>>841554 Жаль в России нет приходов других патриархатов. Можно было бы проголосовать ногами, свалив на приход к сербам или грекам. Но увы, альтернатив одебилевшему от цезаропапизма епископату РПЦ нет и не предвидится.
>>841584 >Справа стоит православная икона Стиль письма восточный. Так что может православная, может греко-католическая, а может и древневосточная.
>Разве американцы шотландского происхождения не должны быть протестантами? Кому должны? Вполне возможно, что это католик восточного обряда или православный. А может и протестант, который просто для красоты икону у себя держит.
>Кто на ней изображён? Судя по наволочке не голове - святой тоже с востока. Может Иоанн Дамаскин или Исаак Сирин.
>>841649 Я так-то крещеный православный. Но из-за рпцешного мусора от религии отошел. Может быть, вернусь, когда вместо гебешного алтарного мальчика будет адекватный патриарх.
>>841665 >но из-за рпцешного мусора от религии отошел. Так, а зачем приходил? Типа, да, патриарх ведёт себя как полное чмо, но ведь это же не значит, что Христос не воскрес. Странно, если твоя вера в события Евангелия зависит от благочестия попов.
>>841650 Вообще-то под жатвой подразумевается жатва пшеницы когда сеятель не хотел пропалывать свои грядки а типа ладно и так сойдет, пусть что вырастет - то и вырастит. А уже потом во время жатвы определит где пшеница а где сорняки. Но тут говорится о винограде...
>>841665 запишись в партию что ли, тебе не церковь и бог нужен а кружок по полит интересам. церкви уже две тысячи лет в общем, представь самую мразотную вещь на свете, все это в церкви уже было, попы атеисты пидарасы, церковная верхушка еретики в самом прямом смысле этого слова, сервилизм, цезарепапизм, просто папизм, папа римский баба, оправдание и призывы к бойне, гугенотам привет, но там был, есть и будет бог, один и тот же, карающий и милующий, подающий благодать и врачующий болью при необходимости, неисповедимы пути его. как говорил златоуст:"слава богу за всё."
>>841686 да и помимо всего, люди пытаются запретить другим иметь своё мнение, вот %вася_нейм% поддерживает, а %петя_нейм% не поддерживает, второй труЪ, а первый нехристь пробу негде ставить, да нет оба они наши, и у каждого свой набор доводов на свою позицию.
>>841691 нарушает ли? тот еще вопрос. >>841699 он любил израиль, сколько было про то что он пришел к ним а они его не приняли а еще не говорид про интернет, антибиотики и презервативы, выключи шайтан машину немедля
Последние несколько лет читал книги по самопомощи в попытках починить собственные недостатки, лень, депрессию и вредные привычки, мягко говоря очень деструктивные. При этом сколько бы я через себя не пропускал эту информацию, она мне не помогала. Я много рефлексировал, пытался разработать собственные методики борьбы, ходил к психологу и психиатрам, пил таблетки и мне ничего не помогало. Все это сопровождалась ненавистью ко всему, что попадалось под руку и неврозами.
Нужно сказать, что был самым худшим примером атеиста, человеком типа пьющих мою ребят с /r/atheism. Ну вы поняли.
Кароче говоря, недавно начал смотреть Андрея Ткачева. Сначала просто понял, что это человек очень образованный и интересный. Потом понял, что в учении очень много вещей исключетльно практичных и имеющих смысл даже для человека нерелегиозного. Потом начал сам тихонько почитывать Библию, просто из любопытства.
Я не знаю, что происходит, что большая часть тех проблем, с которыми я столкнулся, и с которыми долго боролся, просто исчезли. Точнее они даже не исчезли, но в голове появились ответы и внутреннее спокойствие. Это ощущение очень сложно объяснить, но представьте себе, что вы годами пытались понять, как изобрести самолёт, и вдруг в какой-то момент, в процессе разработки самолёта в голове у вас появился ответ и силы для работы над проектом.
Хочется начать ходить в церковь и пообщаться со священниками, но я понятия не имею как это происходит и что нужно делать. Посмотрел разные видео и вроде бы какие-то вещи прояснились, но все равно боюсь. Есть ещё друзья и родственники, которые продолжают меня считать ублюдком и попоненавистником и я знаю, что если я это им объясню, они меня не поймут и мне не поверят, потому что по натуре своей я лжец, и многие годы в попытке, скажем, бросить курить, и не только курить, постоянно говорил им что вот сегодня бросил, жестко и четко, но на следующий начинал заново.
Поделитесь своим мнением по этому поводу, может быть у вас подобное было, может быть есть какой-то совет по этому поводу? Да и в целом я не понимаю, можно ли начать верить по чисто практичным причинам, как хочу, или уже начал, я.
>>841722 > и давид нафиг пошел с иисусом навиным и илией подмышкой, елисей там тоже недалеко, ведь они ж убивцы. Давид и Илия пророки, если что. А так да, убил - постой в сторонке, апостолы и Христос никого не убивали даже для самозащиты. Ну и как выше заметили, убийц святыми называли не за их убийства, так что тейк про патриотизм как антихристианскую чушь все еще остается открытым.
>>841724 давид пророк не в классическом понимании как илия например или иезекииль, у него был дар пророчества, но больше он занимался государственным управлением, вел войны периодически и сам в них участвовал, а вот илия, елисей и тд, были именно исполнителями воли бога, не всегда добровольно кстати например иеремия 20 глава. >>841728 читал, а еще он рабство не осуждал, давай назад введем, буквалист хуев.
>>841730 > а еще он рабство не осуждал И про патриотизм не говорил. Выходит патриотизм и рабство это говно одного порядка? Ну в принципе согласен, патриотизм - последнее прибежище негодяя.
>>841737 >Так про щеку это неактуально уже? экзегеты тебе в помощь >А вот и вотэбаутизм ну да куча святых, но тебе же святые не святые, несите других, нравится свой манямирок ну и и сиди там, че доебался. >>841723 >Хочется начать ходить в церковь начни че, но следует изучить матчасть, желательно с экзегетами и базовым богословием. >а и в целом я не понимаю, можно ли начать верить по чисто практичным причинам, как хочу, или уже начал, я. всмысле просить у бога че то? ну проси в молитве, может даст, а может и нет.
>>841743 > но они были солдатами и отказались принести жертвы языческим богам, а не все вдруг взяли и ушли со службы И как это связано с "защитим святое отечествонейм"? Ты специально от балды примеры приводишь?
>>841745 > меркурий смоленский, невский итд, Так ты же про легион говорил, а теперь снова суешь "святых" убийц. Если человек считая себя христианином осознанно убивает, то это такой себе христианин.
>>841746 Я херею, дорогая редакция. Легион убилое свое же отечество, то есть вера для них была важнее, и они не защищались. После этого понятно, кто тут "не очень умный".
>>841749 ты наркоман что ле сука? один дебил мне тут сидит доказывает что любой убивший ваще не христианин, и не важно что и как. а ты встрял в срач вообще не понял зачем, просто за компанию. у тебя все хорошо? иди фильм посмотри.
>>841759 ну вот смотри гипотетическая ситуация идешь ты с женой по улице, да да жена у сосачера, набигает пьяное быдло и пристает к жене, завязывается драка быдло падает башкой об бордюр и едет в реанимацию, хорошо ты поступил защитив женщину и отправив человека в реанимацию или плохо.
>>841769 >Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя» (Ин. 15: 13) вот эта >>841770 понимаешь у человека черно-белый мир, а я ему даю реальный серый с оттенками защитить и покалкчить или игнорировать и тоже покалучить но еще и попустить злу
>>841772 > вот эта Так подставился бы сам под руку. Ну или убежал. Там кстати про причинение вреда другому не говорится. Как и нигде в евангелии. > понимаешь у человека черно-белый мир, а я ему даю реальный серый с оттенками защитить и покалкчить или игнорировать и тоже покалучить но еще и попустить злу Так твой серый мир к заповедям и христианству отношения не имеет. Что было понятно по каждому второму твоему ответу в треде.
>>841772 >вот эта Ее трактовка в духе разрешения на опиздюливание врагов, если память не изменяет, впервые появляется у Кирилла Философа в 9 веке. До этого никто ее так не трактовал.
>>841774 >Так подставился бы сам под руку. ну он ее не бить собирался хех. >Ну или убежал. а жену бросил? >Там кстати про причинение вреда другому не говорится. Как и нигде в евангелии. евангелие там, а агрессивная пьянь вот перед тобой стоит >Так твой серый мир к заповедям и христианству отношения не имеет. зато к реальному миру имеет, если ты не в монастыре живешь, но тогда ты бы тут не сидел
>>841773 > Отец троих маленьких детей не имеет права, подобно святому Серафиму Саровскому, бросить топор перед нападающими на него разбойниками. То есть мученики которых семьями убивали это атятя. Статья сплошной фейспалм.
>>841780 > евангелие там, а агрессивная пьянь вот перед тобой стоит И является твоим ближним. Что сказано на вопрос "кто мой ближний", помнишь? > зато к реальному миру имеет, если ты не в монастыре живешь, но тогда ты бы тут не сидел Так а что твои нехристианские советы в треде забыли?
>>841780 >зато к реальному миру имеет Так а на кой ляд тогда христианство нужно? Если мы живем так же как и до него? Чтобы охранять "свое" христианство не нужно. Животные защищают свои территории и членов стаи прекрасно справляются и без натянутых на глобус евангельских цитат.
>>841783 а жена тебе не ближняя, ах ты содомит. >Так а что твои нехристианские советы в треде забыли? это не совет это прямой вопрос, что ты сделаешь в описанной ситуации, аргументация что ты двачер и такого с тобой не будет не принимаются.
>>841786 > а жена тебе не ближняя, Ближняя. Но где сказано что ты одному ближнему ради другого должен причинить вред? > это прямой вопрос К христианскому треду каким боком?
>>841788 >К христианскому треду каким боком? неудобный вопрос понимаю. >Ближняя. Но где сказано что ты одному ближнему ради другого должен причинить вред? значить пусть ее облапают пьяные мужики на моих глаза? правильно не сахарная не растает
>>841789 > неудобный вопрос Так на него уже дан ответ, лол. > значить пусть ее облапают пьяные мужики на моих глаза? правильно не сахарная не растает У тебя странные фантазии.
>>841790 >Так на него уже дан ответ, лол. где? >У тебя странные фантазии. если ты ни разу не видел пьяных гопников то тебе едрить как повезло, ну или ты не застал нулевых в сознательном возрасте.
>>841791 ну конечно, я ж задаю неудобные вопросы, не по шаблону. например стоит ли разрешать однополым парам усыновлять детей? да вроде бы грешники, но у ребенка будет семья а не как в детдоме.
>>841794 но тогда они нанесут вред ближнему а ты мог но не предотвратил. >>841795 имею право на своё мнение, право на свободу как у образа бога у нас неотъемлемо.
>>841797 > но тогда они нанесут вред ближнему а ты мог но не предотвратил. Что не является грехом или нарушением заповеди. Вот этот "превентивный удар" это антихристианство. > имею право на своё мнение, право на свободу как у образа бога у нас неотъемлемо. Да имей на здоровье.
>>841803 >Хватит кривляться. ты старательно уходишь от твердого ответа, нет и рыбку съесть и костью не подавится не выйдет. >>841800 не без одобрения от патриархии скорее всего, онуфрий не мудак в раскол уходить. >Чтобы диалог состоялся, представителям ПЦУ необходимо, в частности, прекратить захват храмов и принудительные переводы приходов УПЦ а тут будет провал 200% бывшие кпшники слишком охуевшие
>>841807 > ты старательно уходишь от твердого ответа, нет и рыбку съесть и костью не подавится не выйдет. Но тебе дан ответ, а на подробности твоих сексуальных фантазий отвечать будут в других тредах.
>>841810 прочитай про григория пятого >кинул прихожан УПЦ у него власти там не было с тех пор как кондитер начал свою армия вира мова, и вытряхивал с варфоломея томос. >>841812 если он еретик, так что анус поменяй как говорится. >>841811 >то смирись тогда неа я ж не толстовец поехавший. Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
>>841817 > я ж не толстовец Да как-то все равно, кто ты есть, или кем не являешься, позицию христианства тебе озвучили, а согласен ты с ней или нет это уже твои проблемы.
>>841817 Гундяев сам виноват, надо было хотя бы держать нейтралитет, а он взял и открыто встал на сторону России, игнорируя просьбы своих прихожан из УПЦ. Это и было последней каплей. ПЦУ здесь была ни при чём.
>>841819 ты слово ересь вообще понимаешь? вот если бы он с амвона сказал бы что иисус не бог, тогда ересь или изменил символ веры, а его личная позиция по мирским вопросам может быть вообще любой.
>>841823 онуфрия давно продавливали местные мол москальска церква, у кирилла на местную илитку влияния было хрен целых и десятый, у них же есть пцу теперь, там нейтраль не нейтраль только тут проблем огребешь, зато теперь онуфрию не предъявишь что он зрадник. и кажется мне что переговоры пцу предложены не просто так, если получить от кирилла нормальный документ об автокефалии а не анальный томос, то может под начало онуфрия влится, он мужик то неплохой, но там кпшники хер знает.
>>841817 >Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня? Цитата в духе толстовства кста. Христа лупят по лицу, а он только вопросы задает. Ну и да - толстовство, это не только пацифизм, но и еще много всяких идей типа антитринитаризма. И именно за эти идеи его отлучили, а не за пацифизм.
>>841838 > Христа лупят по лицу, а он только вопросы задает. не там апеляция к суду, его ж на суд синедриона привели, а не просто так, то есть давай поясней где я соврал.
Интересно упцшники теперь бандеровцев всяких славить будут? Церковь в Донбассе единство с упц сохранял, хотя упцшники благомюсловлчли нацбатовцев на войну
>>841842 >антисемитизм пронизывает новый завет. С еврейкой Марией, евреями апостолами и евреем Иисусом. Ну... Антисемитизм пошел уже ближе к средним векам, когда нужно было найти козлов отпущения виновных в смерти Христа.
>>841839 Могут поступить как при мелетианской схизме. Там после объединения церквей был договор, что сидеть в патриархах будет тот, кого выбрали в расколе, но как только он даст дуба, на его место поставят того, кого выбрал папа римский. Проводя аналогию, в патриархи можно поставить Онуфрия, а после его смерти не проводить выборы и поставить Епифания.
>>841861 да нет, этот процесс периодически случается раз в несколько веков. вообще если про церкви то послания к церквям в апокалипсисе иной раз трактуются как этапы жизни церкви, в конце все станут теплохладными, то есть всем будет похуй.
>>841800 Мдя. Помнится, читал на некоторых каналах z-священников, мол в-слово это еще и десхизматизация. В итоге - просрали даже то, что было. Вижу, эффективным многоходовочкам Гундяев учился у Пыни.
>>841857 Ну так сыновья за отцов-дебилов не в ответе. А если ты про то, что они в религиозном плане Христа отвергли, то тут они не хуже даосов, сикхов и прочих зороастрийцев.
>>841886 >повесточку Промытка задетекчена. Особый путь и свою исключительность Россия много сотен лет продвигает. Имперскость это практически неизлечимая болезнь. Даже сейчас когда указывают на очевидную гордость, включается детский вотэбаутизм.
>>841891 Кто запретил тебе называть говно говном? Обычно так говорят те, кому хочется кого-то оскорбить. Так свобода слова это не свобода крыть хуями всех кого хочешь.
>>841890 так нарушил или нет? где соглашение глав мид и януковоща, правильно в унитазе, но все стыдливо молчат включая это педика штайнмаера, которого зеля нахер чуть не в открытую посылает, заслуженно как по мне. с этого то всё и завертелось, а потом не исполнялись никакие соглашения подписанные с текущей властью там, имеем то что имеем. >>841892 мы не про руину, мы про повесточку, это не просто ошибка это пиздец. давай по честному я не дохуя праведник, но даже меня перекашивает от этого.
>>841906 а ниче бы не изменилось по факту, что зеля бы покаялся, он вообще еврей, нет я не антисемит. мое мнение что автокефалия обсуждалась не один месяц негласно и заявление онуфрия подготовленное, не производит он впечатления импульсивного человека >>841907 терпи у нас тут свободное общение.
>>841933 >За меня всё решил >Я считаю справедливым только определённые меры запретить церковь с миллионами верующих, справедливо ага, тебе ж насрать что там с ними будет потом. такие как ты придумали революционную целесообразность чтобы творить любое говно прикрываясь справедливостью. можешь не отвечать я все равно спать пошел
>>841934 МП для Украины - не просто какая-то нейтральная "церковь с миллионами верующих", а самый настоящий иноагент. >можешь не отвечать я все равно спать пошел Как и ожидалось, аргументов нет.
Не нужно носится по церквям. Просто ради интереса погугли какое количество конфессий существует в мире. И все считают что они правы. И все считают себя единственными истинно верующими.
Лучше начни подробно разбирать библию в наиболее человеческом современном переводе и размышляй сам а не бери то что тебе за тебя разжуют какие-то говорящие головы. Потому что если ты начнешь слушать условную говорящую голову то она станет для тебя авторитетом в том вопросе о котором ты ничего не знаешь. Поэтому изучай сам. Если слишком тяжело читать целиком, читай по малому кругу, т.е. Евангелия, уже от того момента где пришёл Христос и начал учить.
¹⁶ Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности2 Тимофею 3:16
⁸ Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. Иисус Навин 1:8
¹³ Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; ¹⁴ потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Матфея 7:13-14
У тебя есть беспокойства и вопросы и Библия прямо помогает со многими из них а для остальных несёт в себе принципы. Но просто получая информацию ты вряд ли что-то изменишь и соблюдать то что ты вычитал просто так будет сложно потому что мотивации немного.
Поэтому попробуй искренне молиться к Богу, обращаясь по Его имени(которое у него есть и нет это не Господь и не Иисус) и просить того что тебе на самом деле не хватает. Той же мудрости, понимания или послушания. Таким образом твоя вера будет выражаться отношениями с Богом а не ношением креста на шее и разбиванием головы об иконы(которые кстати ересь как и многое что выдумали церкви). Так что удачи тебе брат, у тебя далеко не всё потеряно, поверь.
¹ Затем Иисус рассказал им следующую притчу, желая показать, что им нужно постоянно молиться и духом не падать: ² «В одном городе был судья, который и Бога не боялся, и людей не стыдился. ³ В том же городе жила одна вдова, и она постоянно приходила к нему и просила: „Защити меня от обидчика моего!“ ⁴ Он долго отказывался, но потом сказал самому себе: „Хоть я Бога не боюсь и людей не стыжусь, ⁵ но эта вдова не оставляет меня в покое. Заступлюсь за нее, чтобы она больше не приходила и не досаждала мне“». ⁶ И сказал Господь: «Послушайте, что говорит этот нечестивый судья! ⁷ Так неужели Бог не защитит тех, кого Он избрал, тех, кто взывает к Нему день и ночь? И станет ли Он медлить? ⁸ Говорю вам, Он защитит их вскоре. Но когда придет Сын Человеческий, найдет ли Он веру на земле?» Лука 18:1-8
²⁴ Потому говорю вам, о чем бы вы ни просили в молитве, верьте, что вы это уже²⁴ получили, и дано²⁴ будет вам. Марк 11:24
>>841963 Самому можно только честному человеку, настолько честному, что понимает всю свою лживость. А в таком случае и мнение со стороны послушать нестрёмно.
>>841966 причем тут честность твою ж налево, текст библии сам по себе старый и не самый простой, и воспринимать его как есть без знаний контекста в каком были сказаны фразы может выйти хуйня. есть великолепная толковая библия лопухина, с разжевыванием текста, древних святых экзегетов советовать тоже такое себе на первое знакомство, там на толкование еще одно толкование нужно.
>>841968 а потом такие "честные" выдают такие перлы типа >молиться к Богу, обращаясь по Его имени(которое у него есть и нет это не Господь и не Иисус) и >а не ношением креста на шее и разбиванием головы об иконы(которые кстати ересь как и многое что выдумали церкви) к религии надо подходить с думающей головой, а не хлебушком в ней.
>>841980 > хуже, тебе могут поверить, если христос не бог, мы тут суходрочкой занимаемся. Не надо считать людей идиотами. Лучше ответь на вопрос. Зачем ты между человеком и Церковью ставишь преграду в виде матчасти, которую следует изучить. Да ещё и "желательно с экзегетами и базовым богословием" ???
>>841981 >Зачем ты между человеком и Церковью ставишь преграду в виде матчасти, которую следует изучить дожили, последователям учения божественного слова(логоса) надо объяснять зачем читать книжки, ну стало быть пожуем. как ты можешь поклонятся богу не читая священных текстов, это раз, у среднего человека не хватит образования понять все отсылки к вз и историческими реалиями того времени, иисус и самаритянка и тд,. >и базовым богословием более полное философское понимание воипостазирования, двойственности природы христа, теозиса и тд и тп., как минимум это интересно. я б еще желательно включил в этот список описание и порядок службы, чтобы не втыкать в дьякона и кадильницу с немым вопросом а нахрена он это делает.
>>841982 > как ты можешь поклонятся богу не читая священных текстов Легко. Как это делают люди неграмотные. > как минимум это интересно. Тебе? Ок. А я тут при чём? > у среднего человека не хватит образования понять Ясно. Необразованным дорога в Царство Бога закрыта. Из какого догмата ты это вывел? > я б еще желательно включил Я тебя боюсь.
>>841983 >. Как это делают люди неграмотные. так все грамотные нынча та, ужо дореволюционные нормы не канают. тот случай когда простота хуже воровства. >Необразованным дорога в Царство Бога закрыта ты сказал, не я и кстати на приходе библию читают с комментариями. ешь суп ложкой, нет хочу руками. >Я тебя боюсь. одна из самый распространенных фраз в библии не бойся.
>>841984 > так все грамотные нынча та Это не так. > ты сказал, не я Я рад, что мы пришли к единомыслию в том, что необразованность не мешает знать Бога.
>>841985 >Это не так. много знаешь неграмотных в своем окружении? > необразованность не мешает знать Бога. не так все просто, раньше когда неграмотные реально были, люди ходили в церковь каждую неделю как минимум, а в церкви читается библия с комментированием, то есть люди знали писание как аудио книгу, а щас мы и в церковь не ходим особо и книжки не читаем хотя мы умеем, вот и получается что считаем чем толще свеча тем лучше, хотя это просто освещение храма.
>>841986 > много знаешь неграмотных в своем окружении? У нас в общине чтец читает по слогам, одна сестра вообще читать не умеет. > не так все просто Необразованность мешает знать Бога?
>>841988 Обычная российская провинция, брат. Вот почему я говорю о сверхважности того, чтобы быть честным перед самим собой. Будь ты сам с собой честен, то не делал бы утверждений о повсеместной грамотности. Вроде мелочь, но из маленькой лжи происходят большие.
>>841990 Подумай, почему это так. Грамотность - супертренд. Быть неграмотным суперстрёмно. Люди этим не афишируют. Чтобы узнать о неграмотности человека, нужно войти с ним в доверительные отношения. Или же человек должен быть подобием юродивого, выставляющего свою отличительную черту напоказ.
>>841893 создание укров сама по себе прокси война >>841890 прямым текстом запад говорит что хочет россию уничтожить, а промытки все пытаются иронизировать
>>842011 >православие >на сосаче Действительно, лол. Вон, муслимский тред всегда мертвый, потому как мусли соблюдают свои духовные заповеди строже, а итт только тролли политотой срут, используя мат. Истинные христиане. А так как на этой доске нет мочера, то...
>>842081 >>842084 Тогда в какую религию мне прийти если я не могу быть христианином? Желательно чтобы можно было убивать русских копрославных и мусульман.
Чисто теоретически, можно ли назвать почитание огня или света как проявление Бога идолопоклонством, при учете того что почитание креста таковым не является?
Единство Русской и канонической Украинской православных церквей (РПЦ и УПЦ) остается, заявил глава отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
«Вчерашними решениями Украинская православная церковь еще раз засвидетельствовала, что она является полностью самоуправляемой, что ее церковный центр находится не в Москве, а в Киеве, она не зависит от Москвы ни административно, ни финансово, ни в каких-либо еще отношениях», – цитирует Илариона РИА «Новости».
Крымская епархия УПЦ решила остаться в подчинении РПЦ
у кого то были сомнения что позиция не была согласована >>841837 я оказался прав, насчет автокефалии будем посмотреть как говорится
>>842168 Да херли переливать из пустого в порожнее. Надо просто дождаться ближайшего богослужения Онуфрия и посмотреть, будет ли он поминать Гуню как "господина и отца нашего". Вот тогда все будет ясно.
Мне кажется, что антихрист придет из России, не знаю ни одного народа в мире, который бы не желал царя, причем я говорю не только про белых и про сторонников монархии, я говорю и про красных и про железную руку, нового сталина.
>>842172 да тут не то чтобы раскол, он ж его нахер не послал, что патриарх не патриарх. - мы самостоятельные, мы с вами не согласны - да господь с вами не согласны и не согласны пока глобальный конфликт, а он гораздо шире просто яо мешает делать как диды, не кончится эта прокси война может то затухать то разгоратся. >>842173 трампистская мурика желает твердую руку, кетай, да и в европе настроения те еще, евробюрократы всех достали, это вилами на воде писано откуда он будет, пока не будет единого гос-ва, что то говорить бессмысленно. но то что антихрист будет из среды христиан это бесспорно, он же вместо христа
>>842174 >трампистская мурика желает твердую руку не скажи, там не все так однозначно и "твердая рука" не выражается в абсолютной власти, монархии. китай - там народ аполитичный практически, что будет и будет, хоть коммунисты, хоть демократы. >пока не будет единого гос-ва догадки же. а так, власть антихриста не будет распространяться на всю землю, будут кусочки, где можно будет спастись, но жизнь там сам понимаешь, какая будет.
>то что антихрист будет из среды христиан это бесспорно, он же вместо христа я вот что подумал, посмотрел мультик дьяволопоклоников - https://www.youtube.com/watch?v=Id6nCa_OTEM и в голову пришла интересная мысль. вот сейчас многие говорят, что зло придет из европы и все дела, а Россия хранимая Богом страна, богоизбранный народ и все такое, искрение желание народа обрести своего царя с абсолютной властью и при этом, ситуация в стране такая, что реальное христиан ничтожное количество, большинство - на пасху шашлычок и жене изменить, пока не видит. антихрист придет из России, возможно в период катаклизмов, затопления территорий, локальных войн и массового голода и накормит население и всех, кто к нему придет, т.к. территория России менее будет затронута катастрофами. вместе с этим, он обрушит систему, покажет миру лицо кукловодов, у которых руки по локоть в крови - рокфеллеры всякие, ротшильды, барухи и т.п, это такое обольщение будет, что даже христиане не смогут устоять, когда все это узнают, мол пришел "Иисус", крушит зло и делает добро, помогает людям, любовь во плоти. к тому же, многие оккультисты и т.п. говорят о том, что из России придет новое учение, которое полностью изменит мир.
>>842173 Антихрист будет во главе мира, а как Запад сможет принять своим главой человека из РФ? Никак. А почему Запад? Т.к. он сейчас во главе мира, и во время Антихриста Запад будет так же гегемоном.
>>842176 >искрение желание народа обрести своего царя с абсолютной властью Слышу такое только от критиков. Хоть кто-то высказывался что вот именно он хочет какого-то там "царя"? >обрушит систему, покажет миру лицо кукловодов, у которых руки по локоть в крови И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
>>842176 >догадки же. в откровении есть два совершенно четких момента, третий храм, только непонятно его отстроят до или после воцарения, и некая форма мирового управления, антихрист политик, гениальный политик, управленец каких еще не видели, одаренный оратор, это не простой человек. >а так, власть антихриста не будет распространяться на всю землю, будут кусочки, где можно будет спастись, но жизнь там сам понимаешь, какая будет. это и щас есть фейл стейты типа сомали, пошел за хлебом и не убили день уже прошел хорошо. >искрение желание народа обрести своего царя с абсолютной властью по всем соц опросам монархизм у народа ну прям низкий я тебе скажу, желание сильной руки есть по типу "ворую пидоры, сталина на них нет к стенке поставить", а вот отношение к монархии скептичное, социология на эту тему проводилась неоднократно, почему собна у нас монархическое движени и заглохло почти. >реальное христиан ничтожное количество не в моей компетенции судить кто реальный а кто нет, воцерковленных не так уж много, а тех кто молится по вечерам только бог знает я за него говорить не могу. >большинство - на пасху шашлычок и жене изменить, пока не видит. все люди на земле такие и 100 и 1000 и 5000 лет назад. >когда все это узнают, мол пришел "Иисус", крушит зло и делает добро, помогает людям, любовь во плоти. не не я думаю процесс становления будет небыстрый, успешный политик, глобальные реформы, отличные результаты, много лет у власти и тд, и у него в определенный момент замкнет и он захочет именно религиозного поклонения. >к тому же, многие оккультисты и т.п. говорят о том, что из России придет новое учение, которое полностью изменит мир. тоже скептично у нас народ в кармане фигу держит когда ему лапшу на уши наматывают после ссср с его агитпропом, а вот в европе страна непуганных оленей с кансел культурой, вокизмом, там вот приживается это все, чем не новое учение изменившее мир, постхристианство. да и если все перестанут быть христианами какой же он антихрист будет.
>>842173 Народ рос. Или как там в библии? Мимобуддист
вообще глядя на Россию и при этом зная как в других странах (я был в 23, в некоторых жил долго) довольно ясно, что у нас тут очень спецефическая и очень "страдательнная" судьба. Незоторые зристиане базарят про искупление грехов мира. Но чот мне кажется тут инферно вызревает
>>842179 >Антихрист будет во главе мира, а как Запад сможет принять своим главой человека из РФ?
Я не он, но речь про +10-20 лет или более. Катаклизмы и прочее. Вполне могут так расклады поменяться, что антихриста примут, если он что-то даст. Ну вот зерно(хлеб) и газ(тепло) Будем зоонаблюдать. Вам де не страшно христиане? Это ж праздник, если антихрист придет! Это значит вы правы и Царство Божие ждет вас. Хехехехе. Мимобуддист
>>842204 Да не, всё идёт по плану же. Ну откололась УПЦ и откололась, ну забирает РПЦ у УПЦ Крым, Донбасс и прочее, и забирает, ну осуждает РПЦ этот собор и осуждает. Всё же "согласовано". Лолкек.
>>842195 "УПЦ МП уклонилась в раскол. Все канонические нормы нарушены. Объявление "полной самостоятельности" - это объявление автокефалии (c греч. "самовозглавление"). Митрополит Онуфрий не использует термин "автокефалия". Но объявляет о "восстановлении мироварения в Украинской Православной Церкви" (пункт 6-й, самый важный во всем тексте постановления). Мироварение - главный признак автокефальности", - написал в субботу Щипков в своем Telegram-канале.
Он напомнил, что в Киеве ранее никогда не было мироварения, там получали миро либо из Константинополя, либо из Москвы.
"27 мая 2022 года Украинская православная церковь исчезла. Заказчик - Госдепартамент США", - добавил первый замглавы синодального отдела.
>>842205 > а тебе не страшно что мы правы окажемся? Буддисту не может быть от этого страшно, все равно в сансаре будете вариться. Ваши антихристы бесконечное число раз появлялись, и будут появляться.
>>842209 Щипков уже потер это сообщение. Видимо, получил по шапке от начальства, которое решило сделать морду кирпичом и талдычить мантру, что "27 числа в Киеве ничего не происходить".
>>842209 Если такое пишут в Тасс, мне страшно представить, что же вещают по фед каналам. Не удивлюсь если про сатанистов жидорептилоидов приносящих православных младенцев в жертву.
>>842058 Я про то и говорю, лол. Ни христианин, не мусульманин не имеет права перед своим Богом тратить время на срачи в интернете. Это довольно тяжкий грех.
>>842212 >сатанистов жидорептилоидов приносящих православных младенцев в жертву. Еще скажи что это не так и политикой запада не рулят сатанисты. Хотя, я не уверен, что и наши не сатанисты, тем не менее.
Cуть претензий Украинской Церкви к МП вижу в следующем: Онуфрий с хохлами типа думают, а хули это православные против нас православных воюют, а Патриарх молчит, сказал бы Путену, Путен и перестал бы. Им обидно, вот и выдумывают чушь, что кого-то там Кирилл благословлял, , кого-то призывал, где-то что-то оправдывал. А не воюют православные, воюет путин своим легионом тьмы. Сами же пиздели, что православных только 2% в России. А теперь РПЦ виновата, видите ли.
>>842261 >а Патриарх молчит Он не молчит, он пропагандирует кремлёвскую риторику, начиная от мемов про русский мир, 8 лет, гей-парады и святой Донбасс, и продолжая в своём "Россия никогда ни на кого не нападала".
Если бы он действительно молчал и стоял в сторонке - был бы разговор в другом ключе.
>>842263 >был бы разговор в другом ключе. оставь эти сказки про белого бычка тем кто не следил за ситуацией, на онуфрия давят еще со времен кондитера и проект запрета мп в местный парламент был внесен практически сразу после начала заварухи, а кое где даже не дожидаясь запретили. онуфрий всего лишь пытается выжить и вытащить свою организацию как может, злые языки говорят клоун хочет засадить кондитера и зачистить любую мало мальскую оппозицию досуха как бритвой, так что соревнование в гиперлояльности это не что то неожиданное. >>842261 >Онуфрий с хохлами типа думают как бы нам распетлять от репрессий
>>842263 У Кирилла не было официальных заявлений от лица МП. Если и высказывал свои личные суждения по мирским вопросам политики, это не повод к расколу. Да и не говорил Кирилл ничего такого, там интерпретации его слов демагогами. >русский мир и тебя понесло.
Как хорошо, когда не надо оправдывать ни батюшку сралина с рюзге миром и исчезающими часами, ни радужный свинячий американский либерализм с рейпьюджисами
>>842267 Ну да, так-то скорее из-за Пыни текущий раскол произошёл, но не без существенного вклада Гундяева.
>>842268 Его проповеди - это его официальные заявления. Так-то говорить он может что угодно, просто он сделал свой выбор между одной группой своих прихожан и другой, и этот выбор вылился в последствия.
>>842278 а кондитер с его проектом легализации филаретовщины типа не причем был? ты их можешь ненавидеть сколько угодно, но факт в том что, именно кондитер использовал рычаг церкви для политики, а не питун. тебе хоть ссы в глаза
>>842173 Да походу уже, лол. >>842261 В МП последовательно искажались православное учение. Кирилл в своих ранних трудах сформулировал "догмат" о святости триединой Руси. Таким образом верующие призывались поддерживать лукавое пленение Россией двух соседних стран. Кроме того, МП никак не реагирует на "Царьград" с сатанистами, "Сорок сороков" с фашистами. МП уже не принадлежит сама себе. Патриарх молчит? О нет, он вещает. Он сказал, что Россия ни на кого не напала.
>>842287 Так мы про УПЦ же говорим, а не про ПЦУ. И почему оба не могут политизировать церковь? Или у тебя, как у Гундяева, во всём виноваты только хохлы?
>>842289 а то что после именно создания пцу была масштабная компания шельмования упц и вообще склоняли влится в пцу, но онуфрий не прогнулся, а щас законы не работают, в стране война и он пытается спасти свою паству хоть как то.
>>842292 Что "шиз", Порох из верхушки партии Януковича. Его связи с российскими бизнесами и днровскими прокладками подтверждаются документально - Медведчук только помог увязать картинку воедино и назвал дополнительные фамилии.
>>842291 >>842267 Дело вообще не в репрессиях, ребятки, вы себе плохо представляете атмосферу на приходах. Люди отказываются ходить в храм, пока настоятель не определится, причём каждый прихожанин ожидает склонения к своей точке зрения.
>>842294 Прямой результат церковной вертикали. Община не является общиной, а является просто атомарным конгломератом прихожан живущих раздельно и друг друга даже ненавидящих. Для них не христианство является основой жизни, а телек с политотой.
>>842296 Есть и общины. Не в том дело. Ты не понимаешь, что раскол по людям проходит не со стороны телевизора сейчас. Поразбирай завалы, поймёшь. Нам уже воткнули нож в спину ближайшие братушки, это разрушает саму способность доверять и устанавливать духовную связь с ближними. Ведь каждый может поступить так же - теперь мы знаем это, мы познали зло и видим его повсюду.
>>842305 > а где ж вы были когда втыкали нож в свою собственную страну? Воткнул нож сосед спонсирующий сепаратистов и оттяпавший кусок территории подшумок, мелкобуквенный посривротик.
>>842306 а сепаратисты не люди, не христиане? у нас были сепаратисты, мы с ними и воевали и договаривались. или ты думаешь они не молились доколе господи не воздаешь им за злое? молились, хлебнули из чаши которую давали, заныли как же так.
>>842309 > а сепаратисты не люди, не христиане? у нас были сепаратисты, мы с ними и воевали и договаривались. Договорились бы давно если бы не всякие гиркины и прочий кал из эрэфии. > или ты думаешь они не молились доколе господи не воздаешь им за злое? Молитва даунов не понимающих причин и следствий сепаратизма.
>>842310 ага как только какие подвижки по минским, собирались зигуны и власть пускала тёплую по ляшке и ниче не делала, война медленно тлела, годами тлела и всем было похер, не в них же стреляют, не они по подвалам сидят. >Молитва даунов выписаны из христиан, это не правильные христиане, львам их.
>>842313 > зигуны Хера ты промытый, аж зигунов приплел. Если бы эрэфокалычи не трогали крым и не лези на драмбас НИЧЕГО бы не было, абсолютно. Власти у "зигунов" как не было так и нет. Те кто бежали с драмбаса на украину жили спокойно себе, не тужили. > выписаны из христиан Долбоеб, не приписывай мне своих фантазий. Если даун не понимает причин и следствий это не делает его не христианином, это делает его просто дауном.
>>842318 > Ну, отсоединились и отсоединились. Велика беда. Есть государства и есть их законы. Отделяйся, только потом не жалуйся и не ной, что говно ложками хлебаешь. Адекваты просто меняют место жительства.
>>842316 > аж зигунов приплел а типа их нет? вагон видео из располаг со свастонами. >Если бы эрэфокалычи не трогали крым и не лези на драмбас НИЧЕГО бы не было, абсолютно. москалей на ножи, я помню это, была одесса, я тоже помню жареных колорадов, ночной обстрел луганска, видео в сети до сих пор есть, авиаудар по администрации с кучей трупов. все было тихо мирно угу, никто никого не убивал, только вот тех кто пострелял тех несчастных на площади не нашли до сих пор, потому что не искали, себя бы нашли. >это делает его просто дауном. там дебилы живут.avi(с) поэтому их можно всех было убить? мы так в чечне тоже думали, нельзя, пока не начнешь договариватся. сам то себя читаешь, даже веник с эха мацы когда приезжал, сказал что делая так вы делаете в конце заплатите разделом страны, а уж он либерал до мозга костей.
>>842325 >президент сам покинул кресло Это неправда. Майдан это совершенно внезаконные действия. Что делали бандиты на частной территории президента? Как они туда попали? Законно? Смешно. По какому закону они кидали камни в полицию? Непонятно.
>>842326 >Правительство стало рыпаться и получило по рылу. Это обман. Янукович был законно избранным президентом. Причем, за него голосовал восток. Его незаконно скинули - восток отделился. О каком законе речь? Непонятно. По понятиям все честно. Они не обязаны подчиняться каким-то бандитам не соблюдающим конституцию.
Один какой-то церковный хер пишет, правда про дониконовские времена, что в монастырях царил разврат и кутеж. монашки жили совместно с монахами и даже есть постановления с документами о том как поступать с незаконорожденными детьми (их сдавали в холопы, т.е. в рабство). И этот же автор пишет, что более страшны для монахов не эти монашки и девки, а безусые мальчики. Явно намек на педофилию и педерастию. Пояснение там простое, в монахи тогда шли люди боярские и не отказывались от своих удовольствий, собственно в Стоглаве все тоже самое и написано про этих монахов, якобы живых мертвецов, которые только бабки собирали и водку жрали.
>>842336 > забей, он оправдает любое говно, Напомнило "россия ни на кого не нападала" > он прав и ниибет, а те кого убивали все эти годы не очень и люди. Конечно я прав, лол. А убивали тех кто сопротивлялся, ведь все что надо было сделать это переехать на территорию украины и жить счастливо. Почему то шахтеров с танками и руководством из парашки никто не винит.
>>842342 Про голоусых мальчиков пишет Иосиф Волоцкий. Максим Грек тоже писал. Иван Грозный также в речи к стоглавому собору упоминал про то что по всем монастырям ходят жинки и девки, а мальчиков Грозный называет "робята молодые".
про незаконорожденных детей вообще в уставах многих монастырей есть, как их в рабство сдавали.
охуенная у вас вера. Не говоря уже о том, что все монастыри были крупнейшими кредиторами, а грехи отпускали за мзду.
>>842354 ну ясно что не коты. >>842355 >Превентивный удар так противостояние длится несколько лет очнись, никакие договоры не соблюдаются, минские не выполняются, имеет то что имеем. >Как это оправдывает текущие убийства? оправдывать убийства не по приговору суда гиблое дело, но это те действия которые привели к этой войне. все блядь по канонам октябрьской, захват власти и террор несогласных, только у несогласных оказалось тоже есть патрон как и у власти и пошла прокси война, до сих пор и идёт.
>>842366 убивали мы, но виноваты не мы, охуенно дайте две. это твои сограждане, твои, не мои, ты со спокойной совестью пускал их под нож во имя новой влады.
>>842355 РПц не относится к христианству по сути. Многие даже в средневековье писали про это.
Еще в истории Церкви прочитал про пантеоны. В удельной руси у каждого князя были свои пантеоны святых. Вообще все священослужители были малообразованы. Те же кончил за дравие нчал за упокой - про то как попы путали все подряд за деньги.
Занимались кстати попы освящением коров, коней, карет и всякой хуеты за деньги. В этом они были мастаки.
Но возвращусь к пантеонам. В общем когда объявили хуету про москву третий рим и разгромили ереси, пошли в атаку на пантеоны удельных князей бывших. Новгородские ереси же объявили москву - церквью антихриста, но московские ребята были начитаней и пояснили что нихуя не антихристы и кароче пантеон исакиевского собора распространили на всю россию тогда. При этом новгородских святых признали только два, невского за популярность и еще какого-то князя. а в остальных землях всех святых повыкидывали и установили исакиевский пантеон божеств - всякие типа святые и прочие. Типа централизация прошла пантеона.
Каким образом это относится к христианству мне вообще непонятно. Правильно писали иностранцы что в русских церквях сатанизм, а не христианство. Что все в церкви ходят к своим иконам и христа не почитают а каких-то своих святых и стоят боком к алтарю и дерутся за иконы-покровители.
еще один мужик вынес икону во время осады шведами новгорода. и молился чтобы не сжег его дом, но дом его сожгли и он икону бросил в огонь и сказал - не спасла ты мой дом, теперь спасай себя сама. люди просто как в идолы верили в эти иконы, и щас таке. Чистое язычество, осталость.
итак, Иосиф волоцкий пишет что в монастырях процветает педофилия. почему же местные клоуны молчат?? Ваня Грозный это потвердил на стоглаве. стоглав не признаете, черти сатанинские? а ну быстро признали педофилию в монастырях и помолились о невинно замученных безусых мальчиков.
>>842377 И что дальше? Они свидетели того что было. Это исторческий факт. Документы монастырские тоже хуета чтоли? Монахи - педофилы по крайней мере до никоновской реформы точно.
сколько в средневековье было сожжено ворожей - десятки тысяч, в разы больше чем сожгла испанская инквизиция. на руси был такой обряд что привязывали камень ворожее и топили. если не тонула - сжигали заживо. вот и все твое христианство...
>>842384 > а не украинцев. > 8 лет стрельбы на востоке >Общие потери >на 30 июня 2021 года (УВКПЧ) — от 13 200 до 13 400 погибших (Из них 3 375 гражданских лиц, около 4 150 украинских военных и примерно 5 700 повстанцев) а это так от старости умерли.
>>842388 А теперь посмотри, какая в общих потерях доля недонбассовцев.
И ещё раз, сатанист, Христос нам завещал любить ближнего, а не убивать его. То, что кто-то убивал другого, не даёт и тебе права убивать кого-то третьего. Оправдывать убийства - не по-христиански.
>>842395 >завещал любить ближнего че ж тогда эти любители поехали на восток? все по классике революций, террор несогласных. где были призывы и митинги остановите бойню на востоке? а не было их. интернет помнит радость по поводу сожженых в одессе, не скорбь именно радость за то что убивали своих сограждан и никто не был наказан. а теперь просто поменялись местами и вдруг оказалось что их можно а нас нельзя, так и их нельзя было. >>842400 его выбрали, не демократ что ли.
>>842401 Не знаю, зачем ихтамнеты поехали на восток Украины. >а теперь просто поменялись местами и вдруг оказалось что их можно а нас нельзя, так и их нельзя было. Ты просто сатанист, вот тебе и не понять, что убивать плохо в обоих случаях, и вместо этого ты пытаешься оправдать убийство и зло.
>>842404 как хорошо когда есть универсальная отмазка на кого скинуть собственные провали, критически можно не мыслить, во всем виноваты попередники, ихтамнеты, ватервер, а мы в белом стоим красивые. >вот тебе и не понять куда уж мне до вашего высочества, я грешный человек, мне свои ошибки не на кого скидывать.
>>842406 >и радуешься где? то что идёт совершенно закономерно вылилось из той ситуации что была. ты то я смотрю голову пеплом за все годы конфликта тоже не посыпаешь, только сетуешь что недодавили.
>>842409 Ты общаешься с несколькими анонами. Я осуждаю любые убийства и выступаю за мирное урегулирование. То, что происходит последние три месяца - это самое настоящее зло, которому нет оправдания, а вот ты пытаешься оправдать, причём в очень поганом тоне.
>>842306 а ты типа не поцреот что ли? проблему укров что они начисто отказываются признавать свою ответственность и ошибки, хз с чем связана такая гордыня
>>842413 > То, что происходит последние три месяца а до этого 13-14к трупов не было злом только потому что тебя лично не касалось и бремени войны на себе не ощущал? а их города взрывались так же как сейчас ваши. я могу понять позицию моя хата с краю, но мы тут хоть на словах называет себя последователями. значит попустил бог эту войну за что то или для чего то, за что каждый пусть думает сам, да и она лишь малый эпизод начавшегося противостояния, к осени будет особенно жарко по прогнозам в мире.
>>842421 Естественно, как и нападение на чужую страну и ведение специальных военных действий на её территории. Просто одно зло значительно страшнее другого.
>>842425 >Просто одно зло значительно страшнее другого. Где это обосновывается? Ссылки давай >>842426 Что про бандеровцев скажешь? >>842427 А как конкретно? Все границы условны, если ты не в курсе
>>842425 >Просто одно зло значительно страшнее другого. и чем же война внутри территории менее страшная чем внешнее вторжение? че люди понарошку умирают что ли?
>>842431 Христианство - это про возлюби ближнего своего и не убий, если что. >Что про бандеровцев скажешь? Бандеровцы - радикальные националисты, азовцы - неонацисты. Я, в отличие от тебя, зло не оправдываю. Ты и твоя риторика намного ближе к азовцам, чем ты думаешь. >Все границы условны, если ты не в курсе За такие мысли можно и по УК РФ сесть. Границы нихрена не условные.
>>842434 >Границы нихрена не условные. югославии расскажи с ливией, это кстати к слову о миролюбии европы, я не про мурику, ливия была именно инициативой европы.
Почему патриарх Кирил такой вор и корупционер? Зачем ему такая квартира и зачем он судится с соседями, как старый сутяжник? Зачем ему часы и автомобиль такой дорогой с водителем?
Сходи в церковь, покайся в своих грехах, проси Бога, чтобы он избавил тебя от твоей ненависти и твоей жажды крови невинных людей. Перестань потакать злу. Перестань оправдывать убийства.
>>842444 >мы христиане хули не на службе субботней, христианин хуев? У тебя Девятый час пошел уже там, Часослов свой где проебала, пизда сатанинская? Епитимью захотел?
>>842526 > Данные о том что монахи были педофилами - это вайп тупостью. Если были такие случаи, стоит ли это экстраполировать на всех? > а монахини по словам еще одного духовника ходили пьяными по гостиницам и занимались проституцией. См. выше. > все это врети вайп тупостю ряяя и тд и тп Вайп тупостью это твой неадекватный сер, не более того. Все то, что ты высрал, можно сказать по-человечески, но ты в силу своего ограниченного развития кроме как ррякать не научился. покормил зеленого
>>842529 Случаи упоминались глобальные, то есть как данность, настолько, что специально обсуждались на стоглавом соборе и доклад нес даже сам царь. Я привел достаточно информации. Аналогично с проститутками-монашками. Это было массовым явлением. И это данные довольно серьезных церковных чиновников. Это произошло после того как монастырям запретили принимать в качестве наследства имения и земли. Тогда состав монахов из пьяниц- бывших бояр превратился в откровенный сброд бандитов, умолишенных и прочих. Именно тогда монастыри наполнились проститутками, которые не отходя от кассы прододжали обслуживать в местных трактирах. До этого монашки также были разватными девицами, но более выского ранга. Все это называется историческая наука и спорить ты с этим не можешь.
Более того население России вообще никогда не ходило в церковь и это факты. В одном только подмосковье по тем же картам начала 20 века до 90% приходов старообрядческие и беспоповские, и это учитывая, что карта царская, а не какая-то выдуманная. Читая русских классиков постоянно можно встретить данные о том, что в церковь люди никогда не ходили и ненавидели попов и презирали их. Более того даже в допетровские времена есть такие данные, зафиксированные в донесениях, летописях, письмах. То есть вообще никогда большинство не ходило. Не исповедовалось, не причащалось и даже не венчалось до 19 века между прочим.
Вайп тупостю устраиваешь ты от малого знания и от боли осознания правды. Ты не можешь ответить ни на один вопрос. потому что ты черт ебаный и твой патриарх - пидор.
>>842532 >Что, даже гностикосрача не будет? "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Мф. 7:6
>>842542 Нет. Это к тому, что нам нет смысла спорить: по итогу все равно каждый останется при своем. Лучше потратить время на выполнение заветов своей веры, чем на очередной бессмысленный срач на самом деле с целью троллинга, к которому все сведется.
>>842543 А что за заветы веры? Я не могу понять, какую ментальную гимнастику надо проделать, чтоб стать гностиком. Почему вы не исполняете заповеди Нового Завета, а делаете всё наоборот?
>>842623 Ну живут не по-христиански. Я не очень вкуриваю в суть учения гностиков. Типа в ветхом завете злой демиург, потом приходит Иисус который против демиурга, мы его истинные последователи, но заповеди, которые он дал, исполнять почему-то не будем, так? Или что?
>>842627 Не столько злой, сколько несведущий. Ветхозаветный Яхве изначально одно из местных языческих божеств - как можно умещать в голове этот факт, и при этом поклоняться ему как Богу? >заповеди, которые он дал, исполнять почему-то не будем, так? Или что? Я попросил привести примеры - кто и что именно не исполняет. В таком духе я могу так же отвечать "нет, все исполняется".
>>842640 Опять "нет ты". Ну никакой аргументации, как обычно. А ведь всё просто, всего-то нужно любить ближнего и осуждать убийства и зло. Почему вам это так сложно?
>>842646 Есть и такие. Считают, что они пневматики и поэтому спасены по факту своей природы независимо от действий в этом мире. Довольно неразумный подход.
>>842710 Ортодоксы ставят в приоритет внешнюю организованность (собственно институт церкви) и иерархию, массовость, и делают из христианского учения иудаизм 2.0. Гностики опираются на самопознание, индивидуальность в некотором смысле, и тот факт, что Иисус проповедовал не ветхозаветного бога.
Главным церковным событием последних дней стал собор Украинской православной церкви, который провозгласил “полную независимость” от Московского патриархата. Казалось бы, в условиях войны России против Украины это логичное решение, но оно стало результатом трудного компромисса между партией полной независимости и не менее многочисленной партией церковного единства.
Чтобы понять, почему люди продолжают настаивать на сохранении связи с церковной Москвой даже после того, как патриарх Кирилл неоднократно поддержал направленную против них военную кампанию, необходимо изучить мировоззрение представителей этой партии. За ним стоит определённое понимание Бога, благодати и церкви, которое, впрочем, характерно не только для украинских верующих, а представляет собой общеправославный феномен.
Благодать здесь буквально визуализируется в виде потоков энергии, текущих по особым каналам-проводникам, оформленным церковной иерархией. Священники передают эту благодать верующим во всех основных церковных таинствах. Сами они получают её от епископов в таинстве хиротонии. Епископы же должны быть “подключены” к главному каналу, который называется апостольским преемством, через цепочку хиротоний епископов, восходящих к самим апостолам, получившим благодать непосредственно от Иисуса Христа.
Апостольское преемство обеспечивает цельность “трубы”, по которой течёт благодать, а доступ к потоку определяется поминовением на литургии своего предстоятеля: священники в епархии поминают епископа, тот – главу своего автономного объединения, дальше – главу автокефальной церкви; предстоятели автокефальных церквей поминают друг друга по кругу. Поминовение предстоятеля – это магическая команда регулирующему клапану: отказ от поминовения закрывает “заслонку” и прекращает доступ благодати. Например, в УПЦ это подключение к “благодатному трубопроводу” осуществлялось через поминовение епископами митрополита Онуфрия, а тот поминал патриарха Кирилла.
Раскол перекрывает поступление благодати. После того, как заслонка закрылась, все священнослужители, лишённые благодати, превращаются в ряженых мужиков, что делает совершённые ими таинства недействительными и ничтожными – даже крещения. Самые верные представители этого мировоззрения предпочитают перекрещивать верующих при переходе “из раскола в церковь”.
Самый страшный грех – это незаконно подключиться к “благодатной трубе”, то есть провести епископские хиротонии без апостольского преемства. В этом случае ряженые мужики становятся ешё и самосвятами. Последнее – это уже угроза, потому что через самопальную трубу к благодати может примешаться что-то чужеродное, которое, попав в общий поток, загрязнит всех.
Страх загрязнения – один из главных в этом мировоззрении. Именно поэтому нужно обязательно перекрывать клапаны и изолироваться от тех, кто вступил в контакт с “раскольниками”. По этой логике, например, РПЦ (и вместе с ней УПЦ) разорвала евхаристическое общение с греческими церквами, которые установили общение с автокефальной ПЦУ, за частью епископата которой она не признаёт апостольского преемства.
В итоге вся церковная жизнь выстраивается вокруг этой “метафизической трубы” – основы церковного единства. К ней можно подключиться только через “правильную” епископскую хиротонию и “правильное” поминовение вышестоящих иерархов.
Бог в этой картине мира – это безучастный резервуар, из которого качается благодать. Церковная иерархия – корпорация, контролирующая переработку и доставку энергоресурса. Их главная задача – обслуживать трубу. А народ Божий – это потребители, которые нередко платят за таинства вполне реальные деньги.
Но благодать – это не безличная субстанция, которая вытекает из божественного резервуара, а – действие Бога, как учит нас паламитское богословие божественных энергий. И этот дар даётся всей Церкви, а не только её привилегированной части. Тем, кто боится лишиться благодати от того, что кто-то перестал поминать вышестоящего епископа или отделился от церкви-матери, следует помнить: никакой трубы, в сущности, нет – Дух дышит, где хочет.
>>842716 А то что Иисус ссылался на ветхий завет это у вас как укладывается? Или дай угадаю, все что противоречит гностицизму в Новом Завете это добавленное демиурго-лахтой и не имеет отношения к настоящим словам Иисуса?
>>842728 автор пасты скромно умалчивает про слова, что было также сказано что свяжете на земле, то свяжется и на небе, а вселенские соборы связали именно так. да дух дышит где хочет, может ли он простишь кающегося без таинства исповеди, конечно может или может не покрестить крещаемого атеиста который врёт что верит, тоже да. НО всегда есть большое но, никто не даст гарантии или видимого знака что бог сделал что то, а вот тут бог сказал я прощу/я крещу/я дам и ты знаешь что он услышит и сделает, потому что он обещал, он заключил договор и не раскается в нём. так что да те кто следуют правилам они знают что благодать есть, а те кто нарушают уже никто не скажет есть там что или нет.
>>842729 >А то что Иисус ссылался на ветхий завет это у вас как укладывается? И что? >все что противоречит гностицизму в Новом Завете Ничего не противоречит.
>>842641 Люить ближнего, но не потакать его греховности. И уж тем более, если этот ближний несёт угрозу другим людям. >>842643 Сдрысни, отродье. Христиане - это тебе не какие-то вонючие хипари. И надо читать первоисточник, чтобы это понимать.
Всем привет. Полтора года пономарил и послушался в одном из монастырей Самарской области, потом жил трудником около полугода в другом монастыре. Правящий архиерей официально благословил поступать в семинарию на пастырское отделение, но до этого дело не дошло. Если кому что-то интересно спрашивайте, расскажу.
>>843714 Богу помолись, так и скажи, что не можешь остановиться, прощения попроси, помощи. Покаянный канон прочитай, в любом молитвослове есть. И на исповедь топай. Помогай Господь.
>>841549 (OP) Историки на месте ? в Википедии есть статья об Борисовых камнях https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8 на территории современной Белоруссии камни примерно 11-13 веков с высеченными крестами и надписями, из перечисленных в статье камней правосланый 8-конечный крест с 3 перекладинами только на одном, еще два - четырёхконечные, а остальные - кресты с 2 перекладинами по типу креста на литовском гербе. Но надписи все на древнерусском.
Что известно о церковной принадлежности народа в том регионе в те времена ?
Понимаю, что странно вываливать свои проблемы на обозрение двача, но очень прошу помочь советом. Мне больше не с кем поговорить. Я мужчина, 24 года. Рос в православной семье, даже в подростковые годы протестный аметизм меня благополучно миновал. Несмотря на свою греховность (матерюсь, бываю груб, небрежен и ленив, и т.д.), я искренне верую в Бога, молюсь, хожу в храм, исповедуюсь и причащаюсь (причащался последний раз давно, где-то с год тому назад). Есть у меня главная проблема в моей жизни, мой худший грех и моё сильнейшее мучение. Видите ли, я блудник.
Началось это в 20 лет, я тогда был полон намерений создать свою воцерковлённую семью, нарожать побольше детей и жить благочестиво. Это было искреннее, осознанное желание. И угораздило меня влюбиться. Ничего плохого о той, первой девушке не буду говорить, но таких, как она, обычно называют "стервами". Она старалась вить из меня верёвки, грубила, не разделяла моих взглядов (а я, наивный дурачок,долго пытался её "изменить", ). Я бросил её, оторвал с мясом, хотя влюблён был по уши, именно после осознания невозможности создать с нею ту семью, которую хотел. Рыдал несколько месяцев, каялся во блуде, выполнил епитимию, читал покаянный канон.
Нашлась близкая подруга, которая была не против "утешить" меня после разрыва, мы сперва просто общались, а потом это переросло в мои вторые отношения. И тут меня понесло. Повстречались с ней, естественно, со всеми современными атрибутами отношений, включая секс. Ей я тоже говорил о намерении создать семью и о своей религиозности. Потом, спустя полтора года, я и её бросил (почему, не столь важно, повод был весомый, но речь ведь не об этом, а о моих грехах). И тоже страдал.
Моя третья девушка бросила меня ровно две недели назад. С ней я уже ни о какой семье не говорил. Плохо, тяжело, не нахожу себе места, тяжесть внутри.
И я понимаю, что я себя всего растерял, растратил по кусочкам. Я сейчас уже совсем не тот добрый, пусть и наивный, двадцатилетний парень. Всё в моей жизни стало хуже с тех пор, я сам ощушаю, что очень загрязнился. Я думал, что каждая из этих трёх - это "та самая", думал, что каждую из них любил, убеждал себя, мол "это не блуд, у тебя на этот раз всё получится, Господь поможет". Сколько раз я молился Ему, чтобы Он как-то управил все эти мои мерзости, чтобы всё-таки как-то обрести семейное счастье. И что я имею теперь: постоянные мучительные воспоминания, стыд, очень сильную похоть. Я понимаю, что по-настоящему счастливой семьи не создам уже никогда, потому что "совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть". И мне очень плохо от того, что я так себя испортил, стольким людям сделал больно. Я схожу с ума и не знаю, как жить: перед сном я читаю Евангелие и молюсь, а после лежу в кровати и мучаюсь от снов о бывших девушках, от воспоминаний о запахах их тел, волос, о прикосновениях к их коже. Понимаю, что если снова влюблюсь - всё повторится в точности.
Я не знаю, как мне дальше жить. Исповедь уже давно не приносит чувства освобождения от греха, она превратилась в отчёт, душа моя очерствела. Я могу без малейшего стеснения говорить священнику что угодно - мне всё равно, что он обо мне подумает, и подумает ли. Была возможность один раз побеседовать в одном монастыре со схимонахом - он мне сказал, что род сей изгоняется постом и молитвой. Так-то оно так, мы все это знаем, но что-то он не изгоняется. Если сегодняшнее моё состояние продлится ещё пару лет - это кончится либо сумасшедшим домом, либо тем самым, о чём и писать не хочется, потосу что жить так невозможно. Думал уехать на войну против нацистов, узнавал по телефону, но мне в военкомате сказали, что не возьмут без срочной службы (я не годен по состоянию здоровья, военный билет с категорией В на руках).
Братья, что мне делать? Я отчаялся уже до невозможного состояния, если это не закончится, я просто скоро погибну уже бесповоротно.
>>843945 P.S. И ещё, пожалуйста, люди, не думайте, что я тролль. Честное слово, не каждый может представить, какие это мучения. Со мной творится что-то страшное, я уже у себя в голове постоянно богохульничаю, как будто от какой-то обиды на Бога. Потом снова эти проклятые слёзы, снова блудные воспоминания, снова какие-то глупые надежды, и жажда, чтобы меня из этого вытащили за ручку, успокомли и пожалели, и всё вернулось бы к прежнему состоянию, чтобы снова всё было хорошо. И никакого, никакого утешения нет.
>>843947 Анон,вселенский! святитель и учитель Иоанн Златоуст сказал: Никто из людей, даже дошедших до крайней степени зла, не должен отчаиваться, даже если приобрел навык и вошел в природу самого зла.
Советую посмотреть духовные беседы в Оптиной пустыни с иеромонахом Нилом(Парнас) на ютубе найдешь, он говорит как учили оптинские старцы, 25 лет ходишь и каешься в одном и том же, потом Господь исцеляет, ну есть разные ситуации но это такая, общая. Главное делать что делал, в простоте. (Имею ввиду участие в Богослужениях и таинствах Церкви). Обнимаю, помоги тебе Господь.
>>843945 >>843947 Сочувствую вам, тоже такие же проблемы есть рукоблудничаю. Хорошо хоть, пока только один так грешу, а если влюблюсь, то тоже покачусь, даже еще ниже >>843373 Привет. Расскажи, пожалуйста, если не сложно, как ты вообще решил пойти в монастырь?