимообусловленных явлений.
В традиции тхеравады бодхи описывается как состояние пробуждения, достигнутое Сиддхартхой Гаутамой Шакьямуни Буддой и некоторыми его учениками; это исключительное, полностью свободное, йогическое состояние сознания. Иногда бодхи описывалось как «всецелое и совершенное осознание подлинной сущности мироздания». Человек, достигший бодхи, освобождался от круговорота сансары: рождения, страдания, смерти.
Таким образом, мы видим, что состояние пробуждения, или Просветление - возможно прижизненно.
Оно достигается Восьмеричным Путём, соответственно - по его окончании. Сам Восьмеричный Путь является бесконечным по своей Природе, и для обретения состояния бодхи, нужен оттуда конкретный выход, окончание Восьмеричного Пути.
Иными словами, Восьмеричный Путь - лишь разгон для выхода из него, и окончательного Просветления.
Я понимаю это так.
Я шёл по улице, приближаясь к дороги по склону. Увидел краем глаза мальчика-велосипедиста, который собирался съехать по этой дороге вниз. И одновременно увидел идущую навстречу девушку, на которую нельзя было не оглянуться, чисто из эстетических побуждений. Она прошла мимо, я начал оглядываться, в этот момент мальчик-велосипедист проскрежетал боком и ударил одним из железных выступов велосипеда мне по колену. Он пробормотал смущённое "Извините".
Оборачивание на девушку отменилось, моё внимание уже приковывал нерасторопный велосипедист. Досада из-за упущенного момента, плюс боль в колене, плюс возмущение его неаккуратностью - все чувства мигом смешались в этот момент.
Но я посмотрел в его глаза, увидел в них, что он не специально, а просто из-за льда на дороге он не справился с управлением.
И я собрал волю в кулак, отмахнулся от всего негативного, и сказал ему так:
- Ну ты даёшь.
И пошёл дальше, вверх по скользкой дороге.
Колено проболело пару дней, воспоминания о девушке преследуют до сих пор.
Тем не менее, ситуацию я отпустил СРАЗУ, без промедлений.
Ибо я так понимаю - чем избавляться от страдания долго, лучше избавляться от страдания моментально.
Иными словами, страдание от этого случая я прекратил сразу, а колено болело два дня, которые я уже просто мужественно терпел.
Это и есть выход из Восьмеричного пути - чем раньше ты отпустишь ситуацию, тем проще. А ведь я мог бы медитировать и страдать ещё много времени. Но зачем?
Так я и обрёл в моём понимании Просветление - это способность прекращать ненависть, жадность жажду, и заблуждения - одним махом. По сути - и не испытывая их всерьёз.
Нравственность это конечно хорошо, но она не поможет тебе к примеру отбросить воззрения о существовании Я. А без этого, по классификации тхеравады, ты не достиг ещё первой ступени просветления, сотапанны.
Если у тебя какая то своя система, непонятно зачем ты заходишь в буддийский тред и называешь себя просветленным.
В буддизме Тхеравады, бодхи и нирвана имеют сходные значения, как освобождение от жадности, ненависти и заблуждений.
Ни о каком отбрасывании Я тут речи не идёт.
>Что добыто здесь в поучении, тем не питаюсь я: это, о брахман, уже не устав для того, кто видит ясно; Будда отвергает ранее добытое, — таково от века правило Будд.
Сутта-Нипата, 80
Состояние бодхи достигается после разрушения десяти уз, связывающих человеческую сущность с колесом сансары; после того, как усвоены Четыре Благородные Истины, все чувственные влияния на человека угасают (ниродха), уступая место высшему покою (ниббана). В сознании человека искореняются такие душевные качества, как жадность (лобха), отвращение (доса), обман (моха), невежество (санскр. — авидья, пали — авиджа), желание (танха) и эгоизм (санскр. — атма, пали — атта, досл.: «я»).
Бодхи — это конечная цель жизни любого буддиста (бхармакарья). Она достигается следованием Благородным восьмеричным путём (арьяаштангамарга), развитием добродетелей (парамита) и проникновением в глубину мудрости природы взаимообусловленных явлений.
Вместе с этим:
Некоторые монахи, странствовавшие с Буддой, понимали третью истину неверно, как полный отказ от всех желаний вообще, самоистязание и полное ограничение всех потребностей, поэтому Будда в своей речи предостерегает от такого толкования (см. цитату ниже). Ведь даже сам Будда имел желания есть, пить, одеваться, постигать истину, и т. д. То есть тут важно отделить правильные желания от неправильных, и следовать «срединному пути», не вдаваясь в крайности.
Практическая часть освобождения от жажды и омрачений часто включает в себя «культивирование любви, дружелюбия, милосердия, сострадания и сочувствия к другим существам».
Если ты имеешь в виду избавление от эгоизма, то и оно не должно быть крайностью, базовая забота о себе присутствовала и у Будды.
Нет, в суттах об этом говорится буквально, не в переносном смысле.
"В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, необученный заурядный человек – не навещающий Благородных, не обученный в их дисциплине и их Дхамме; не навещающий чистых [умом] людей, не обученный в их дисциплине и их Дхамме – считает, что:
форма – это «я»; или что
«я» владеет формой; или что
форма находится внутри «я»; или что
«я» находится в форме."
(СН 22.117)
Вообще, буддизм оброс разного толка мистификациями. Отбрасывание своего "Я" - именно такая же херня.
Это хорошо описывается поговоркой:
Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибёт.
Вы своими медитативными практиками и прочей лабудой успешно уходите от сути буддизма, которая есть именно становление, нравственность.
Есть же три основы - Избавление от жадности, ненависти и заблуждений. Эти же основы присутствуют в несильно отличающемся виде в даосизме.
Также и три закона роботехники Айзека Азимова - они же.
Более того, воровские понятия "Не верь, не бойся, не проси" можно с натяжкой понять именно в таком же ключе, как - "Не заблуждайся, не ненавидь, не позволяй жажде овладеть тобой".
Три простых правила, но к их пониманию я шёл несколько долгих лет. А кто-то и за всю жизнь не приходит.
Я не сильно обучен буддийской теории, но в момент Просветления у меня был такой опыт:
Словно сознание выгрузилось в виртуальную среду, где и крутится в виде шара. Различные противоположности, недостижимые Абсолюты, являются противоположными точками на этом шаре, и между ними установлена взаимосвязь. Эта взаимосвязь - словно струна, которую можно натянуть слишком сильно или недотянуть, и правильные положения - где-то между Абсолютами, которые недостижимы.
Весь этот шар, думающий за меня, обрабатывающий информацию, мне виден словно снаружи.
Но эффекта деперсонализации я не вижу, скорее осознаю, что там и есть моё "Я".
Но это "Я" я не отбросил, я за ним тщательно наблюдаю.
"Монахи, когда осознанность к дыханию развита и взращена, она приносит великий плод и благо. Когда осознанность к дыханию развита и взращена, она исполняет четыре основы осознанности. Когда четыре основы осознанности развиты и взращены, они исполняют семь факторов просветления. Когда семь факторов просветления развиты и взращены, они исполняют истинное знание и освобождение"
(МН 118)
Да и в восьмеричном пути есть "Правильное сосредоточение".
У меня был читерский Путь.
Ещё в 2009 году я задумался обо всех страдающих людях, и испытал великую скорбь. В 2012 году я написал книгу, помогающую каждому понять каждого. В этой книге я наотрицал многое для себя, в том числе и буддизм, как одну из ненужных религий. Собственно, вообще все религии.
Впоследствии, идя за Павлом Дуровым, я постиг даосизм, его Три сокровища, к чему и шёл тогда. Буддизм я принял уже позднее, так как именно в нём Правила Нравственности расположены в наиболее правильном порядке (А порядок важен).
Ещё в те далёкие времена я практиковал "Йогичность" - оптимальную работоспособность. По сути, я, можно сказать, медитировал наяву - и во время работы и во время отдыха, постоянно. Без отрыва от производства.
В том числе, медитацией для меня было осмысление каждой конфликтной ситуации, где я не просто медитировал "в пустоту", бесцельно, а именно искал ответы на вопрос "Как правильнее всего было поступить в той или иной ситуации. Смоделировав достаточное количество жизненных ситуаций, я стал практически готов ко всему.
Так мне и удалось научиться гасить Жадность, Ненависть и Заблуждения.
Согласно определению - бодхи - Просветления я как бы достиг уже намного раньше, как мне казалось. Но впоследствии меня настиг именно этот момент с точки зрения прочувствования, и тогда я осознал резко просто всё вглубь прошлого и будущего - что это за момент, и как он повлиял на моё отношение к прошлому, и как он мне послужит в будущем.
Это ценный для меня опыт, который уже не забыть.
Кроме этого, Просветление не ограничивается одним лишь буддизмом. На пикриле - и то, что я прочувствовал с точки зрения даосизма.
Есть у начала всего две вещи:
1. Либидо, взаимность, золотое правило нравственности.
2. Мортидо, защита, принцип "Не навреди".
Нарушивший эти два основных Закона будет нести страдания в этот мир на все века.
Тот же, кто не нарушил, - несёт в мир Добро.
Так устроена программная архитектура мироздания.
Это своего рода детерминизм, который я словно прочувствовал с позиций концепции, не детально, не дотошно.
Информационные потоки, даже от материальных объектов, пронизывают всю историю человечества, как и историю до него.
Например, вулкан извергнулся, люди побежали прочь, кто-то споткнулся и погиб, его родственник обиделся на власть, этой идеей он заразил кого-то из детей, тот вырос и свергнул другого правителя. На самом деле, подобные этой цепочки могут быть и намного сложнее, но их великое множество и они все взаимно переплетены, являя таким образом ткань мироздания, гобелен истории. Но неизменно то, что нарушивший нравственные правила, которые я описал выше, - создаёт негативные цепочки, а не нарушающий эти правила - создаёт благоприятные информационные цепочки. Так и идёт извечная борьба Добра со Злом.
Ты слишком неудобные вопросы задаёшь. Ещё спроси, как в буддизме сосуществует ад и сансара
Тебе так кажется, потому что ты привязан к термину "страдание".
Замени "старадание" на "дукха" и посмотри на него как на явление, точно названия которого в нашей культуре не существует.
>>836215
Лол, ну ты приходишь в тред традиции, у которой вековой философский опыт, тысячи трактатов, наставлений и комментариев к ним, дебаты монахов - обязательная практика во многих тибетских монастырях и т. д. и хочешь так нормально сюда влиться, не понимая даже азы?
Тем более, что конкретно о взаимозависимом возникновении там всего 20 лекций (но, насколько знаю, цикл еще не прочитан до конца), максимум по 1,5 часов каждая = т. е. максимум 30 часов, а не больше 50, как ты говоришь.
Вот давай, начиная с этой https://www.youtube.com/watch?v=WEYaGDYS51c и далее.
И да - лол, ты сам уже столько стен текста тут настрочил, что если их вслух читать, думаешь мало времени потребуется?))
>И да - лол, ты сам уже столько стен текста тут настрочил, что если их вслух читать, думаешь мало времени потребуется?))
- Я и говорю: генерировать тонны инфы я и сам умею. Только я стараюсь по сути говорить, а там вода на воде, судя по объёму.
(Даже и не уговаривай).
>а там вода на воде, судя по объёму.
Не слушал, но осуждаешь? А это уважаемый лама, кстати. И воды у него лично я не увидел.
Или просветленным ламы не указ? Будешь дальше тут гнать отсебятину, называя проповедями просветленного.
Это печально. Я к тебе относился без агрессии. Мне было жалко, что тебя гнали из треда и репортили. Я думал, ты контактен.
Но я вижу, что ошибался.
Неужели у такой философской религии как буддизм нет внятных ответов на такие простые вопросы?
Так я и так, это единственная неизменная переменная во вселенной. А вот за символ интересно узнать.
Вот такие?
Это бусина дзи.
Считается, что каждая из них как-либо помогает владельцу. Хотя, как понимаю, это больше основано на тибетском фольклоре, чем на каких-то буддийских практиках.
Считаются какашками Гаруды (просветленного существа в виде орла, см. пик 2).
Конкретно это может быть бусиной "аристократ". Якобы помогает увеличить свой статус в общества и/или найти поддержку среди влиятельных людей.
В точку. Спасибо большое, анон, а то я уже часа четыре гуглю безрезультатно. Добра!
Рад помочь.
Их много разных бывает. Вот, пока гуглил картинки для поста, нашел такое ("аристократ" и "большой человек", если что, разные переводы названия одной и той же бусины).
Никто никого не осуждает. Просто столько информации и года не хватит познавать. Там как минимум на три высших образования катит по объёму. У меня свободного времени столько нет.
Есть ли связь между ваджраянской Ваджрайогини и индуисткой Кали?
На самом деле, длительность одной средней аудио-книги. Закинул в телефон, можешь в специальной программе для прослушивания аудио-книг ускорить. В моменты, когда идешь куда-то, разминаешься и т. д. если слушать, то можно дослушать очень быстро. Я в свое время аудио-книги десятками слушал, и как-то не выпадал из графика.
Так или иначе, многие буддийские йидамы вдохновлялись образами индуистских богов. Думаю, это было из-за культурного кода и менталитета индийцев, от которых и пошла тантра: уму легче визуализировать что-то знакомое.
Но отличия только внешние, конечно. По буддизму, Кали это смертная, непросветленная богиня, которой не надо поклоняться (нельзя поклоняться смертным богам, об этом есть пара копипаст, потом могу кинуть, если интересно).
Я формат аудио-книг вообще не перевариваю. Только текст. Видео - только ёмкое, типа фильмов, сериалы некогда осиливать.
Кали по последним данным дравидийского происхождения, поэтом это слово-имя, не родственно индоевропейскому слову "калина", дравиды - не индоевроепйцы.
Как раз из за того что у него нет неизменяемой сущности он смог прожить различные жизни. Если была бы какая то постоянная сущность, её можно было бы назвать различной?
Я не могу сказать, что я приверженец буддизма, я пока точно не могу выбрать религию. Но возможно, мне действительно проще совмещать, не знаю.
Скажите мне пожалуйста, есть ли в буддизме методы очистки кармы, без её отработки? Есть некоторая ситуация, которой я очень боюсь. Боюсь вдвойне, потому как карма - вещь неодушевленная и понятия справедливости не имеет. Посему и жутко страшно жить в мире, где даже просветленные терпят последствия кармы. В христианстве есть прощение, но у них нет понятия реинкарнации. Соответственно, хочу для себя понять, как жить, что делать, есть ли хоть какие то способы защититься от жёсткого мира?
>>836277
>>836193
РЕЕЕЕЕЕЕ
> нет неизменяемой сущности
> он смог прожить
А вот это "он смог" не постоянная? И его привязанности к миру, они не постоянные?
А если бы она была индийского происхождения, то был бы шанс, что реально родственна слову "калина"?
Ты долго мой вопрос игнорить будешь, гад? Тебе жалко что-ли? Или ниасилил?
Делать метту или тонглен на ситуацию.
http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
https://youtu.be/_J2IHMUOJT8
Так же практика йидамов чистит карму, но если ты с таким вопросом в тред приходишь, то тебе еще туда рановато.
Хотя, ты уже сейчас можешь перед меттой начитать какие-либо мантры с намерением усилить ее эффект. Так совместишь тхеравадскую и махаянскую практику.
Читай "ом мани падме хум" и мантру Праджняпарамиты "ом гате гате парагате парасамгате бодхи соха".
Вообще, постижение пустотности тоже подходит под твой вопрос. Тут у нас в этом или прошлом треде даже тхеравадец писал, что будет читать Праджняпарамиту для защиты себе. Поэтому, как вариант, читай ее сутру и мантру: http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/CCPP.htm Думай о том, что все явления в мире, в том числе твоя плохая карма, пусты от самобытия.
>Чтобы описать продолжительность жизни обитателей холодных адов, в тексте приводится следующий пример. Если мы возьмем размеры тела и представим, что все оно состоит из кунжутных семечек, и один раз в сто человеческих лет будем отнимать от этой массы одно кунжутное семечко, то лишь когда все семена закончатся, завершится время пребывания в холодном аду «Волдыри». В каждом последующем аду время пребывания увеличивается в двадцать раз.
http://artalama.org/?p=1322
Наконец-то. Спасибо. А кто всё-таки попадает в ад? И как сансара соотносится с наличием адов?
Алсо,
>грешники
в буддизме нет понятия греха как в христианстве. Есть действия, совершаемые в омраченных, негативных аффектах. Но они могут быть и не деструктивными по отношению к кому-либо. Например, ненавидеть себя, бояться кого-либо и т. д. зачастую даже общественно одобряемо, потому что такой человек хорошо стелется перед авторитетами и не защищает себя. Но, в конечном итоге, это все такие же омрачения, которые так же могут привести в ад.
>А кто всё-таки попадает в ад?
Живые существа с плохой кармой, а именно подверженные негативным аффектам.
Как я уже писал в >>836300, это может и не быть чем-то деструктивным по отношению к окружающим, поэтому я не считаю морализаторство буддийских лам чем-то хорошим и соотносящимся с реальным положением дел.
>И как сансара соотносится с наличием адов?
Помню, как меня позабавило в ходе наставлений по ануттара-йогини-тантрам прямое совершенно указание: если вы родитесь в измерении адов, вы можете обнаружить себя в знакомой или вовсе родной местности, просто ландшафты там будут состоять из горящих земель, раскалённых камней и в таком духе. Нужно понимать, что это т. н. мир следствий, субъективное измерение.
Не, немного не то. Кто - в том смысле, что в буддизме же не существует цельной души и личность распадается. Так что же будет страдать в аду?
>А кто всё-таки попадает в ад?
Поток дхарм
>И как сансара соотносится с наличием адов?
Ады в буддизме _не специальное место для наказания, как в других религиях, а просто способ жить неприятным образом, получая неприятные ощущения.
Т.е. ады это такая же часть сансары, как миры людей, миры животных обрати внимание, что мир животных и людей это разные _миры_, смекаешь? и так далее
>в буддизме же не существует цельной души и личность распадается
Совершенно верно. Только в буддизме эта самая личность распадается не при смерти, а 100500 раз в день каждый день в течении этой и любых других _твоих лол жизней.
Т.е. с точки зрения буддизма после смерти с _тобой_ лол будет примерно тоже самое, что происходит каждый день - постоянные "смерти" этой личности и "рождения" новой. Вот прямо сейчас, с точки зрения буддизма, с тобой произошло тоже самое что произойдет при перерождении – ты начал читать этот пост одним человеком, а закончил немного чуть-чуть капельку на полшышечки другим. И так вечность.
>Кто будет страдать в аду
Вот щас некто сидит да дваче, а завтра кто в его теле пойдет ща дошираком в пчтерочку? Ну вот с адами таже самая тема
>Сколько лет (сотен, тысяч) проводят грешники в буддийских адах и кто туда попадает, если целостной души нет?
>грешники
Ну тебе в принципе уже сказали, но повторить будет не лишним.
Вопрос не в грешности и наказании.
Тут другой подход
Ламы конешно любят повторять морализаторские пугалки для неграмотных скотоводов - ну а хули делать, социал ная функция религии.
Но реально идея адов и небес в буддизме это что-то вроде путевки или контракта на работу. Смотри,
некто в этой жизни приобретал благую карму и потом на нее купил путевку в небо. И тусует там _временно пока деньги карма не кончится.
некто проебывался тут нахватал плохой кармы ,
(набрал кредитов) и вынужден _временно уехать в ад (на колыму на заработки)
Это была простая часть темы с небесами и адами - для лохов сансарических
Теперь посложнее. Буддисты махаяны считают, что можно так научиться смотреть на мир, что любая колыма будет приносить райское впечатление. И вэтом случае уже не надо копить что бы _временно уехать на небо, да и само небо уже нафиг не сдалось, потому что такой чел "носит рай у себя в уме" или типа того.
Только не воспринимай все буквально, это ж большая тема, которую нельзя просто в двух абзацах полностью разьяснить. Тебе придется приложить множество усилий что бы реально разобраться.
>какие-то слова русского языка имеют другие значения, чем известные русскому человеку. При этом список слов пополняется рэндомным образом по велению "хотелки" кого-то, кто нацепил себе значок "Домика
Чел, домик прав. В буддизме давнишняя проблема с переводом терминов и вот эти самые слова русского языка имеют специфические не совсем стандартные значения.
Хочешь серьезно говорить о философии буддизма, придется понять его термины.
Да шанс был бы
Загугли "река калина", "калинов мост" и мир мертвых.
Вобщем, калина у славян вполне связана со смертью
> Совершенно верно. Только в буддизме эта самая личность распадается не при смерти
При говорили тут смерти распадается. Теряются все вот эти ярлыки, личность, память
>морализаторские пугалки для неграмотных скотоводов
Насколько могу судить (поправьте, если ошибаюсь) страна долго лет была в междоусобице из-за враждующих феодальных кланов (не духовенства, мирян). Только благодаря морализаторским пугалкам, духовенству удалось принести мир.
Это мы в относительной цивилизации сидим и думаем, что если есть крыша над головой, жопа в тепле и еще куча других факторов, вроде муштры училками в школе, которая превращает в забитых инфантильных ботанов, что так всегда было. Но нас таких буквально дрессировали с детства, как псин. А тех, кого не дрессировали - там может что угодно проснуться.
Другое дело, что почему пастыри, над которыми должна быть ответственность за свою паству, которые якобы годами медитировали на пустоту вещей от самобытия (не медитировать каждый день на пустоту - нарушение обета), не могут понять, что ЛЮДИ, БЛЯДЬ, РАЗНЫЕ - вот это для меня большая загадка.
>не могут понять, что ЛЮДИ, БЛЯДЬ, РАЗНЫЕ
Проблемы индейцев.
Гаутама после того как стал Буддой видел "каждую блядь" насквозь как в том анекдоте, и мог каждому обьяснить что и как ему конкретно делать в конкретно его ситуации с учетом его обстоятельств.
> с точки зрения буддизма
Не нужно говорить за весь буддизм. Мнение тхеравады, довольно нелепое, не является всем буддизмом. Нагарджуна критиковал теорию мгновенности, как и другие философы. Большинство школ верят в антарабхаву вообще. Не говоря уже о самматиях которые верили в пудгалу.
Большая часть буддистов верят в тонкие тела и антарабхаву. В ад попадает тонкое тело, т.е. душа. На санскрите ее называют гандхарва (аналогично называют духов разных, т.к. гандха это запах, т.е. дух).
Кто наблюдает-то? Если сознание в шаре, то кто наблюдает его снаружи? У тебя просто не хватает концентрации и покоя, поэтому ты блуждаешь в своих фантазиях.
>А вот это "он смог" не постоянная?
Если ты про алаю виджняну, то это хранилище кармы и нельзя сказать что оно постоянно или непостоянно, потому что по сути и является полем на котором появляются эти концепции.
>И его привязанности к миру, они не постоянные?
Я не понимаю про кого ты говоришь.
Спасибо. Это проблемы плохого ума. Впитывая добродетель с детства, в какой то момент завернул не туда. То есть осознанного зла не причиняю, но случаются ситуации, где действуешь с намерением не насилия, однако в конечном счёте это насилие проявляется в случайном порядке. Анализируя ситуацию, понимаешь, что не мог поступить иначе, но ненавидишь себя, испытываешь чувство вины, и боишься кармического воздаяния.
Примкр: ситуация с водителем на дороге или машинистом поезда. Они не могут предотвратить смерть другого человека, не желают её, но терпят её последствия. Вырабатывается ли у них негативная карма? Или же негативная карма только последствия осознанного причинения насилия в состоянии ненависти к живому существу?
>Маранасати — буддийская практика медитации, в которой используются различные техники визуализации и созерцания для медитации на природе смерти.
Сам еще не читал, но вот вроде интересная паста, обдумывание которой может стать частью вашей практики:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10786339/amp/Horrifying-evidence-photos-revealed-extent-Lacey-Fletchers-ordeal.html
Вот например в психологической среде набирает направление медитации как средство избавления от тревоги, но я так понимаю в классической версии мысли отсекаются, а здесь наблюдается сам момент перехода к мыслям, таким образом, человек становится способен отделить себя от мыслей, тревоги, депрессии
Ну тантра вот, например. Хорошее направление.
Получается, что я и наблюдаю.
Сорян, свет на два дня вырубало, ремонтные работы были.
>Получается, что я и наблюдаю.
То что наблюдает возникает только тогда когда есть что наблюдать, думай дальше.
Вряд ли, ведь изначально лунный двач уже был создан
Шутки про говно, удары палкой, картинки с надписями на белом фоне, чаепития и прочие радости жизни, все как мы любим.
Как работают посвящения? Тебе просто дают разрешение практиковать и потом ты сам ищешь каким образом это делать?
А если без шуток, получается что...
Изначальный Я наблюдает со стороны за всем накопленным информационным мусором со стороны.
А весь накопленный информационный мусор - следствие действий Дао вокруг и внутри меня. Внешний и внутренний информационные факторы, столкновения физичиских тел и иллюзий - всё это мусор, накапливавшийся вокруг меня все эти долгие годы.
Получив посвящение, ты формально становишься учеником ламы, который дал это посвящение. И он не в праве отказать тебе в помощи в этой практике. Ключевые моменты практики объясняются, но литературу, конечно, сам покупаешь.
Если есть возможность постоянно обучаться у ламы, это огого какая благая карма и так практика проходит во сто крат вздрижней.
Почему оно вообще должно являться плохим? Никто же не говорит о плохом влиянии дальнего востока на христианство.
Тут ложная предпосылка, что европейский буддизм это не трушно, потому что дескать у нас другая традиция, хотя по большому счету мы здесь либо азиаты, либо индоевропейцы, да и христианство говорит о том же самом спасении через правильную жизнь... а в буддизме можно найти и рай, и ад, и дьявола, и можно их также понимать как буквально, так и метафорически.
>вздрижней
При взыимодействии с Жирчиком вызывает вздрыжне эффект.
Получается, что у меня получилось сделать то, о чём я писал ещё в 2012 году. Найти Ядро Сознания.
Пчел, угомонись. Если бы Колумб вернувшись из мореплавания говорил всем "О, я мореплаватель, я достиг Нового Света, не особо понимаю, что за пруфы вы у меня просите, но вот я накатал простыню о своих переживаниях.", его бы никто не слушал. Вот ты "просветлился", но что же не остался в том состоянии?
У меня состояние спадающей эйфории. Я и в состоянии эйфории, но и состояние постоянно разное. Чем ты недоволен?
ЕЯПП, ты тот анон, что каждый второй пост напоминает о том, что просветлился. Я спрашиваю, что заставило вернуться к обычному сансарному состоянию.
Хм, во-первых у меня возникла пикрил-идея - вытащить как можно большее количество людей в это состояние.
Но скептицизм других, и в целом обстановка вокруг, включая собственную, экономическую составляющую, немного охладили меня, и привели к тому, что ждёт любого потенциального Бодхисаттву - Дилемме Бодхистаттвы.
Таким образом я понял, что буду являться лишь средней личностью, а великой стать ну никак не выйдет, скорее всего.
Тогда у пикрил отсекается верхняя часть, и пикрил становится трапецией.
Состояние у меня же - не совсем обычное. То, что я увидел, уже не вернёт меня к прежнему состоянию, кем я был.
Теперь передо мной расстелились совершенно новые "карты", новые Пути, чем были ранее.
И уходящая эйфория, которая не длится вечно никогда, даёт мне следы, куда двигаться, а само состояние эйфории дарует мне силы для дальнейшего Пути.
Почему бы в свободное время мне не посетить ставший родным за эти годы, двачик? Пока собираю ресурсы на новые свершения. Корни черпают силу там, где вросли.
Такой опыт - это для тебя. Никому не интересны рассказы о твоих переживаниях. Великим ты не станешь только из-за того, что это пережил. Вытаскивать других - это путь бодхисаттвы как раз. Найди учителя, пойми, что хочешь практиковать, практикуй, изучай дхарму (в том числе терминологию), отвечай на вопросы, ссылаясь на учение, а не на свои переживания. Пусть и на родном двачике. Ещё раз, всем похуй, что ты пережил, пока ты не совершаешь полезную работу.
И пару соображений дополнительно накину. У меня был несколько лет назад мысленный эксперимент, где я хожу по спирали, не в силах достичь какого-то дна, либо наоборот - вершины. Тогда я мысленным усилием преодолел это "хождение по мукам" и кое-что увидел.
Спустя время я это же ощутил вживую. Словно восьмеричный путь, которым ты петляешь по срезу Древа Жизни, пока это Древо бесконечно растёт - этот восьмеричный путь - лишь первая ступень некоего шаттла, стремящегося покинуть зону земного притяжения. И отбросив первую ступень, сумев отринуть её, ты устремляешься на вершину Древа Жизни, откуда тебе уже виден весь Лес, горы, равнины, реки и прочее.
Но первая ступень важна, без неё никак не обрести этот взлёт дальше.
А ещё соображение по поводу Дацана, куда я хотел ринуться.
Вдруг там всё насквозь прогнило, и неискренние жадные люди давно, многие поколения вершат там свои дела, и моё появление в таком месте лишь спутает им все карты.
Вдруг весь буддизм прогнил давно?
Это не заявление, а терзающие меня пока сомнения.
Я знаю, что всем похуй, что я пережил, тем не менее, кого-то даже этот недостающий кусок мозаики может вытащить.
Я стараюсь не особенно много тут флудить.
Путь бодхисаттвы - вытащить всех. А это невозможно, я уже убедился.
Полезную работу я тоже делаю. Пишу вторую книгу, о своём Просветлении, и о том, как его можно добиться остальным.
Но знаешь, у меня вообще-то шестидневка, и времени не так много.
Тут выпало два дня выходных, а в итоге эти два дня просидел без электричества. Ремонтные работы.
Да зуй знает, что там к тебя. Может психосоматика, может йогические каналы не ьак отрабатывают по сложным кармическим причинам, может щитовидка подает первые признаки болезни , может может может.
Попробуй практиковать в движении. Медитация про ходьбе.
В общем найди способ, что бы тебя не о влеквло вот это вот все.
Ну а если будет вне медитаций проявляться - бегом к врачу
>Я стараюсь не особенно много тут флудить.
Пока плохо выходит.
>Пишу вторую книгу, о своём Просветлении
Всем похуй.
Я дал совет, как поступить.
Рассказывают про практику с разньй степенью.подробньсти.
Иногда две недели по 8 часов,иногда два часа и все.
Потом посвящают в право совершать эту практику (тип, без разрешения нельзя, потому что защитники и вообще в тантре так принято)
Зачастую при посвящении одновременно накладывается самая – твой обет практиковать эту конкретную практику столько-то раз в день/неделю/год или как-то еще.
Считается, что нарушение самаи(обета) эт не очень хорошо.
На посвящениях всегда толпа "собирателей вангов(посвящений)". Это такое культурное явление – люди коллекционируют крутые практики, чем круче практика тем больше толпа.
Старайся не подпасть под их влияние, это рак тибетского буддизма. Но в тоже время помни, что даже эти идиоты твоя сангха.
Ну а вообще, обычно это все очень здорово. Дхарма же.
И не щабывай сидеть с прямой спиной
>нужно, те же джаны для полного освоения метты.
Ты уверен, что использовал те термины, которые хотел? Ты уверен, что понимаешь их значение, а не перепутал с каким-то другим?
Вроде да, кидали в треде книжку про метту. И там говорится про развитие джаны с помощью собсно метты или наоборот развитие метты с помощью джаны, скорее второе, да. Достигаешь её и переходишь на следующий объект метты.
А сами термины, метта грубо говоря доброжелательность без причины
Джана состояние в котором присутствуют пять факторов: радость, восторг, направление внимания 3х
Я следовал за следующим "Белым Кроликом":
Сперва отринул нахрен всё лишнее, написав об этом книгу, где я добрался до ЯдраСознания.
Затем, при помощи ключа Гаутамы Будды, я стал фильтровать всё, что осталось в моей голове допустимого, и всё, что туда приходит извне.
Возникла нехватка информации, которую бы понадобилось обрабатывать. Последовал за Павлом Дуровым и увлёкся Даосизмом.
Оттуда стал подробнее изучать религии вообще (Уже повторно в своей жизни).
Обнаружил Три правила нравственности, аналогии которого есть и у Азимова в его Трёх Законах Робототехники, и в Даосизме и в Буддизме.
Предположив, что они основаны на Инстинктах, определился с тем, что именно в Буддизме они расположены в правильном порядке.
Так пришёл к Буддизму...
Есть вероятность, что я от него уйду в Даосизм, так как я обнаружил здесь Богов, Рай и Ад, а этого мне в детстве хватило, когда я ещё был Православным. Очень много мифологий, ненужных традиций, суеверий, мистификаций и ритуалов, которыми Буддизм оброс.
Поехавший, зачем ты спамишь какими-то нерелейтед картинками?
Оскорбляешь оппонента в буддийском уютненьком чатике ты, а поехавший я. Забавно.
Изначальный Я наблюдает со стороны за всем накопленным информационным мусором со стороны.
А весь накопленный информационный мусор - следствие действий Дао вокруг и внутри меня. Внешний и внутренний информационные факторы, столкновения физических тел и иллюзий (снаружи и внутри) - всё это мусор, накапливавшийся вокруг меня все эти долгие годы.
А моё Я состоит лишь из:
1. Либидо, взаимность, золотое правило нравственности.
2. Мортидо, защита, принцип "Не навреди".
Нарушивший эти два основных Закона будет нести страдания в этот мир на все века.
Тот же, кто не нарушил, - несёт в мир Добро.
Так устроена программная архитектура мироздания.
Например, ты - ребёнок, папа подарил тебе игрушку, ты её сломал. Папа наорал на мать, что пиздюк опять хреново себя ведёт. Мать расстроилась, и не дала отцу. Твоя сестра так и не родилась, так как её не зачали в эту ночь. Зато спустя неделю отец пришёл с цветами и шампанским, и они зачали тебе брата.
Так, сломав игрушку, ты спровоцировал нерождение одной личности и рождение другой, находясь ещё в пелёнках.
Так и работают информационные потоки в социуме, везде вокруг нас.
>>836467
Нацепи иконку (любую что тут не используют) или впиши имя, чтобы твой спам можно было скрывать.
Как может я состоять из частей? Как у я могут быть внутри и снаружи? Как я может быть два? Как дао может делать что-то? Тебе нужен покой ума и тела. Ты просто не видишь что ты впал в фантазирования из-за перевозбуждения.
>Нацепи иконку (любую что тут не используют) или впиши имя, чтобы твой спам можно было скрывать.
Гораздо лучше, чтобы поехавший колдун проявил хоть немного сострадания и перекатывал без домика, чтобы его высеры можно было игнорить.
>ведь человек добровольно окончил мирские страдания
В этом и проблема, что он ничего не закончил. Исходя из состояния ума, как приведшего к ркн, так и непосредственно в процессе, перерождения очень вряд ли будет благоприятным.
>Вроде да, кидали в треде книжку про метту
>И там говорится про развитие джаны с помощью собсно метты или наоборот развитие метты с помощью джаны, скорее второе, да. Достигаешь её и переходишь на следующий объект метты.
Ты как будто в пол уха слушал пересказ человека, прочитавшего краткое изложение этой книжки.
>Где купит Типитаку??
>Вы можете дать ссылку, где заказать
https://www.labirint.ru/series/50886/
Публикация в процессе. В электронном виде:
https://theravada.ru/Teaching/canon.htm
И затем Патриарх обратился к монахам так: «Монахи, я хочу уйти в затворничество на полмесяца. Никто не должен подходить ко мне, кроме того, кто будет мне приносить пищу, полученную с подаяний».
Услышав эти слова, монахи очень опечалились и начали громко молиться. А Патриарх, видя это, велел приблизиться к себе своему учителю и сказал: «В чем причина моего несчастья?» Учитель ничего не ответил, и тогда Патриарх стал его спрашивать о причине его молчания. И тогда учитель, задыхаясь от волнения, сказал: «Сын мой! Эти сто золотых монет, которые я даю тебе на пищу и одежду, все принадлежат мне, как и моя дубинка. А вот эти сто золотых монет, которые я даю тебе на содержание, должны принадлежать только тебе, иначе как же я буду их носить и как я буду встречать тебя после долгой разлуки?
>Как буддизм относится к ркн?
Как к причинению себе большого вреда
>Это бесполезный поступок,
Нет, он несет результаты, но очень неприятные
>который отдаляет человека от просветления,
Да, но не жто главное
>потому что вместо ркн он мог потратить оставшееся ему время на попытки просветиться
Да, но не это главное
>никто не станет осуждать,
Осуждать не станут.
>ведь человек добровольно окончил мирские страдания
Наоборот. Существенно увеличил страдания, которые он будет дальше испытывать
Одна, или несколько сутр ПК запрещены в рф из-за пропаганды суицида. В суттах ПК монахи совершали самоубийство и достигали в момент смерти архатства. Но в суттах же Будда говорит что нельзя склонять к суициду. Т.ч. если ты крутой монах и достиг какого-то плода, то тебе виднее, тебе не нужны ничьи советы, т.к. сотаппана уже видит Путь и знает что делать можно, а что нельзя. А если ты не достиг сотаппаны, то тебе суицид ничем не поможет все равно, ты его совершишь в любом случае с неблагим умом, т.к. боишься боли, смерти и будешь цепляться умом за новое рождение.
Я слышал, кажется, от Гарчена ринпоче, если не ошибаюсь, что совершивший ркн будет то ли в бардо, то ли в специфических адах для рнкщиков окажется в зацикленном моменте и будет раз за разом повторять это самоубийство миллионы раз.
А пребывание в буддийских адах длится очень долго --> >>836297
Добавлю, что так же Гарчен ринпоче, если не изменяет память, говорил, что самоубийство это, в любом случае, чрезвычайно неблагой для кармы поступок, один из худших, какие можно сделать, чтобы невероятно испортить себе карму.
Разум находит то к чему стремиться. Стремление испытать разрушение не очень хорошее, существование в подходящем для него теле может быть не очень приятным.
Хотя я щас сам погуглил и гуглится не очень хорошо
В общем, титул римпоче обычно означает не просто уважаемого человека, а ламу- перерожденца, тулку
Т.е. идея в том, что он _там был, все видел сам и в отличии от нас не забыл
Смешно читать. Твоё верунство, конечно, подлежит осмеянию. Не буду глубоко вдаваться в подробности, лишь процитирую статью Далай ламы
По мере того как усугубляется век упадка, и признается все больше реинкарнаций высоких лам (некоторые из них по по политическим мотивам), растущее число лам распознается посредством ненадлежащих и сомнительных методов, что наносит колоссальный вред Дхарме.
Этим, собственно, всё сказано. Верить ламам это примерно то же что верить попам.
Забыл написать, что даже если бы он был реально перевоплотившимся ламой, его осведомленность о состояниях суицидников никак из этого факта не исходит. Где он сказал что он сам лично видел то о чем говорит и каким образом он это видел (что ты этому видению доверяешь)? Думаю, нигде. Глупцы просто любят додумывать и идеализировать всё что попадает в их жалкий ум.
>Её взгляд с существованием объективного мира мне как то ближе.
Вообще йогачара сначала утверждает что есть только разум, в котором нет никаких объектов потому что они существуют только из за различения, а различение из за выдуманных концептов. А затем говорит что и разум нельзя считать существующим или несуществующим, абсолютная реальность, да. Поэтому это далеко от солипсизма.
Вместо того чтобы размышлять можешь сам проверить, чем меньше мыслей тем меньше разделения на воспринимаемое и воспринимающего, в итоге практики саматхи останутся только 5 потоков сознания, на каждый из органов чувств, потом можно будет понять что без различающих мыслей эти пять потоков сознания обладают одной природой, дальше см. выше.
Это все очень хорошо – ты прекрасный скептик, будды гордятся тобой, хотя жаль, что буддизм не помог тебе избавиться от желчности
Только зачем ты лжешь о своих воззрениях, нацепляя на себя иконку домика? В тибетском буддизме, ламы открыто рассказывают о своих перерождениях. В том числе Далай-Лама которого ты процитировал. Не выдавай себя за тибетского будлиста анонсик, лгать это плохо в первую очередь для тебя самого.
>Это все очень хорошо – ты прекрасный скептик, будды гордятся тобой, хотя жаль, что буддизм не помог тебе избавиться от желчности
Зря ты с этим поехавшим споришь, у него самомнение размером с Юпитер, а способность слушать чужие аргументы размером с атом. Лучше в /d поддвачни просьбу модерам убрать домик с оп поста, чтобы его автоскрывать можно было без скрытия треда.
>Твой - спам.
>Мой - не спам, а мудрость превеликая.
- Ммм, понятно.
>поехавший колдун
- Вот этот эпитет мне понравился, весьма остроумно. Продолжай в том же духи и Боги Туретта склонятся перед тобой.
Дао (道) — буквально «путь», в даосизме — бытие и изменение Вселенной в самом общем смысле. Безличностная сила, воля вселенной, которой соответствует порядок всех вещей в мире.
- Насчёт остальных вопросов я просто промолчу.
>>836662
>>836665
О! Квадрипл! Хуйни не скажет. :3
Вот только недовольство здесь не я проявляю, а индивиды некоторые ))
А мне здесь пока что нравится. Не надоело ещё.
ты за ркн топишь?
Зачем? И ладно если бы в Бардо шарил. +Сидхартха еще тыщщи лет назад сказал что отсюда пересадка в жопу в нижние миры. Для большинства из уже воплощенных.
А теперь прикинь сам в каком уделе и с каким благом родится тот кто сам себя выпилил?
РКН РКНу рознь. Некоторые практики покидали сансарку в безвыходном положении, скастовав спелл, который до этого прокачивали.
Не надоело срать шизой, хотя тебя тут буквально каждый считает поехом?
Когда на дваче подобные соображения хоть кого-либо останавливали?
Ты, пидор, почему иконку убрал? Чтобы скрывать сложнее было? Не только тупой серун, но еще и вниманиеблядь?
- [Правильная речь] - речь, не ведущая к разрастанию конфликтов и недоброжелательности
>>836566
Знаешь, называть лам попами и бомбить со слепого преклонения перед ними в треде впервые придумал я. И я бы с тобой согласился в любом другом случае, если бы не одно НО...
...ты, ракшас ебаный, сейчас оправдываешь суицид. Возможно, что перед аноном, который стоит на распутье выбора (а среди двачеров таких много). Если кто-нибудь, найдя твои посты, решит сделать это, это будет огромное пятно не только на его, но и на твоей карме. Всегда думай, что ты пишешь и для чего.
>в треде впервые придумал я
Лол. Я уже понял что ты неадекват.
>оправдывает суицид
>называет кого-то неадекватом
А ты не тот самый домик, который раньше писал, что симптомы псих. заболеваний могут быть тем же самым, что признаки достижений на дороге к просветлению?
Аз есмь. Подмена тезисов выдает в тебе неадеквата с горелой жопой.
Мало того, оправдываешь суицид на сайте, где очень много потенциальных самоубийц, которые это могут прочитать.
>>836715
От того что ты повторишь 10 раз что я оправдываю суицид это не станет правдой, а ты не перестанешь быть тупым. Чтобы перестать быть тупым надо смирять внутренние ветры и пребывать в сосредоточении.
Но >>836670 так же воспринял твои посты. И мимо аноны (в том числе, сомневающиеся, делать им ркн или нет - такие иногда заходят в тред с вопросом, даже недавно было) могут понять так же. И пофиг тогда, что лично ты вкладывал туда сам.
>Чтобы перестать быть тупым
А что надо делать, чтобы перестать быть безответственным?
А ркн и суд тоже считают что сутты ПК оправдывают суицид. Такова участь тупых - понимать слова мудрецов через призму своей тупости.
Кто хочет нести ответственность за свои слова, должен быть готов к тому, что даже самые умные люди воспримут их максимально "тупо". Не потому, что они такие, а потому, что у современного человека тупо нет времени трястись с СПГС над каждой пастой, что-то выискивая "между строк".
А позиция "все тупые, а я нет", это, как минимум, не благая речь и нарушение обета "возвышать себя, принижать других".
Алсо, верну тебе твой же аргумент:
>сутты ПК
>слова мудрецов
Реализованность Гарчена ринпоче можно почувствовать на своем опыте, на его посвящениях и совместных онлайн-практиках.
Как можно почувствовать реализованность попов, которые писали ПК через много лет после ухода будды и, как многие подозревают, добавили туда своей отсебятины?
Если что, вопрос риторический, копротивляться на эту тему сейчас с тобой не хочу. Просто вернул тебе твой же аргумент.
>Для тех, кто следует ваджраяне, особенно важно работать над загрязнениями праны, или внутреннего ветра. Испортить и загрязнить свою прану мы можем разными способами, например, если дышим плохим воздухом, курим гашиш и сигары, пьём спиртное, клевещем на учителей ваджраяны, выносим двойственные суждения о чистых явлениях и даже если вдыхаем неправильное благовоние. Каждый день мы вдыхаем всевозможные нечистоты, которые омрачают нашу прану, и она требует очищения.
>Загрязнения, связанные с умом, включая, например, плохую карму, порожденную завистью, ревностью, ненавистью, эгоистичностью, гордостью, жадностью, недоброжелательностью и ложными воззрениями, в том числе крайними взглядами, например обычаем приносить в жертву живых существ во имя духовной практики.
>клевещем на учителей ваджраяны
Значит, на обычных людей клеветать можно? А тут типа должностное лицо?
Как же тогда "нет ни будды, ни патриарха"?
И далее:
>выносим двойственные суждения
А разве "клеветать на учителей ваджраяны плохо" это не двойственное суждение?
>например обычаем приносить в жертву живых существ во имя духовной практики
ЕБАТЬ, ВОТ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА, НАХУЙ! Как из дома выйду, под каждым деревом сатанист, который сука кошку режет! Есть специальные кошаче-сатанинские кафе даже, где можно себе ритуальный столик и кинжал заказать красивый, а так же хор из полуголых девочек в латексе, которые будут петь на латыни во время твоего ритуала.
Где они такие очки виртуальной реальности покупают?
Ну да, попахивает какой-то обычной христианской постной хуитой. Но может западному человеку как раз так и надо?
А как по твоему мнению правильно? Чисто практиковать медитации без задней мысли?
>жертвоприношения
Может, это какое-то охуительное иносказание?
>Испортить и загрязнить свою прану мы можем разными способами, например, если дышим плохим воздухом
Вот это требует проверки в первую очередь. Т.к. я слышал от другого китайского мастера иное мнение, что воздух сам по себе не влияет.
А вот в чем я уверен что думание/боязнь что грязный воздух влияет - влияет. Если ты боишься что на тебя повлияет грязный воздух в каком-нибудь грязном месте, то ты зажимаешься и твои каналы зажимаются и это-то как раз и влияет.
Нет, там именно про жертвоприношения.
И я думаю, что это, действительно, сорт оф актуально. В восточных религиях вполне могут практиковаться жертвоприношения животных до сих пор. В статье Animal sacrifice in Hinduism сказано, что хоть буддизм и запрещает это, "всеблагие" люди, для которых "все религии равны", могут сегодня читать буддийские мантры, а завтра козу на алтаре зарезать. Так что, я понимаю, зачем он это сказал.
К тому же, тема ислама. Оле Нидала называют чуть ли не фашистом за то, что он смеет его критиковать, а ведь они тоже режут животных на свой байрам.
Но блин, одно дело, просто обсуждать недопустимость жертвоприношений животных, а другое - переводить текст на русский так, будто это самое актуальное, что пригодилось бы русскому читателю... Это подмена одного другим. Это какие-то потемкинские деревни.
Кстати, я думал, почему жертвоприношение животных плохо. Ведь буддизм не против мяса, а цог и тантрические обеты даже предписывают его есть. Дело не в животных и их жизнях. Просто надо подумать, а КТО такие боги, которым нужна чья-то смерть? Не просто уже мертвое мясо, а момент смерти. Возможно, страх жертвы. Им вот это важно. Я задумался, и мне стало не по себе. А человек, убивающий животное на алтаре, как бы принимает у них прибежище.
Вообще, принимать прибежище у мирских (непросветленных) богов опасно, потому что человек рискует переродиться в их свите и отдалиться от дхармы. Я могу скинуть пару копипаст про это, если интересно. А тут, получается, что ты кровью себя связываешь с такой сущностью, которой еще нужны чьи-то смерти. Кем же переродишься?
>>836757
Ну вот я тоже так думаю.
Думать о чистоте энергии это не суть буддийской практики. Ваджраянец учится очищать ее "на автомате", постигая пустотность и светоносность природы будды. Тантра вся на этом построена, от страшного гневного образа йидамов до визуализации внутренних подношений и т. д.
Кстати, пить алкоголь - тоже один из обетов тантры. Он же перечисляет его в числе факторов, загрязняющих каналы.
Нормально, если бы он говорил за экзотерическую махаяну или тхераваду, но он сам несколько раз за пасту употребляет слово "ваджраяна".
>кто эти боги
Ну я, допустим.
>мне не по себе
Страшно? А ведь тебя предупреждали...
>могу скинуть пару копипаст
Давай.
Кстати, а Яхве, Олах и Христианская Троица - мирские боги?
>Но блин, одно дело, просто обсуждать недопустимость жертвоприношений животных, а другое - переводить текст на русский так, будто это самое актуальное, что пригодилось бы русскому читателю... Это подмена одного другим. Это какие-то потемкинские деревни.
Ты невероятно тупой. Впрочем, я вроде уже говорил.
>в том числе крайними взглядами, например обычаем приносить в жертву живых существ во имя духовной практики.
У него была возможность выбрать из тысячи других примеров "крайних взглядов". Он взял откуда-то из своего манямирка самое далекое для европейского читателя.
Дзенцев два вида
Храмовые дзенцы это типа экскурсоводов-загса
Делают ритуальчики для японцев, следят за храмом.
Есть еще монастырские дзенцы. Они делают примерно то, сто ты ожидаешь от дзенского монаха.
В тексте выше написано тол ко про храмовых
>если не брать в расчет 72 монастыря
>Кто хочет нести ответственность за свои слова, должен быть готов к тому, что даже самые умные люди воспримут их максимально "тупо". Не потому, что они такие, а потому, что у современного человека тупо нет времени трястись с СПГС над каждой пастой, что-то выискивая "между строк".
+
Безответсвенное поведение. Нехорошо.
>Дальше-то что?
Как что? Правильные воззрения у тебя почти в кармане, осталось ещё 7 шагов из 8. Потом и до сотапанны недалеко, а там через пару жизней и архатом станешь, мне кажется неплохая такая перспектива.
Нет, не поняли
Ты неверно формулируешь, бро
>все дхармы непостоянны, безличностны и страдательны
Как дхармы могут быть страдательны, лол. Кто эту чушь пишет?
Дзармы непостоянны, безличносты и неудовлетворительны
Фил ве диференс и подумай о ней
>Мастера дзогчена
Нашел, где мастеров искать. Тут только поехавший домик с опухшим чсв.
Вообще-то тут есть престарелый скуфолд Просеренец и я - простой шизик двачерашка. И ещё какие-то аноны.
>престарелый скуфолд Просеренец
- Я ещё молодым дам фору такта
Я ни в чем не разбираюсь, но может попробовать чань буддизм если у тебя нет доступа к учителю? Там это не настолько критично, сиди себе и думай что ты такого плохого сделал что у тебя изначально есть природа Будды, но ты её не видишь.
Всем добрый вечер анонсы, планирую медитировать на мантру "ОМ ТАРЕ ТУТТАРЕ ТУРЕ СОХА". Вопрос, как это лучше делать? Я так понимаю ее нужно не просто сухо произносить, а как бы чуть ли не напевать? И можно ли это делать не в слух, а про себя? Нужно представлять образ Тары? Для меня эта мантра впервые услышана сейчас, услышав ее, захотелось именно ее.
Можно, если у тебя есть посвящение ануттара-йога тантры.
А тут один анон даже просил его по этой причине уважаемым называть и подношения ему делать. То есть, видимо, по меркам треда это весьма серьезно, такое посвящение получить.
И не просто квасить, а в ходе одной очень сложной практики.
Так что, >>836932 прав.
В буддийском учении мне отзывается т.н. теория дхарм, в грубом приближении интерпретируемая мной как отсутствие внутренней личности ("я", если угодно) со всеми ее качествами, вместо этого - наличие постоянно сменяющих друг друга состояний сознания, вызываемые как "внешними" факторами, так и обращением ума к памяти. Утром хотелось одного, вечером будет хотеться другого, в детстве - одни состояния, в старости - другие. И тому подобное. Вероятно, одно из важных практических следствий этой теории - не стараться остановить мыслительный поток, который является всего лишь сменяющими друг друга дхармами (состояниями сознания), а просто не цепляться за эти помыслы, осознавать, насколько они непостоянны и поэтому не требуют серьезного внимания, не давать им развиться во что-то, что не принесет пользы и блага. Не корить себя за неправедное поведение ума, а просто отпускать неблагие (акусала) дхармы с внутренним возгласом "не моё".
Короче, психотерапия. Собственно, буддизм и был так хорошо воспринят в тогдашнем азиатском обществе из-за жесточайшей системы каст и как следствие этого - ужасного положения огромнейшего количества людей.
Согласен, не очень удачный выбор слов, неудовлетворительность больше подходит.
>>837075
В тред пошла чистая дхарма, скорее всего ненадолго.
Мне кажется, ты не очень понял то, что узнал и не узнал достаточно,что бы делать выводы.
Например, какие касты в китае или тибете?
Ну и психотерапия не может строится на идее отсутствия личности, потому что психотерапевты совершенно справедливо боятся дереализации или расщепления личности - это довольно страшные состояния(болезни). Слава богу, что буддизмы совсем не про это.
>Ну и психотерапия не может строится на идее отсутствия личности
Он написал что есть поток дхарм, но нет смысла к нему цепляться. Не вижу тут отрицания личности и признания тоже. Скорее всего ошибся ты.
В Китае буддизм претерпел серьезные изменения, став чань (дзен). Да, у них были некоторые соц. лифты при конфуцианской системе, но они были как выигрыш в лотерею. Большинство людей жили там очень ебано. Будешь с этим спорить? А в Тибете жесточайшая иерархия и переобувшиеся людоеды бонцы буддийское духовенство буквально живет не по Будде, ездя на спинах нищих крестьян.
>Ну и психотерапия не может строится на идее отсутствия личности
Может. У вас не личность, а набор гештальтов. Шах и мат, аметист.
>>837124
>Он написал что есть поток дхарм, но нет смысла к нему цепляться. Не вижу тут отрицания личности и признания тоже.
В этом проблема всех этих науковерцев и псевдобуддистов, из утверждения "при рассмотрении потока сознания видно, что все свойства личности состоят из элементарных психофизиологических актов и не привязаны к какому-то постоянному и неизменному Я" они делают утверждение "личности нет", совершенно упуская из виду изначальное посыл "личности, как чего-то постоянного и необусловленного нет".
Точно так же всякие биологи и тупые сайнстеры из утверждения "вот мы намеряли реакцию, электроны, нейроны" каким то хуем делают утверждение "свободы воли нет".
>тупые сайнстеры
>свободы воли нет
- Ну дак, Детерминизм пока не опровергнут.
Произноси как хочешь. У некоторых есть мелодии для мантр. Некоторые цепляются за произношение.
Но, как по мне, нужно смотреть на ощущения от мантры, а не на внешнее. И там уже произносить ее, исходя из того, какой способ произношения эти ощущения усиливает. Сам, в общем, на практике для себя реши.
Всегда интересовало. Тут орут в треде, что класс монахов в Тибете эксплуатирует бедный класс крестьян. Но ведь монахи в Тибете не наследственны, им нельзя иметь детей, а тулку, которых выбирают из крестьянских детей, единицы. Откуда же столько монахов каждый раз? Или там, все-таки, есть социальные лифты, и крестьянин сам может стать монахом-эксплуататором?
>буддизм-тред
>хочется
Ну ты понел.
Делай метту на домиков. Развивай парамиту терпения. Это живая практика, а ты от нее бежишь.
Обязательно напишу об этом книгу.
Спрашивайте ответы.
Достаточно. Все эти ламы, которые выступают публично, только верхушка айсберга. А так, куча монастырей, каждый с кучей монахов. А китайцы еще многие из них разрушили, так что было еще больше.
Ну, у тебя какие-то странные представления. Вики говорит, что на данный момент общее население Тибета ок 10,5 млн человек. А монахов 46к. или около того.
http://www.chinamodern.ru/?p=20501
Ну так и есть, если принять за правду Майю и пост-модернистскую симулируемую реальность
Это после спецоперации по дебуддистизации Тибета, раз.
Даже если до нее было бы столько же монахов, то откуда такая цифра, для страны, где якобы: а) монахам не разрешается иметь детей б) все остальное население не имеет социальных лифтов, чтобы стать монахами?
>Из местного бюджета ежегодно вкладывается свыше 26 миллионов юаней на социальное обеспечение обитателей монастырей. На сегодняшний день все зарегистрированные жители монастырей обеспечены медицинской страховкой, страховкой по старости, застрахованы от несчастных случаев и по прожиточному минимуму. Они ежегодно проходят бесплатные медосмотры. Власти Тибета планируют создать в 45 буддийских монастырях, в которых проживает свыше ста монахов, дома престарелых.
Теперь в треде будут говорить, что они и на спинах коммунистов тоже ездят?
>Теперь в треде будут говорить, что они и на спинах коммунистов тоже ездят?
Бедные коммунисты, совсем их монахи объели.
Тред, тебе вопрос: идея удара ЯО по Тибету (чтоб они точно никого не объедали) это происки Мары или дзен?
Я тебе принес цифры, делай с ними что хочешь. Я даже не обвиняю тибетцев в устройстве их общества и государства.
Так вопрос был про положение дел до того, как Китайцы принесли в Тибет демократию.
А в чем тогда буддисты не правы? Не хотят сосать богам ради плюшек как ты? Тем более Нирвана вроде как не самоубийство, а выход за пределы всех измерений.
Ты не понял? В ходе спецоперации прекратилась традиция многих монастырей. Цифры "сейчас", которые ты кинул, просто не могут совпадать с цифрами "тогда".
>собственно, отсюда [из бон] и растут ноги тибетского буддизма с акцентом на смерть и всем прочим
Ебать, они из индийских махасиддхов растут!
Я бы понял, если бы он еще назвал индийский шиваизм, но блядь...
Говорит про бон, показывает буддийские тханки гневных йидамов.
Короче, вырубил я этого неуча.
цифровое самоубийство - уничтожить все данные о себе в соц.сетях.
И это плохо потому что..?
Покормил норкомана
>Или там, все-таки, есть социальные лифты, и крестьянин сам может стать монахом-эксплуататором?
Да. Это очень распространено.
Те кто орет про Тибет нихуя о нем не знают и повторяют китайскую пропаганду.
Но не пофиг ли? Свинья ищет грязь и если показать ей лотос, растущий из грязи, ей будет неинтересно.
Открой ютуб, послушай как поют монахи
Послушай как поют милые девочки-певицы
А потом произноси как произносится лично у тебя
>Ты не понял? В ходе спецоперации прекратилась традиция многих монастырей. Цифры "сейчас", которые ты кинул, просто не могут совпадать с цифрами "тогда".
Вот он тут даже сам об этом говорит: https://youtu.be/a6U-TWZ7uPI?t=1770
И это еще ДО культурной революции!
То есть, после нее, монастырей было еще меньше.
Так что, разница в цифрах в той статье, которую ты кинул, с тем периодом времени, о котором я спрашивал, огромна.
>>837290
Да, но я хотел узнать, как именно действовали социальные лифты. Что происходило, если крестьянин хотел пойти в монастырь? Прощались ли ему долги и налоги? Что с мирянскими практиками, которые так же были в Тибете и, видимо, не относились к крестьянам?
Ты сейчас пытаешся доказать, что в средневековом укладе Тибета не было теократии и большинство населения не являлись нищими? Или то, что правители тибетских монастырей жили по 8 благородным истинам?
Так он историк, а не религиовед. Что меняет то, откуда ноги растут, если спор в том, что тибетская теократия противоречит 8 благородным истинам?
Ладно, в >>837277 пошутил.
Я досмотрел до конца. В принципе, интересное видео, спасибо за него. Хоть он и дико ошибается, когда говорит, что мрачная эстетика тибетского буддизма пришла в Тибет из бона. Нет, она пришла от индийских ваджраянцев. Которые так же были мрачными, ночевали на кладбищах, использовали барабаны из черепов брахманов и т. д.
Еще немного резануло по глазам, что на словах о потомке Чингисхана, который приехал обложить данью Тибет, он показал Вирупу (идийского махасиддха). Не знаю, может, просто так совпало, но выглядело так, будто Вирупа иллюстрировал его.
Но я не об этом хотел поговорить.
Лама Цонкапа возник тогда, когда в этом была политическая нужда, о чем я уже читал в других источниках.
Собственно, а так ли мы можем доверять "просветленным" прошлого? Вдруг, кого-то из них объявили "просветленным" чисто ради политических целей?
Рад, что тебе зашло. И спасибо за дополнительные комментарии, всегда интересно почитать критику и разъяснения к подобным видео, так как сам бывает замечаю подобные вещи в них.
>можем ли мы доверять и была ли политика
Думаю, так и есть, это действительно во многом политика. Лично я руководствуясь словами Будды, не верю ни одному просветленному до конца даже самому Шакьямуни, лол, особенно если не знаю его лично.
Что были социальные лифты, когда крестьянин не хотел быть нищим и шел в монахи. У нас тоже много бомжей на улицах только потому, что они не хотят жить как-то иначе, им норм и так. Что можно с этим поделать?
Только, как именно социальные лифты работали, я не знаю, а >>837290 подтвердил, но не раскошелился на подробности.
Но монахов всегда было меньшинство избранных в любом случае. Принимали явно не каждого крестьянина.
Традиционно в каждой тибетской семье одного из детей отдавали в монахи.
1. Нелюбовь дзенских монахов к излишнему философствованию и упор на медитацию избавляет западного человека от необходимости проходить долгое и достаточно нудное обучение буддистским философским категориям (дхарма, анатман, и т.д.) и сразу позволяет "переходить к делу", т.е. к просветлению.
2. Нелюбовь дзенских монахов к письменным источникам даёт западному человеку возможность не учить новый язык и избавляет от необходимости читать огромный корпус буддистских текстов. Если, например, в традиции тхеравады неплохо было бы знать пали, а для изучения тибетского буддизма вам понадобится санскрит, то дзен-буддизм "разрешает" ничего не учить и сразу "переходить к просветлению".
3. Афористичность и запутанность дзенских коанов и наставлений, безусловно, отвечает душевным порывам западного человека к мистике и таинственность. "Хлопок одной ладонью" или "встретишь Будду - убей Будду" звучат куда интереснее, чем учение о причинно-следственных связях или Анатман.
4. Плюс дзен-буддизм связан с Японией, а это значит с самураями, чайной церемонией, боевыми искусствами и прочими бусидошными вещами, что также делает его ещё более популярным среди европейцев (американцев).
Но вся проблема заключается в том, что дзенская нелюбовь к письменной традиции, а также общий упор на иррациональность создаёт ситуацию, при которой центральной фигурой в этом направлении буддизма становится патриарх школы. Только патриарх может "понять", достигли вы сатори или нет. Поэтому в дзенских школах так важна была преемственность в передаче "от сердца к сердцу". И тогда возникает закономерный вопрос. Может ли человек, который не общается регулярно с наставником либо не живёт в дзенском монастыре, адекватно практиковать дзен-буддизм по книгам или посмотрев видео, в которых объясняется, как делать дзадзэн? И в этом мне видится как раз причина, по которой дзен так поверхностно воспринимается большинством людей. Текстов нет, либо они очень размыты, а наставников на всех не хватает.
Очень по-разному
Тибет
Править
До военного присоединения Тибета к КНР буддийское монашество было чрезвычайно распространённым в этом регионе: более половины мужчин становились монахами; в настоящее время — намного меньше. Несмотря на принадлежность к буддизму Махаяны, считающей вегетарианство важной добродетелью, тибетские монахи употребляют в пищу мясо животных, потому что в суровом климате этого высокогорного региона вряд ли возможно выжить, питаясь только растительной пищей. Линии ученической преемственности тибетских монахов идут из Муласарвастивады, оттуда же происходит та версия правил Винаи, по которым они живут.
Ламам, давшим обеты бхикшу, не разрешается вступать в брак[17].
В монастырях школы Ньингма живут как полностью посвящённые бхикшу, так и «мирские помощники», называемые там «нгагпа» (англ.)рус., которые не носят одеяний бхикшу и могут иметь семьи и детей[18][19]. Подобная ситуация и в школе Сакья, но там «мирскому помощнику» после рождения сына-наследника близость с женщиной воспрещается[20]. В монастырях школы Гелугпа подобное смешение монашествующих с семейными не допускается, там принято более строгое следование этике Винаи и более строгая монашеская дисциплина. Принадлежавший к этой школе Панчен-лама X отказался от обетов бхикшу, женился, после чего перестал носить монашескую одежду[21]. Также и в школе Кагью «женатого духовенства» нет; монах должен перестать быть монахом и вернуться в мир, чтобы жениться[22][23].
Настоящий человек западной цивилизации спокойно понимает религиозную философию буддизма, не надо тут. Все эти дхармы, анатманы, майи - ничего сложного. Западный человек вывел философию на запредельные высоты.
Если же ты начнёшь говорить про неправильные переводы и сложности пынямания, то как древние индусы труъ буддисты по-твоему передали свое учение азиатам и всяким кочевникам набеги на индийские царства которых вследствии и отвратили индусов от буддизма?
Не вижу в этом списке ничего, чтобы нельзя было сказать про махамудру.
Кроме пункта про Японию - но вместо него пункт про Индию, которая тоже красочная и экзотическая.
В том числе про отказ от излишней теоретизированности. Сейчас легче всего получить махамудру в кагью (в том числе, онлайн-посвящением), а:
>В Кагью большой упор делается на практике и получении опыта, нежели на изучении философии и теории, заучивании текстов наизусть, участии в дебатах — это важное отличие от других школ тибетского буддизма Ваджраяны.
>Но вся проблема заключается в том, что дзенская нелюбовь к письменной традиции, а также общий упор на иррациональность создаёт ситуацию, при которой центральной фигурой в этом направлении буддизма становится патриарх школы.
Вот-вот. Честно говоря, у меня схожие мысли. Читаешь дзенские тексты, где они ругают традиции и т. д. и думаешь, какие молодцы. А потом подозрение: а не ради того ли ругают, чтобы себе на этом фоне авторитета придать?
Бывшие бунтари часто бывают самыми страшными тиранами.
>Связь между детерминизмом и свободой воли не доказана.
Ну и наркоман. Детерминизм именно говорит об отсутствии свободы воли, что уже всё предопределено, как ты подумаешь, и что ты решишь в каждом случае, из-за химических процессов в мозгу, которые тоже были предопределены и в нужный момент сложились нужным образом. А человек лишь берёт на себя ответственность за каждое решение, которое якобы он самостоятельно измыслил:
На этой основе определяется понимание свободы, в том числе делается вывод, согласно которому для выбора и, соответственно, личной ответственности у людей, по существу, нет места.
В таком виде детерминизм может быть определён как утверждение, согласно которому имеется только одно, точно заданное возможное будущее.
Особенно махаянской, но можно, конешн, любой.
>как древние индусы
Через просветленеых переводчиков, разумеется.
Если ты посмотришь на _тогда_
Переводчики почитаются как святые
Переводчики создают свои школы и становятся основателями целых ветвей буддизма
Если ты посмотришь на _сейчас_
Переводчик знаток языка, а не знаток своего ума
Отсюда все это прекрасное дукха-страдание, каруна-сострадание, пустота-а не пустотность
А я где-то писал, что они неправы?…
Но ок, отвечу, — том случае, если мы на серваке, и т.н. Атман-Брахман есть ни что иное как И.И., нейросеть — вполне себе правы, ведь тогда Адвайта уже не так радужно выглядит. Только смысла в этом особого нет — чтобы данный сервер опрокинуть потребовалось бы ввести в мокшу абсолютно каждого наблюдателя и проследить чтобы они в этом состоянии погибли. Даже если это выгорит, то не думаю, что админы позволят.
И о каких таких богах идёт речь? Сейчас будет ego moment, но де-факто я реализованный джняни, мне даже в Индии мимопроходящие йогины без слов респекты выказывали, а все потому что джняни видит другого джняни издалека. Мне не нужно поклоняться богам, я в отличии от «богов» знаю суть мира. Хотя к ним отношусь с должной мерой уважения. Тебе бы тоже стоило.
>>837288
Дружище, ну какие соцсети? Смотри глубже. И где я писал что хуже? Не берите с потолка, я вбросил тезис чтобы вы оценили размах киберпанковости буддизма, лол.
Вот вам пара фоточек из Золотого Храма.
>Связь между детерминизмом и свободой воли не доказана.
Звучит совершенно безумно.
Но ты же, наверно, предполагал сделать осмысленное высказывание, да?
Значит, мы тебя просто не поняли.
Ты можешь пояснить этот бред свою мысль?
>маам я джняни-мяни мне так бомжи в индии скозали
Ещё один чсв-просеренный, пиздец просто. Весна, что ж ты творишь, сука...
https://youtu.be/gGNid6IFg0U
Дукха - неудовлетворенность, что есть оттенок страдания. Что опять не так?
И кстати буддизм антагонистичен киберпуку, так как киберпанк подразумевает под собой рабство людей перед технологиями, создание матрицы внутри нашей матрицы, тотальный уход в иллюзии.
Буддисты в Киберпанке 2077 отказывались от аугментаций, например.
Бывает, просто они не сидят в интернетах, так как это явная психотронная тюрьма.
Ну Бострома читни, вполне возможно что матрица внутри матрицы и так до фрактальной бесконечности, буддизм как деструктивная секта, отрицающая Брахмана, очень неплохо вписывается
В киберпук не играл, пох что там
Не бывает, так как существовать перестаёшь де-факто в этом состоянии.
Но джняна остается
А что мешает Просветлённому открыть книгу, взять ложку, запустить браузер, написать "Ололо, я всех затролел"?
Мы перестаём существовать каждую долю микро-секунды, и образуется новый "Я". Или нет?
>взять ложку, открыть книгу
Это к чему?
У Просветыча не возникнет желания срать в интернете. Так как это желание есть только у омраченных узников Психотронной Тюрьмы.
Ну а какие желания возникают у Просветыча?
Писать книгу чернилами и пером? В ковбойской шляпе непременно?
Тебе-то откуда знать, что в голове у Просветлённого возникает?
Мне достаточно знать, что у Просветленного точно не возникнет. Тут как с Брахманом-Абсолютом, только апофатически можно судить.
Ну а если Просветлённый увидит твой пост и захочет тебя окунуть носом в дерьмо и специально с тобой срач устроит, притворяясь мной, чтобы ты Просветлился? Что тогда?
Кто Мы? Есть только Он, бесконечный, неизменный и блаженный
С дискуссии сливаюсь похоже, так как мочерок-буддист в омрачении(бомбанул) и уже забанил мобильный интернет, ща вай-фай следом пойдет, лол
- Перерождается тот же, кто умер, или кто-то иной? После смерти и перерождения человека его тело и дух те же самые или новые?
Нагасена отвечал:
- Его тело и дух ни те же самые, ни новые.
Затем Нагасена задал царю вопрос:
- Будучи младенцем, ты, царь, питался молоком матери, а теперь вот ты - взрослый муж, это тот же ты или другой?
- Младенец - это одно, в то время как я - другое, - отвечал царь.
Тогда Нагасена пояснил:
- Тело взрослого человека есть продолжение
первоначально возникшего эмбриона и младенца. Потому жизненный принцип взрослого человека и младенца получает подпитку в границах одной протяжённости - тела.
Затем Нагасена спросил царя:
- Например, когда человек зажигает лампу, в первую стражу ночи, в полночь и на рассвете, будет ли пламя одним и тем же?
- Нет, это не одно и то же пламя.
- Но разве в первую стражу ночи зажигается одна лампа, в полночь - другая, а на рассвете - третья?
- Кончено нет.
Нагасена сказал:
- Таково же и единство личности между жизнями. Одна покидает этот мир, а другая в нём появляется, и благодаря этой преемственности человек перерождается, стареет и умирает. Вслед за последним моментом своего самосознания человек возрождается к новой жизни и это продолжается без перерыва. В этом потоке личность ни тождественна, ни отлична от прежней.
Затем Нагасена привёл аналогию:
- Когда молоко превращается в творог, творог - в масло, а масло - в топлёное масло, можно ли
масло или топлёное масло назвать молоком?
- Нет, их нельзя назвать молоком.
- Сознание человека подобно молоку. Молоко может стать творогом, из творога сделаться маслом, а из масла - топлёным маслом. Так же и с духом человека: из духа он рождается, взрослеет и стареет. Из старости возникает смерть, а после смерти дух рождается вновь. Когда жизнь этого тела подходит к концу, он обретает другое тело. Это подобно замене одного фитиля (лампы) другим.
Нагасена
.
Если ты сейчас в Индии, то тебя Абу автобанит, так как капчевать можно только с россиянских айпи, если ты не знал. А мочеров на этой доске видно раз в сто лет, не волнуйся.
А чем они должны заниматься?)
Просветлённый на то и Просветлённый, что он может как Просветлённый разговаривать, а может на одной ноге с гопником обсуждать пивас в соседней рыгаловке и разойтись, довольными друг другом и беседой.
Просветлённый так же срёт, и так же, если у него кончается туалетная бумага, планирует поход за ней в магазин и так же на кассе за неё расплачивается. Ничем он не отличается внешне от других, и, если он и знает что-то большее, то уж он точно знает что-то меньшее, что знают остальные, и может вести себя абсолютно как остальные.
почему я якобы приделаюсь к переводу терминов:
учение должно быть лингвистически ясно без объяснений, ибо Будда специально говорил просто, чтоб людям понятно было.
открываешь книгу, читаешь: «мир - страдание» и закрываешь и выкидываешь, потому что это враньё, мир не страдание для подавляющего большинства;
а если читаешь: «все постоянно испытывают неудовлетворённость» - да, блин, это так, спорить бесполезно - вот это и есть сила правильного слова, именно на это надеялся Будда, а не на толпу закончивших университеты толкователей
>С первого взгляда
- Говорю же, в Дельфийских максимах написано одно из них:
Контролируй взгляд.
При длительной тренировке начнёшь понимать суть этого наставления.
Джняни? В буддизме есть дхьяны и считается что их достижения МАЛА и нужно идти дальше. Ты не сидишь в состояниях где тебе дофига приятно, а используешь их чтобы дальше изучать воспринимаемый опыт.
>мир не страдание
Это ты просто молодой-шутливый, тебе все легко. Не каждый так в старости может сказать.
Ну и подытожу:
Как только же Просветлённый распространяется о своём Просветлении, и начинает рассказывать - что и как, его тут же все шлют нахуй, и говорят, что никому это не интересно.
Иными словами, наиболее ёмкое определение Просветлённого:
- Посылаемый нахуй!
Что я и наблюдаю сплошь и рядом.
И в этом цель буддизма - стать таким человеком.
Есть несколько подвидов самадхи, кто ж спорит
Правда не совсем понимаю куда дальше правда, джняни есть тот, кто осознал тождественность с Брахманом
Дальше это быть в самадхи 24/7, но это сам понимаешь как сложно
Просветленные выебываются дохуя, а у теоретиков с этого горит. И там и там — эго.
Просветленных не бывает, опять же.
По учению самого же Будды его не было в любом случае.
Надо понимать, что такое просветление, а это есть смерть эго.
Соотвественно, никакого просвещенного быть не может, так как в момент просвещения его уже не существует.
После сорока девяти дней медитации в полнолуние весеннего месяца вайшакха, в ту же ночь, когда он был рождён, в возрасте 36 лет Гаутама достиг Пробуждения Просветления и полного представления о природе и причине человеческих страданий — невежестве — а также о шагах, которые необходимы для устранения этой причины. Данное знание потом получило название «Четырёх Благородных Истин», включающих Благородный Восьмеричный путь (санскр.: арьяштангамарга), а состояние Наивысшего Пробуждения, которое доступно для любого существа, названо бодхи (пробуждением) и имеет своим следствием ниббану (санскр. нирвану). Точнее говоря, нирвана — это один из аспектов пробуждения (важнейший его аспект). После этого Гаутаму стали называть «Буддой», или «Пробудившимся». Просветлённым.
Будда несколько дней ещё пребывал в состоянии самадхи, решая, обучать ли Дхарме других людей. Он не был уверен, что люди, переполненные жадностью, ненавистью и обманом, смогут увидеть истинную Дхарму, идеи которой были очень глубоки, тонки и трудны для понимания. Однако высший дэв (дэвы в буддизме не очень отличаются от людей, имея, так же как и люди, свои сильные и слабые стороны, достоинства и пороки) Брахма Сахампати заступился за людей и попросил Будду принести Дхарму (Учение) миру, так как «всегда найдутся те, кто поймёт Дхарму». В конце концов, со своим великим состраданием к любым существам на земле, Будда согласился стать учителем.
Как только выходишь из самадхи — возвращается эго, но остаётся Знание.
На Будду никто не гонит, спок.
А почему Будду ты отдельно выделяешь? Сотворил себе кумира, авторитета?
>Как только выходишь из самадхи — возвращается эго, но остаётся Знание.
- Вот это плюсую.
Но говорит, что Просветлённых не бывает - это уже перебор.
А теперь представь, что появился Просветлённый, знающий принципы майевтики? Сможет ли он такие духовные роды устраивать, чтобы способствовать рождению других Просветлённых?
Объясню логику: просвещенный = находящийся в самадхи = несуществующий
Это, кстати, не моя трактовка
Я просто думаю лучше использовать термин джняни(Носитель Знания), для того, кто был в самадхи, но не находится в нем постоянно
Ну, сам знаешь что в самадхи пропадают негативные состояния ума, боль, ощущение тела и т.д. Вот дойдешь до конца когда прекратится все и выйдешь из этого состояния, тогда ты просветлённый. Кстати по этой причине Будда отрицал атман, он на собственном опыте узнал что может ничего не быть.
Самадхи разное бывает. Меня мое привело в адвайту, хотя я даже слов таких не знал, потом через гугл уже выяснил.
Но самое тру — это исчезновение, ты прав.
Только какое же это Знание? Что можно подчерпнуть из небытия?
Отрицание Брахмана всегда меня смущало в учении Будды, но потом я как-то сложил адвайту и теоретическую физику с его двущелевыми экспериментами и теорией о симуляции, и подумал что Будда таки шарил — действительно, какой же это Брахман, если адвайталисты не задавали в своё время богохульные вопросы вроде «есть ли другие Брахманы?».
Будда шарил, спору нет.
У меня вопрос есть — реинкарнация по буддизму есть, но души нет. Что реинкарнируется в таком случае?
Прямо в этом ьреде есть ответы.
Один большой и развернутый даже прям сегодня запостили. Ты в своем просветлении не осознал его, да? Как жи так
как вы заебали спрашивать одно и тоже, господи помилуй
Олсо
>если адвайталисты не задавали в своё время богохульные вопросы вроде «есть ли другие Брахманы?».
Задавали.
Пиздец, конечно, ты низуя вообще не знаешь ни об индуизме с его множеством вар антов школ адвайты, ни о самом себе
Я в своём просветлении соприкоснулся с Брахманом и осознал что нет никакой смерти, и все вокруг лишь Его игра с Самим Собой. И это была ананда и блаженство.
Как видишь, меня самадхи в нигилизм не привёл.
Ок, я почитаю, я первый день в /re/
Где задавали то? Давай делись на почитать.
По буддизму может и хромает, но по адвайте я много теории читал, не пиздеть.
>все вокруг лишь Его игра с Самим Собой
Вот, пройдя через игру с самим собой, побывав Брахманом, и спустившись оттуда "на Землю", и обретаешь Просветление.
То же самое было.
Осталось лишь тебе убедиться в следующем:
1. Избавился ли ты от Жадности.
2. Избавился ли ты от Ненависти.
3. Избавился ли ты от Заблуждений.
Обретя эти три качества, ты вскоре станешь бодхи - Просветлённым. Рано или поздно. Если стремишься к этому, то станешь. Если обстоятельства не помешают.
На какой нибудь земле где порешали проблему с источником энергии и вся планета Россия, лол
>На какой нибудь земле где порешали проблему с источником энергии и вся планета Россия, лол
- Начнём с того, что ты уже на такой планете, грубыми словами если, живёшь. Как показали политические события, другие страны не сильно далеко от России ушли в плане своего отношения к населению.
Если помереть в нирване, то для тебя геймовер, сынок, — тайная тропа же сразу на выход.
А сам факт нахождения в ней в любом случае поможет в посмертной жизни, читни Бардо Тхедол.
>Детерминизм пока не опровергнут.
Детерминизм пока не доказан. К тому же даже Деннет вполне себе компатибилист
>>837407
>Звучит совершенно безумно.
Любое твое мнение звучит совершенно безумно. Ну как тебе твой же аргумент?
>>837394
>Детерминизм именно говорит об отсутствии свободы воли
Раз в пяток тредов эта тема обязательно вылазит. И анон тужа жопу пытается переспорить даже не мнение тупого анона, а мнение большинства сегодняшних философов сознания, разделяющих детерминизм. Читай Деннета и не позорься.
>можно воплотиться где хочешь в удобных условиях по своей воле и без всяких обязательств и преград?
Нет, это значит, что ты превзойдешь любое желание катать с мамкоебами.
>>837547
>Если помереть в нирване, то для тебя геймовер, сынок,
В нирване невозможно помереть.
>в нирване невозможно помереть
Ты действительно не понимаешь как выходят из сансары?
>Детерминизм пока не доказан.
- Буддизм пока не доказан.
- Иудаизм пока не доказан.
- Индуизм пока не доказан.
- Даосизм пока не доказан.
- Христианство пока не доказано.
- Православие пока не доказано.
- Математика не наука тоже.
- Ни одна психологическая теория не доказана.
Чекай критерий Поппера и не позорься. Фальсифицируемость
>Детерминизм пока не доказан.
>Читай про детерминизм и не позорься.
- Серьёзно?
>первый день в /реееее
Присаживайся, только поменьше выебывайся.
Эээ, зачем же так сразу Швитой Новукой то давить?? Дай опиумом поупарываться.
Бодхисаттвы остаются в сансаре чтобы помогать всем живым существам.
>после рождения сына-наследника близость с женщиной воспрещается
А с мужчиной?
Вот это звучит подозрительно. Выглядит как попытка сансары удержать хитрым способом.
Ну вот стал обычный грузчик бодхисаттвой. Или мэр города. Или сантехник.
Ему есть надо? Надо.
Срать надо? Надо.
Работать надо? Надо.
Пить надо? Надо.
Спать надо? Надо.
Писать надо, сконцентрировавшись на клавиатуре или на шариковой ручке или на печатной машинке? Надо.
Концентрация на мирском неминуемо выводит из всех полётов сознания, из сансары, медитации и прочей лабуды.
Не-Из-Беж-Но.
Не бывает невыходящих из сансары.
"До просветления, рублю дрова, таскаю баклажки. После просветления рублю дрова, таскаю баклажки.
Где там про множественность Брахманов? Сам вопрос с шизцой уже, как может быть множество Абсолютов? Такой вопрос в принципе некорректен имхо, и тем не менее, в пост-модерне его нельзя не задать
>>837605
Бред
>>837598
Спасибо, я и так
- Всё так.
Пикрил.
Я выше затупил. Запутался в терминах, и на сансару уже настрочил целый пост. Вот здесь:
>>837617
Извиняюсь за свою невнимательность и поспешность.
Не из сансары выходит бодхисаттва, а из другой херни, в которой пребывает.
Вкатывайся в чань-буддизм, только не говори абсолют, говори природа Будды, а лучше вообще не говори, очень высок шанс получить фатальный удар палкой по голове и уйти преждевременно в паранирвану.
Меня Адвайта полностью устраивает
Никаких тебе палок по голове, никаких шмоток и ритуалов, только джняна-йога и принятие всех остальных религий as is
В смысле блять? Вы что, издеваетесь?
Будда сказал что цепь сансары бесконечна.
Исток изначальной неудовлетворенности и жажды, откуда она вообще пошла быть, он тоже не увидел.
И тут нарисовался Волшебник который хочет всех спасти да еще и с условием что пока всех не выведет сам не уйдет. В бесконечной сансаре с бесконечным мириадом существ. Ага.
Противоречие вижу здесь я.
КАК можно спасти всех если карусель перемалывает всех без остановки по кругу? Ладно там одному челику помочь хотя бы. Себе для начала.
Вот. Есть Дилемма Бодхисаттвы.
Про невозможность спасти всех. А спасти часть существ - это уже не ТруЪ-Бодхисаттва.>>837636
>Ты действительно не понимаешь как выходят из сансары?
Это ты не понимаешь этого. Ниббана, буквально по определению, не содержит рождения, старения и смерти. Ты умираешь вполне в сансаре, но если очистился от всех пут желания, то достигнешь ниббаны.
Следи за руками. Если все абсолют, то как он может себя осознать? Это что получается, у нас уже два абсолюта, один побольше, другой поменьше?
...Итак, целью бохичитты является установление всех существ в положении Будды. Для достижения этой цели должна быть решена задача личного становления Буддой. Обладает ли практика реализации бодхичитты формальными признаками игры?
Принятие обета бодхичитты расценивается как исключительно серьёзный шаг человека, коренным образом меняющий всю его жизнь. Если раньше он думал только о собственном благополучии, то теперь принимает на себя ответственность за счастье всех существ. Однако даже самый простой анализ формулировки обета бодхичитты в рамках махаянской картины мира вскрывает род противоречий, осмысление которых приводит к заключению о несерьезности практики бодхичитты.
Так, если каждый из становящихся на путь Махаяны должен давать обет лично спасти всех существ, то это свидетельствует либо о крайне низкой эффективности и приемлемости для всех данного пути (только один сможет пройти по нему до конца, он-то и спасет всех), либо о невозможности выполнить обет в полном объеме. Первая идея не может быть использована в религиозной практике, ибо принявший её не будет испытывать особого желания следовать по пути, приводящему к цели только в наиредчайшем случае. Кроме того, это приводит к тому, что, как утверждают махаянисты, в прошлые времена многие уже стали Буддами. И если они не спасли всех существ, то почему же кто-то другой будет исключением?
Вторая идея тоже не годится, поскольку тогда принимается ответственность за спасение только части существ, и раз другие тоже будут заниматься подобным делом, то почему бы им не позаботиться и об этой части? Кроме того, уже в настоящее время есть много Будд, которые дали обет спасти всех существ. Вот пусть они-то и занимаются этим, все равно спасут когда-нибудь и меня самого. Если же, в лучшем случае, решают спасти только «свою» часть существ, то подобное намерение не сможет оказаться достаточно сильным стимулом, который позволил бы стать на путь Махаяны и успешно продвигаться по нему. К тому же, бодхичитта базируется на великом сострадании ко всем существам и высшем намерении спасти всех существ, поэтому не может быть переориентирована только на часть живых существ.
Изложенное позволяет сформулировать главное противоречие феномена бодхичитты: чтобы служить Родом Махаяны и Будды, бодхичитта должна ориентировать на личное спасение всех существ, однако данная цель в принципе недостижима. Это приводит к мысли о несерьезности бодхичитты. Поскольку же наличие феномена бодхичитты является фактом религиозной жизни множества махаянистов, то, очевидно, в нём органично сочетаются серьёзность и несерьезность. А подобное сочетание, по мнению Хейзинги, характерно именно для игры. Хотя для играющего, поясняет Х.-Г. Гадамер, игра не представляется серьёзной ситуацией, но. тот, кто не принимает игру всерьёз, будет только портить её. Играющий знает, что собой представляет игра, и что то, чем он занимается, является только игрой. Но он не знает, что именно он при этом знает.
Таким образом, хотя феномен бодхичитты и не воспринимается в качестве игры как таковой, однако он характеризуется сочетанием серьезности и несерьезности, относимым к формальным признакам игры. Именно попытка рассмотреть этот феномен в связи с игрой позволила обнаружить и осмыслить такие его особенности, которые обычно ускользают от внимания при иных подходах. Поэтому можно попробовать аналогичным образом выявить и другие особенности игры в феномене бодхичитты. А для этого необходимо осмыслить фундаментальный принцип, определяющий подобные особенности.
Окей, тот анон выразился неправильно, а я попутал в след за ним.
Так или иначе, путь к ниббане лежит через смерть в состоянии глубочайшего медитативного транса(самадхи).
Я имел ввиду это.
Ты привел хуевый аргумент, я указал на это. А ты вместо того, чтобы это понять, начал его множить.
>Чекай критерий Поппера и не позорься. Фальсифицируемость
Ты сам по ходу Поппера вообще не читал, а то бы знал, что такое фальсифицируемость высказываний и почему к высказыванию "детерминизм доказан" это вообще никаким боком не относится. Заодно почитай Фейерабента и Лакатоса, например. Вероятно, перестанешь быть тупым науковерцем.
>>837590
>- Серьёзно?
Что серьезно, серун? Детерминизм никак вообще не доказан, потому, что это термин из области философии, а не физики там какой-то.
А предложение читать про детерминизм означает, что ты вообще не в курсе понятий, о которых взялся рассуждать. Знать про детерминизм и не знать про компатибилизм - это типичный маркер тупого науковерца с методичкой панчина, маркова и сапольски.
>Так или иначе, путь к ниббане лежит через смерть в состоянии глубочайшего медитативного транса(самадхи).
Но просто умерев, ты не достигнешь ниббаны. А если твое утверждение о том, что ниббана достигается обязательно после смерти, то непонятно, почему ты выделяешь именно смерть в цепочке взаимозависимого возникновения. С таким же успехом можно утверждать, что путь к ниббане лежит через контакт или через неведение, или через волевые формирователи. Зачем ты именно смерть выделяешь?
Вот первая же наобум взятая выдержка из твоего компатибилизма:
Вода реки, например, имеет не только свободу, но и необходимость течь по своему руслу.
- Схуяле у воды есть свобода, если абсолютно каждая её молекула подчинена законам физики и химии?
- Вот и весь твой компатибилизм.
- Вот и все твои аргументы, подобные же.
Вот видишь, чтобы существовала идея абсолюта нужен ты и я, точнее наоборот твоя идея что есть абсолют поддерживает идею о том что ты есть.
Через смерть, так как только так можно отделить дживу от физического тела, но если умереть не в состоянии транса, то она не будет освобождена от желаний и захочет переродиться. Только так, а как иначе? Как Будда по твоему вышел из игры?
Если твое освобождение не присутствует постоянно, то ты не достиг освобождения.
«Я» нет, эго это всего-лишь иллюзия и я давно это познал.
Есть только Он, Свидетель Самого Себя.
Не обязательно, самое главное — момент смерти, в данном случае ссылаюсь на Бардо Тхедол.
Серун выдернул фразу хз откуда и превозмог... Буквально все ведущие детерминисты являются компатибилистами. Деннет, Строссон, Серл, да кто угодно. Строгий детерминизм - удел шизов-марксистов и долбоебов - биолухов, пропускавших курс философии, или прослушавших этот курс у уже упомянутых шизов-марксистов.
>- Схуяле у воды есть свобода, если абсолютно каждая её молекула подчинена законам физики и химии?
Вот уровень аргументации долбоеба, который кучу разных понятий из разных дисциплин, пользующихся разным языком описания и аксиоматикой, смешал в одно и довольно попердывает о своей победе...
Я тебе посоветую то, то советовал тебе (или твоему брату по интеллектуальному развитию) и в прошлых тредах - читай книгу Деннета, благо, она есть и на русском.
Эх, ты же просто поменял одну идею о себе на другую идею о себе, а слабо убрать все концепции и как в сутре:
Гате гате парагате парасамгате бодхи сваха
Вот тут я не согласен. Освобождение от рамок тела может практиковаться ПЕ-РИ-О-ДИ-ЧЕС-КИ, по мере возможностей и надобности. Как освобождение из тюрьмы почти. Только наоборот. Ты вправе вернуться в тюрьму, а вправе не вернуться. Ну и - тебя могут вынудить туда вернуться.
В бардо тхедол ничего не говорится о том, что ты достиг освобождения, если ты его не достиг. Если ты его достиг, то достиг, оно окончательно. А если не достиг, то в момент смерти МОЖЕШЬ достигнуть. Это разные вещи. Достигнуть при жизни и достичь в момент смерти.
>Не обязательно, самое главное — момент смерти
Нет. Это всего лишь одно из звеньев взаимозависимого возникновения.
>>837663
>но если умереть не в состоянии транса, то она не будет освобождена от желаний и захочет переродиться. Только так, а как иначе? Как Будда по твоему вышел из игры?
Читай махапариниббану сутту, там вполне описано, как именно Будда достиг париниббаны.
Где написано, что условием избавления от желаний является какое-то состояние транса? Я почему-то думал, что условием избавления является БВП.
>Строгий детерминизм - удел шизов-марксистов и долбоебов...
- Я вот не сторонник детерминизма, но идея интересна - почему так? Может, именно они и правы? Опровергнуть можешь?
Нахера мне что-то убирать, если я обладаю Джняной?
Чувак, расслабься, у меня нет никаких «идей», «вер», все это подразумевает двойственность. Знание ничего не подразумевает, поэтому оно и есть чистая Адвайта.
>Эх, ты же просто поменял одну идею о себе на другую идею о себе, а слабо убрать все концепции и как в сутре:
Проблема только в том, что если убрать все концепции, то писать здесь да и вообще где угодно станет решительно нечего.
>Нахера мне что-то убирать, если я обладаю Джняной?
"Владыка спросил: «Как ты думаешь, Субхути, приходит ли на ум Вступившему в Поток: «Мною достигнут плод вступившего в поток»?» Субхути ответил: «Воистину нет, о Владыка! Почему же? Потому что, о Владыка, он не обрел никакой дхармы. Поэтому его называют Вступившим в Поток."
В чем кардинальная разница? Если ты достигаешь его при жизни и держишься в нем до смерти — точно так же выходишь из игры. Либо входишь в транс перед смертью, абсолютно то же самое.
При жизни ты можешь освободится от желаний, но так или иначе ты останешься в материальном мире.
>>837682
Душа идёт на реинкарнацию потому что несвободна от желаний и кармического следа. Освободится можно только при жизни человека и только умерев в трансе.
А мне зачем доказывать очередную Теорию Всего?
Ты же их сторонников шизами называешь. А сторонников буддизма, который тоже Теория Всего, шизами уже не называешь.
И какая же у тебя Теория, которой ты приверженец?
Стрим энтерер ещё и в учении Будды не должен сомневаться
Я обсуждаю общие моменты
Зачем отрубать палец человеку который показывает куда то, дело то не в нем.
>В чем кардинальная разница?
В том что в первом случае ты достиг пробуждения при жизни, а во втором случае ты достиг его в момент смерти, а при жизни не достиг.
>Если ты достигаешь его при жизни и держишься в нем до смерти
Тому кто достиг при жизни не нужно ничего держаться, т.к. это необратимо и независимо от обстоятельств смерти архат не рождается вновь.
>Либо входишь в транс перед смертью, абсолютно то же самое.
Если ты не обладаешь пробужденным сознанием вне транса, то ты не достиг пробуждения.
>При жизни ты можешь освободится от желаний, но так или иначе ты останешься в материальном мире.
При жизни пробудившийся боле не воспринимает тело своим, ум своим, мысли своими и ничего из того что можно воспринимать как я и моё. Это не мысль, не интеллектуальное понимание, а такое восприятие - деперсонализированное. Оно присутствует постоянно и необратимо.
>однако данная цель в принципе недостижима
Эта проблема не проблема же?
Когда Брахма увидел что Будда собирается спрыгивать, то попросил показать "путь к освобождению" хотя бы тем у кого на глазах пыли меньше. То есть, путь уже известен и есть, факт, кому нужно сядут на этот паровозик, остальные рано или поздно тоже.
>Вторая идея тоже не годится
А не попахивает ли это надуманными рамками?
Кто я такой чтобы вывозить за всех? Кому могу тем покажу подскажу про путь Будды. Хотя бы своим близким.
Кого вообще ебет по канону это или нет?
Статья интересная, анон, прочитал с интересом, ty.
>Если ты не обладаешь пробужденным сознанием вне транса, то ты не достиг пробуждения.
Ты серьезно? Зачем тогда Будда входил в дхьяны когда у него от резких поворотов, резко возникала дукха?
Ну, имеется в виду, если ты потащишь за собой не всех, а лишь желающих за тобой тащиться - то ты не будешь по определению - бодхисаттва, спасший всех. Ты будешь лишь Великим или просто Учителем, вытащившим ну хоть сколько-то там.
А бодхисаттва получается - недостижимый Абсолют.
Так, падажжи. Будду назвали Буддой когда он побывал в самадхи и принёс в мир 4 благородные истины, так? Он не «сидел» там 24/7, по-крайней мере сначала.
Я согласен, что наличие эго в принципе делает тебя непробужденным.
Но стадий самадхи много, и только в последней ты «насовсем».
Так или иначе, я говорю о Выходе из игры, а именно это есть цель. Пробужденный не пробужденный — поебать на регалии абсолютно, цель что в буддизме, так и в олдовой адвайте одна — выйти.
Чел написавший это не вкурсе про формулировку обета бодхисаттвы.
А ты как думаешь, почему Будда был не удовлетворен тем чему его научили два йога и пошел дальше?
Хоть обложись обетами с ног до головы - не выполнить эти обеты в полном объёме.
Чувак, у нас дискуссия была про выход, что можно умереть в трансе и это рабочий способ.
Я просто считаю это самое главное. А вот архатом становится вовсе не обязательно, да и нереально это для нас.
Конечно, это азы буддийской веры. Для отдыха.
>>837705
В ортодоксальном буддизме пробуждение достигается через випассану, через дхьяну и в ней випассану, или через достижение ниродха самапатти, т.е. особой формы самадхи. Достигнув нирваны с остатком, архат более ее не теряет. Фарш не прокручивается назад. Умрет ли он от кирпича, или в самадхи не имеет никакого значения. Сознание более не устремляется к приятным формам и не отождествляется ни с чем. Обычное состояние для него теперь это восприятие всего как не-я. О подобном говорят и адвайтисты, тот же Нисаргадатта Махарадж. Что истинное недвойственное восприятие у него присутствует всегда - и в быту, и во сне.
Верится слабо, почти совсем никак.
Но если так, то ты красавчик, уважуха, все дела.
Ищи учеников, хули ты тут с неграми наперевес.
> Умрет ли он от кирпича, или в самадхи не имеет никакого значения.
Не имеет, так как де-факто он все время в самадхи.
Все верно пишешь.
Тем не менее, будучи в низших формах самадхи лично(без полного растворения в Брахмане), так же пережил смерть эго и был в Недвойственности. Умри я в этом состоянии, в теории, вышел бы из самсары.
Архатом для выхода быть не обязательно — и высшая цель все-таки не быть им, в именно выйти, нет?
Как ты можешь быть уверен что выйдешь из сансары если твое самадхи не дает тебе перманентного освобождения? Может это просто тонкая игра ума.
Это ни с чем не спутать.
Меня это состояние привело в адвайту и чувствую насовсем.
Что есть «полное освобождение»? Отключка где даже не дышишь?
Ну и опять же, насколько я знаю, что конкретно я читал — важно отсутствие эго в момент смерти.
Точного указания на хардкор самадхи, где ничерта(???) нет в т.ч. и тебя, я не видел нигде.
Конечно это теория, я точно не знаю что выйду, но по тому же Бардо Тхедол — это осознованте Единства в момент(и кстати не только)есть главное.
>>837738
Лень объяснять. Почитай Нисаргадатту Махараджа Я есть То. И Падмасамбхаву Прямое введение в ригпа. Там всё понятно написано.
Я просто много лет, ещё до более полного знакомства с буддизмом практиковал три главные вещи:
1. Избавление от Жадности.
2. Избавление от Ненависти.
3. Избавление от Заблуждений.
Со временем я научился от всего отмахиваться, как от комара, только не движением руки, и движением мысли, минимальным.
Я мгновенно сглатываю любое оскорбление, и мне ваще всё по барабану. Я до такой степени преисполнился, что могу своему же посту пикрил прилепить, и мне не будет от этого ни жарко ни холодно.
Смех надо мной, насмешки, угрозы - всё пофигу, кроме того, что приносит Благо всем и каждому.
Есть у меня книга «я есть то», хуита полная
Махараджа вообще не котирую
Ладно, было интересно со всеми поболтать, с Архатами, стремящимися и даже теоретиками
Будьте добрее ко всем, всем пис
А шо, дзогчен можно практиковать без учителя? Я думал сразу в ад отлетаешь.
Кто тебе может запретить пребывать в собственном естестве? Лама-поп?
Практикуй эти
>>837744
три вещи, серьёзно. Не воспринимай за шизу.
У меня 13 лет прошло, но я добился того, чего хотел.
И ещё. Не воспринимай слишком всерьёз некоторые описания некоторых опытов. Когда один человек рассказывает одно и то же, он поневоле что-то не так скажет, невольно, другой не так поймёт и перескажет, третий не так запишет. Испорченный телефон и в древние времена работал.
Если три вещи эти будешь практиковать и практиковать каждый раз, при каждом поводе, то преисполнишься. Ну и, естественно, всё это - с желанием нести в мир благо, всем и каждому. Не забывая и о себе.
>>837750
13 лет прошло потому, что я не особенно всерьёз некоторое время этим жил, метался, бегал за богатством, только впоследствии, под конец метаний всех обстоятельства так сложились, что я смирился с ними, и махнул на всё рукой, и решил всё это строже и тщательнее блюсти.
А так, при целеустремлённом желании, можно и раньше этого достичь.
Просто гаси эмоции, и не учи других, когда не чувствуешь надобности.
01. Восхвалять себя и принижать других.
02. Не делиться Дхармой или богатством.
03. Не слушать извинения других людей или бить их.
04. Отвергать учения махаяны и проповедовать выдуманные учения.
05. Присваивать подношения, предназначенные для Трех Драгоценностей.
06. Оставлять святую Дхарму.
07. Расстригать монахов или монахинь или совершать такие действия, как кража их одеяний.
08. Совершать любое из пяти чудовищных злодеяний (1. убийство отца, 2. матери, 3. архата; 4. злонамеренное пролитие крови Будды или 5. создание раскола в монашеской общине).
09. Придерживаться извращенных воззрений.
10. Уничтожать места – например, города.
11. Обучать пустотности тех, чей ум неподготовлен.
12. Отвращать других от полного просветления.
13. Отвращать других от обетов пратимокши.
14. Принижать колесницу шравак.
15. Ложно заявлять о постижении пустотности.
16. Принимать то, что было украдено у Трех Драгоценностей.
17. Устанавливать несправедливую политику.
18. Отказываться от бодхичитты.
19. Принижать других саркастическими стихами или словами.
Коренное падение – полная потеря обетов бодхисаттвы – происходит, если совершение любого из этих поступков (кроме 09 и 18) сопровождается четырьмя факторами – мы не считаем совершаемый поступок пагубным; не отвергаем желание вновь этому поступку предаваться; радуемся тому, что совершили, или наслаждаемся этим; и не испытываем стыда или угрызений совести.
Лично я - в стадии отказа от бодхичитты, вследствие Дилеммы Бодхисаттвы, разумного понимания, что эта миссия (по крайней мере сейчас) - недостижима. Соответственно, я и не буду при этом бодхисаттвой. Но Просветление (Пробуждение), и сопутствующий опыт останутся навеки со мной.
Не знаю, почему 18 обетов имеют в списке 19 наименований.
СОГЛАСНО СУТТАМ ПРАВИЛЬНОЕ ВОЗЗРЕНИЕ – РЕЗУЛЬТАТ ПРАВИЛЬНОГО НАПРАВЛЕНИЯ ВНИМАНИЯ
а ваше внимание изучает двач
Меня такие люди как ты вымораживают, появляется желание разбить ебало. Возможно это из зависти, ибо я сам быдло агрессивное, которое с полуслова заводится.
Я волен делать всё, что заблагорассудится, если это никому не вредит, и способствует благу одного и каждого. А поконкретнее если - в данный момент, обретя Просветление 14-го апреля 2022 года, я изучаю моменты непонимания, и пытаюсь находить выходы там, где встречаются коллизии между мировоззрениями.
Изучаю ораторское искусство, помогаю другим прижти к Просветлению, и пытаюсь нащупать то, как мне доносить это знание для тех, кто не сидит на Дваче, где мне искать паству и прочее.
Ведь тупо выходить на улицу, говорить мимокроку, что я Просветлённый, и объяснять, что он должен избавиться от жадности, ненависти и заблуждений, и тогда лет через 10 он обретёт Просветление, как я - ну такое себе...
Ищу, короче, наимудрейший Путь к благу для других.
Твоё мировоззрение изменчиво. Раньше ты ценил молоко матери, затем игрушки, затем похоть и деньги, всё в тебе меняется со временем. Но ты ли это меняешь, Природа меняет это в тебе, или общество и социум вокруг - ещё вопрос.
Пойми главное для себя - что тебе нужно в жизни.
Самое главное - понять, что самое главное.
И в эту сторону стремись, меняя уклад, мировоззрение и нравственность в себе.
Либо ты научишься сам это в себе менять, либо это будут продолжать делать обстоятельства и люди вокруг тебя.
Познай себя!
Что за чувак с буквой ЗЮ на иконке, перескажите кратко?
Просто прокрутите в голове такой мысленный эксперимент.
Так вот, вопрос.
Стоит ли верить любым просветленным из прошлого?
Если даже дальше зайти - реальным ли просветленным был, например, Цонкапа и остальные?
>обретя Просветление 14-го апреля 2022 года
Блин, чувак, каждый раз проигрываю, когда читаю это. Уже месяц прошел, а до сих пор смешно.
Ты ведь рофлишь, это же рофл затянувшийся?
>Душа идёт на реинкарнацию потому что несвободна от желаний и кармического следа. Освободится можно только при жизни человека и только умерев в трансе.
Ты опять привел тот же аргумент. Какой транс и где он находится в БВП?
>А мне зачем доказывать очередную Теорию Всего?
Охуенно. Т.е. кто-то делает утверждение о "теории всего", но опровергать я должен...
Анон, мне кажется, что Анон зовет трансом джхану. Смерть в некоторых джханах ведет к длительному небытию. Анон может путать небытие с нирваной, Анон.
Я ответил на вот это всего лишь:
>>837217
>тупые сайнстеры
>свободы воли нет
- Ну дак, Детерминизм пока не опровергнут.
Я здесь ничего не утверждал. Просто указал на недопустимость оскорбления на пустом месте.
>Ты ведь рофлишь, это же рофл затянувшийся?
- Не совсем. Я пишу всерьёз, отдаваясь потоку Дао (Это я так называю, не реагируй остро), когда слова сами вылетают из-под пальцев. Пишу то, что действительно ощущаю и вижу.
Если бы я пытался в неискренность, это же Дао, эта же сила - тормозила бы меня, причиняя дискомфорт. Наказание за неискренность.
Однако.
Я не без чувства юмора и не без навыка имаджинирования, поэтому легко и беззаботно представляю себе лицо того, кто это читает и его эмоциональный фон, во всех возможных ассоциативных проявлениях. Поэтому, при написании подобного текста, моё лицо невольно озаряется улыбкой, не без этого.
Более того.
Я бы и сам охуевал, читая подобное, несколько лет назад, и проявлял бы, наверное, не только здоровый, но и нездоровый скептицизм.
Я ведь и троллингом в своё время занимался. Было время, когда меня сотни человек в день на МойМире хуями крыли, что есть сил. Возможно, это одна из причин стойкости моей психики на сегодняшний день, дало ускорение её становлению.
И да, Дао чувствуется. Когда ты что-либо делаешь, отдаваясь ей, соблюдая йогичность, у тебя всё в руках спорится. Когда ты затуманен чем-то, проявляешь отсутствие усердия, неискренное отношение к выполняемой работе - у тебя и валится всё из рук.
В этом причина.
Йогичность - состояние ума, дарующее оптимальную производительность.Еле нарыл этот термин и сформулировал на основе того, что где-то прочитал из йоги.
Вообще, когда переживаешь опыт видения себя во Вселенной играющего один на один с самим собой, потом делящегося, скуки ради на две сущности, играющие друг с другом, затем переселяющегося от невыносимой скуки бытия, в тело новорождённого на Земле или иной планете, ради собственного же интереса стеревшего себе память о Великом Сознании - после таких опытов невольно всё мирское кажется невеликим, и скучаешь по тому чувству, где ты один во Вселенной, Большой и Всемогущий.
С другой стороны ,как же скучно быть таким Великим Существом, у которого нет никаких ограничений в утехах.
Словно меня допустили в сознание этой Высшей Личности, дали там всё обнюхать, и вернули на обычное место, где всё намного привычнее и комфортнее.
Что такое БВП?
>>837933
Трансом я называю самадхи, что и есть высшее состояние сознания.
В т.н. Небытие попасть можно только умерев в состоянии этого транса, что есть высшая цель как в буддизме, так и в старой адвайте.
> С другой стороны ,как же скучно быть таким Великим Существом, у которого нет никаких ограничений в утехах.
Кстати да. Ощущал тоже эту скуку, а ещё бесконечную эмпатии и грусть к этому одинокому Существу.
Только с хуя ли ты архат? Ты джняни, носитель истины.
Архат, пф. Архаты вот действительно на двачах не сидят, я уж не говорю про мат и тонну других вещей, которая им не позволена, и тонну других нюансов.
>Трансом я называю самадхи, что и есть высшее состояние сознания.
Трансы это высшие люди, да.
>Трансом
Не силен в терминологии, и пусть меня поправят, но разве транс это не сужение сознания, не такая анестезия для ума, не животное состояние тупости?
Животные тоже мало что чувствуют и знают, насекомые не чувствуют боли, например, а какие-то рыбки якобы имеют короткую память в несколько минут (пишу "якобы", т. к., вроде, читал, что это фейк, но на правах иллюстрации оставляю). При таком раскладе, вообще, не надо беспокоиться о клешах, которые просто не могут возникнуть. Однако же, это одно из самых несчастливых рождений.
Не утянет ли практика "транса" в бытие животным?
>>837953
>Архаты вот действительно на двачах не сидят, я уж не говорю про мат и тонну других вещей, которая им не позволена
И что архату может быть не позволено, если он уже чист и не вернется? Ты почитай, что тот же Вирупа вытворял.
Я использую терминологию википедии в описании самадхи, там его называют трансом.
Высшее самадхи есть полное растворение в окружающем Бытие, вплоть до почти полной остановки жизнедеятельности. Я уже задавал вопрос выше, мол, как в таком состоянии можно получить хоть какое-то Знание(озарение), но мне естественно никто не ответил и у самого меня ответа нет.
Самадхи возможно и в состояниях более лайтовых — открытые глаза, мыслеобразы, движения тела.
>что архату может быть не позволено
Может ли архат свободно убивать направо и налево, раз он свободен от кармы?
Гипотетически или физически - могу.
Нравственно или по собственному отсутствию желания - не могу.
Всё зависит от того, что ты вкладываешь в понятие "может".
Возможно, всемогущество Бога таковое же. Может, он многое может, но станет ли делать?
Умерь своё эго, рахат, все что сказать могу.
Я бля буду ты сейчас не в Недвойственности, просто с туповатой улыбкой на лице, мол, «я все понял».
Самадхи для таких как ты и я эго только разгоняет, тем более если ты месяц назад его «поймал»(вернее, пустили тебя).
Кстати, советую тебе почитать про концепцию пустоты у Нагарджуны. Я думаю с помощью самадхи можно на прямом опыте понять взаимозависимость феноменов и вынести что то полезное за пределы сидения.
Вот например ты знаешь, интуитивно, не интеллектуально, каким образом возникают ощущения нравится/не нравится? А мог бы узнать.
Всё в порядке у меня с эго. Я живу по принципу "не быть злом".
Не очень понятно, куда меня месяц назад пустили, и кто.
>БВП
Благородный Восьмиричный Путь.
>Трансом я называю самадхи
Зачем? Ты еще ниббану назови земляникой или ум лопатой. Если ты говоришь в рамках терминологии буддизма, но внезапно приплетаешь какое-то левое слово, чего удивляться, что на тебя будут косо смотреть?
А самадхи вообще - это один из пунктов БВП. В каком же состоянии арахата застигнет смерть - в первой, второй, четвертой джхане, в одной из бесформенных джхан, либо просто при приеме еды - абсолютно не имеет никакого значения. Ведь он полностью избавился от всех загрязнений и будет чилить в ниббане.
Самадхи это обще индуистское медитативное понятие.
БВП, нравится кому или не нравится, вовсе не обязательный пунктик для достижения этого состояния, не говоря уж о мокше.
Архат должен всегда быть в Недвойственности, без этого состояния душа будет несвободна желаний и захочет переродиться.
Я все это писал уже выше, заебал.
>Я использую терминологию википедии
Еще один просветленный по Википедии, уже второй за месяц. И оба без буддийских значков.
Ребят, вам как, нормально в треде, где они общаются между собой стенами текста, удобно тред про буддизм читать?
Я бы не был уверен, что он до конца просветлённый. По ряду признаков.
Например, у меня face-to-face опыт видения Брахмана был много лет назад. Возможно, это было специальное искушение. Или творчество мозга. Особенность Бога в том, что даже узрев его, познав, ты не будешь до конца уверен - а не галлюцинация ли это. Если ты честный рассказчик.
И, если это действительно познание Высшего Существа, какие доказательства я могу привести остальным? Лишь голословие.
У этого же индуиста подобный опыт был явно недавно, судя по его восторженности. И, судя по его раздражимости, ему до Просветления ещё надо сколько-то пройти. У меня, после face-to-face опыта прошло ещё несколько лет, пока я не обрёл явственно Просветление.
>Самадхи это обще индуистское медитативное понятие.
Если ты применяешь то же понятие, что и в буддизме, но из другой системы, то ты вообще альтернативно одаренный.
>БВП, нравится кому или не нравится, вовсе не обязательный пунктик для достижения этого состояния
Значит ты говоришь не о буддизме и не о ниббане.
>Архат должен всегда быть в Недвойственности
Вот и иди себе в тред адвайты, тут то чего забыл?
Че ты за вики зацепился, сказать нечего больше?
Значки тут причем, теоретик хуев?)
Теоретиков даже буддисты хуесосят, важно только Знание. Зачем мне значки твои, ещё раз? Я в самадхи был и знаю о чем пишу.
>удобно тред про буддизм читать?
Не очень. Лучше бы они в недвойственности сидели.
>Ребят, вам как, нормально в треде, где они общаются между собой стенами текста, удобно тред про буддизм читать?
Ну стандартные (возможно одни и те же) анон-науковерец и анон-адвайтист хотя бы в моменты обострений на тред налетают, в отличие от домика (кстати, не ты ли это?) который здесь срет единственноТМ вернымR пониманием буддизма 24/7.
>Теоретиков даже буддисты хуесосят, важно только Знание.
Ты пытаешься что-то доказать последователям одной дисциплины, используя понятия из другой дисциплины. Ну и кто здесь тупой теоретик?
>Зачем мне значки твои, ещё раз? Я в самадхи был и знаю о чем пишу.
>Забрызгал слюной весь тред, как бешеная псина, рассуждая о ниббане
Ну-ну, верим-верим.
Бля, ему пишут что это обще индуистское понятие, в т.ч. из адвайты, а он говорит что строго буддизм и даун это я. Дружок, отрицательно одаренный тут только ты.
Остальное даже комментировать не буду, ты даже в теории буддизма не шаришь.
>>837991
Блаженство этого состояния ни с чем не спутать. Впрочем, я нихуя твоему задетому эго доказывать не должен.
Маня не в курсе, что буддизм с адвайтой имеет много общего, но Адвайта де-факто полнее его, что и послужило смертью буддизма даже на ее Родине становления.
Читай больше, теоретик.
Про задетое эго - явное заблуждение. Ты реально плюёшься желчью. Научись моментально остывать.
А по поводу упоротости буддизмом - поддерживаю. Религии пересекаются друг с другом, как в нравственных началах, так и в традициях, мифологиях. И говорить, что три пункта в буддизме для достижение бодхи - это хорошо, а Три сокровища Даосизма, которые по сути то же самое - плохо, ну это вообще из ряда вон "логика".
О да, конечно, поэтому он называл тех кто верит в непогрешимость Будды, Сангхи и Дхаммы одним из типов просветленных людей.
Будда был нигилистом.
Как, кстати, это «не верить» вяжется с теми же предписаниями стрим энтерерам, что они не должны сомневается в его учении?
И? Он свое мнение никому не навязывал и ничего не доказывал, а просто предлагал попробовать его практики на себе и всё.
>Блаженство этого состояния ни с чем не спутать.
- Это просто дизассемблинг собственного сознания, словно бы.
Где ты в конце упираешься в двери, за которыми четыре неизвестных. Потом ты их, если можешь, открываешь, и две неизвестные становятся известными, а две - опять за дверями.
В конечном итоге приходишь к тому, что либо ты Бог, либо опять над тобой Боги посмеялись. Потом ты спускаешься обратно, охуевая от всего увиденного, и, понимая, что ты не Бог, осознаёшь, что или кто-то Бог, кого ты не познал снова, или его вообще нет.
Получается развилка. А точнее - струна между атеизмом и Видением Бога. Это два Абсолюта. А Абсолюты, как известно, недостижимы.
Таким образом, ты и не атеист, и не можешь самому себе доказать, что Бог таки есть.
Так приходим к тому, что агностики всё-таки, как ни прискорбно - правы. И не может быть полной Веры или неверия, Так как полная вера, Абсолютная Вера - это уже знание. А его нет.
И не может быть полного атеизма, ибо Абсолютный атеизм - это явное доказательство, что Бога нет, а такого доказательства ещё не придумано.
Иными словами, все являются в той или иной степени агностиками.
>Блаженство этого состояния ни с чем не спутать. Впрочем, я нихуя твоему задетому эго доказывать не должен.
>Яскозал! Впрочем, яскозал!
>Блаженство этого состояния ни с чем не спутать
Охренеть, и это твой главный аргумент?
Один мой знакомый, бывший наркоман, тоже говорит, что блаженство под наркотой ему было самое сильное, и теперь его ничто не способно заменить.
Ты понимаешь, что есть много сущностей выше человека и счастливее него по рождению? И трансляция состояния любой из них приведет тебя к "ай кайф такого блаженства я в человеческом теле не испытывал", даже если это асур или нага?
Демоны тобой, небось, кружат, а ты в прелести.
Покормил.
Я спокоен, словно терракотовый воин. Продолжай свою речь.
Ты вот просто нахуй путешествуй, даже не представляешь о чем говоришь, че с тобой спорить
Лол, ну если ты к диалогу не готов, зачем тогда пришел в тред?
Тупо понтоваться тем, что якобы "просветленный"?
Ответь, вопрос не риторический, не праздный.
>даже не представляешь о чем говоришь
Совершенно верно, я не представляю, что у тебя в голове.
Обычно просветленные и учат этому остальных. Даже наш "просветленный" без иконки книгу какую-то написал, тут стены текста строчит.
А у тебя что, вместо проповеди?
>Пошел нахуй, ты ничего не знаешь, а я все знаю!
Какой же ты тогда просветленный?
Я выше и написал, что с таким уровнем ярости у человека, не может у него быть никакого Просветления. Да он и сам пишет, что он - лишь ИЩУЩИЙ АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ, а не нашедший.
Ты тут один, что ли? Вон с маняархатом интересно поговорить, а ты просто местное скучное чмо
>>838027
Тебе перевести? Ребят, я в ахуе немного с вас, тут типа я из другой конфессии, а о буддизме большинство из вас не знает ровным счётом нихуя.
Я за теорией сюда пришел, а почитать интересно одного-двух. Хотя че с двача взять.
>>838029
Я никого не учу, если меня не просят. Я не джняни-гуру, лол. Тем не менее, я вбрасываю факты в тред по его теме. Ты тут вообще непонятно зачем нужен. Но см. Выше.
1. Избавление от жадности.
2. Избавление от ненависти.
3. Избавление от заблуждений.
Но! Не зная этих вещей, знания об этом, уж точно и не избавишься ни от одного, ни от другого, ибо будешь вести жизнь свою, как обычный мирянин, часто пребывающий в компульсивном гневе, лгущий, невежественный, жадный, завидующий чужому счастью.
Иными словами, чтобы перестать быть таким, мирянину прежде надобно услышать об этом, затем - ещё и понять, а затем - ещё и осознать нутром. И ещё принять решение - встать ему на этот путь, или лучше бахнуть водки да лечь спать. А на следующий день начать жизнь заново. Снова.
Таким образом, приходим к тому, что тяжело чуждому от знания человеку объяснять вещи, что Просветлённому кажутся элементарными, ищущему - важными, но не вполне понятными.
Таким образом приходим к тому, что и сказал когда-то Сократ:
"В вопросах этики Сократ развивал принципы рационализма, утверждая, что добродетель проистекает из знания, и человек, знающий, что такое добро, не станет поступать дурно. Ведь добро есть тоже знание, поэтому культура интеллекта может сделать людей добрыми."
Хоть он и не буддист, но ближе многих оказался к состоянию будды. А если бы Гаутама Будда был обучен его методу - майевтике - о, какие дивные плоды это бы принесло.
Теперь мир я вижу так:
Словно сомневаясь, а не иллюзия ли он. Вроде я могу потрогать лист дерева или кору, вглядеться в неё, но, в то же время, я словно в какой-то супер-реалистичной игре, где всё окружение - симуляция. И я вроде могу раствориться в этом ощущении симуляции, а могу наоборот - сконцентрироваться на чём-либо, даже на какой-то деятельности, и успешно её выполнять.
Такое вот ощущение нахождения словно между двумя мирами, миром реальным и миром теней, иллюзий.
И в то же время я стал больше получать наслаждения от этого мира, от пребывания в нём. Каждый камушек в нём - своего рода загляденье. Замечательные архитектурные решения. Вокруг специалисты делают свою работу на славу. Во всём есть толика и немалая прекрасного, в каждом творении природы, и в каждом творении человека.
И я вроде вижу на несколько световых лет вдаль ночного неба, вижу эти звёзды. А могу сконцентрироваться на своём штангенциркуле и увидеть десятую долю миллиметра в десяти сантиметрах от собственного носа.
Воистине, всё вокруг - чудеса.
Вот такое вот видение мира получилось у меня после просветления.
Джняни определенно. Просветлен только тот, у кого отсутствует эго. У меня эго охуевшее.
Твои доебы начинают напоминать доебы зеков вида «так лизал пизду или нет?», иди уже туда, куда тебя послали.
Это был не доеб, а попытка выйти на диалог и сблизиться с тобой (не имею времени читать то, что ты настрочил выше).
Что ты везде видишь доебы? Обида на мир двачерская, наверное (тоже без негатива, тут все с этим).
>>838041
Освободившийся от желаний просветленный продолжает исходить на говно. Продолжаю зоонаблюдение.
>тут все с этим
Я - нет. Хоть я и двачерашка, но из-за того, что мне искренне нравится эта шизо-игра, а не по вынужденной мере.
Дельфийские максимы
Дельфийские максимы представляют собой собрание из 147 афоризмов, начертанных в Дельфах. Как сообщалось, изначально они были даны оракулом греческого бога Аполлона в Дельфах и поэтому были приписаны самому Аполлону. Учёный V века Стобей позже приписал их семи греческим мудрецам. Современные учёные, однако, считают, что их первоначальное авторство неясно и что «скорее всего, они были популярными пословицами, которые впоследствии были приписаны определённым мудрецам». Возможно, самой известной из этих максим является «познай себя», которая была вырезана в Храме Аполлона в Дельфах. Конкретный порядок и формулировка каждой максимы отличаются в зависимости от версии (и перевода) текста.
Следуй за Богом
Покоряйся закону
Почитай Богов
Чти родителей
Уступай справедливости
Выучив, познай
Услышав, пойми
Знай себя
Вознамеривайся жениться
Знай свои возможности
Мысли как смертный
Если ты чужак, то веди себя как чужак
Чти домашний очаг
Властвуй над собой
Помогай друзьям
Сдерживай гнев
Упражняйся в благоразумии
Чти предусмотрительность
Не прибегай к клятве
Люби дружбу
Придерживайся дисциплины
Стремись к доблести
Жажди мудрости
Хвали хорошее
Не упрекай никого
Восхваляй добродетель
Поступай справедливо
Будь добрым к друзьям
Остерегайся врагов
Упражняйся в благородстве
Избегай зла
Будь беспристрастен
Стереги свое
Избегай чужого
Слушай всех
Не говори лишнего
Угождай другу
Ничего сверх меры
Береги время
Предвидь будущее
Ненавидь гордыню
Чти просящих
Ко всему приспосабливайся
Воспитывай сыновей
Имея — дари
Бойся подвоха
О всех говори хорошо
Стань искателем мудрости
Выбирай божественное
Действуй, когда знаешь
Избегай убийства
Молись о том, что возможно
Советуйся с мудрым
Испытывай характер
Получив — отдавай
Не будь надменным ни к кому
Используй своё мастерство
Делай то, что собирался сделать
Чти благодеяние
Не завидуй никому
Будь настороже
Хвали надежду
Ненавидь клеветника
Приобретай блага честно
Чти добрых
Знай, кто судья
Управляй на свадьбах
Верь в судьбу
Избегай залога
Говори просто
Общайся с ровней
Управляй расходами
Довольствуйся тем, что имеешь
Цени чувство стыда
Оказывай одолжение
Молись за счастье
Люби удачу
Слушай пристально
Работай над достижимым
Ненавидь ссору
Презирай бесчестие
Сдерживай язык
Держись от дерзости
Суди справедливо
Используй то, что имеешь
Суди неподкупно
Обвиняй того, кто здесь
Говори, когда знаешь
Не полагайся на силу
Живи без сожалений
Живи в согласии
Заканчивай гонку не отступая
Взаимодействуй по-доброму со всеми
Не ругай сыновей
Направляй жену
Приноси пользу себе
Будь вежливым
Отвечай вовремя
Борись со рвением
Действуй без сожаления
Раскайся в грехах
Контролируй взгляд
Давай своевременный совет
Действуй быстро
Охраняй дружбу
Будь благодарным
Соблюдай согласие
Храни тайну
Бойся бремени власти
Занимайся тем, что прибыльно
Принимай то, что тебе отмерено
Покончи с враждой
Прими старость
Не хвались мощью
Упражняйся в (благочестивом) молчании
Избегай вражды
Обогащайся справедливо
Не предавай честь
Презирай зло
Рискуй благоразумно
Не уставай учиться
Не переставай быть бережливым
Восхищайся прорицаниями
Люби своих воспитанников
Не выступай против отсутствующего
Уважай старших
Учи младших
Не доверяй богатству
Уважай себя
Не будь высокомерным
Увенчай предков
Умри за родину
Не ропщи на судьбу
Не высмеивай мертвых
Сопереживай обездоленным
Наслаждайся безвредно
Ни о ком не плачь
Порождай из благородства
Никому не обещай
Не брани умерших
Переноси всё как смертный
Не доверяй удаче
В детстве учись благопристойности
В юности учись управлять страстями
В зрелости учись справедливости
В старости учись быть мудрым советчиком
Умри без сожалений
Я пытаюсь ей финансово помочь, но моих денег не хватит каждый месяц решать её нужды
Не могу сделать вид, что ничего не вижу. Отдаю последнее, честно сказать. Сам живу на пару тысяч в месяц
Угораздило меня влюбиться (мы больше года встречаемся). И вот исправить ситуацию не могу, и игнорировать этот факт тоже не могу
Напомнило мне одну красивую притчу. Довольно иронично, но делай свои выводы сам.
Однажды, когда Будда отдыхал в тенистой прохладе деревьев, мимо прошла молодая красивая куртизанка.
Увидев божественный лик Будды, сияющий небесной красотой, она влюбилась в него.
Куртизанка подошла к Будде и сказала: « О, прекраснейший! О, сияющий! Я люблю тебя!».
Будда ответил: «Я тоже люблю тебя».
Ученики, давшие обет безбрачия, были поражены ответом.
А куртизанка бросилась к Будде с распростертыми объятиями.
Но Будда остановил ее, не позволив прикоснуться к себе.
Куртизанка удивилась:«Я Вас люблю, и Вы говорите, что любите меня, так почему же Вы не позволяете мне обнять Вас?».
Будда ответил:
«Любимая, сейчас не время. Я приду к тебе позже, а сейчас моя любовь нуждается в проверке».
Монахи еще больше удивились словам Будды. Но на этом все и закончилось.
Прошло несколько лет, и все уже позабыли про этот случай.
Однажды Будда медитировал в окружении своих учеников, но вдруг прервал свою медитацию и воскликнул:
«Настало время показать мою любовь. Мне нужно идти, моя любимая зовет меня. Теперь я действительно нужен ей».
Он отправился в путь и монахи последовали за ним.
Все вместе они прибыли к дереву, где когда-то повстречали прекрасную куртизанку.
Некогда молодая и прекрасная куртизанка, утратившая свою красоту, лежала теперь покрытая язвами.
Монахи были в растерянности, а Будда взял куртизанку на руки и сказал:
«Любимая, вот я и пришел к тебе, чтобы показать истинную любовь,
ибо я питаю любовь к тебе, когда всякий другой чувствует к тебе одно лишь отвращение.
Я пришел к тебе тогда, когда друзья твои и даже родственники отвернулись от тебя.
Я обнимаю тебя, когда другие избегают прикосновений. Истинно, только это может быть настоящей любовью».
Будда исцелил ее. Куртизанка стала монахиней и одной из главных учениц Будды Шакьямуни.
А монахи и все люди узрели, ЧТО ЗНАЧИТ – ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ.
>>837022
Не, я предпочитаю традиционный махаянский тибетский буддизм, и немного дзена. Тут тебе и интуитиивное прозрение с пониманием пустоты (посредством коанов и праджняпарамита-хридая сутры), тут тебе и вселенское сострадание с несравненной бодхичиттой, тут тебе и 16-ти летние дакини-тянучки (шучу конечно).
Мы сексом ни разу не занимались (за исключением небольших игр в самом начале знакомства)
Даже она признает, что у нас возникла духовная связь. Нам хорошо быть вместе, я ей помогал нормально так. Даже с братиком младшим меня познакомила. Какое-то родство душ
Сильнейшая привязанность. Ради любви даже готов играть по правилам материального мира
И я мечтаю, чтобы она только занималась чем-то другим. Я её принимаю всё равно
)))
Дурень, она зарабатывает больше тебя
Если там конечно не болотное чудовище с трассы
А вообще ——-> /b/
Избегать как огня. Покалеченная психика. Еще и куча тонкоэнергетического мусора от клиентов. Вокруг куча нормальных женщин. Хотя, лучше вообще забить на секс и все эти дела.
Любовь – это такая вещь. Кажется, что ты на седьмом небе от счастья. Но эта видимая иллюзия бесконечного счастья лежит лишь на невежестве и нежелании признаться себе в обратном, признаться себе в том, что это лишь временная мера для того, чтобы успокоить свой неспокойный разум, который идёт по минному полю в поисках лишь одного – освобождения. Однако, почему-то обычный человек не задумывается о вещах:
1. Что есть существование этого минного поля?
2. Что есть причина существования этого минного поля?
3. Что есть прекращение скитания по минному полю?
4. Что есть путь к прекращению скитания по минному полю?
Оставайся здесь, мы терпеливы и ответим на вопросы каждого пытливого ума. Но пока твой ум не спокоен, в нем нет стремления к освобождению, ты и дальше будешь натыкаться на украшенные цветами мины (желания, если уж метафора неясна). Тут уже тебе никто не поможет, кроме тебя самого.
Но это в общем наставление. А что насчёт проститутки, то нужно лишь время, чтобы созрел гнев, обида, печаль. А дальше – снова любовь, и все по кругу.
>>838068
Этот тоже прав.
Скажи, какой значок мне следует выбрать, Архату-Просветлённому, если я не опираюсь строго на буддизм, преимущественно ищу нравственную формулу всего, и мне неважно - религия эта теория или светский гуманизм или хоть Церковь Древангелистов Седьмого Пня, лишь бы там были приемлемые зёрна нравственности?
А про Джанны где? Их ебиева туча, мирянам доступны 8, 4 стабильно, выше 4 своими стараниями.
Про Самадхи молчим, там нечистоты надо убирать, даже рядом со мной не лежало.
Да, я так воообще не буддист, я пытался найти обьяснение для себя одной клевой темы которая со мной случилась, а потом прочитал Пелевина "тайный взгляд на гору Фудзи". И вот в этой книге я прочитал про джаны. Про 3ю особо вставило.
Обьясняю. Шел по улице. Мелькает мысль Хочу красивую телку. Телка идет, интересная, ляпаю, она стопает, общаемся, это все хуйня и не важно.
Сразу после как отошел внутри меня звучит сухой диалог, сухой в смысле предельного фокуса на самих фактах.
-Я хотел красивую телку.
-Да.
-Я получил?
-Да.
-Я хочу чего то еще ?
-Нет.
-Совершенно точно?
-Да.
И сразу после этого на меня опускается чистота и глубина.
Я чувствую что во мне освобождается какой то обьем где было что то и вот это что то ушло. И на месте этого обьема откуда то возникает Чистота и простота. Накрывает пруха нереальная, всемогущество и сразу после этого тут же, чувствую тончайшее нежное трудноуловимое ощущение что то что было до этого это все хуйня, телки, люди, деньги, это нинужно, я попал во что то хорошее. Само то что все было до это тоже есть хуйня. 3 Джана из горы Фудзи. Она.
На заднем плане ощущение что меня несет сквозь и вверх но это неважно, я должен смотреть, мне показывают. Ясное ощущение что кто то был благосклонен, я Сам что то сделал кому то когда то в результате мне Сейчас показывают как все на самом деле. Это. Есть. И будет после меня.
Я вижу что мои проблемы до этого не проблемы а глупость. Я где то рядом с предельной Чистотой, где нет вопросов. Сразу после понимания этого в этот же момент вспышкой происходит смещение фокуса и переключение внимания, я вижу как окружающее распадается на прямое видение возможностей и вариантов. Вижу как варианты моих действий к тому чего я хочу ( Точка моего желания ) ведут к этому. И сразу после этого тоже расходятся на различные возможности последствий.
Если описать поток вероятностей, то это выглядит как отдаление фокуса камеры и как шесть, восемь, десять параллельных линий ( каждая линия это мои действия) идут одновременно и спадаются в одну точку в результате моих действий по направлению к желанию, точка это то чего я хочу, и из этой точки снова исходит пучок разных вероятностей, но только теперь каждый из этих отдельных потоков ведет к своей точке, а уже после этой точки еще больше вероятностей к своим точкам.
Но в данный момент я нахожусь в начале. Перед начальной первой точкой. До совершения любых действий.
Я здесь. Вижу. Могу. И, если я сделаю... Зачем делать?
Ведь использовать это видение для моих желаний будет неправильно. Потому что то что я вижу, что то очень хорошее, оказаться здесь это уже Совершенство, видеть мир вот так, это и есть неуловимое совершенство и красота. Сама возможность быть здесь и видеть, это уже восхитительно.
Третий поток ощущений на фоне предыдущих двух это абсолютно ясное понимание что то что происходит сейчас это не лажа, это по настоящему, не мой гон, а я вышел на какой то другой уровень осознания.
И, весь этот многослойный пакет ощущений в потоке лучшее что я испытывал за всю жизнь до этого и после. Тру.
Все время после этого момента я пытался найти в книгах и во внешней инфе что то похожее. Я пробовал на физухе, скорость, порошок, траву, грибы. Это не оно. От физической наркоты только напряг и тупость. Это не то и не оно, даже не рядом, вся наркота это гон и не в ту сторону вообще.
Тот момент случился в 19. Весной. Сейчас 22.
Анон, есть книга практических упражнений про Джаны? Я хочу достичь первую. В идеальном мире я бы в 3 залез, она очень очень очень похожа по книге Пелевина с тем что я ощущал в том моменте, но тут вопросов нет, хотя бы первую. Если возможность есть.
Есть инфа в виде практических действий что делать чтобы достичь первой Джаны?
Адвайта
Никаких ритуалов, шмоток, рангов и опознавательных знаков
Самое главное — полнее буддизма, так как объясняет феномен Наблюдателя(Который в современной науке есть фундаментальная вещь).
Джаны - это уровни осознанности. Весь буддизм про осознанность. Чтобы выйти на более высокие уровни, надо корректировать образ жизни, мировоззрение, заниматься буддийской практикой (медитацией, например). На дваче конкретных советов я бы не слушал, но вот тебе мой конкретный совет: обратись за советом к учителю.
>На дваче конкретных советов я бы не слушал
>но вот тебе мой конкретный совет с Двача...
- Жжёшь
Не сотворяй себе кумира из источника информации. И на дваче можно найти праведные зёрна, и в проповеди Будды можно найти дерьмо. Сам Будда говорил - не верьте ему голословно, анализируйте инфу, и похрену на сам источник.
>уровни осознанности
Концентрации же. Упражнения для тренировки мозга. Для нирваны нужен умный мозг. У джан есть и другие свойства, но в буддизме они за этим.
>>838077
Чемоданы. Вы не туда воюете.
Мой вопрос (есть практические вещи которые я должен делать чтобы ..) Потому что я там был и это реально. Это есть и всегда было. Что я должен сделать для того чтобы вернуться туда?
Или хотя бы в первую джану попасть?
Что бы ты ни делал, ты дойдёшь до Существа, сидящего в центре Вселенной, играющего с самим собой в бесконечную игру, максимум. И настолько тебе будет одиноко, холодно и неуютно в этом обличье, что ты поспешишь возвернуться на родной проперженный диван, где всё хотя бы не настолько нереальное, а удобное и знакомое, привычное. И затем начнёшь конструировать собственное мировоззрение с нуля. А там, глядишь, и до Просветления рано или поздно дойдёшь.
Никто не воюет, шутки-шутеечки ))
Ты жалкий куколд. Никому, кроме своих родственников и то, если они хорошо с тобой обращались, может мудаками были и может быть ближайших друзей помогать финансово не надо. Особенно "дружить" с падшими селедками.
Хотя, может ты любитель бесплатного секса? Но тогда смысл ей платить...
Все мы тут немножко с шизцой.
>до Существа, сидящего в центре Вселенной
Каждую ночь другой мир. Фсе хуйня. Две ночи назад во сне с Путиным по зимней дороге куда то шли, он оступился, я поддержал и дальше куда то пошли, потом он обогнал и я проснулся, лолусики)
Анон, хер ли ты елозишь? Есть инфа или просто вату катаешь?
Есть инфа. Тебе нужна практика. Книги - это просто теория.
После Нирваны катка продолжится с НГ+ или Нирвана после финального босса в виде титров и все, пиздец всей рпгшке?
Если второе то Нирвана не нужна даром.
Я не хочу сансару дропать, Сансара интересная, хочу в еще лучших стартовых условиях родиться снова и прожить другую интересную жизнь.
Нео, проснись, ты обосрался!
Тебе в нео-адвайту, они топят за движ в сансаре
Мне тоже нравится%
Как норм перса создать написано в мануале Бардо Тхедол, даже как читера
>После Нирваны катка продолжится с НГ+ или Нирвана после финального босса в виде титров и все, пиздец всей рпгшке?
- Это тайна Просветлённых.
Тибетский уровня сутры
Могз и нейрофизиология счастья наверни
Тантра, как раз-таки. Ануттара-йога тантра и махамудра. Копай сюда. Вообще, тантрическое бытие не очень совместимо с бытием монахом, как бы тибетцы сову на глобус натягивать ни пытались. Где-то читал, что даже по-хорошему надо бы отказываться от монашества, если принимаешь такие посвящения.
Посвящения можно получить, посмотрев онлайн-записи посвящений, Гарчен ринопче говорит, что они и в онлайне тоже работают. Но только после предварительных практик, когда поймешь, что разобрался в теме и созрел. Только что почитать конкретно, не могу посоветовать, т. к. инфы много везде всякой, свое видение я собирал скрупулезно по частичкам. Можешь почитать книгу "Кармамудра" Ниды Ченагцанга, это как раз от тибетца-мирянина, там неплохо проходятся по тому, что можно мирянину и монаху, только в сети я ее не видел.
Бля, ну чо ты несешь.
Под тантру надо всю жизнь менять и вообще заниматься только ей, иначе это профанация
>>838111-кун
>Под тантру надо всю жизнь менять и вообще заниматься только ей, иначе это профанация
Ну так одно другого не отменяет. Именно поэтому мирянину ее практиковать проще, потому что монаха будут заставлять заниматься всякой ненужной хуитой.
Что за проблема поменять жизнь? Если знать, какие шансы, мягко говоря, банально не получить рождение в несчастливых мирах, а не то, чтоб снова в буддизме - с перестройкой жизни, вообще, никаких проблем не возникнет.
Ну, знаешь еще, на столбиках венки иногда с фотками жертв ДТП, тоже неплохо мотивирует. Или в раковый хоспис на экскурсию прогуляться.
Идама вроде выбирает тебе гуру, по какому принципу выбирать самому?
Будет. Вообще, это индивидуально и даже у меня раз от раза медитация то продуктивная, то отвлекаюсь сильно. Главное практиковать дальше и не критиковать себя.
Никто не спорит и не пытается увести от твоего опыта. Ты тут не один такой.
Все лёгкие способы кратковременны, либо очень опасны и рекомендовать их запрещено (законом РФ, если что).
Спонтанный опыт скорее свего значит, что ты практиковал в предыдущих инкарнациях.
Будет и ещё какая.
Я, например, медитирую обычно по 24 минуты (1/60 часть суток). Это хорошая продолжительность - достаточно долго, чтобы углубиться в практику и не слишком долго, чтобы устать и начать засыпать.
Я обычно устраиваю каждый день минимум одну такую сессию утром, но часто еще и впихиваю аналогичную сессию перед сном и иногда днем. Временами устраиваю посреди дня короткие сессии минут по 10, смотря на что время есть.
но это я сейчас говорю о формальных медитативных сессиях. Так-то, конечно, в менее формальном виде надо стараться каждый день по несколько часов медитировать. Хз, как остальные, но я всё-время в метро медитирую, например. Таким образом пара-тройка часов неформальной практики набирается за день легко
> Какое ответвление буддизма наиболее лояльно относится к мирянам? В большей части школ нереально достигнуть хоть каких либо результатов не став при этом монахом.
Тибетские колдуны зафорсили то, что в тхераваде практиковать можно только монахам, а мирянам только жрачку им подносить. Но по факту всяких ретритов, начиная с вездесущего Гоенки, у тхеравады побольше будет. Особенно, если учитывать реально уделяемое время сосредоточению и випассане, а не подношения, чтение мантр, поклонение алтарям и прочим второстепенным вещам.
Читани пикрил, в доступной форме разбирает и теорию, и практику.
А вообще, сходи на ретрит к тому же Гоенке, хоть получишь представление, что как.
Если же говорить непосредственно про достижение просветления не монахами, то это вполне возможно, но по мере продвижения в практике и погашению желаний, твой образ жизни и так будет приближаться к монашескому сам собой, так что в какой-то мере действительно нельзя ни стать монахом.
Это как с любой тренировкой - ты можешь начать бегать по 20 минут раз в неделю, потом втянешьмя и будешь бегать 3 раза в неделю, потом раз в день, потом по 30 минут и т.д. Даже начиная с малого ты можешь увидеть пользу и понять, что тебе необходимо больше.
Таких гуру, которые бы могли тебе выбрать йидама, сейчас практически нет. Такие гуру раньше жили с учениками под одной крышей, все про них знали и давали рекомендации, соразмерные способностям учеников и их особенностям. Если найдешь такого, это большое счастье. О таких гуру написана книга "Гуру пьет бурбон", почитай обязательно, если хочешь составить впечатление.
Можно получить разные посвящения (посвящения Гарчена ринпоче работают при просмотре онлайн, найди их разные на Ютубе и Фейсбуке, только учти, что там они разбросаны по разным каналам и бывают с переводом на русский и без, по-разному ищи), а потом смотреть, что у тебя лучше идет, с чем большая внутренняя близость. Но только после предварительных практик! Сразу не лезь.
Ну и вообще, махамудра это не совсем та самая йога, гдез затрачивается именно йидам. Йидам тут только как возможность до нее добраться.
Вот тут про махамудру и предварительные практики: http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Mahamudra/0005.pdf
Сомапури. Он вышел из касты писцов, учителем его был
Джаландхари. Став монахом в одной из вихар, построенных царем
Девапалой, он практиковал двенадцать лет. Однажды земля дрогнула
и он увидел множество воплощений Хеваджры. Новоиспеченный сиддха
был на седьмом небе от счастья, но одна из дакинь сказала: " О
благоpоднорожденный, эти видения ничего не значат, тебе нечем
хвастаться. Ты еще не пережил истины".
Потом Канхапа встал на камень и оставил на нем глубокий
след. Он был очень горд этим. Забыв о словах дакини, он считал,
что обрел все силы Дхармы. Позже он смог подняться и не касаться
земли. Гордость его еще возросла. Скоро семь зонтиков и семь
барабанов спустились с небес сопровождать его; а когда он
услышал, как звучат разные элементы мира, он окончательно
уверился, что сам добрался до сиддхи.
Канхапа сказал своим ученикам: " Поскольку сиддхи уже
найдено, давайте поедем на Ланку, в царство демонов, действовать
на благо живых существ". И он отправился в путь, окруженный
тремя тысячами последователей. На берегу океана Канхапа пошел по
воде, не проваливаясь, не в силах сдержать ликования. "Даже мой
гуру не умеет этого! " - думал он. Но, чем больше росла его
гордость, тем меньше сил у него оставалось, и он начал тонуть.
Когда Канхапа понял, что сейчас захлебнется, он поднял глаза и
увидел в небе над океаном своего учителя, Джаландхари. "Что ты
здесь делаешь, Канхапа, - спросил тот, - и куда ты направляешься
?" Канхапа покраснел от стыда. " Я хотел попасть к демонам
Ланки. Но силы, которые я считал большими, чем силы учителя,
оставили меня. Я тону из-за своей гордости и ослепления". "Так
не пойдет! - сказал учитель. - В Салипутре живет сейчас мой
ученик, ткач. Отправляйся к нему и делай то, что он скажет".
Как только Канхапа решил послушаться, силы вернулись к
нему. Он уже вновь не касался земли, его сопровождали зонтики и
барабаны, и он оставлял глубокие следы в камне. Окруженный тремя
тысячами учеников он поехал в Салипутру.
Один, мастер отправился искать ткача. Наконец, далеко на
окраине города он нашел одного, который, ничем не пользуясь, мог
соединить разорванную пряжу. Догадавшись, что именно об этом
человеке шла речь, Канхапа сделал поклоны.
" Ты будешь делать то, что я скажу ?" - спросил ткач, и
мастер согласился. Они пошли на кладбище. Отыскав тело, ткач
сказал: " Если ты можешь есть - ешь". Канхапа вынул нож и хотел
отрезать кусок. "Ешь прямо так!" Тогда мастер превратился в
волка и стал есть.
" Видишь, ты не можешь есть человечину, оставаясь в форме
человека",- сказал ткач. Потом он сделал три дурно пахнущих
шарика и предложил один Канхапе. Тот отказался, говоря: " Люди
будут шарахаться от меня". Тогда ткач съел один, и сразу же боги
унесли один наверх, и наги унесли еще один вниз.
Потом Канхапа и ткач вернулись в город. Ткач купил еды и
вина на пять медяков и сказал: "Пойди собери всех, кто пришел с
тобой, и пусть они сядут в круг". Мастер подумал, что еды не
хватит и на одного человека, но все же собрал учеников.
Благодаря энергии ткача-йогина все чашки наполнились
рисовой пастой и другими изысканными яствами. Пир продолжался
семь дней, и угощение не иссякало, как океан. Затем, когда
Канхапа с учениками, поблагодарив ткача, собрались уезжать, ткач
сказал:
Эй, йоги!
Те, кто pазделяет мудpость и сpедства, -
молокососы,
и быстро сдают.
Тебе лучше оставаться здесь.
" Слушай, Канхапа, - продолжал он, - зонты и барабаны - это
самое простое. Ты еще не определил природу Дхармы, так что
продолжай практику".
Канхапе стало неприятно слушать все это, и он переехал в
Бхандокору, в ста милях от Сомапури. Недалеко от города он
увидел девушку под деревом личи. "Дай мне плод", - попросил он.
Она не пошевелилась, и тогда мастер, посмотрев на дерево
пристально, заставил упасть один. Но девушка посмотрела
по-своему и вернула плод на дерево. Канхапа в гневе начал
бормотать мантры, из всех конечностей девушки стала стpуиться
кpовь и она упала на землю. Все вокруг пришли в негодование,
говоря: " Где же сострадание у этого буддиста ? Настоящие йоги
не убивают ! "
Канхапа успокоил свой ум и, сумев сосредоточиться на
сострадании к девушке, исправил сделанное. Но сам он при этом
остался беззащитен и девчонке удалось заговоpом повредить что-то
в нем. Он сильно занемог и попросил дакиню Бандхе достать ему
травы с гоpы Шрипарвата.
На обратном пути Бандхе встретила девчонку, которая теперь
превратилась в старуху и сидела, плача, на обочине. "Почему ты
плачешь?" - спросила дакиня. "Как же мне не плакать, когда
великий йогин Канхапа скончался?.." Огорченная дакиня выбросила
лекарство и поспешила к мертвому телу. Разумеется, Канхапа был
жив. "Где же трава?" - спросил он. Увы, трава уже исчезла.
Позже Канхапа семь дней объяснял ученикам Дхарму и
наставления Варахи "с отрезанной головой". Потом он оставил
прежнее тело исчеpпанной каpмы и ушел в ясный свет.
Дакиня Бандхе очень рассердилась и стала искать девчонку.
Она не нашла ее ни в мире богов, ни в мире нагов, ни в мире
людей посредине, потому что та спряталась внутри дерева
Шимбхила. Дакиня нашла дерево и, произнеся заклинание, убила
его.
Нужно знать, что гордость и зависть - большие препятствия.
>Ткач купил еды и
>вина на пять медяков и сказал: "Пойди собери всех, кто пришел с
>тобой, и пусть они сядут в круг". Мастер подумал, что еды не
>хватит и на одного человека, но все же собрал учеников.
>Благодаря энергии ткача-йогина все чашки наполнились
>рисовой пастой и другими изысканными яствами. Пир продолжался
>семь дней, и угощение не иссякало, как океан.
Прямо Иисус! Есть шизотеории, что Иисус в Индии учился буддизму и обрел сиддхи, это не про него случаем?
Запоздало отвечая на твой вопрос: я прихожу к выводу, что тупо надроченные часы без понимания ничего не значат. Есть люди, которые были в ретритах несколько лет, но что-то просветления не достигли. Так что, качество практики важнее количества.
С чего ты взял? Подойдет любая однонаправленная концентрация.
As His Holiness the Dalai Lama said recently, if you’re going to be selfish, do it on a grand scale; wide selfishness is better than narrow! What did His Holiness mean’! He was saying that, in a way, bodhicitta (great compassion) is like a huge selfish attitude because when you dedicate yourself to others with loving kindness you get a lot more pleasure than you would otherwise.
With our present, usual selfish attitude we experience very little pleasure, and what we have is easily lost. With ‘great selfishness’ you help others and you help yourself; with small it’s always ‘me, me, me and it is easy to lose everything.
So yes. It is selfish.
By the way if you read Social by Matthew Liberman he uses the same quote and makes a strong case that Altruism is just as natural as Selfishness. Buddhism just removes the cultural stigma on Altruism thus making people behave more naturally. Selfish people will still be selfish and Altruistic people will be Altuistic. Just that there is a way to identify the self interest in Altruism which is what neurology is discovering now...
Блин, тред уже кончается. А в следующем поговорю на тему этой копипасты и не только.
http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
Вот тут хорошо написано.
>что в тхераваде практиковать можно только монахам
Как бы это сформулировать чтобы тхеравадистов не поджечь.
Когда Будда вел свою деятельность и показывал путь миряне пачками становились ближе к просветлению чем все те специально задрачивающие монахи. Мирян в три четыре раза больше осозналось чем монахов в сангхах.