Тред, посвященный горячо любимой студии SHAFT и всем её работам.Анонс на июль 2020:Assault Lily: Bouquet / Штурм Лили: БукетВ ближайшем будущем человечество оказывается под угрозой неминуемого уничтожения загадочными существами известными как «Громадины». Мир ведет войну против Громадин и, использовав комбинацию науки и магии, разрабатывает антиоружие CHARM (Counter Huge Arms).Оружие работает наиболее эффективно, когда применяется девочками-подростками и те, кто используют это оружие, почитаются как «Лилии». Лилии проходят тренировку в военных академиях, называемых «Садами», которые также служат опорными пунктами для защиты и информирования людей.Эта история о девушках, которые стремятся стать Лилиями, чтобы защитить Землю.Трейлер 1: https://www.youtube.com/watch?v=sz7tqKWT-wkТрейлер 2: https://www.youtube.com/watch?v=LkpAeaSjHq8&Список уже вышедших тайтлов: https://pastebin.com/2HmV4Ce9Полезная информация для вкатывающихся в Monogatari: https://pastebin.com/hdsvZ4DyПредыдущий тред: >>6604369 (OP)
Только вчера закончил хидамари скетч в первый раз(точно не последний) смотреть. Как же душевно. И поразительно все же как Симбо и Ойши умудряются то рисовать как Юнотти мило язычок горячим чаем обжигает, пугается чего-нибудь или делает иглу из одеяла, а в другой — как Арараги Ханекаве сиськи мнет, распластав на матах. Вот же разносторонние личности — настоящие гении.
>>6771690Я вот тоже хотел заметить, но там как то сложно - на мале до сих пор студия не указана, хотя в анонсе фигурировал шафт и продюсер Кубота, но возможно это все же какая то коллаборация будет.
>>6771580 (OP)>>6771764>MADOGATARIОдним из первых результатов выпала компиляция трансформаций гатари-девочек.https://www.youtube.com/watch?v=Y65g6DdJmPoЧто они вообще забыли в этой гаче по мадоке, они совсем поехавшие?
>>6772089Чувствую упущенные возможности в этой коллаборации - махоседзе версии показали, а ведьмоверсии нет. На месте создателей я бы там устроил сафферинг во все поля.
>>6773153>Да напекаша в принципе скам тир, а в манге она ещё и криваяС точки зрения гнойного червя-пидора - безусловно.
>>6773268Но ведь Ханекава реально худший персонаж Исина.>>6773864Красивая. Но вторичные половые признаки слишком выраженны, не канон.
>>6778707Среднее время жизни "шизоидов" от 2 до 3 лет. Знаю по мониторингу длинных шизоидных тредов (стволотред, треды игр в вг, крымотред, рублетред, некоторая тематика).
>>6789196он и в аниме жив какбы. В конце 2 сезона цикла показали тип его убили, но в арке где Камбару, там показали Арараги взрослее на год, после выпуска, с длинными волосами и Каики Тем более никто не говорил что он ен полу-нечисть по типу Осино
>>6789262Мой ответ будет зависеть от того какую девочку ты считаешь лучшей, а какую говном. Хотя я уже догадываюсь.
>>6789187ты сын шлюхи>>6789257Двачую респектабельного господина, но зачем так низко Йоцуги опустил? Ей место как миниму в середине.
>>6790277Почти все верно, только Надеку зря выделил, она высоко, конечно, А или В, но не особнячком в С, это выглядит как байт.А вот бабу, имя которой все забывают, из математической арки можно смело в Е или ху засунуть.Остальное вкусовщина, но адекватно.
>>6790258Гатари это аниме о Ханекаве и про Ханекаву. Ничего бы не произошло, если бы не она - уши кошкодевки торчат практически во всех историях странностей.
>>6790394>Гатари это аниме о Ханекаве и про Ханекаву. Ничего бы не произошло, если бы не она - уши кошкодевки торчат практически во всех историях странностей. Именно по это же причине ты запихнула Ару в Ф?
>>6790789Ты недооцениваешь гений шафтопидоров, единственное что для них остается не понятным это поминки по финнегану от мира японской литературы. Так что если хочешь обсуждения, начинай его сам.
>>6790728>Именно по это же причине ты запихнула Ару в Ф?Ну да. Это же типичный ГГ в гаремнике, ходячая сопля без своего мнения и характера.
>>6790890> Это же типичный ГГ в гаремнике, ходячая сопля без своего мнения и характера.Вообще нет, Ара является деконструкцией протаганистов гаремников.
>>6790895В наличие характера и мотивации в его поступках, ведь в гаремниках гг всегда это пустышка для селфинсерта.
>>6790906Деконструкция то в чем? Вот в скулдейз - деконструкция причем не только в художественном, но даже в буквальном смысле
>>6790926Тут мне полагается спросить"хорошо, но деконструкция то в чем?", но что то мне надоел бессмысленный разговор, который явно ни к чему уже не приведет.
>>6790815Интересный конечно список: кизу на 3 фильма поделен, большенство других работ не поделены. Странный выбор Kino Tabi, как единственного односерийника. Игнорируется половина работ до Шинбовской эры.Новая мадока - Top tier.Не упомянутые работы минимум - low tier.Не упомянутые до Шинбовские работы оценивать бессмысленно. Среди них можно посмотреть: Дневники, G-On Riders b Кони-чана.Первый Нисекои мид, за счет исполнения, второй идет ниже, так как единственная дропнутая анима у сяфта.>>6790952Для современных произведений, деконструкция - бессмысленный термин, надо быть осторожнее с его использованием, так как он может привести к подобным спорам.
>>6790990Как и половина аниме в списках поделена на сезоны, которые не представленны, нужно было либо добавить все, либо убрать Кизу. И хотя лучше бы действительно всё было бы разделено, но я куда бы охотнее раздавал поинты Сенсею, чем Кизу, которые имеют примерно один рейтинг.
>>6790998> либо убрать КизуНу тогда нужно еще и убирать все сезоны гатарей кроме баке, так как это одна франшиза.
Влом проходить вашу хрень. Короче так:Топ: Ханамоногатари, Второй сезон, арка Хитаги из первого сезона, второй или третий фильм Кизу (где Арарагий с Клавой тусит и она ещё бибикает), и ещё серия из Нисе (вроде бы) со свиданием Коёми и ХитагиСередняк - местами так себе, местами смотрибельно: Неко, остальной Баке, остальной Кизу, Тсуки, первый Овари, ЗокуКал: второй Овари, Коёми, Нисе
>>6791049>и ещё серия изДавай еще 10-секундные сиквенсы оценивать и отдельные кадры. Короче правильно, что не стал заполнять - нахуй такие тупорылые списки не нужны никому.
>>6791017Не, лучше уж кизу объединить, т.к. все же это один фильм. Какой смысл разделять эпизодические сериалы, типа сенсея? Я вообще не помню свое впечатление от отдельных сезонов и овах - они довольно ровные все. Вроде второй получше прочих, но не уверен. То же и с хидамари скетч - ну первый сезон похуже(попроще визуально) остальных - я поставил бы ему минус бал в 10-бальной системе, но в такой как тут на другой уровень бы все равно не стал опускать. То же самое и с сангатсу. Ef разделен и правильно.
>>6791078>ну первый сезон похужеМне первый и второй наоборот больше понравились. В 3 и 4, какой слишком "гладкий" графоний.
Havn't seen не заполнял. Вообще посмотрел не так много, можете тут увидеть. Реквестирую другие годные тайтлы от шафтов.
>>6791136>слишком "гладкий" графонийНу не знаю в чем тут недостаток можно увидеть. Первый совсем прямо простенький — там анимации считай нет. Во втором выдающаяся первая серия, а потом все на уровне с последующими сезонами. Четвертый, пожалуй, лучше всего, как по мне.
Самая красивая и атмосферная как по мне после мувиков это история одержимости. Незнаю почему но больше всего зашло
>>6792299Блять чё ещё за история одержимости, ты по русски сказать можешь? Баке, Овари, Зоку или что ты имел в виду?
>>6794197Вот это еще не смотрел, кстати. Вдруг понял, что шафты не бесконечные и теперь принимаю дозировано(правда, думается, все равно почти все хорошее уже пересмотрел).
>>6794204>Вдруг понял, что шафты не бесконечные и теперь принимаю дозировано.Это даже наверное и правильно, потому что ломка наступает жуткая.>правда, думается, все равно почти все хорошее уже пересмотрелПо моему, у Шафта вообще нет плохих тайтлов. Они всегда минимум на одном уровне с жанром, а обычно на голову выше.Я на самом деле даже не понимаю почему Шафты не популярнее чем они есть.
>>6795348В чем именно пиздец? У тебя откуда не возьмись появилось слишком много тем, посвященным исключительно гатарям, что краткие и эпизодические обсуждения других шоу тебе мешают?
>>6794256Да как бы хз. У них 4 тайтла в топ 50 мала, состоящего практически исключительно из шоненов. Что бы быть еще популярнее им нужно было бы делать традиционные шонены, собственно.
>>6795617Нет, ну очевидно тягаться с шоненами не подсилу никому. Но как по мне даже та популярность что у них есть, обычно дается им просто за выслугу лет, просто потому что плохого ничего сказать не могут. Я даже не припомню что бы хоть раз встеритил человека вне треда, который бы хотя бы знал о Шафт, не только из шуток про повороты головы, не говоря уже хоть о каком то признании.
>>6795652Да брось. Средневзятый потребитель аниме вообще ни одной студии не назовет. Шафты как раз одна из самых упоминаемых сегодня — во многом потому, что у нее есть лицо, индивидуальность и узнаваемый стиль. >плохого ничего сказать не могутА плохого сказать могут и легко говорят. Это про какой-нибудь мэдхаус сложно сказать что то плохое, просто потому что сложно сформулировать что такое мэдхаус. Разные режиссеры и аниматоры, разный стиль и жанры, немало провалы, есть проходняк провалов, но и куча винов с классикой, т.ч. всерьез придраться не к чему. А вот к шафтам придраться очень легко — если тебе просто не заходит их эстетика и выбор материала, то для тебя это вообще студия, которая ни одного приличного тайтла не выпустила и ты будешь долго и пространно рассказывать про эччи-порашу, замазанную дешевым и претенциозным закосом под постмодерн и авангард, что бы скормить эстетствующим дегенератам.
>>6795709Ладно уж, спорить не буду, все таки это мои ощущения, а не статистика, да и во многом ты прав. По поводу критики, разве что, обычно к таким серьезно не относятся. Гораздо проблемнее как мне кажется то, что ничего дельного сказать не могут. Как и твой пример критики, обычно положительные отзывы, упоминающие отсылки и деконструкцию, такие же "кринжовые".
>>6795709> ты будешь долго и пространно рассказывать про эччи-порашу, замазанную дешевым и претенциозным закосом под постмодерн и авангард, что бы скормить эстетствующим дегенератам.Ну так ведь оно и есть, хех. С трудом посмотрел все гатари, понравятся эти диалоги наверное только сверхразуму, я глуп для этого. Вроде и понимаешь о чем диалог но не понимаешь для чего это вообще и какой смысл в этом диалоге. Аниму правда не для каждого. Поэтому и зашла мне больше всего арка с Содачи, реальная проблема, понятный, близкий мне персонаж, понятная история. А не - "ну я надеко, хочу быть грубой но кароче меня видят милой и никто нипанимает, пойду захуярю арараги и хитаги))) " Да пошла ты нахуй, и ханекаву с собой забери.
>>6796195>Содачи, реальная проблема, понятный, близкий мне персонаж, понятная историяХуя ты травмированный. Не удивительно, что тебе после такого диалоги там не нравятся.
Грустно осознавать, что за 10 лет Шафт могли сделать кучу интересных, качественных аниме, но вместо этого они растратили весь свой потенциал на высеры Исина.
>>6789223>>6789196"У тебя неплохие грудные мышцы.""Не переводи тему на мои грудные мышцы." 触れる-касаться (темы)"Хочу их коснуться." 触り-касаться"Не показывай такой необычный интерес к мышцам." 筋肉-мышцы"Я труп. Интерес к мясу это что-то вроде инстинкта." 肉-мясоПомогите сложить 2 и 2.Диалог из оварей между Ётсуги и Арой. Напомню также что Хана вышла раньше Оварей.
>>6799310Ну если он так мертв, что все равно может хорошо покушать корейского bbq, ведя свои типичные беседы, то в общем то без разницы жив он или мертв.
>>6799389Ну с одной стороны да, вроде все тот же Кайки. С другой стороны важно что это, и с чем связано, так как появляется много дополнительных вещей, начиная от шуток про подделку и заканичивая проклятьями. Хотя есть возможность, что это останется удочкой, заброшенной Нисином, но так и не реализованной.Хотя если он продолжит писать, я бы поставил на то что в Хане, это не Кайки а Оуги.
>>6799400>Хотя если он продолжит писатьТак он и не останавливался.>я бы поставил на то что в Хане, это не Кайки а Оуги.Бред.
>>6799703>Так он и не останавливался.Я о том что после Шино ничего не анонсировано. И если правильно понимаю этого ещё не касались и не коснутся. Разве что в Амари но вроде нет.>я бы поставил на то что в Хане, это не Кайки а Оуги.>Бред.Конечно бред, как и все что придумал Исин о ней после арки про Тьму.Ну немного притянуто за уши, скорее всего, сказанное слово - ложь и он не умирал, но если тут задействованы странности, то из всех вариантов мне нравится больше всех Оуги. Что-то вроде того что она делала в Зоку и Орока с мамой Канбару, даже цель таже. Это бы обьяснило зачем вообще её упоминать в Хане. Ну, кроме подготовки шутки про фанатку и нагнетения атмосферы полом и тем что Оуги есть и через год.
>>6799800>Я о том что после Шино ничего не анонсировано.Ну это и логично ведь Шино еще не вышла, какой смысл анонсировать то что будет после нее.
>>6800282Так и не понял всю арку с огненными сестрами. Такая хуита, по-моему, с этим "твое провосудие не провосудие, а мое вот да".
Ладно, лучших девочек обсудили, давайте теперь обсудим самых худших. Постите самых ненавистных персонажей и поясняйте, почему именно они. Больше всего ненавижу пикрил. Самая банальная история, самая ебанутая(в плохом смысле) девочка, неправдоподобно ведущая себя лоля, потом был ещё один филлер с ней - ей якобы не место в этом мире, а это отличный повод чтоб ввести в сюжет непонятную хуету под названием "тьма" и снять одну-другую серию о том, как эту малолетнюю тварь пытаются спасти. НЕНАВИЖУ
>>6800565>неправдоподобно ведущая себя лоляКак раз таки очень правдоподобно, ты видимо просто с лолями ирл не общался.
>>6800565>потом был ещё один филлер с нейЧто ты имеешь в виду под филлером? Если Нисе, то она не могла там не появиться, глава же буквально про подделки и уже по сути в ней и сетапится Тьма. А если Кабуки, то они же не про Хачи, а про отношения Ары с Шинобу и о том, как Ара чувствует себя по отношению к вот этой рандомной девочке призраку.В остальном, ну тут уже вкусовщина. Я вполне могу представить, что и мне этот персонаж противен, если бы мне не нравились диалоги с ней, я бы тоже не понимал зачем тратить на неё столько времени.У меня единственная, пожалуй, с ней проблема в том, что я не вижу действительно "соулмейта", как её описывают, не настолько там все хорошо.>Постите самых ненавистных персонажей и поясняйте, почему именно они. А вот здесь сомнений нет, даже думать не надо, ханекава занимает первое место с таким гигантским отрывом, что на шкале все остальные персонажи находятся на одном уровне. Мне буквально больно смотреть или читать о ней. За все аниме с ней буквально 4 сцены, от которых не тянет блевать. Первая сцена в Баке, финальная в Неко, в Тигре разговор с Гаэн и в Овари унижения от Оуги.Если брать и книги то в Мусуби, часть где она признается Аре в чувствах. Остальное просто невыносимо.Я даже не знаю где начать описывать почему, буквально все в ней меня раздражает. Эта её выдуманная идеальность, проблемы, которые не проблемы, но при этом позволяют создавать двух каии с нихуя. Даже Аре для этого "судя по всему" понадобилось спиздить рейни. То как к ней относятся другие персонажи то же достойно упоминания. Сега готовая "лизать Ханекаве ноги" лишь бы она не увела у него Ару. Меме, который с первых же секунд видит её гениальность и опасность. Оуги, которая с нихуя считает её своим противником, что какого-то хуя и со стороны ханекавы тоже изначально есть, хотя причин подозревать и опускать рандомную школьницу нет. Тот факт, что у ЛЮБОГО персонажа судя по всему есть с неё взаимодействие и обязательно хорошее-просто бред.Её "интелект" тоже раздражает. Ладно я готов поверить в умного персонажа, черт даже у Ары 100 из 100 по математике... Но ведь её интелект и знания распространяются не только на школу и рандомные факт вроде значения слова Хитаги. Оказывается, её знаний и тактического планирования хватает что бы наебывать специалистов и разбираться в Каии, что абсолютный идиотизм. Про то чего достигла ХАНЕКАВА ТСУБАСА в будущем даже говорить не хочется.Уебище без недостатков, которую даже мэри сью называть преуменьшение. Как вообще можно быть самой идеальной в произведение где есть хуйня вроде Оуги, буквально непобедимая сущность со всеми способностями???Кстати по поводу мэри сью, потрясающая арка в Вазе говорит сама за себя.Конечно если Исин и задумывал показать, что идеальный персонаж, поступающий правильно выглядит со стороны как мразь (что-то вроде того, что испытывали её родители) то пускай все равно идет нахуй, так как у него получилось.
Уже 4 раз собираюсь пересмотреть Льва. Это же как надо конфетку сделать из тайтла, шафты чертовы колдуны.
Вампир (не Шинобу). За ней охотятся как люди, так и монстры. Буквально на днях какой-то вампир в прямом эфире напал на человека, до этого трупы на улицах.Сама принцесса подтверждает, что вампиры ещё охотятся на людей.И ТУТ ЭТОЙ ВАМПИРШЕ РАЗРЕШАЮТ УЧИТЬСЯ В ОБЫЧНОЙ ШКОЛЕСука... Как я воспламенился, даже просмотр отложил. Какой продажный ублюдок в министерстве образования это разрешил? Почему всем на это поебать? Да я бы на месте её одноклассников уже съёбывался из школы через окно, параллельно постя об этом на все сайты мира. Грёбаные охотничьи угодья.
>>6802816А, нет, всё налаживается.Ученики в глубочайшем ахуе, идут разбираться к директору и узнают, что они буквально в охотничьих угодьях вампиров. Вся школа защищена от солнца, и так далее. А скоро ещё и большая партия вампиров приедет "учиться".Только вместо того, чтобы жаловаться родителям, школьники идут на сделку "если выиграем в прятки, то ты уходишь".Где полиция? Где все? Я повторяю - Дети. Рядом. С. Вампиром.Давно у меня с аниме так не горело, год наверное. Но сам тайтл красиво снят.
>>6803059Но это противоречит характеру Пурараги на 100%.Хотя если это битард-попаданец, то вопросов нет.
>>6801729Драма про осиротевшего сына игрока в сёги, ставшего профессионалом еще в школе. О том как он переосмысливает свое отношение к игре, преодолевает кризисы, учится сближаться с другими людьми, находит свое место в мире. В равных долях драмы, комедии и трогательно-уютных моментов. Великолепно поставлено и исполнено, да и исходный материал очень хорош. Ну а две главные арки второго сезона вообще шедевры в шедевре.
>>6803212Не противоречит. Сейчас повздыхает, а потом пойдёт узнавать, как там Суруга.У него же моральная травма после истории с Содачи. Замкнулся в себе, иногда уроки прогуливает. Вот везёт он в первой арке Хитаги к специалисту и думает: "Цундуру какую-то нашёл, которая в рот мне суёт всякое. Грёбаные бананы. К каждому в школе подойду и скажу, чтобы никогда не брали с собой бананы".
>>6803463Ну вот с такой историей я готов поверить что он встречается с Хитаги чтобы она себя не убила.
>>6800565Хитаги бесила больше всего. Если в начале была неплохой такой цундере, то потом превратилась в хуйню, которая вроде и готова для Ары на всё, но при этом в открытую говорит, что если он не будет соответствовать её условиям, то она его кинет. У неё привязанности к нему нет абсолютно, вместо Ары мог быть кто угодно, кто вылечил бы её, это не романтические отношения, это блять "контракт" с аукционом, кто аукцион выиграл(спас её), тот и заключает с ней двухсторонний контракт.
>>6804906А теперь попытайся пересмотреть все эти диалоги, но забыв про весь свой многодневный опыт гаремников и ромкомов. Рассматривая персонажей как личностей, способных в самоанализ и предающихся ему, умеющих говорить не только то, что они думают и чувствуют — как намерено, так и от недостатка коммуникативных навыков и общего несовершенства языка.
>>6804911>Рассматривая персонажей как личностейНу так я и рассмотрел её как личность.>способных в самоанализ и предающихся ему, умеющих говорить не только то, что они думают и чувствуют — как намерено, так и от недостатка коммуникативных навыков и общего несовершенства языка. Ну так на любую фразу любого человека"на самом деле она так не думает" и тогда это затруднит любой анализ личности. У нас есть вполне конкретные слова, причём не расплывчатые бессмысленные фразы, а осмысленные законченные предложения по типу(точно слово в слово не смогу пересказать) "Я не верю в вечную любовь, если я найду кого-то лучше тебя, я от тебя уйду", "Я даже буду продавать тело, чтоб заработать нужную сумму", "Я привязалась бы к любому, кто предложил бы помощь".
>>6804913>Ну так я и рассмотрел её как личность.Нет, ты рассматриваешь ее как куклу из типичного гарема, потому что никто не судит личность по вырванным из контекста фразам, как ты делаешь ниже(если, конечно, не хочет эту намеренно в чем то обвинить).Хитаги не верит в вечную любовь потому, что она не идиотка, а любой человек, который верит в вечную любовь без усилий — идиот. По меньшей мере перед ней есть пример ее собственных родителей.Хитаги не любит принимать вещи как сами собой разумеющиеся и склонна заниматься самоанализом и рационализировать, поэтому когда она осознает свои чувства к Арараги — она начинает копаться в себе и искать их причины, потому что без причины даже кошки не ебутся. И она эти причины находит, формулируя для себя истоки этих чувств. Она не зря играет со словом fascination.Тупые гаремы с игрушечными людьми, не имеющими никаких сходств с реальными, слишком приучили нас к уродливому и искаженному восприятию всего, что в романтике происходит и говорится. Т.к. гг это кукла для селфинсерта, то любить его должны просто так, т.к. влюбляться в него(как и в средневзятого представителя аудитории) не за что. Но это ведь бессмыслица. И Арараги как раз чувак в которого есть за что влюбиться, так от чего у тебя горит от того, что Хитаги осознает это?
>>6804921>Хитаги не верит в вечную любовь потому, что она не идиотка, а любой человек, который верит в вечную любовь без усилий — идиот. Не согласен. Идиот - этот тот, для кого любовь - это только контракт. Это даже не идиот, а человек-инсектоид без каких либо чувств, без идеалов, у него просто есть контракт на отношения, он выполняет этот контракт, а если не выполняет он или человек, с которым он заключил этот контракт, то этот контракт разрывается. >слишком приучили нас к уродливому и искаженному восприятию всего, что в романтике происходит и говорится.Я не особо смотрел гаремники(последнее, что я видел - это гаремник про сборище фетишисток), но мне интересно что же такое там уродливое и искажённое.>Но это ведь бессмыслица.Совсем не бессмыслица. любят не за что-то, а вопреки. "Любить" за что-то - это создавать контракт, а не романтические отношения.>Хитаги осознает это?Так она полюбила бы любого, кто обладал бы определёнными качествами. И она спокойно уйдёт от Ары к тому, кто будет лучше Ары т.е. предложит контракт получше.
>>6804924>Не согласен. Идиот - этот тот, для кого любовь - это только контракт.Ты сперва пишешь "не согласен", а затем не приводишь опровержения, ведь твоя фраза далее вообще не имеет смысла. Не существует тех, для кого "любовь это контракт". По контракту могут быть отношения, а не чувства. Но если чувства не возникают по контракту это не значит, что они возникают на ровном месте — для них нужна причина. >любят не за что-то, а вопрекиА эта фраза отражает другое качество любви: готовность закрывать глаза на отдельные недостатки. Но глупо распространять это качество на все явление. Если начинать думать так, то человек состоящий из одних недостатков вообще должен быть самым желанным на планете, ведь там бесконечное пространство для "любви вопреки", но этого не происходит. Влюбляются за нечто, любят несмотря на что-то, и перестают любить когда второе критически перевешивает первое — такова реальность. Если ты всерьез думаешь, что можно быть мерзким никем и ничем, а в тебя все равно будут влюбляться — ты ошибаешься. Если ты думаешь, что можно быть классным один день, а потом "а все, ты уже влюбилась же, теперь если разлюбишь — значит шлюха. Давай, сгонзай за пивандрием" рыгает, громко пердит — то ты тоже ошибаешься. >Так она полюбила бы любого, кто обладал бы определёнными качествами.Эм, ну да. Ты понимаешь что эта фраза не звучит как трюизм только в совершенно идиотической вселенной, где любовь возникает случайным образом. В реальной вселенной, где любовь является следствием привлекательности качеств и поступков — фраза не имеет смысла, потому что "ну да, влюбилась бы в любого, кто обладал бы качествами Арараги, а качествами Арараги обладает именно Арараги."
>>6804932>Не существует тех, для кого "любовь это контракт".Если чувства появляются из-за каких-то качеств и исчезают из-за потери этих качеств, то это чувства по "контракту", один субъект предоставляет такие то ресурсы, другой такие то, ну вот и возникли взаимные чувства. >Если ты всерьез думаешь, что можно быть мерзким никем и ничем, а в тебя все равно будут влюбляться — ты ошибаешься. Я не ошибаюсь. Я именно так и влюбился. 7 лет назад. И до сих пор люблю. Но ты не поверишь, ведь по твоим инсектоидномым понятиям любовь - это когда самка и самец видят друг в друге подходящие качества, заключают контракт, и если контракт соблюдается, то они "любят" друг друга, а если не соблюдается, то "прости, ты мне не подходишь", "мы слишком разные", "в тебе есть качества, которые мне не нравятся", "я не смогу стать хорошей частью роя вместе с тобой". >Эм, ну да.Ну вот, я же говорю. "Ты обладаешь подходящими качествами, я заключаю с тобой контракт, вот условия, подписать нужно тут и тут".
>>6804943>Если чувства появляются из-за каких-то качеств и исчезают из-за потери этих качествНе существует никаких "если". Чувства возникают по отношению к каким то качествам и исчезают с утратой этих качеств. Это вроде аксиомы. >Я именно так и влюбился. 7 лет назад. И до сих пор люблю. нет ты не так влюбился и если ты думаешь, что влюбился именно так — то ты тупее Хитаги. Ну и вообще тупее средневзятого человека и даже не способен проанализировать то, что с тобой происходит. Я не знаю, это уже походит на диалог с верующим и его "верую ибо абсурдно" — давай до самых баз тогда спустимся: что такое вообще, по твоему, чувства?
>>6804947>Это вроде аксиомы.Я не признаю эту аксиому.>нет ты не так влюбился и если ты думаешь, что влюбился именно так Именно, что влюбился. Мои чувства полностью подходят под описание любви. При этом у объекта любви ни одного качества, за которые я мог бы "полюбить" её. >что такое вообще, по твоему, чувстваЗависит от конкретного чувства. Если мы говорим о любви, то определение от википедии его хорошо описывает. Если мы говорим о сексуальном влечении, то, я думаю, википедия тоже сможет его описать.
>>6804951>Если мы говорим о любви, то определение от википедии его хорошо описываетОпределение из википедии:>Любовь — чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность и устремлённость к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии>Симпатия — чувство устойчивой эмоциональной предрасположенности к кому-либо или чему-либо. Симпатия, как правило, возникает на основе общих взглядов, интересов и ценностей, а также вследствие избирательной положительной реакции на внешность, поведение и черты характера другого человека. Я ведь буквально все это и говорил, а ты спорил. А теперь тебе подходят эти определения. Оправдывайся, пожалуй, хочу на это посмотреть.
>>6804943Чувак, на уровне насекомого находишься как раз ты, потому что не можешь проанализировать свои эмоции и свое отношение к объекту симпатии.Примешиваешь свои идеалы и принципы к реально ощущаемым эмоциям, оттого кажется, что твои чувства прекрасные и возвышенные.То, с каким пренебрежением ты описываешь реальное положение вещей, говорит, в каком ты отрицании находишься.Так что хз о чем ты споришь вообще с челом.Если ты подразумеваешь, что человек выше своей природы, то это вообще другой разговор. Люди прекрасно могут жить вместе и после потери качеств за которые полюбили друг друга. Для этого надо работать над отношениями + иметь маняидеалы, о которых ты говоришь. Но это уже будет не любовь, а союз двух людей. Поэтому люди и заводят детей, например, чтобы была причина оставаться вместе.
>>6804960Где я говорил про определение симпатии. Вот мои слова:>Зависит от конкретного чувства. >>6804972>Чувак, на уровне насекомого находишься как раз ты, потому что не можешь проанализировать свои эмоции и свое отношение к объекту симпатии.У меня было 7 лет чтоб это проанализировать. Ты думаешь я не занимался этим постоянно, пока не пришёл к выводу, что в этом человеке нет абсолютно ничего, что привлекало бы меня?
>>6805002Ты втираешь нелогичную чушь сейчас.Если тебя не привлекает, то ты не можешь любить, потому что нет интереса к объекту.
Я не знаю о чем вы спорите, но любовь это по сути остаточные чувства к объекту после симпатии.То есть если вы испытывали к чему то симпатию, то это чувство остается в памяти и всплывает флешбеками, на основе этой памяти симпатии и формируется любовь к чему-либо.
>>6805002>Где я говорил про определение симпатии. Ого, вот это сверхманевр. Ты сказал, что определение любви из википедии тебе подходит. Определение любви из википедии это "чувство глубокой симпатии". Но определение симпатии из википедии тебе уже не подходит, верно? Хорошо, тогда рассказывай что такое симпатия по твоему — т.к. без нее определение любви из википедии не работает.>У меня было 7 лет чтоб это проанализироватьДа что ты несешь? Ясно же, что ты вообще не имеешь понятия о природе чувств, в том числе своих. Ты два часа рассуждал об любви, а когда тебя попросили дать определение — не нашел ничего лучше, чем полезть в википедию(хоть оно в конечном итоге и идет вразрез со всем, что ты тут говорил), т.к. своего собственного у тебя просто не было.Пойми одну вещь: "глупость влюбленного" это все еще глупость, просто романтизированная и в ней нет ничего замечательного. Осознание природы и истока чувств не нивелирует эти чувства и не обесценивает их — наоборот. То, что ты описал про свои чувства — на самом деле звучит отвратительно и глубоко оскорбительно для их объекта.
>>6805017Есть "глубокая привязанность и устремлённость к другому человеку", то есть под описание любви подходит. Но качеств, которые привлекали бы, нет. Поэтому я и разделяю любовь на эгоистичную контрактную и альтруистичную творческую(От слова "Творец"). Мне понравилось одна идея в каббале, суть которой в том, что творец стремится только отдавать, а творение стремится только получать.>>6805035>Определение любви из википедии это "чувство глубокой симпатии"Определение из википедии - чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность и устремлённость к другому человеку или объекту >Ты два часа рассуждал об любви, а когда тебя попросили дать определение — не нашел ничего лучше, чем полезть в википедиюТак это нормально, человек мыслит не текстом, а образами. Если бы я 7 лет описывал свои чувства текстом, то, думаю, я бы смог описать всё своими словами. Но у меня в голове есть только образы. >"глупость влюбленного"Что это такое?>Осознание природы и истока чувств не нивелирует эти чувства и не обесценивает их — наоборот. Ну так я и осознал природу своих чувств, а так же смог даже составить иерархию этих чувств. >То, что ты описал про свои чувства — на самом деле звучит отвратительно и глубоко оскорбительно для их объекта. Правда горька. Если она от этого может оскорбиться, то это изъяны её восприятия, я лишь говорю правду и я не считаю эту правду отвратительной.
Чесно говоря, я так и не понял ни одной позиции, и то как они свзяаны с Гахарой а не вами, так что я просто скажу что кто-то из вас точно упустил все диалоги посвященные любви, в которых Исин как раз их с Хитаги чувства и обьяснял.
>>6805082>Определение из википедииЭто, кончай маневрировать — определение из википедии выше на скрине. Т.е. ты согласен с первой фразой, а с поясняющей ее второй — уже не согласен? Лол, ну это согласуется со всем бредом, который ты тут изливаешь: в нем так же везде есть только одна часть — заявление, но отсутствует вторая половина — пояснение. >"глупость влюбленного" Что это такое?Это все, что ты тут демонстрируешь: отсутствие понимания природы своих чувств и эмоций, нежелание ее искать и отрицание даже существования их причины, т.к. наличие причины якобы делает их менее возвышенными.>я не считаю эту правду отвратительной.Ну так ты эгоистичный самовлюбленный мудак, потому что. Вон выше провел параллель между собой и Творцом — вы посмотрите на это чучело. Тут то же самое: в твоем представлении о любви есть только ты, объхект не имеет значения, т.к. у него нет никаких качеств, которые можно было бы полюбить, а значит полюбил ты лишь потому, что ты такой замечательный, одухотворенный, романтичный парень — это все про тебя. Я таких хуесосов, если честно, еще в жизни не встречал ну может они есть, но как то шифруются или уже в дурке лежат.
>>6805082Бля, да не может быть>глубокая привязанность и устремлённость к другому человекубез>качеств, которые привлекали быЭто нелогичный бред, еще раз говорю. Значит ты пиздишь сам себе, раз не можешь осознать это очевиднейшее противоречие. >Поэтому я и разделяю любовь на эгоистичную контрактную и альтруистичную творческуюТы разделяешь здравый смысл, а не любовь. Альтруизма также не существует, если че. Человек, как и любое живое существо не пошевелит даже пальцем без стимула. А альтруизм берет стимул из социального одобрения.
>>6805094>Это, кончай маневрировать — определение из википедии выше на скрине. Ну да, поэтому я уточнил, что зависит от конкретных чувств в самом начале. >отсутствие понимания природы своих чувств и эмоцийТак я же говорю, что понимаю их.>Ну так ты эгоистичный самовлюбленный мудак, потому что.Я так не считаю.>Вон выше провел параллель между собой и Творцом — вы посмотрите на это чучело. Я написал, что мне понравилась эта идея из каббалы. Суть каббалы - это постижение творца и становление с ним одним целым.>в твоем представлении о любви есть только ты, объхект не имеет значения, т.к. у него нет никаких качеств, которые можно было бы полюбитьНу да. Представь себе, человека можно любить, даже если в нём нет ничего, что ты считаешь привлекательным. Даже Ницше писал о том, что любить нужно не того, кто к тебе ближе, а тот кто является самым дальним для тебя, кто является твоим врагом.>Я таких хуесосовЯ не понимаю причин твоих оскорблений. >>6805101>Бля, да не может бытьПредставь человека, который для тебя внешне непривлекателен, интересы, взгляды и вкусы которого расходятся с твоими и часто даже отвратительны тебе. А теперь представь, что ты к нему сильно привязан и тебе нравится даже просто находиться рядом с ним. Вот и всё. Ты представил меня.
>>6805120Я не понимаю твоей ненависти ко мне. Это из за того, что я назвал твои понятия инсектоидными? Извини, я правда не хотел как то оскорбить тебя.
>>6805114>Представь человека, который для тебя внешне непривлекателен, интересы, взгляды и вкусы которого расходятся с твоими и часто даже отвратительны тебе. А теперь представь, что ты к нему сильно привязан и тебе нравится даже просто находиться рядом с ним.Представь, что существует бессознательное, и оно содержит в себе все желания человека. Представь, что сознание лишь частично может принять часть из них, да и то, в искаженном виде. Представь, что существует стереотипы, социальные конструкты и принципы, которые еще больше подавляют желания. Ну а лучше представь, что ты просто мамкин идеалист, который играется в сверхчеловека от скуки и выдумывает себе проблему.
>>6805123Не, то что ты назвал понятие контракта(хоть оно никак не относилось к обсуждению) "инсектоидным" — это лишь характеризовало тебя как долбоеба, неспособного в аналогии, ведь насекомые не заключают контрактов. заключают контракты только люди. Но я не стал за это цепляться, т.к. не ставил изначально цели тебя унизить, а разбирать тупую аналогию для чего-либо еще не было смысла.
>>6805124Про Ницше согласен, но про каббалу нет, слишком душно читать сотни страниц пояснений к каждому предложению в книге, Ницше в тысячи раз легче пишет, поэтому и популярен.
>>6805132>слишком душно читатьМожно подумать тупая пизда ницше читает. Тупая пизда услышала про то, что модная голливудская старлетка увлекается каббалой и прочитала об этом статью на 3000 символов. И цитату ницше она скопировала со стены другой тупой пизды, разумеется не разбираясь в контексте.
>>6805129>неспособного в аналогии, ведь насекомые не заключают контрактовЕсли тебе интересно, почему я так назвал это, то дело в том, что насекомые по типу муравьёв существуют только ради эффективности, а контракт - это пример эффективного но бесчувственного социального взаимодействия, прям как взаимодействие насекомых.
>>6805136>Можно подумать тупая пизда ницше читает. Читает. Я общался с слишком большим количеством "умных" девушек в сети, которые и Кафку читали, и Ницше and so on.
>>6805136>>6805139Кстати, а почему им он так нравится, он же принижает баб там. Или такие цитаты они игнорируют?
>>6805137>Если тебе интересноДа не особо. Ну сам подумай, какой интерес слушать долбоеба, который понятия подгоняет под свою позицию по ходу дела? Эта половина определения ему нравится и он возьмет ее отсюда, а вторая половина не нравится и он ее игнорирует. Исследования энтомологов и этологов поведения общественных насекомых его устраивают, а исследования этих же этологов поведения людей — ему уже не нравятся и тут он будет опираться на фантазии еврейских мистиков. Твое мировоззрение как дырявая наволочка, сшитая из лоскутков — кому она нахуй сдалась, кроме тебя?
>>6805140Ну то, что тебе кроме своего манямирка с Творцом ничего не интересно, это понятно.>>6805144Э, вась, мимо.
Хитаги - типичная тп, которая не имеет положительных качеств как и среднестатичстическая сельдь.>>6805146Почему мимо, если в точку.
>>6805141Ну, начнём с того, что он антихристианин. Это модно. Так же он имморалист, а "аморальность" - это тоже очень модно. Кроме того, у него очень лёгкий слог, его текст легко разбивается на цитаты. К примеру те же "Сумерки Идолов" начинаются с настоящего набора цитат. Прям цитат-цитат. И потом идут небольшие темы. Ну и естественно они игнорируют цитаты про женщин, хотя они там довольно жёсткие для современного времени.
>>6805145>Твое мировоззрение как дырявая наволочка, сшитая из лоскутков — кому она нахуй сдалась, кроме тебяНу тут согласен.
>>6800565Сёстры. Не понятно зачем введены, сюжета нет, один фансервис, так он ещё и не работает так как у них парни есть.
>>6801291Это херня. Вот когда она в ранобэ попала в лапы вампиров! Те уже приготовились её жрать.Она просто с нихуя превратилась в золотую девочку-волшебницу. Идеальную настолько, что вампиры покончили с собой.Лучше бы в Антарктиде заблудилось это недоразумение
>>6805434Exactly! Как я и написал, эта Арка потрясающий пример того, насколько отвратительно её описывают.Давай ка встретим в Германи Драматургию что бы выяснить где Ошино. Пока мы говорили на чистом немецком, я узнала что он не сможет связаться с организацией пока не выполнит миссию, так что очевидно я решила ему помочь в поимке двух опасных вампиров, в качестве приманки, разумеется я рискую жизнью, но что может быть важнее чем узнать у Ошино про Оуги, которая очевидно опасна, так как я читал концовку. К сожелению план не удался и меня с Драматургией поймали эти два вампира, пока мы сидели в клетке Специалист умеющий оценивать ситуацию упал духом, а я нет, потому что я читала концовку. Перед тем как меня увели на ужин, Драматургия, дал мне шип шиповника, хоть он и мог оставить его себе, для самоубийства. Когда меня связали, я уже была готова умереть, но поняв что эти вампиры не просто едят жертв, а играют с ними пытаясь доставить наибольшую боль. Разумеется я не могла это терпеть и прикусив шип, я превратилась в прекрасную блондинку с длинными волосами. "Кто ты?" - удивились вампиры. "Обычная японская школьница, и сейчас я очень зла." Очивидно, что почувствовав что они больше не останутся безнаказанными, они взяли и убили друг друга, так что мне даже не пришлось ничего делать.Все это как водиться была история, которую я расказала Ошино-сану, что бы он пошел со мной. "Это очень интересная история, староста, но я уверен это не единственное твое приключение, так что раскажи мне ещё чего нибудь."Если что то не совсем так, идите нафиг, обычно я бы перепроверил, но это говно второй раз открывать не буду.>>6805328>так как у них парни есть.Не переживай, скорее всего это просто выдумка сестер, что бы казаться взрослее в глазах Ары. Их парней не показывали, у них слишком необычные имена, да и значения у них мягко говоря "подходящие".
Эксперты гатарей что за эпизод?Трасе.мое говорит что это 13я минута 2 эпизода Monogatari Series: Second Season. Но у меня там весь эпизод про Ханекаву и Хитаги. Пздц.
>>6805531Он думает что эта ханекава лол. Это кадр из Кабуки где они перемещаются в прошлое. В данный момент они следят за домом Хачи, по этому Шинобу в маскировке. И проверив свою догадку я говорю тебе. 7 серия СС 13:47.
>>6805531Второй сезон (номер серии не помню), когда они в прошлое путешествовали с Шинобу.Очень короткое появление, всего на 2 минуты. Фансервис, не более.
Смотрел Le Portrait de Petit Cossette, и удивился, что не сяфт. Щинбо оказывается ещё и на другие студии когда-то работал
>>6802902Этот танец на набережной вампиров - те же гатари.Есть блондинка-вампир. Главный герой, кабанчиком решающий все вопросы. Наконец, правильная и добрая староста, чьё лицо неотличимо от Ханекавы.
>>6810850>Этот танец на набережной вампиров - те же гатари.Ну да , те же гатари только без годных персонажей с их развитием, без сюжета и без интересных историй, в общем без всего того за что гатари и считаются шедевральными.
>>6810953К слову, ранобэ по гатарям мне никогда не нравилось. Хотя книжек пять я честно прочёл. Знаю, что читать надо только на японском. Не видел ничего гениального в истории Хитаги, Суруги или сестёр.Вот аниме - другое дело. Шафту поклон . И танец вампиров графически ничем не отличается. Только динамика событий помедленнее Хотя у меня бомбит от того, что вампиров после всех событий не начали повсеместно убивать.
Внимание Викторина! https://aminoapps.com/c/russkii-anime/page/blog/buktopuha-tsikl-istorii-monogatari/MM40_Exfku2lLkw70XV84q72KNx43ZmLBZ
>>6811084Я очень плох. Всего 726 очков и несколько десятков ошибок.А теперь вопросы:Разве Киссшот не 498 лет, а больше пятисот? Когда это Арараги целовал спящую сестру? И разве тигр - это зависть, а не ревность?
>>6811269> Когда это Арараги целовал спящую сестру?Как с фениксом разрулил вопрос так и поцеловал, дабы удостовериться в характере чувств к ней.
>>6811269>Разве Киссшот не 498 лет, а больше пятисот? На вики написано то что ей 598, а так я вообще не помню что бы говорилось сколько ей.
>>6811326Там вопросы все простые.Например, какую яой-мангу читала Суруга?Я аниме смотрел 4 года назад, но сразу вспомнил.
>>6811084729.Теперь ты знаешь мой ip, да?>>6811269>Я очень плох.Да нет, как по мне тест слишком странный. Некоторые вопросы слишком специфичны, большая часть ответов хоть технически и верные, но при этом задавать такой вопрос слишком глупо.Ну и судя по всему автор полностью упустил смысл Кабуки и Кайки. Про Оуги вообще молчу.На вопросы тебе ответили, добавлю что да, тигр это ревность, а Киссшот >>6811317 598 лет, но это информация от Исина, в историях вроде можно было "насчитать" на 600.>>6806552Спасибо.
>>6811084Препод завалил, сука!>"сколько тянок подстриглись за все сезоны? 1, 2, 3 или 4?"Ответил, что подстриглись четыре, а мне засчитали это как ошибку и подсветили тройку зеленым. Хотя точно помню, что видел стрижеными как минимум Хитаги, Напекашу, Надеко и Содачи.Вообще, прикольная викторина. Хотя как уже писал анон выше, некоторые вопросы очень специфичные, но без них она бы была слишком легкой, наверное.
>>6811616>слишком лёгкойПарадокс заметил. Посмотрел всего один раз аниме залпом в 2016, а как сейчас помню практически всё.В то время, как другие тайтлы забываются целиком. Тот же Онидзука - всё смешалось в моей голове
>>6811084730, но вопросы ужасно составлены и на многие даны неправильные варианты ответов. В общем, согласен с анонами выше.
>>6811668Варианты очень сильно помогают с вспоминанием деталей, без них там бы было не ответить на некоторые вопросы. Хотя я даже с ними не всегда правильно отвечал.
>>6812954Подтверждаю, ох грейт совсем рамцы попутал и то что он пилит даже близко не похоже на дизайны анимы или ранобца
>>6813803А что он там вообще пилит? Сейчас какую то из последних глав открыл а там Ара дерется с каким мужиком с дредами который в собаку превращается.
>>6813932>А что он там вообще пилит? Сейчас какую то из последних глав открыл а там Ара дерется с каким мужиком с дредами который в собаку превращается.Тоже открыл, ну по диалогу это вроде Кизу, но Драматургию такого я ебал.
>>6814651>Агрессивная двуличная сука, не умеющая в адекватность и в простое подумоть>13 летНу ты серьёзно?
>>6814670Нет, но хейтить её за то что она идиотка, когда у неё не было выбора что-то изменить, как-то странно. Вот если бы она ничего не поняла в итоге ну как Ханекава, вот тогда уже можно было бы.
Люблю Оуги, особенно её чардизайн.Четыре года назад форсил её в качестве тульпы (внешность, а не характер).Добился определённого успеха - она мне снилась на постоянной основе. А потом отправился в армию, где весь тульпофорс полетел к чёрту.
>>6789392Ну хуй знает. Может я эпизоды с йотсуги не так внимательно смотрел. Это классный персонаж в плане дизайна персонажа, отдельные группы фетишистов вообще должны улетать с некоторых моментов, но я не помню от неё именно интересных поступков или интересных диалогов.
>>6826964 →Как гатаридебил со стажем заявляю, что Баке отличный сериал на 10/10 и он отлично смотрится вообще без всего, без всяких продолжений, без вступления (предистории в несколько секунд вполне хватает). Баке сразу полюбился мне, а потом еще и нисе вышло, а потом хуевенькие кошкоистории, но я тоже был рад, а теперь я оторваться не могу и смотрю все что есть.
>>6832408>Как говноед со стажем заявляю, что Баке отличный сериал на 10/10Вот я люблю гатари, но баке объективно 7/10
Сап, недавно пересмотрел Гатари, и в легендарной сцене с чисткой зубов заметил, что после того как Цукихи их спалила и убежала за шилом, они продолжили, однако это осталось за кадром. Так что именно продолжили? Они ещё раз почистили зубки? Или она таки переспали?
>>6835508Арараги не испытывает чувств к сестрам. Он переспал только с Сэндзёгахара , а все остальные пошлве сцены или намеки это тупо фансервис. Странно что ты этого не понял за весь просмотр.
>>6835576Не согласен с тобой, если к остальным девочкам это относится, то не к Карен. До к ней он пристает сильнее всего, плюс в конце той серии был очень и очень жирный намек на их физическую близость
>>6836049>В гатари хоть и много фансервисаРазве что в первых сезонах, в остальных его крайне мало и это грустно.
>>6835508>Так что именно продолжили? Они ещё раз почистили зубки? Или она таки переспали?Ну смотри, современная гатарилогия говорит нам о том, что у Ары было только с Сёгой, но так ли это на самом деле? В гатарях полно моментов вроде этого, где можно заменить некоторые фразы и получить сцену из хентая. А учитывая что даже секс с Сёгой не был описан, можно предположить что Ара просто не хочет ни о чем говорить. Имеют ли значение такие подмены для сюжета? Навряд ли. Но я просто приведу тебе цитату из Мусуби, из диалога между Арой и Карен. Дальше решай уже сам, но учитывай что они уже не подростки."... не хочу такое слышать от своей сестры. Наверное мне нужно тебя за это побить.""Ты хочешь подраться? У меня как раз готова зубная счетка если она нужна.""Прекрати, это было необдуманное решение моей юности.">>6835576Ты правда ответил про не испытывание чувств к сестрам на вопрос о сцене, в которой Ара буквально открывает в себе влечение к Карен?>>6836047Ты конечно не прав, но я подыграю и скажу что да, Нисе действительно какие-то ненастоящие гатари.>>6836203Вот тут согласен, если в начале ты спрашиваешь себя, а нужно ли было эту сцену делать такой откровенной? Зачем тут это вставленно? К концу возмем Зоку как пример ты уже говоришь себе: "Ну конечно Карен должна быть без одежды, разумееться диалог с Мамкой должен быть пока они принимают ванну."
>>6836724Интересно, среди фанатов гатарей много сторонников теории заговора типо тебя и чела который открыл этот вопрос, которые везьде видят какие-то глупые намеки? Если вы не заметили то все диалоги в гатарях построены неоднозначно, иногда с иронией. Додумать модно что угодно, но стоит помнить про то что переводчики могли исказить исходный смысл целого диалога, а также что часто диалоги просто бессмысленны и не о чем, а также, как я писал выше, что гатари !=хентай. Это даже не особо на гарем смахивает. Просто в сюжете много девочек.Кстати про часть диалога которую ты откуда-то скинул: не вижу там никаких явных намеков, тем более что это вызвано из контекста и нихуя не понятно.И еще такой момент: в переводе в котором я смотрел, Сендзегахара сказала Арараги "будь со мной нежен" что как бы клише которое подразумевает что они сейчас поебутся.
>>6836743Чел, люди могут зашипить любые два персонажа, предмета или явления в любых возможных комбинациях и делают это, а ты на полном серьезе вопрошаешь на счет гатарей, где пространство для подобного особенно велико.
>>6836771Я написал >Додумать модно что угодно, но стоит помнить про то что переводчики могли исказить исходный смысл целого диалога, а также что часто диалоги просто бессмысленны и не о чем, а также, как я писал выше, что гатари !=хентай. Это даже не особо на гарем смахивает. Просто в сюжете много девочек.Ты в глаза долбился когда читал мой ответ?
>>6836743Я же специально для таких как ты указал, что придумать можно все что угодно и что смысл от этого не измениться. Разве есть разница чистил он ей зубы или это была алюзия на миньет? Смысл этой сцены и любых других взаимодействий, а также его отношения с Сегой не изменяться из-за этого, что плохого в том что в своей голове этот парень будет держать, что Ара с сестренкой "делали это"?>но стоит помнить про то что переводчики могли исказить исходный смысл целого диалогаИменно по этому прежде чем высирать что-то в тред тебе было бы неплохо ознакомиться с оригиналом, желательно ранобе.Могли, по этому обыно никто не лезет оценивать конкретные слова и реплики, а если и беруться смотрят их в оригинале. Смысл же всего диалога очень трудно исказить.>И еще такой момент: в переводе в котором я смотрел, Сендзегахара сказала Арараги "будь со мной нежен" что как бы клише которое подразумевает что они сейчас поебутся.В какой момент мой пост противоречил этому?Почему так часто приходиться спорить с людьми, которые говорят о том, что все нужно понимать буквально, или же наоборот с теми кто услышав про "ненадежного рассказчика" говорят о том, что все нужно додумывать? Почему бы не совместить эти две позиции?
>>6836786>В какой момент мой пост противоречил этому?Ты написал что секс с сегой не был описан, я понял это как то что ты ставишь это событие под сомнение, возможно я не угадал.>Почему так часто приходиться спорить с людьми, которые говорят о том, что все нужно понимать буквально, или же наоборот с теми кто услышав про "ненадежного рассказчика" говорят о том, что все нужно додумывать? Почему бы не совместить эти две позиции? 1) Я не думаю что у нас какой-то спор. Я просто высказываю свое видение. 2) В моих ответах я не говорил что надо радикально придерживаться позиции либо додумывания либо буквального восприятия. Я как раз таки считаю что в гатарях иногда надо додумать, но не всегда слишком сильно, ибо это уже лишнее. Я сказал только что надо учитывать моменты которые описаны мною выше и смотреть по ситуации. Когда постоянно происходит чисто фансервис и сцены без сюжетно-смысловой нагрузки то это не значит что в это время герои потеряют рассудок, начнут сосатся-ебатся. Такое чувство что ты не хотел обидеть велика который смотрит много хентая, но по факту и тут и там просто троллинг
>>6836782Я вообще никакого смысла в твоем ответе не увидел, приятель. Во первых пост, на который ты отвечал, изначально был нейтральный и его автор буквально предварительно согласился, что все это интерпретации, которые не должны влиять на каноничное восприятия сюжета и тем, а существуют для развлечения отдельных зрителей.Во вторых сама претензия к тому, что кто то придумывает отношения, которых нет в аниме — весьма дурацкая, т.к. это слишком распространенное явление.
>>6836806Первый чел спросил было ли у них что-то с Карен. Я ему ответил . Если его цель была показать что он шиперит этих 2х персов то нахуй он это сюда высрал(это по твоей логике он так сделал)?Дальше я ответил по факту 2м челам. И да, шипперить можно по разному. Я могу шипперить Каики и Камбару (представлять что они могли бы выйти парой) а могу сказать что Камбару постоянно ебется с Каики ничем это не аргументируя. Вроде и то и другое ни на что не влияет но второе как-то не особо логично.
>>6836724> "... не хочу такое слышать от своей сестры. Наверное мне нужно тебя за это побить.">"Ты хочешь подраться? У меня как раз готова зубная счетка если она нужна."> "Прекрати, это было необдуманное решение моей юности."Ты только сильнее подтвердил мои мысли на этот счет
>>6836834Нет, у меня не было цели показать, что я их шиперю, мне было интересно мнение людей из интернета, ибо у меня эта сцена вызвало такую ассоциацию, но может есть те, кто и не заметил здесь жирного намека на секс, или наоборот, может подкрепить мои мысли на этот счет
>>6836794>Ты написал что секс с сегой не был описанИ это именно то что я и имелл в виду, не "его небыло", а "он не описан". После фразы о нежности ночью происходит тайм скип, так как Арараги хоче оставить подробности для себя. Это не что-то важное, но это важно если ты хочешь натянуть Феникса на Арараги.>Когда постоянно происходит чисто фансервис и сцены без сюжетно-смысловой нагрузки то это не значит что в это время герои потеряют рассудок, начнут сосатся-ебатся.Я тебе открою секрет, чисто фансервисных сцен в Гатарях почти нету, в основной своей массе они нужны что бы показать эмоциональную близость или близость идей\мнений.>Такое чувство что ты не хотел обидеть велика который смотрит много хентая, но по факту и тут и там просто троллингС моей стороны тролинга нет, все что я вижу это гатари-пидора, который просто задал вопрос и тебя который вместо того что бы ответить начинает доказывать Гатари Шафто треду, что они чего-то не поняли. В гатарях можно 10 лет вариться и все равно открывать для себя что-то новое, не то что бы это кто-то должен делать.
>>6836834>шипперить можно по разномуДа оба варианта одинаковые в своей сути: любая идея, которая ничего принципиально не меняет и не добавляет не имеет значения, хотя секс с девушкой и звучит правдоподобнее, чем секс с блендером. Но что такие предполагаемые отношения добавляют к характер девелопменту? С одной стороны можно сказать, что многое и придумав секс между разнообразными персонажами мы превратим их в предающихся непрерывному промискуитету шалав, куколдов и извращенцев-сетсроебов, однако находит ли это отражение в сюжете? Нет, а любая идея никак не отраженная в сюжете не работает, а значит не имеет смысла.
>>6836847Хотя я не хотел ничего доказывать(в интернетах в основном это делать бесполезно) но тебе то точно не докажешь. Кстати если я захочу еще раз освежить память о гатарях и увидеть что-то новое то скорее пересмотрю некоторые части аниме нежели буду читать первоисточник. Потому что пошел он нахуй, в аниме дауно-диалоги еще возможно скипать но в книге так не получится. Вот если есть части ранобехе которые не екранизированы, то я, возможно, почитал бы
>>6836867Я не смотрел гатарей ради сюжета, я смотрел ибо мне было интересно наблюдать за персонажами. Он там как бы есть но как бы просто как каркас чтобы появились новые ситуации, вышли на сцену новые персы. Как по мне сила гатарей в визуале, тупых диалогах, атмосфере и некоторых интересных персонажах. Там же сюжет в основном арочный, что поддерживает мою позицию в каком-то плане. Сначала персонажи - потом сюжет
>>6836885И что добавляте персонажам предполагаемый секс? Вот давай рассмотрим на конкретном примере той сцены с сестрой: мы придумали секс между ней и арараги: как это отразилось на их персонажах и взаимоотношении между ними в дальнейшем? Какие сцены ты увидел, в которых можно сказать "ага, вот это явное последствие того секса"?
>>6836897"Mm, that ought to do," I told Shinobu.I'd had her suck my blood right up to the limit, locked in an embrace, and now I tapped her tiny back twice. Shinobu gently removed her fangs from the two holes in my neck—and licked clean the few drops of blood that dribbled in the process. Maybe I needed to start wondering if our embrace fell under Senjogahara's definition of cheating, but since this was the only way the task could be accomplished, I'd have to beg her to let it go. Unlike during spring break, Shinobu's figure Was now so minute and helpless, and hugging her as I did felt like hugging fog or mist, there was so little in my hands.“…Oops."I stood up from my crouched position—and felt a little dizzy. It was natural, of course, but I did feel almost anemic right after having my blood sucked—and this time, especially, I'd given her a lot.Nearly five times more than the default amount.I hopped up and down a bit.Then again, my senses and bodily sensation didn't feel much different from usual... All of my stats got raised across the board, so it wasn’t easy to discern exactly how I compared to my normal state.Shinobu was already back to sitting on the floor.Sitting there...with both of her arms wrapped around her legs as if to confirm her own presence.She didn't even look in my direction.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------— М-м, всё уже, — сказал я Шинобу и легонько похлопал по её маленькой спинке, когда она уже до необходимого предела выпила моей крови, мы сидели обнявшись.Шинобу мягко вытащила клыки из двух дырочек у меня на шее, потёкшую кровь она начисто слизала языком. Наверное, стоит подумать, входят ли такие объятия с Шинобу в категорию измены Сендзёгахаре, однако в другой позе ничего не выйдет, потому остаётся лишь принести ей свои извинения. Сейчас тело Шинобу несравнимо с весенними каникулами, оно очень маленькое, я едва чувствую её на своих руках, такое ощущение будто держишь мираж или туман.— Ой-ой...Я поднялся с корточек, и меня слегка зашатало. Это естественно, сразу после питья крови появляются симптомы, как при анемии, а в этот раз я дал довольно много.В пять раз больше нормы.Я легонько попрыгал.Ну, на самом деле не очень-то что-то поменялось в ощущениях и восприятии... Строго говоря, не знаю, насколько параметры моего тела повысились в сравнении с нормой.Шинобу уже снова уселась подогнув коленки к подбородку.Села на пол, подогнув колени к подбородку.... Она обняла себя обеими руками, словно утверждая для себя своё тело.На меня она не смотрела. Ну так откуда? Я могу вспомнить только эту сцену, но я 100% не помню их все, все же Арараги\ Шинобу не то на чем я концентрировался.
>>6836888Еще раз. За какой идеей ты стоишь? Ты уверен в том что безконтрольные половые акты между всемя героями это хорошая практика? Это реалистичто и вписывается в тему, атмосферу и само повествование? Это реалистично для их вселенной? Я уже писал выше :>Я могу шипперить Каики и Камбару (представлять что они могли бы выйти парой) а могу сказать что Камбару постоянно ебется с Каики ничем это не аргументируя. Вроде и то и другое ни на что не влияет но второе как-то не особо логично.Постоянные ничем не аргументированные(ни жанром(не хентай), ни сеттингом, ни сюжетом, ни предрасположеностью, характерами и тд персонажей к этому) действия не смотрятся логично. Вот в чем проблема. КОгда ты что-то додумываешь то стоит подумать, подходит оно в данной ситуации в данном тайтле или это просто плод больного уяви. Если бы везьде вставляли неаргументированые моменты на каждом шагу то такие тайтлы превратились бы в хаос. Я не нашел причины и предпосылок к тому чтобы Арараги отлизал или ему условная Цукихи. Поэтому считаю что даже вдруг если их сексуальная жизнь ничего бы не изменила, что конечно маловероятно, то она всеравно неуместна. В фанфиках - да, в хентай манге - да, но не там, где этому не стоит быть.
>>6836888Кстати ты сам написал:>Но что такие предполагаемые отношения добавляют к характер девелопменту? С одной стороны можно сказать, что многое и придумав секс между разнообразными персонажами мы превратим их в предающихся непрерывному промискуитету шалав, куколдов и извращенцев-сетсроебов, однако находит ли это отражение в сюжете? Нет, а любая идея никак не отраженная в сюжете не работает, а значит не имеет смысла.Очевидно что если персонажи становятся шалавами то они уже не будут теми персонажами которыми являлись. -> >>6836972
>>6836972>>6836973Эм, приятель, я что то запутался. У меня такое чувство, что мы словно те два кота, одного из которых ворона в жопу клевала, пока он на другого не набросился.Мой поинт изначально был в том, что никакого смысла в таких фантазиях и додумываниях нет и что, в отличии от спгс теорий, которые могут работать и открывать историю с новых сторон и граней — это совершенно пустое развлечение для отдельных индивидуумов, которому они, конечно, могут предаваться сколько хотят, но транслировать его не стоит.
>>6836989>Мой поинт изначально был в томОн как-то слишком завуалирован был или что, ибо я его не увидел, лол
>>6836782>Это даже не особо на гарем смахивает. >Просто в сюжете много девочек.>И просто они все влюблены в него>И просто он в них тоже>И еще мацает их, сосется и делает с ними прочие штукинеоднозначного характера.Но это не гарем, отнють!
>>6837080С альтернативными пониманиями гарема. Некоторые считают за гарем только сюжеты, в которых гг имеет ту или иную форму романтических отношений с несколькими(больше двух) девушками. Другие же рассматривают как гарем аниме, в которых гг орбитит несколько девушек(феминных парней - опционально), внезависимости от того есть у них романтические чувства друг к другу или нет и в каких отношениях они состоят — соответственно для первых гатари или орегайру это не гарем. Сам я отношусь ко вторым.
>>6837082Так то гатари подходит под >сюжеты, в которых гг имеет ту или иную форму романтических отношений с несколькими(больше двух) девушками.В отличие от упомянутого тобой орегайру. И да комьюнити может шипперить кого угодно с кем угодно, хоть Наруту с Алукардом, но в гатарях и шиперить особо не нужно, у ГГ есть романтические отношения с львиной долей самок.
>>6837089Нет, гатари не подходит, орегайру подходит хотя бы в том, что там они существуют потенциально и сюжет развивается в этом направлении.
>>6837090Так в гатарях они существуют не потенциально, а фактически. Ну как фактически, в разные моменты цикла - романтика с разными тян. Свидание под звездами - романтика с Хитаги, в ванной романтика с Шинобу, в Кизу романтика с Цубасой, когда улитка уходила - была романтическая сцена с ней. Типичный арочный гарем так то.
>>6837095Пикрелейтед сцена из гаремного аниме: куча девочек(3 из которых официально влюблены в гг, а есть еще и четвертая влюбленная за кадром) сидят рядом с гг и томятся.В гатарях такого нет. Там есть классический любовный треугольник, который разрешается практически в начале и все. А вот "улитка уходила была романтика с ней" — это уже "шипперить можно кого угодно".
>>6837100>Там есть классический любовный треугольник, который разрешается практически в началеНоуп. Там есть невнятная хуйня, когда ГГ три фильма пиздострадает по одной бабе, потом под дебильным предлогом бородит ее, а потом очима сильно влюбляется в другую. Правда его охуенная любовь к данной даме совершенно не мешает лезть под юбку каждой встречной-поперечной, а лучшей женщиной считать ту, которую он отшил. Уж лучше бы они все сидели рядом и томно вздыхали, как по мне.Можно конечно попытаться воспринимать Гатари не как гаремник с соответствующими штампами. Но лучше не надо.
>>6837116Еще раз: гатари это гарем, как и любое анимме, в котором гг орбитят разнообразные тянки. Как и харухи, как и ева, как и орегайра, как и стейнс гейт. Но все же гаремы, в которых у гг развиваются отношения с несколькими девушками параллельно, можно выделить в отдельную подкатегорию "полноценных гаремов". И в эту подкатегорию гатари не попадут. >в Кизу романтика с ЦубасойКстати, ты же в кусре, что не существует такого явления, как "арочный гарем с последовательными и разделенными временем арками", т.к. в этих терминах можно жизнь вообще любого человека описать, да?
>>6837122>Но все же гаремы, в которых у гг развиваются отношения с несколькими девушками параллельно, можно выделить в отдельную подкатегорию "полноценных гаремов". И в эту подкатегорию гатари не попадут.Это еще почему? Там ведь как раз это и происходит.>"арочный гарем с последовательными и разделенными временем арками"А это ты еще к чему. Он по сути то не перестал пиздострадать по Цубасе, даже когда с Хитаги стал встречаться. Вон например. А потом присоеденились и другие девчины.
>>6837130>Это еще почему?Ну потому, что так ты обособляешь настоящие полноценные гаремы, в которых гг няшит разных тяночек и все они по нему сладко текут. >Вон напримерЭто ты к чему? Ты не в курсе, что идеал девушки и девушка, которую ты любишь, с которой встречаешься и хочешь встречаться могут не совпадать? От идеала(если ты додумался такой возвести и водрузить на пьедестал) вообще нужно подальше держаться - такие отношения всегда нездоровые.
>>6837132>настоящие полноценные гаремы>в которых гг няшит разных тяночек и все они по нему сладко текутБлин, ну прям как в Гатарях.>Ты не в курсе, что идеал девушки и девушка, которую ты любишь, с которой встречаешься и хочешь встречаться могут не совпадать?Нет, я вообще не в курсе за такое. Если тян кажется мне суперохуенной, то я буду с ней встречаться, если есть такая возможность. Нахуя мне тян похуже то? А у тебя что, по другому?Кстати, там же такая хуйня, что Хитаги стала Цубасе подражать, чтоб больше Коеми нравиться. Какой же сюриалистичный пиздец, если подумать.
>>6837145>Нет, я вообще не в курсе за такоеНу ладно, мне что то не особо интересно такое с тобой обсуждать — не похоже, что тебе есть, что сказать на эту тему.Что до темы основной, то тут тоже обсуждать нечего: я предпочитаю отделять такие гаремы, как ева, гатари и стейнс гейт в отдельную подкатегорию от таких, как тулав-ру и хай скул дXд, но ты можешь этого не делать и объединять их — систематизация это вопрос индивидуальных предпочтений и личного удобства.
>>6837150>мне что то не особо интересно такое с тобой обсуждатьА мне вот интересно стало. Ты реально стал бы встречаться с женщиной которая тебе меньше нравиться? В чем логика то?Или ты просто пытаешься криво оправдать сию >>6837130 хуергу?
>>6837158Я стал бы встречаться с женщиной, в которую был бы влюблен, но одновременно с этим может существовать другая, которой я восхищаюсь. Это не вопрос "меньше/больше нравится" — это вообще другие категории, совершенно. И да, я думаю, что встречаться с идеализируемой женщиной хуевая идея, т.к. а) это изначально делает ваши отношения далекими от равных и б) идеалы разбиваются о реальность даже быстрее, чем влюбленность.
>>6837163Блин, твоя сисястая одноклассница это же не Александр Македонский. Думаю в ее случае тут восхищение и идеализирование связано с тем, что она тебе дико нравится именно как женщина, а не как какая то выдающаяся личность.
>>6837150>такие гаремы, как еваЯ вот всегда думал что это рофл такой, еву гаремом называть. А оказывается кто то на серьезных щах так думает. О как бывает!
>>6837170Ни одна из моих сисятых одноклассниц у меня восхищения и не вызывала никогда. А Цубаса — гениальная девушка, воплощающая в себе весь набор человеческих добродетелей, вызывает восхищение у арарагия. >>6837174Это никогда не было рофлом, нюфренд.
>>6837181>А Цубаса — гениальная девушка, воплощающая в себе весь набор человеческих добродетелей, вызывает восхищение у арарагия.А почему он тогда сравнивает с Карен, которая гениальностью не блещет особо. Про добродетели не скажу.
>>6837190Потому что Карен надела юбку и няшный топик и восхищение от этого вида, представшего перед взором, на время оттеснило в сознании образ пресвятой Цубасы с нимбом вокруг сисек.
>>6837436А, я ошибся. В Neko была сцена с пончиками. Судя по тексту, перевод которого ты скинул, они здесь еще нормально не разговаривают. Возможно это Bake.
>>6837505За что короночка так ненавидит анимублядей? Это все из-за того, что мы хиккуем по домам и не заражаемся?
Сап. Посмотрел койомимоногатари. Встал вопрос, последние две серии это конец всего цикла? Арараги умер?
>>6842227У тебя с памятью все очень плохо? Как можно было забыть что в ханамоногатрях показывалили Арарагия который уже учится в универе.
>>6843813Да нет, это всеобще признаный факт. Его просто видимо не успели сообщить, ни тебе, ни Исину.
>>6843937Нууу, не путай мнение Арараги, и реальность, в которой Ханекава мусор, валяющийся на последнем месте.
>>6843940Зависит от твоих предпочтений разумеется, конечно если это не Грудастая, в таком случае можешь поставить её на предпоследнее место.Если быть обьективным и убрать личные предпочтения то либо Шинобу либо Оуги.
>>6843942Смешно. >>6843946А объективная реальность такова:Hitagi "Tsundere-chan, Gahara-san, Senshougahara-san" Senjougahara Member Favorites: 29,132 Shinobu "Kiss-shot Acerola-orion Heart-under-blade, Fair Princess" OshinoMember Favorites: 24,303Tsubasa "Class Rep-chan, Iincho, Basa-nee" HanekawaMember Favorites: 7,160[...]Father SenjougaharaMember Favorites: 20Nadeko SengokuMember Favorites: 18
>>6843946>>6843948Вы критерии своей "объективности" назовите сначала, а потом обсуждайте, кто там лучше или хуже Кошкодевочки.
>>6843949Ну я использовал словосочетание "объективная реальность" в шутку и в ответ. На самом деле я принес консенсус комьюнити(т.к. анон выше изначально именно про "общепризнанность" говорил).
>>6843948Если бы мы слушали 95% процентов, нас бы тут не было.>>6843949Обьективная реальность в том, что это отвратительно написанный персонаж, единственной чертой которого является идеальность, которая в свою очередь ничем не подкриплена.
>>6843948>Nadeko Sengoku>Member Favorites: 18Ну вообще то там 3 тысячи ну да ладно все равно этот дрочь на циферки не объективен.
>>6843954Прекрасно описанный персонаж, вместе с которым мы проходим длинный путь — первой влюбленности, осознания и избавления от своих травм, поиска своего места в этом мире. >>6843955Это была легкая шутка. Ничто не объективно, когда мы говорим об оценках, но самое близкое, что существует к объективности это общее мнение. И по общему мнению 1. Хитаги2. Шинобу3. Цубаса(пусть и с большим отрывом)4. Прочие
И никто даже не вспоминает об Ойкуре, очередное подтверждение того что это максимально высосанный из пальца и ненужный персонаж, ну да жеско вот она объективная реальность...
>>6843957>самое близкое, что существует к объективности это общее мнение.Мнение большинства не всегда верно. Ни миллиард мух, ни два, ни три, ни даже больше не убедят меня, что говно – это вкусно.
>>6843959Просто у нее мало экранного времени, так что ждем экранизации ее следующей арки и ее дальнейших появлений в сюжете.
>>6843957>первой влюбленностиЛитерарари сиськи> осознания и избавления от своих травмНет, ну если ты думаешь что в Кизу\ Неках Ханекава играл какую либо важную роль, то ничем помочь не могу.>поиска своего места в этом миреЛюбой другой персонаж сделал для этого намного больше. Меме, Каики, Шинобу, Канбару, Хитаги,Содачи, Оуги. Гаэн, Канбару, Надеко. Любого назови он будет полезнее. От цубасы он ниодного нужного урока не получил, наоборот во всех историях с ней он как раз и был примером.
>>6843959Ойкура неплохой персонаж, просто слишком over the top и драма у нее слишком уж форсед. Она работает больше на субверсии: типа мы сперва должны решить что нам очередную(на этот раз настоящую) цундерку в гарем добавляют, а потом слышим это вот. Но в зоку меня прямо проняло, когда я увидел её счастливой.>>6843960Это довольно тупая аналогия, т.к. вы с мухами к разному биологическому виду относитесь и вкусы просто етественным образом отличаются. Впрочем это не важно: я не ставил целью тебя убедить в чем то — я лишь презентовал тебе общий консенсус. Ты вообще не обязан придерживаться его — для того и создаются разные персонажи — что бы угодить как можно большей аудитории и захватить даже самые маргинальные и странные предпочтения. >>6843964>он ниодного нужного урока не получилЭм, кто он то? арараги, что ли? Он то тут при чем — я говорю о пути персонажа со зрителем, а не персонажа с другим персонажем. Травмы это основная тема серии и травма Ханекавы одна из самых интересных и хорошо прописанных.
>>6843948>>6843957>>6843970Адекват итт. Как можно говорить о какой-то объективности, когда всё упирается в субъективные взгляды каждого человека на персонажей и на гатари в целом?
>>6843968>))0Ну я тебя проздравляю.>>6843970>Травмы это основная тема серии и травма Ханекавы одна из самых интересных и хорошо прописанных.Травмы? Неразделенная любовь к вампиру, с которым ты почти не общаешься? Оба приемных родителя, которые тебя не любят, из за чего ты получаешь стрес который может высвободить только паранормальщина, и который опять таки перевешиваеться твоей разделеной любовью? Твоя идеальность и поведение, которое будучи правильным приносит тебе кучу проблем? Ну да действительно неплохо. Их даже не надо сравнивать со всеми гатарями, достаточно баке, что бы понять что оно ничего не стоит. А если сравнивать с чем-то из оварей, то вообще лучше бы и не писалось.
>>6843978>который может высвободить только паранормальщинаДа, давайте гатари читать буквально. >даже не надо сравнивать со всеми гатарями, достаточно бакеНу баке лучшее из гатарей, т.ч.>>6843980>он затирает о какой обьективностиЯ несколько раз высмеял попытки говорит об объективности в суждениях.
>>6843982>Да, давайте гатари читать буквально. Ну если ты решил не читать гатари буквально что собственно можно делать толко в некоторых местах то как насчет и мой пост не читать буквально?В каком месте любая из этих проблем актуальна? Может ты мне откроешь глаза и я смогу ещё сильнее наслаждаться гатарями.>Ну баке лучшее из гатарей, т.ч.Я и не спорю. Но с маштабом "проблем и уроков" персонажей в оварях не сравнится.
>>6843988Я не знаю какой "актуальности" ты ожидаешь? Актуальности чему — проблемам скольки-то там летнего жителя России? Объясни.Когда я говорю о ом, что её травма и путь решения хорошо прописаны я имею ввиду, что у нее понятный источник/источники(по сути потеря семьи, отсутствие своего места в доме, попытка вписаться через форсирование "хорошего поведения" и шок от осознания, что "ожидаемое" и "официально одобряемое" поведение расходятся, первая неразделенная любовь и пр.) — возможно не все эти или вовсе никакие из этих проблем и нанесенных ими травм не касаются тебя лично, но они вполне правдоподобны. Порожденное ими диссоциативное расстройство может и слишком уж тяжелое(хотя я понимаю иссина — очень уж это "вкусное" явление, сложно удержаться), но опять же реальное и хорошо показано, равно и как она справляется с ним и меняется в итоге.
>>6843998>АктуальностьНеправильно употребленное мной слово, я скорее имелл в виду важность. Хотя и в том и в другом случае все сводится к тому, что на неактуальных\неважных "проблемах" не стоит концентрироваться. Не будем касаться семьи, слишком бессмысленно, но вот попытка описать >осознание, что "ожидаемое" и "официально одобряемое" поведение расходятсяслишком уж натянуто на примере Ханекавы поскольку в самих гатарях в пользу этого всего 1 максимум 2 аргумента, в отличие бесчиленного множества контр аргументов. К тому же в каком месте это "проблема" а не черта характера и часть сюжета? >но они вполне правдоподобныНу "проблемы" вполне правдоподобны, обратное же верно для того, как они введены в историю. Возможно идея персонажа сама по себе и неплохая, но исполнено по меркам Исина отвратительно. Собственно от сюда и "понятный источник", описано слишко буквально.Хотя ты можешь сказать что это субьективно, и я даже соглашусь и отдам эту часть тебе.Дело то пожалуй в том, что по моему скромному мнению Ханекава то как раз ничему и не научилась, ни в одной истории, и даже если она и сделал это формально, в последствии это либо не проявляется либо противоречит полученому уроку.что опять таки не свойственно всем остальным персонажам. И раз уж ты утверждаешь обратное, может ты и тут меня переубедишь?
>>6844007>неважных "проблемах" не стоит концентрироватьсяЯ просто не понимаю каким образом эти проблемы неважные, серьезно. Ну в смысле ты действительно считаешь, что семья не важна для ребенка? Или я опять тебя не так понял.>в самих гатарях в пользу этого всего 1 аргумент, в отличие бесчиленного множества контр аргументовМмм, а какие контраргументы? Честно говоря для себя я впервые это сформулировал когда писал сейчас, но в виде ощущений идея давно плавала. Действительно же, тут как в сангатсу, по сути: она пытается "заслужить" себе место в этой семье, да и вообще под солнцем следуя официально одобряемой линии: "нужно хорошо учиться", "нужно следовать строгим моральным правилам"(не забываем что это нипония - там общество еще больше на всем этом повернуто, тем более на уровне риторики), она всю свою личность выстраивает в соответствии с этим, а в итоге это не приносит ей ни места в семье(удар по лицу просто как окончательная печать под этим), ни любви.>в последствии это либо не проявляется либо противоречит полученому урокуА что именно противоречит? Я просто не знаю, может ты там говоришь через призму ранобца, который я не читал, но в сериале после секонд сизон у нее уже просто не было достаточно экранного времени, что бы в полной мере оценить, но отдельные появления показывают ее довольно изменившимся человеком. Правда т.к. она изначально была немного фантастическим персонажем, то и придя в согласие с собой стала слишком уж badass, но это просто художественное преувеличение.
Расскажите про Mekakucity Actors - я натыкался на неоднозначные отзывы, но так и не понял - там просто проблемы с графоном, которые поправили к блюрейрелизу(если поправили) или более фундаментальные? Стоит смотреть, короче?
>>6844244Хейтеть его мангачтецы, потому что манга лучше, сам я мангу не читал так что сказать ничего по этому поводу не могу.>Стоит смотреть, короче?Зависит от того что ты там хочешь увидеть.
>>6845378Шафтотайтл. С их эстетикой(в хорошем исполнении), интересными персонажами и любопытной историей.
>>6845382Ну посмотри, только персонажей не жди их там куча и никто по сути не раскрыт, и это не удивительно все же столько серий мало для такого количества персонажей.
>>6844244У меня были высокие ожидания, потому что клипчики - топовые. Музыка неплохая, в клипках рассказываются интересные истории.Например про девочку, вокруг которой рушился мир.Про девочку и мальчика, которые были обречены переживать смерть друг друга сотни раз, как в дне сурка, пока один из них бы не пожертвовал собой. И уже тот, кто выжил, так же бы переживал смерть "пожартвовашего собой" в свою очередь, пока не замкнул бы круг и все опять не завертелось. Характеры не раскрыты, даже в плане шаблонов. Например троица героев. Кано - подвергался насилию в семье и лгал по поводу синяков и шрамов. Получил абилку создавать иллюзии на себе. Кидо - судя по всему ее домогались в семье, получила способность становиться невидимым. Сето - судя по всему не ладил с детьми, поитогам получил абилку понимать животных, ну и понимать мысли других, вдобавок.История про бессмертную монстротян, в которую влюбился пчел. У них родилась девочка. Потом монстротян что-то жутко вгрустнулось, что ее муж умрет и она съебала в закат, творить какую-то магию(бесконечный мир). Пчел ее ждал-ждал, но так и не дождался и тоже то ли съебал то ли умер от горя, оставив дочку хафу-монстру одну.Смерть Аянэ и то, как из-за этого переживал гг очень уебищно в аниме показана.Где все это в аниме? НИХУЯ! А хуевая рисовка и 3д графен мемасный (без шуток, уровень берсерка) только все усогбляют. В бд исправили и норм нарисовали, но осадочек остался.Пожалуй сохраню в блокнот, а то уже раз шестой пишу про это все.
>>6845838Что то по моему ты кучу спойлеров вывалил, т.ч. не буду читать. Вообще я так понял там автор манги весьма разносторонний чел, т.ч. он же писал сценарий к маняме и он же писал и исполнял музыку. Любопытно.
>>6845840Еще раз говорю, ничего я не вывал. Посмотри серию клипов на ютубе с сабами, оцени какие они прикольные. Потом посмотри несколько серий аниме, оценишь, какой как они сделали.
>>6846534Ну ладно, когда только змей появился она еще более менее была, хотя она мне нравилась больше как няша-стесняша. Но когда она переродилась то стала не интересной для меня.
>>6846540Ну это уже вкусовщина, я бы предпочел что бы она осталась божеством навсегда вместо того что бы деградировать в человека обратно.
>>6844186>Или я опять тебя не так понял.Не забивай голову, бессмысленно просто "обсуждать семью", а особенно в контексте Ханекавы. Особенно учитывая, что у нас есть и приемная семья Содачи, которая конечно не позволяет себе не давать ей комнату и даже очень заботливые, но все же не является "любящей семьей". Сама мысль которую хотел донести Исин теряется в личностях и мелочах, вроде отсутствия этой самой комнаты.даже если ты скажешь что это про "место в семье", я скажу "да, но это ничего не меняет"> она пытается "заслужить" себе место в этой семье, да и вообще под солнцем следуя официально одобряемой линии: "нужно хорошо учиться", "нужно следовать строгим моральным правилам"(не забываем что это нипония - там общество еще больше на всем этом повернуто, тем более на уровне риторики), она всю свою личность выстраивает в соответствии с этим, а в итоге это не приносит ей ни места в семье(удар по лицу просто как окончательная печать под этим), ни любви.Ну так нет же, она как раз-таки и не пытается, она её избегает, да и всеми её личностями отторгает эту семью. Если проследить, вместо того что бы найти причину любить их, она активно ищет причину уйти от неё. Она не подстраивается под семью, а под общество.И это её “подстраивание” же, вместо того чтобы приносить ей одни проблемы, из этих проблем приносит разве что стресс да и то это семья, а не она, все остальное одни только плюшки и развитие.Как я и сказал, это даже не что-то что она осознала и поменяла, все её последующие действия вписываются так или иначе в эту идеологию "максимального одобрения" хоть и какого-то спорного.>А что именно противоречит?Ну я надеялся, что ты приведешь что-то, и хоть признаюсь эту было отчасти голословно, но я был уверен, что смогу это "что-то опровергнуть", так как нет там никакого развития. Ханекава из начала, это Ханекава в конце, ничего кроме уровня силы не поменялось. "Научилась плакать" или как там в Тигре было, ахахах да ни в жизнь.>>6844244Ну зависит от твоего опыта с Шафтом, если смотрел только топ тайтлы может будет необычно, хотя я бы все равно рекомендовал. Если же тебе нравятся и менее популярные можешь смело пробовать.>>6846578литерари зис бет дифрент
>>6847941>даже если ты скажешь что это про "место в семье", я скажу "да, но это ничего не меняет"Да это сразу про многое. Он вообще очень много образов использует для описания того насколько эта семья поломана: раздельные наборы посуды, например — у каждого своя сковородка, это ведь вообще шиза — пропасть между членами "семьи" совершенно ненормальная, это просто чужие люди, живущие под одной крышей в силу неких обстоятельств. То же самое и с комнатой — это и демонстрация отсутствия места в семье, но и еще одной стороны травмы: ребенок может пережить чрезвычайно многое до тех пр, пока у него есть свой угол где он может уединиться. Например даже самая жестокая школьная травля не окажет такого страшного влияния на его психику, пока есть дом, где он может от нее укрыться. Поэтому диссоциативное расстройство в абсолютном большинстве случаев является следствием насилия в семье — когда у ребенка просто нет места, где он может спрятаться от этого мира он начинает создавать это место в своей голове и формировать отдельные личности, которые будут его подменять, пока он там прячется, принимая на себя удары мира. Поэтому я и назвал это описание правдоподобным. >вместо того что бы найти причину любить их, она активно ищет причину уйти от неёТак это уже финальный этап. Эту "семью" называть так можно только в кавычках — она уже всё и она всё уже давно, выше я описал через какие образы иссин до нас это доносит.
>>6847957Ну хорошо, с тем что она "правдоподобна" разобрались. Как только это делает её хорошим персонажем, учитывая что ей приходится "соперничать" с персонажами чьи истории так же правдоподобны, но при этом не просто тыкают палцем в какую-то вещь, а ещё и имеют логическое продолжение?И это даже не рассматривая насколько она неинтересна вне контекста своей "правдоподобной" истории.
>>6847976Я не вижу там персонажа, имеющего большее развитие чем она. Ну разве что надеко, но это развитие от пустого места, через фантастическое существо в пустое место с другой этикеткой — выделяющееся лишь своей контрастностью.
>>6847980>Я не вижу там персонажа, имеющего большее развитие чем она.Нет, ну тут я вроде должен начать перечеслять всех других персонажей прямо начиная с Баке, но я так и не понял, а о каком развитии ты вообще говоришь? Чем она отличается даже от той же Содачи, чья проблема просто является двигателем сюжета для Арараги, разве что не растянутая на несколько книг? Где это развитие, где изменение, где путешествие? Как весь её Характер связан хоть с чем-то в её истории? Конечно ты можешь придумать кучу связей, но почему это должны быть именно эти связи?Сега. Разумеется её проблемы в семье привели к желанию все забыть, и разумеется будучи беспомощной ей приходится доверятся первому встречному, разумеется после того как она кучу раз на этом обожглась она становится более жесткой, но все равно сдается если хоть немного "надавить". И разумеется человек без воспоминаний неполный и должен их нести какими бы они небыли.Канбару. Конечно же видя любовь всей своей жизни с другим, да ещё и при том что он сдела то что ТЫ не смогла ты станешь его ненавидить. А если твои чувства буду достаточно сильны и при том у тебя будут средства сделать то что и она, ты это сделашь. И даже осознав тяжесть своего проступка ты может и будешь сожалеть об этом, но все равно не сможешь простить ЕГО. А если после всей той тяжести ответственности ты вдруг от неё избавишься, ты будешь чувствовать неудоволетворенность и разочарование.И так далее и тому подобное. Их проблемы делают их теми кто они есть, всех их, кроме Ханекавы.Почему Ханекава именно Ханекава? Потому что того требуют сюжет? Почему эта девочка с бесспорно серьезной проблемой, хоть и очень притянутой за хвост, да мачеха и отчим, просто отлично стала тем кто она есть? Каким образом проблемы в семье сделали её Гением и почему она ищет признания так пасивно при этом развивая свои псих. расстройства? Почему Содачи с более серьезными проблемами не такая? Что их принципиально отличает? Кроме вампирской крови?Она такая, потому что, она не стала кем-то другим? Ну извини это что угодно, но не хороший персонаж. Ну и к тому же, действие в рамках ожидания действительно очень удобно, особенно когда для твоего гг, как раз и нужен просто человек, "который сделает то, что любой бы сделал на его месте".И это даже игнорируя то насколько она не интересная и раздражающая в повседневных ситуациях.
>>6848092>Почему Ханекава именно Ханекава?Я выше частично давал ответ на этот вопрос, но вообще фраза под спойлером, которой ты завершаешь каждый пост, показывает почему ты не хочешь этого видеть и не захочешь — ты изначально подходишь к этому персонажу с необоснованным предубеждением(именно необоснованным, т.к. "раздражающее поведение" это не безусловное качество персонажа — очень многие считают ее убер-милахой). И в итоге ты будешь как та надеко, с ее tonikaku. А так как Ханекава не мой любимый персонаж — вдохновение продолжать расписывать у меня уже давно закончилось.
>>6848114Да нет, я действительно хочу понять. Все же она буквально мешает мне наслаждатся гатарями на 100%. Я могу понять почему кто-то может считать её милой и даже сочувствовать/симпатизировать. Но я не могу понять как можно мериться с большинством её черт. Даже если её гениальность и начиналась как шутка, она очень быстро перестала ею быть. Почему она всегда идеальная? Почему в любой ситуации в которой она появляется, даже не связанной с ней, она перетягивает на себя все внимание? Как постоянная фраза "я знаю только то, что знаю" может вызывать что-то кроме раздражения? Она же даже в первый раз не настолько "интересная". Почему в истории про сверхестественное с вампирами и монстрами, она все равно сильнее и умнее всех, без должного на то обьяснения? Где раскаянье в её истории? Личности конечно как бы её, но вот за здания и покалеченных людей отвечать она не будет, даже перед собой. И это в истории где каждый о чем-то сожалеет. Почему потрясающая история Гахары и Ары, перекрывается просто самим фактом её существования. Разумеется она не отберет Ару у Сеги, но в каком месте фраза про то, что она могла бы его увести если бы попыталась или же "я готова лизать её ноги, только бы она не увела Арараги", может вызвать что либо кроме злости и непонимания? Полное отсутствие у неё конфликта вообще со всеми, тоже не в плюс. Почему для неё проблема в семье меньше чем разделенная любовь? В этом есть какой-то смысл?Все эти вопросы, конечно же, делают меня предвзятым и включают мою попытку доказать обратное. Да даже банальный факт того, что моя любимая девочка остается в её тени раздражает меня. Но мне действительно хочется понять что же там такого большего? Для этого же и нужны споры? Просто этот ушел куда-то не туда, для меня проблема не в её ситуации или развитие, а в Характере. Но разумеется я не могу отступить, когда ты говоришь что у неё лучше развитие, ты игнорируешь Оуги слишком много стоящих вещей.
>>6848179>Для этого же и нужны споры?Да все так, просто у меня для него мотивация и силы кончились. Я выше ответил больше потому, что невежливо не отвечать, когда человек такую простынку накатал(причем в ответ на мой же реквест), т.ч. нужно хотя бы оставить ему повод позлорадствовать над "сливом"(я не говорю, что он тебе был нужен и что ты им воспользовался).По большому счету я согласен со многими твоими замечаниями, особенно про её влияние на пару Арараги и Хитаги, но в то же время я осознаю, что если бы Ханекава была моим типом(как для многих других), то для меня это не было бы проблемой совершенно. Развитие Оуги же я вовсе не могу обсуждать, т.к. Оуги в принципе персонаж искусственный и ее развитие может быть любым и ничем не ограниченным, т.к. начинается с этапа странности. Ханекава тоже, конечно, во многом искусственный персонаж, но она хотя бы человек, а значит имеет хоть какой то человеческий и правдоподобный бэкграунд, связи и логику поступков.Так то они там все искусственные, персонажи-концепты. Я уже как то говорил тут об этом, когда еще сам на эту тему раздумывал — что для иссина тема героя с интеллектом чуть выше среднего, окруженного гениями — излюбленная и центральная. Зарегото вообще полностью на этом строится, например, и объяснения природы этой гениальности там еще меньше.
Есть вопрос: помните безсущностный абсолют, который поглощал странности без назначения? Он довольно много фигурировал, и был один интересный момент. В первых флешбеках про первого слугу киссшот это нечто упоминалось и именно это поглотило всего слугу кроме одной руки. Изначально объяснялось, что это нечто может поглощать только странностей, но в этих флешбеках оно поглотило самурая-первого слугу шинобу и ещё кучу простого населения. Как это объяснить?
>>6822429чел ты...>>6848179>Все же она буквально мешает мне наслаждатся гатарями на 100%.>...в каком месте фраза про то, что она могла бы его увести если бы попыталась или же "я готова лизать её ноги, только бы она не увела Арараги", может вызвать что либо кроме злости и непонимания?Так и задумано. Отнесись к напекаше как к MeTa(какое же модное щас слово)-злодею.В 11 лет ты смотрел гарри потера и думал: "господи пусть гарри потер подебит воландеморда он такой противный и лицо у него страшное!!!!"Сейчас ты старше, умнее; и единственный доступный автору способ вызвать в тебе такое же искреннее и сильное чувство ненависти к персонажу - написать ханекаву и заставить тебя думать: "Господи, пусть исин выпилит блядскую злоебучую очкастую суку из моих любимых гатарей. Она такая мери сью и ебало у неё противное, кирпича просит! Как же она меня заебала!".Я точно так же ненавижу ханекаву и считаю, что исин гений, потому что очень редко где в книгах или анимах находится кто-то, кого я так же люто ненавижу. А сильные, неподдельные чувства, как по мне - это всегда хорошо. Развлекают, заставляют сердце БиТьСя ЧаЩе (пусть и от гнева, лол) и делают мои отношения с произведением глубже и интереснее.
>>6848237Но он же ввёл эту тьму буквально в той же арке в которой Шинобу рассказала стори в которой тьма жителей ела.
>>6848179>могла бы его увести если бы попыталась или же "я готова лизать её ноги, только бы она не увела Арараги", может вызвать что либо кроме злости и непониманияВспомнил эту хуйню, и пригорел пиздец. И дело даже не в романтике Коеми и Хитаги, точнее не только в ней.Просто вот, ну точно нужно было ломать характер героини, при этом не дав никаких нормальных объяснений такому поведению, только ради того чтоб еще разок возвеличить мерисьюху?Ну вот чем же эта сисястая коротышка могла так напугать бесстрашную и опасную девчину, которая не дрогнув закрывает своего суженого от лап окровавленного демона и далее загоняет этого демона под шконарь. Что же такого Цубаса сделала или показала Хитаги, чтоб стала готова умолять и унижаться, а не прибить ей сиськи к ушам за такие наезды?
>>6848214>который поглощал странности без назначения? Это не были странности без назначения, а странности лгущие и притворяющиеся тем, чем они не являются.> Как это объяснить? Очень просто, Тьма может поглащать и людей тоже. Они верили в бога, который не бог, и были сьедены. Это кстати даже не противоречит тому что Гаэн говорила там буквально о том, что и люди могут, скорее наоборот если подумать то странности то как раз и не должны поглащаться.>>6848264>Так и задумано.Тоже иногда так думаю, но даже если это правда, то у Нисина получилось слишком хорошо, поэтому он может идти нахуй с такими персонажами. Ух предаставил её злодеем всей истории, вспомнил Мусуби и аж полегчало.
>>6852522Понимаю, братан.>>6852525Хороший арт, ты че.>>6852618Она простая, понятная и без заебов. Ну и топ сейю, конечно же.
>>6852658>монолог_цукихи_из_неко.webmЧто мне, каждое слово каждого персонажа наизусть что ли помнить? Ты вебмку эту тащи.
>>6852525Настоящие богини проявляются через несовершенство арта, тут как у Гессе с музыкой:>Не надо пафоса, соседушка! Кстати, вы обратили вниманье на это ритардандо? Находка, а? Ну, так вот, впустите-ка в себя, нетерпеливый вы человек, идею этого ритардандо, — слышите басы? Они шествуют, как боги, — и пусть эта находка старика Генделя проймет и успокоит ваше беспокойное сердце! Вслушайтесь, человечишка, вслушайтесь без патетики и без насмешки, как за покровом этого смешного прибора, покровом и правда безнадежно дурацким, маячит далекий образ этой музыки богов![...]А ведь теперь вы слышите не только изнасилованного радиоприемником Генделя, который и в этом мерзейшем виде еще божествен, — вы слышите и видите, уважаемый, заодно и превосходный символ жизни вообще. Слушая радио, вы слышите и видите извечную борьбу между идеей и ее проявленьем, между вечностью и временем, между Божественным и человеческим.>>6852661Эм, ну не каждое, но все значимое — конечно.
>>6852661>Что мне, каждое слово каждого персонажа наизусть что ли помнить?ДаСудя по всему, имеется в виду момент, где она говорит о том, что если ты влюблен, всегда можно найти или придумать причины по которым ты его/её любишь.
>>6771580 (OP)Собираюсь пересмотреть Гатари, а потом и нагнать то, что навыходило за последние года. Напомните, почему экранизировали всё вразнобой? Или в ранобе арки так же не по фабуле выходят?
>>6854990Да, само ранобе не всегда последовательно во времени, но это не разнобой. Исин просто не органичивает себя этой рамкой и рассказывает первым то, что должно быть рассказано раньше других историй. Ну, и иногда, подкидывает спойлеров и несостыковок для вау эфекта и подогрева интереса.
>>6854990Хотя хз, что ты там не смотрел? Если что, Кизу должны идти сразу после баке, тут у сяфтов задержка была.
>>6855012>Хотя хз, что ты там не смотрел?Последнее, что помню, это когда Арараги был заперт в классе с Оуги и опенинг с ней
>>6855139Это первая серия первых овари. После этого вышли кизу, коёми, вторые овари и зоку овари. >>6855125Почти. Хана где-то в середине второго сезона, а вышла следом за ним, ну и коёми там тоже где то в другое время вышел, но это не важно - все, кроме кизу стоит смотреть в порядке выхода. Кизу стоит смотреть после баке - всё очень просто.
>>6855145>все, кроме кизу стоит смотреть в порядке выходаОк, спасибо. А то я помню срачи по поводу порядка просмотра и, увидев в шапке>Полезная информация для вкатывающихся в Monogatari: https://pastebin.com/hdsvZ4Dyподумал, что фабулошизики таки победили
Там появились слухи(ну т.е. один твит от какого-то левого "ликера", который растиражировали) про третий сезон сангатсу. Эх, вот бы правда.
>>6858440>Чел, ты сидишь в анимешном разделе харкача и говоришь кому-то о девственности, задумайсяВообще-то мы тут все успешные чады, не знаю что ты себе придумал
>>6860371>А кто споритНикто не спорит, ведь главной франшизе минувшего десятилетия ничего не нужно доказывать каким-то глупеньким двачерам. Это просто смешно.
>>6860388Поддерживаю. Смотреть аниме дело, уже само по себе, не слишком интелектуальное, так он ещё и лучшее что в этом аниме есть отметает как говно.
>>6860371Я тоже посмотрел. Какие-то банальные аллюзии и отсылки.Абсолютно женерик персонажи аж до тошноты. Ну и пошлятина для девственников/неудачников как классика жанра.
>>6860451>Абсолютно женерик персонажи аж до тошноты.Ты видимо что то другое смотрел, потому что посмотреть полностью гатарей и заявлять такое это слишком толсто.
>>6860884Зачем ему что-то обьяснять? Он либо тролит либо сидя в Шафто треде, не понимает их красоты и кавайности, шаблонности персонажей... даже если некоторых, подчеркиваю, некоторых и можно назвать шаблонными, то нужно понимать что это не баг а фича.
Подруга дества, цундерка, лолька-непоседа, лолька-эгоистка, шлюшка-сеструшка, сеструшка-спортушка. Вообще не шаблонные персонажи. Нигде раньше таких не видел! А НЕТ, ПОГОДИТЕ. Я ВИДЕЛ ТАКОЕ В КАЖДОМ ГОВНОГАРМЕНОМАНИМЕШЛАКЕ.
Ещё для тупых дебилов ввели какого-то говноперсонажа, присутствие которого никак особо не объяснятся, но СПГС-дебилы всё равно стоят какие-то манядебильные теории по поводу происхождения данного персонажа. Ну тупыеееее.
>>6860950Посмотрите! Это же человек! Я уже такое видел!>А НЕТ, ПОГОДИТЕ. Я ВИДЕЛ ТАКОЕ В КАЖДОМ ГОВНОГАРМЕНОМАНИМЕШЛАКЕ. Я рад за тебя, но, если ты действительно видел хотя бы несколько гаремников за свою жизнь разница с гатарями была бы для тебя очевидной.Со своими отличными примерами ты упускаешь важную суть, во-первых, оболочка не важна, важно содержание, то, как Исин использует этих персонажей, во-вторых, попробуй найти где либо, вторую Гахару, Ханекаву, Надеко, Канбару... итд. С любым другим аниме, а особенно гаремным это очень просто, но думаю в этом случае у тебя ничего не получится. Да у тебя проблемы будут даже с Арарги несмотря на то, что это типичный ОЯШ.Конечно это не полностью отвечает на вопрос почему они хороши, но распинаться на твое "нет" без каких-либо конкретных претензий была бы шиза.>>6860963>Ещё для тупых дебилов ввели какого-то говноперсонажа, присутствие которого никак особо не объяснятся, но СПГС-дебилы всё равно стоят какие-то манядебильные теории по поводу происхождения данного персонажа. Отличный байт.Если ты про Оуги, буквально 5 минутный диалог с пояснениями, но его же ещё надо смотреть.
>>6860995>но его же ещё надо смотреть.Зачем смотреть когда можно просто все проскипать и сказать то что ты посмотрел гатарей полностью)))
>>6861044Ну тогда все ещё хуже, раз ты, кроме всего прочего, ещё и одного из самых "слабых" персонажей выделяешь.
>>6860950Заходит в бар подруга дества, цундерка, лолька-непоседа, лолька-эгоистка, шлюшка-сеструшка, сеструшка-спортушка, а бармен ей говорит:-Привет, Оуги!
>>6861358Спорно, сама идея Шафто-треда неплохая, пока просто не особо разогнались.>>6861424>Зачем? Ну мне кажется, что такой комплексный тред отпугивает ньюфагов, то самое топливо необходимое для активности, да и всяким залетным гораздо проще срать в гатаретреде нежели в сяфтотреде, просто из-за колличества контента который было бы не плохо знать. Опять таки, спросить что-то конкретное сложно, так как 5 тайтловые вряд ли буду знать что-то про шафуту.
>>6861358>Всё равно обсуждаем в основном гатариТ.е. все работает именно так, как предполагалось при создании треда.
>>6861494>Ну мне кажется, что такой комплексный тред отпугивает ньюфаговНаоборот привлекает, ведь этот тред концентрируется не на одном франчайзе а на всех работах студии.
Перекатил как есть сейчас:>>6861604 (OP)>>6861604 (OP)>>6861604 (OP)>>6861604 (OP)В начале треда анон писал про luminous witches, но я не сумел найти упоминаний шафта в анонсе, так что пока не стал добавлять.
