Ну то есть православные говорят, что все маги призывают бесов, а сами православные на прямой связи с Богом. Это значит, по идее, что православные должны быть сильнее всех, а среди магов сильнее других должны быть те, кто прямо и открыто призывает бесов, без всякой маскировки. Но ни те, ни другие в действительности не превосходят всех прочих.
Аналогично и "энергуи" с их представлением, что вся магия есть работа с "энергией". И маги Хаоса с их эзотерическим анархизмом.
Даже симоронцы и позитивные визуализаторы, при всей глупости их учений и примитивности методов, добиваются успеха не так уж редко — а когда не добиваются, то, как правило, потому, что плохо понимают, чего и зачем хотят.
Ритуальная практика нужна за тем, чтобы вывести тебя на связь с Той Стороной и дать тебе язык, на котором ты будешь с ней общаться. Но язык нужен тебе, а не Той Стороне — с его помощью ты упорядочиваешь свои представления и определяешь, чего именно добиваешься. И, соответственно, на каком языке ты говоришь, на том же тебе и ответят.
Поэтому наиболее работоспособная практика, на мой взгляд — та, которая:
— отражает именно твои представления, как устроен мир;
— не требует обширного и сложного инструментария.
Под эти определения подходит, например, практика почти любой развитой религии. В том же христианстве полно красивых ритуалов, но главное там — работа над собой. Если ты уже достиг состояния, в котором всегда предстоишь перед Богом, то тебе достаточно просто помолиться, и тебя услышат.
То же самое и в буддизме, и в некоторых толках ислама. Да и вообще практически любая традиция к этому рано или поздно приходит. Контакт с Той Стороной (под тем именем, о котором ты знаешь, что оно истинно) и понимание своей цели. А если цель понимаешь, то и выразить её можешь простыми короткими словами.
Если же говорить лично обо мне, то я начинал с энергуйства, а затем пятнадцать лет был воцерковлённым православным. Так что привычная мне практика — нечто среднее между молитвой и "энергетическим" воздействием: физически ощущать присутствие Той Стороны в пространстве и в себе самом, но цель формулировать именно словесно в форме "пусть будет то-то".
Те, кто верят в вероятное - ограничены здравым смыслом и делают то же, что и все. Те, кто верят в невероятное - не могут сделать ничего толкового. Те, кто сохраняет гибкость разума и не привязываются ни к каким убеждениям - могут достичь любой цели.
а те, кто имеет очень гибкую и тренированную совесть, вообще чудеса изворотливости творят и карьерных высот достигают
но не все способны на такую гибкость, им приходится сквозь труд и всякие печали проходить, проявляя чудеса стойкости и тп
а насчёт гибкости разума, оно безусловно полезно, но как быть, когда разум молчит и мыслей нет никаких, ни деструктивных, ни вообще мыслей?
Ты как из /магача сбежал?
Гибкая совесть хороша если есть что красть. Если желаемое не существует и должно быть создано - нужна жесткая и, в идеале, маленькая совесть.
Если разум молчит - нужно собрать больше относящихся к цели данных чтобы он мог скормить их относящимся к цели алгоритмам.
Православные не гонятся за силой, они каются в грехах. Но будь ты хоть самый сильный маг, ты нихрена не сможешь сделать православному.
Молодец. Пробуй дальше. Ну у меня же кабблистка работает, хотя я даже не еврей генетически.
>Но будь ты хоть самый сильный маг, ты нихрена не сможешь сделать православному.
зачем что то делать, если они сами себя гнобят?
говоришь, что православные бесы сильнее прочих?
Они не гнобят, просто у них планка завышенная. За каждую мысль и слово держат ответ. В Царстве Божьем всё должно быть чисто, а не чистое не войдёт. А читерством и магией их не одолеть, потому что это не человеческие силы. А если человек использует не свои силы, то и Богу даёт повод для вмешательства. А перед Богом ничего бесы не могут, так же как книжные злодеи ничего не могут автору книги.
намедни рассказ интересный прочёл, делюсь:
"
Габриэль не сделал и десяти шагов, как ад сменился раем. Габриэль парил в лучах вездесущего, радужного света, который был источником мира, благодати и любви. Несомненно, этот свет был не кем иным, как самим господом богом в истинном его обличии. Свет проникал в Габриэля вместе с дыханием, принося неописуемое блаженство.
Габриэля переполняла благодать. На глазах выступили слезы. Он удостоился лицезреть бога!!! Он был любим богом!!! И бог помнил о нем!!! В этом тоже не было сомнений.
Любовь бога омывала душу Габриэля. Она очищала ее от страданий, освобождала от грехов, от зла. Любовь несла Габриэлю спасение, вечное спасение подле бога! Об этом нельзя было даже мечтать. Хотя нет, мечтать об этом учила церковь, но что могли значить слова по сравнению с открывшимся ему великолепием!
Габриэлем овладело чувство любви и преданности богу. Он рыдал от счастья, не веря в происходящее.
Постепенно свет начал принимать форму. Он материализовался в существо, похожее на столь прекрасного человека, что любой красавец из плоти и крови показался бы рядом с ним жалким уродом. От бога исходила любовь, благословение, понимание, истина и прощение. Он прощал Габриэля за все его прегрешения. А Габриэлю ничего больше не было нужно, кроме возможности быть вечно у ног отца небесного, чтобы из века в век поклоняться и славить имя его.
Когда бог заговорил с Габриэлем, тот чуть не умер от счастья. Бог говорил беззвучно - слова возникали непосредственно в голове Габриэля.
- Я знал, что у тебя все получится, - сказал ему бог, - ты выдержал все испытания, в награду ты предстал предо мной. Если хочешь, я дарую тебе возможность навсегда остаться здесь, чтобы стать моим рабом и служить мне верой и правдой. Поверь, многие отдали бы все, чтобы услышать эти слова.
- Я знаю, господи! Конечно же, я хочу этого! Боже, я не смел об этом даже мечтать!
- Да будет так, - сказал бог, протягивая Габриэлю для поцелуя руку. Поцеловать руку создателя! Не край одежды, не туфлю, не след его ноги, а руку...
Габриэль упал на колени и пополз к богу, чтобы заключить с ним этот союз, но тут вмешалась Тайна. Она выхватила тонкую иглу из небесного камня, которую прятала в волосах и вонзила в сердце Габриэля.
Габриэль закричал от боли, и в тот же миг наваждение исчезло. Не было ни света, ни блаженства, ни бога. Перед ним был обычный пустырь и злобный карлик, который при помощи чар хотел заполучить себе Габриэля в качестве раба. Еще не поняв, что игра проиграна, Карлик отвратительно улыбался.
- Ах ты гнида! - закричал Габриэль, выхватывая саблю, одного взмаха которой оказалось достаточно, чтобы голова карлика полетела на землю.
- Вы сами превращаете карликов в богов и сами готовы служить им до самой смерти, калеча себя и других, - сказала Тайна, когда Габриэль немного пришел в себя, - запомни хорошенько эту встречу, и каждый раз, когда перед тобой будет появляться новое божество, подумай, не скрывается ли за ним отвратительная ухмылка карлика. Теперь ты будешь знать, что чем пышнее и священнее предмет поклонения, тем более уродливый карлик скрывается за ним в действительности.
- Не знаю, как тебя благодарить. Ты спасла мне жизнь и даже больше чем жизнь.
- Не стоит благодарности. От карлика может спасти только пронзающее сердце стремление к Тайне, и в нужный момент оно оказалось в твоем сердце.
"
вот прямо сейчас православные херачат друг друга, верующие, на войне неверующих нет, и где Бог?
и ещё вопрос: почему рождаемость растёт в языческих странах и мусульманских, а не в православных? ведь души создаёт Бог, и Бог определяет какой душе где родится, а тут Он создаёт их для ада, в таком подавляющем количестве, ведь не крещёные после смерти туда идут, да и большинство крещёных, судя по мытарствам преподобной Феодоры, тоже идут в ад, как же так? что за садизм?
>Теперь ты будешь знать, что чем пышнее и священнее предмет поклонения, тем более уродливый карлик скрывается за ним в действительности.
Откуда такая логика не понятно, ну да ладно. Вот тебе подобный опыт уже из церковного Предания.
"
После этого патриарх возвратился в Антиохию; преподобный же предался еще большим подвигам, вооружаясь на невидимого супостата. Тогда диавол, ненавистник всякого добра, принял вид светлого ангела и показался святому вблизи столпа на огненной колеснице с огненными конями, как бы сходящим с неба и говорил:
– Слушай, Симеон! Бог неба и земли послал меня к тебе, как видишь, с колесницей и конями, чтобы взял я тебя, подобно Илие, на небо (4Цар. 2:11); ибо ты достоин такой чести за святость жития твоего, и пришел уже тебе час вкусить плоды трудов своих и принять венец похвалы от руки Господней. Поспеши же, раб Господень, узреть Творца своего и поклониться Тому, Кто создал тебя по образу Своему; желают и тебя увидеть ангелы и архангелы с пророками, апостолами и мучениками.
Святой не распознал вражеского прельщения и сказал:
– Господи! Меня ли, грешника, хочешь взять на небо?
И поднял Симеон правую ногу, чтобы ступить на огненную колесницу, но вместе с тем осенил себя крестным знамением. Тогда диавол с колесницей исчез, как пыль, сметенная ветром. А Симеон познал бесовское прельщение, раскаялся и ногу свою, которой хотел ступить на бесовскую колесницу, казнил тем, что стоял на одной той ноге целый год.
Диавол, не терпя такого подвига, поразил ногу преподобного лютой язвой, и загнило на ноге тело, появилось множество червей, и по столпу на землю сочился из раны гной с червями. Один юноша по имени Антоний5462, собирал червей, падающих на землю, и, по повелению святого страдальца, опять носил их к нему на столп. Святой же, перенося болезнь с великим терпением, как второй Иов, прикладывал червей к ране, говоря: «ешьте, что вам Бог послал».
"
Даже такой как Симеон не достоин по делам своим взойти на Небо, иначе не было бы нужды Господу распинаться. А потому Господь в этой жизни познаётся не через видения и красивые образы, а через следование заповедям. Следуя заповедям, Господь тебя научит всему что нужно, и тогда уже не ошибёшься в выборе, как не ошибся Симеон.
>вот прямо сейчас православные херачат друг друга, верующие, на войне неверующих нет, и где Бог?
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
Мало назваться православным и в храм вооружённых сил раз в жизни придти. Надо знать заповеди и соблюдать их. У нас православных в стране около 1%. А те кто кричат слава Украине или слава России, уже вызывают опаску. Потому что Слава только Божья, иной нет.
>и Бог определяет какой душе где родится
Бог даёт душу, но от людей зависит где и как она появится.
>как же так? что за садизм?
Каждый судится индивидуальным судом. Сказать кто куда попадёт до смерти нельзя.
>Откуда такая логика
Элементарно: какой-нибудь Верховный Король Мира не будет желать восхвалений и верности, он уже Король, ему некуда возвеличиваться. Зато тот, кто не является Верховным Королем, но оче хочет им быть - будет требовать и восхвалений, и верности, чтоб манямирок свой поддерживать.
>прикладывал червей
Но ведь червие же не Бог послал а сотона. Неудобно получилось, лол.
> какой-нибудь Верховный Король Мира не будет желать восхвалений и верности
Богу от тебя не восхваление нужно, а любовь. Ведь для любви Он тебя создавал, да и ты сам страдаешь не имея неё. А все жертвы и восхваления это то, что должно идти от чистого сердца, а любовь быть источником.
не приму тельца из дома твоего, ни козлов из дворов твоих,
ибо Мои все звери в лесу, и скот на тысяче гор,
знаю всех птиц на горах, и животные на полях предо Мною.
Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и все, что наполняет ее.
Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов?
Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои,
и призови Меня в день скорби; Я избавлю тебя, и ты прославишь Меня
>Но ведь червие же не Бог послал а сотона.
Разве не читал Писание? Всё происходит по воле Божьей.
Что ты понимаешь под "христианская"? Это этимология оригинальных слов, одно из ветхого завета на иврите, другое из нового на койне (древнегреческом)
И в чём противоречие?
Кстати разве это не значит что чужому ты должен давать столько же сколько и себе?
ты прав, сейчас не война, а военная спецоперация, а "за войну", дискредитацию ВС навесить могут и в кутузку упечь, так что оговорился, извини
40. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41. и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
(Св. Евангелие от Матфея 5:40-42)
Опять не понял как это опровергает то что я сказал. Я лишь сказал что любовь - это бескорыстная самоотдача. По-моему то, что ты цитируешь это оно и есть, нет?
В том что если пользоваться твоей трактовкой, себя любить невозможно.
А где призывы любить себя?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки
Себя ты и так по дефолту любишь и отдаёшь своё время и силы, что бы сделать себе хорошо. Теперь надо научиться делать тоже самое для других. А Богу даже больше.
Нет призывов. Есть призыв любить других как себя - а если себя любить невозможно то и других не полюбишь.
>Себя ты и так по дефолту любишь
Повторяю, по твоей трактовке это невозможно. Если себя любишь значит признаешь глупость и абсурдность своего толкования.
> Если себя любишь значит признаешь глупость и абсурдность своего толкования.
Вовсе не значит. Ты себе и так всё своё время посвящаешь, разве это не самоотдача? А бескорыстная я добавляю потому что, другим можно делать хорошо и в корыстных целях.
Даже если и самоотдача то не бескорыстная, так что твое определение не подходит.
Я только что указал тебе на твое непонимание этой-самой сути
Суть в самоотдаче. Самоотдача должна быть направлена быть не только на себя, но на Бога и ближнего. Больше мне нечего сказать.
Твое определение бессмысленно. Все что угодно можно назвать самоотдачей, любую деятельность. Теперь по твоему новому определению все на свете является любовью.
>все на свете является любовью
Именно так, любовь это основополагающий принцип. Поэтому и сказано, что Бог это Любовь.
Ага, т.е. даже самоотдачи не нужно, что бы и с кем бы ни происходило - все любовь?
Почему не нужно. Везде где есть самоотдача (бескорыстная), там и есть любовь. Любовь к себе здесь не рассматривается, можешь считать это исключением.
>можешь считать это исключением
А ты это исключением не считаешь? Двоемыслие? И какие еще исключения ты вынужден будешь накрутить чтоб прикрыть нелепость твоего правила?
> любовь это основополагающий принцип. Поэтому и сказано, что Бог это Любовь.
точняк
https://www.youtube.com/watch?v=R_8n5U_1rys
Да нет других исключений. Да и в случае с собой исключение только в том, что бескорыстие по отношению к себе невозможно испытывать. Хватит меня уже троллить.
>бескорыстие по отношению к себе невозможно испытывать
Ну. Это значит что что-то не так с твоим определением.
Исключения означают что это не правило вообще. Ведь наличием исключения можно любой бред объявить правилом.
Не существует. Это же не правила а скорее законы.
>>841420
Опять-таки любой бред можно назвать правилом если заранее договориться об исключениях.
>Не существует. Это же не правила а скорее законы.
В чём разница?
>Опять-таки любой бред можно назвать правилом если заранее договориться об исключениях
Если он будет подчиняться этому правилу, значит не такой уж и бред.
Бомбист, когда взрывается в толпе, проявляет любовь? Отдает себя другим да и бескорыстно к тому же.
Он отдал себя ради аллаха же, но скорее всего в корыстных целях. Так что это скорее всего любовь к себе всё же.
Причем тут ради аллаха? У тебя бомбист=мусульманин? Ебать ты нетерпимый. В любом случае, если не ради себя а именно ради людей? Или он действительно муслим сектант и ради Всевышнего? В таком случае это любовь ?
>В любом случае, если не ради себя а именно ради людей?
Ну так а какой у него мотив то был? Что значит ради людей, чего он хотел добиться?
Важен мотив - зачем он это сделал. Иначе ничего не понятно.
Поясню, это безусловно было проявлением любви, но не понятно к кому направлена была любовь.
Так значит бескорыстной самоотдачи не достаточно? Сколько еще будет условий?
>>841436
К людям. К Всевышнему. Написал же.
>Так значит бескорыстной самоотдачи не достаточно?
Как я тебе определю корысть не зная мотива?
>К людям. К Всевышнему. Написал же.
К каким людям? У людей он жизни отобрал.
>К Всевышнему.
Опять таки, он хотел таким образом заслужить место в раю или просто рьяно исполнял закон?
>определю корысть
Легко - он же ничего не получил от взрыва, сам же взорвался.
>жизни отобрал
Возможно. Ну и? Еще доп условие? И сколько ты их еще накрутишь?
>просто рьяно исполнял закон
Очевидно это.
Он и отдал - всего себя целиком. А отнять жизнь не в человеческой власти.
Плевать, что он там отдал. Потому что он отнял. А про то, что не властен, это ты матерям погибших рассказывай, словоблуд.
Т.е. самоотдача уже не котируется вообще, словоблуд-стрелочник?
Я другой анон.
Самоотдачи достаточно, но в этом примере её нет. Есть самопродажа. Бомбист дорого продал свою жизнь. Обычная торговля.
Дело не в получении, а в насилии. Он насильно отнял чужое.
Не отнял а разрушил тогда уж. И значит самоотдача еще и не должна быть насильной? Еще одно условие. Много же их приходится накручивать к такой неправомерной формулировке.
А потому что нефиг изобретать велосипед. Про любовь всё уже Павел сказал, и этого достаточно.
1Кор 13:4-7: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит."
Но эта трактовка также не подходит христианству ведь Бог есть Любовь а Бог под это определение не подходит.
Религия это определение Бога если не определять Бога то и религии не будет.
Религия это СВЯЗЬ с Богом. Ты даже религию верно определить не можешь, помалкивал бы уж про Бога, чубчик.
В словарик заглянул? Молодец. А теперь не копипасть а подумой: с кем ты хочешь установить связь? Тебе же не просто связь нужно установить а связь конкретно с Богом. Без адресата никакое послание не дойдет. Не будет определения Бога - не будет религии.
Я без словарика знаю за религию, лалка, потому что её опытно практикую. Мой адресат Бог - в чём проблема? Мне не нужно определять адресат, мне нужно знать способ связи. И ВСЁ. Связь выше определений. Я определяю, что ты бестолков в религиозной теме, из процесса общения, а не заранее. До того, как мы с тобой связались, я не знал, что ты бестолков в религиозной теме. Ферштейн?
Не, знания одного только способа связи для ее осуществления никак не достаточно. Да и откуда ты его знаешь? И главное: откуда ты знаешь, что связываешься именно с тем, с кем хочешь? Вот и получается, что бестолковым-то оказываешься ты. Да еще и стрелочником.
Ты прав, что знания недостаточно. У меня есть твой номер телефона, но чтобы связаться, этого недостаточно, тут ты прав, хоть это и не в тему. А вот если я к знанию прибавлю действие, если я позвоню по твоему номеру, то вот мы уже и свяжемся.
Откуда я знаю твой номер? Люди дали, которые с тобой связывались раньше. Или ты сам мне дал. Какие проблемы?
>номер телефона
Нету же. Ты просто знаешь на самом деле конечно только претендуешь на знание, даже не можешь ответить откуда ты это знание взял что по телефону можно звонить и все. Сам способ связи. Ты не знаешь номера, не знаешь кому звонить. И как ты определишь какие люди знают мой номер а какие просто тебя дурят?
А, на самое главное-то я не ответил. Откуда я знаю, что связываюсь с кем хочу? Ну, из опыта, очевидно же! Мне дали твой номер и сказали: вот, позвони, офигенный чел. Откуда же мне знать, что ты реально офигенный чел? Если я не позвоню тебе, а потом не встречусь с тобой, если мы не обтяпаем совместное дельце, где я смогу убедиться, что ты офигенный чел - без всего этого никак я не пойму, что ты из себя представляешь. Надо пожить с тобой, короче, какое-то время, там и определится наша совместимость.
Как нету номера? Есть. Без номера как я с тобой свяжусь? Должна быть конкретика. Иметь телефон недостаточно - нужно знать номер. Откуда я знаю номер, я тебе сказал. От людей, которым я доверяю.
>Легко - он же ничего не получил от взрыва, сам же взорвался.
Нет, ну ради чего-то то он это сделал. Люди просто так не взрываются.
> Еще доп условие?
Хватит уже искать везде условия. Он не проявил любовь к людям которых убил, т.к. ничего им не дал.
>Очевидно это.
Тогда он любил закон и видимо того, кто его дал. Если ради закона пожертвовал собой и жизней кучей других людей. Но это не та любовь к которой призывает Господь.
Никак не свяжешься. Твое доверие не делает людей честными или знающими. Оно лишь помогает им дольше и успешнее тебя обманывать.
Но с другой стороны для нормальных людей, а не троллей словоблудов, такая точность не нужна. Достаточно указать на основной принцип бескорыстной самоотдачи. Тем не менее спасибо за дотошность.
Они от него ничего кроме смерти не получали. Но смерть это потеря, а не приобретение. Так что у людей этот человек только забрал, но ничего не дал.
Моё доверие не делает людей честными, ты опять прав, котик. Поэтому я созвонюсь с тобой, встречусь, поживу с тобой, и из опыта нашего общения определю, честны ли были со мной советчики или ты оказался человек - говно, и дел с тобой лучше не иметь. Доверяй, но проверяй!
Для нормальных людей совершенно очевидно что бескорыстная самоотдача это не любовь а жертвенность. Разные понятия. А точность нужна чтоб разоблачить тролля словоблуда, пытающегося понятия подменить.
>бескорыстная самоотдача это не любовь а жертвенность
Нет не разные. Для любовь это то, что Бог называет любовью, а не то что люди извратили под своё мировоззрение. Любовь это принцип самоотдачи, и следуя только такой любви можно найти покой и счастье. А всё остальное это грех и ведёт к страданиям.
Бог называл Себя любовью, не более. Принцип самоотдачи это как раз твое извращение этого слова под твое личное мировоззрение. Таким образом ты надеешься получить в обмен покой и счастье.
Те цитаты которые ты скидывал выше >>841376 и есть жертвенная любовь. И употреблёно специальное слово обозначающее жертвенную любовь. Так что любовь в Библии это самоотдача нравится тебе это или нет.
>>841516
Ну тащи определение. Для меня лишиться синоним потерять. Потеряли они по вине бомбиста, значит он и отобрал их.
>ты скидывал выше >>841376
Я скидывал?
>жертвенная любовь
И где ты там углядел слово любовь?
>отобрал
Отобрать значит взять себе а он ничего ни у кого не брал
> Отобрать значит взять себе
Это только одно из значений, зумер. Другое значение - лишить.
Хочешь точного значения - пользуйся более подходящим словом, зумер стрелочник.
Вот чтобы проверить, наврали мне, что ты Бог нормальный чел, я должен пообщаться с тобой. Когда же до тебя уже дойдёт...
Это ты ищешь точности там где не надо, тупой зумерок, а я ориентируюсь на практику употребления языка. Все люди понимают, что значит отнять жизнь. Кроме тебя идиота.
И как ты со мной пообщаешься? Номера моего, напомню, ты не знаешь.
Да всё. Он и сам всё понял, просто троллит. Мы уже сказали всё что хотели, думаю разговор надо завершать.
Что ты выпендриваешься? Ради чего главное? Тебе нечего сказать, вот и сливайся по-тихому.
>Бомбист, когда взрывается в толпе, проявляет любовь?
безусловно
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:13)
https://www.youtube.com/watch?v=wtgvfVl6cl4
походу всё сводится к этому, ничего нового
- Обними его, - сказала Тайна, - и просто позволь ему войти.
Впустив демона, Габриэль ощутил неведомые ранее силу и мощь. Но кроме этого было еще новое понимание и нежность ко всему вокруг...
- Демон - это твоя естественная природа, - пояснила Тайна, когда трансформация была завершена. - Когда-то давно люди обладали ею, но потом, испугавшись, они прогнали ее прочь, сюда, в этот мир бесконечной пустыни.
>не восхваление нужно
Требует-то именно восхвалений. Восхвалений и верности. Что не соответствует Верховному Повелителю Мира
если всякие фанатики действительно попадут в рай — то рай получится специфический. Бог им почти наверняка оставит возможность бороться за Святую Идею: иначе какой же это рай, где невозможно заниматься любимым делом. Так что рай будет с ядерными грибами, с допросами и пытками пленных, с постоянной грызней, подлостью, и всеми остальными прелестями войны. Ну и котлы с надзирателями, думаю, там тоже будут. Если верующие фанатики именно этого больше всего боятся — чего бы побежденных именно так и не наказать?
Ага, псевдофилисофией и обещаниями великих знаний и силы заставляют человека предать Бога. Собственно схема начиная от самого Адама не меняется. А потом человек кричит ЗАЩО???
Но в чём-то они правы выходит, ведь не будь этой червоточины в душе человека, то его бы такое не цепляло.
Мы лишь стараемся делать то, чему учил Бог и только. Рай специфический примерно также, как спецефична свобода для зека с 25 стажем.
> ведь не будь этой червоточины в душе человека
а откуда она взялась? может так и задумано было?
а вариант что для каждого свой Рай, рассматривается?
а то чей то рай, чьим то адом окажется
Рай это Царство Бога, место где ты можешь напрямую общаться с Богом, ощущать Его любовь, где все соблюдают Его закон, в общем место, где Бог есть. А ад это место где Бог себя не проявляет, где работает закон джунглей, где ты не имеешь возможности богообщения, то есть то место где Бога нет. Где находишься ты, выбираешь ты здесь и сейчас.
>>841598
Она развивалась вместе с человеком согласно его воле. Бог напрямую не вмешивается в этот процесс, иначе была бы нарушена свобода воли.
> ощущать Его любовь
смотря что понимается под этим
один из вариантов
http://yun.complife.info/throat.txt Джордж Райт Глотка
ещё вариант
https://royallib.com/book/smirnov_andrey/charodei_sbornik.html
"""
— Все боги одинаковые, что темные, что светлые. Я сам был богом — и до сих пор располагаю божественными проекциями и аватарами — поэтому знаю, о чем говорю. Вы для богов — пища. Небольшие источники энергии, которые сами по себе обычно не приносят какой–либо значительной пользы, но вот в сумме, сложенные вместе, дают неплохой результат. А чтобы вас можно было есть, вас нужно растворить в таком потоке ощущений, который сделает невозможным рост осознания и трезвую оценку окружающего мира. Различаются лишь ощущения, в которых вас растворяют. Обитатели Ада подвергают душу мучениям и пыткам, в результате которых «я» растворяется во всепоглощающей боли. Добрые светлые боги воздействуют на душу так, что «я» растворяется во всепоглощающем блаженстве. Страдание и наслаждение — две стороны одной медали, две дороги к одной цели — сбить вас с толку, не дать вам осознать себя, потому что если вы осознаете, вы станете плохими батарейками, ненадежными, а то и, осознав себя слишком глубоко, обретете Силу и вовсе выйдете из–под контроля. Конечно, наслаждение манит. Оно и должно манить вас, представляться вам как нечто архиважное. Так уж вы устроены.
"""
глядя на существующий мир, который создан Богом и в котором всё происходит по воле Бога, крайне сложно понимать эту любовь:
садист режет руку ребёнку - это происходит по воле Божией или по попущению Божиему?
согласно догматам о Всеведении и Всемогуществе, всё это было спланировано прежде создания мира, а Божие Попущение тоже является проявлением Божией Воли, кроме того, согласно догмату Вездесущия, Бог находится в садисте, ребенке и ноже
>глядя на существующий мир, который создан Богом и в котором всё происходит по воле Бога, крайне сложно понимать эту любовь:
Этот мир потому что на границе. Ты сам определяешь куда ты хочешь в рай или в ад. Бог принимает участие в твоей жизни, ровно столько сколько ты даёшь возможности. Оттуда такой диссонанс. Понимаешь, мы уже пали, уже повелись на такие вот речи >>841571
Бог нам даёт этот мир как шанс, всё таки ощутить что значит жить без Бога, что значит быть самому по себе, что значит закон джунглей. И после этого сделать свой выбор.
к тому же всё это добро, т.к. зла вообще не существует:
Дионисий Ареопагит. О Божественных именах
http://www.hesychasm.ru/library/dar/tname.htm#gl4
34. Так что зло не-суще, и зла нет среди сущих. Зло как таковое не существует нигде. Зло возникает не от силы, но от слабости. Даже у демонов то, что они собой представляют, - и происходит от Добра и представляет собой добро. Свойственное же им зло - следствие их отпадения от собственных благ, уклонение от тождественности и неспособность обладать подобающим им ангелоподобным совершенством. Они желают добра, когда они желают быть, жить и думать. И если они не желают добра, они желают не-сущего. И это уже не желание, а погрешность относительно истинного желания.
ну вот как тут при таких раскладах, купаться в этой самой любви?
Благословенье мое, как гром!
Любовь безжалостна и жжёт огнем.
Я в милосердии неумолим:
Молитвы человеческие — дым.
.....
Максимилиан Волошин
> Бог принимает участие в твоей жизни
слишком разное случалось в моей жизни и в жизнях близких, поэтому отношение такое
вот в чём прикол: насчёт ада у всех картинка ясная, а насчёт рая, очень смутная
«не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».
(Первое послание к Коринфянам 2:9)
это по разному прочесть можно
>вот в чём прикол: насчёт ада у всех картинка ясная, а насчёт рая, очень смутная
Думаю можно охарактеризовать это как становление соучастником в делах Бога и наличие богообщения. Ну это типа как Создатель вселенной относится к тебе как родному сыну, со всеми вытекающими.
Там будет огромный город в котором никогда не будет темно и никто не будет болеть или умирать.
>Чтоб отделить праведников от грешников.
типа городские джунгли отделяют, кто выживет тот ?
предположу что волк в овечьей шкуре
Выживут все, смерти-то нет. Просто в городе очевидно будет комфортнее.
в городе деньги нужны, а их в гроб не возьмёшь, хотя если золотишка насыпать, то может на съём загробной хаты хватит
социальный рейтинг, как у китайцев, переведёшь бабку через дорогу, в магазине скидка, нассышь в подъезде, билет на автобус не продадут, общество будущего же, а ты по старинке мыслишь
Удобно. Делаешь, что должно, и получаешь заслуженный результат.
Почему? Для барина наверно а для личности это не так уж плохо тем более если это не вечное воздаяние. Разница только в социальности или гиперсоциальности как я понял.
И это даже звучит как бред. То есть смысл конечный то какой.
Как то это подозрительно все.
>Делаешь, что должно, и получаешь заслуженный результат.
Скорее, дружишь, с кем нужно, и все твои поступки трактуются правильно.
А почему расщепится нельзя полностью как в сатанизме с концами и все?
Ты копрославный скорее всего, либо ещё какой хрюс, если смешиваешь вообще не совместимые с чисто христианской концепцией ада системы.
Очевидно, что работают. Если тренировать, то можно дойти до того, что ты можешь буквально проводить ритуалы силой мысли и достигать желаемого. Но чьи-то ритуалы направлены на получение материальных благ (кстати, в итоге ты остаёшься в долгу у существа, которое тебе помогло, будь это христианский бог Яхве, будь это демон Сатана), а чьи-то ритуалы направлены на получение духовных благ для практикующего и окружающих его людей. Такие ритуалы приносят лишь пользу всем.
Какой нахуй христианской концепцией? Да я хрюс но я знаю откуда я вылез и куда залезу.
А это все игры богосатаны и в том числе социоблядство со всякими добрышами.
Крови больше нет.
Чем по-твоему занимаются местные "христиане" на борде? Сами они наверняка считают себя настоящими.
Як сатанизму ближе. Никого не уважаю и не люблю и от этого все проблемы.
Сейчас хоть целый день с бубном прыгай - вероятность результата не превысит статистической погрешности.
да тут всё просто - плотность энергетического потока, наша планетка сейчас находится в периоде "магической зимы" - далеко от Чёрного Солнца, в этот период развивается техника и цивилизация идёт по техническому пути развития, ну а затем наступит "магическая весна" и будет техно-магическая цивилизация, как во времена фараонов, а после - "магическое лето" - время максимального энергопотока, в этот период техника будет выходить из строя, зато будет возможность непосредственно воздействовать на материю, этот период обычно обозначен "золотым веком"
сейчас не сезон, поэтому чтобы колдовать нормально нужны источники энергии, жертвоприношения или массовые молящиеся, духам сейчас тяжело, им не до чудес, "не до жиру, быть бы живу", наибольшую кормёжку сейчас получает Аллах, но он и инвестирует в адептов, остальные на скудном пайке
>Чем по-твоему занимаются местные "христиане" на борде?
несут Слово Божие грешникам?