Где трэд посвященный прекраснейшей Лэйн?!
Лэйн - это классика, Она никогда не устареет.
Лэйн - это твой друг. Она всегда с тобой.
Лэйн - это Бог, Она вездесуща.
Многие скажут:
>Анон, это аниме - бессмыслица. Его никто не понимает.
Но я скажу вам: Идите на х*й, школота. Мозгов нет, чтоб понять.
На это произведение искусства есть гигантская фан база. Однако Лэйн почитают не только они.
Различные нетсталеры, мастера художники по рисованию проводов (lol) также отдают Лэйн свою дань уважения. И кто я такой, чтобы с ними спорить.
А недавно, для Лэйн сделали онлайн галерею. Посмотреть можно здесь https://lp.anique.jp/exhibition/en/lain2020/
Возможно, кто-то из вас знает, что существует игра по Экспериментам Лэйн, которая больше похожа на необычную и запутанную визуальную новеллу (хотя, не так уж и похоже), которая, к сожалению не переведена на русский.
Но до меня доходили слухи, что около месяца назад некая команда волонтеров решила взяться за перевод. Посмотрим, что из этого выйдет.
Почему школьники и быдло так любят форсить экскременты члейн и прочий душный шлак с претензией на интеллектуальность?
Ну во-первых школьники и быдло не форсят Лэйн, потому что они смотрят только говногаремный шлак.
Во-вторых, интелектуальность нужна, чтобы понять происходящее в аниме. Нелюди вроде тебя не поймут даже базового сюжета.
В-третьих иди спать, а то мать накажет.
Это зелёный, нах ответил ему
В остальном отличное произведение.
Таких очень мало.
http://lainos.sourceforge.net?
Я только фаукса знал... https://fauux.neocities.org/
>Мозгов нет, чтоб понять.
Да нечего там понимать. Претензии на глубокий смысл есть, но не более того.
Анон, я оценил твой энтузиазм, но ты промытый ньюфен, который навернул несвежих высеров уток с мёртвых форумов/статей из нулевых.
Понимаю, что скорее всего, тебе сразу будет трудно смириться с реальностью, но когда пройдёшь все этапы до принятия - рекомендую приобщаться к актуальным титулам, если хочешь иметь хоть какое-то отношение к теме раздела.
Ну и учиться хоть немного формировать собственное мнение, а не тупо повторять за протухшей копипастой со стены своего "Подслушано Подзалупинск" или ещё хуй знает откуда ты это вытащил.
Ничего против Лейн не имею, в своё время смотрелся забавно, но рили: на 2020 момент Ева, Лейн и прочие Бибопы с Призраками и Миядзаки - 100% 10/10 однозначный маркер однодневной залетухи 13лвл.
Не знаю, с чего ты взял, что я за кем-то повторяю. Никогда не читал никаких статей про Лэйн. Это было мое личное мнение. К чему вообще было твое напутствие про "актуальные титулы"? Всё "актуальное" уже давно разжевано и подано на блюдичке в других трэдах, и не вижу смысла делать это еще раз.
Посмотрел, увидел. Хренасе. Почему он на то доске?
Эксперименты Лейн - это аниме о шизофрении и того как больным с ней приходится жить.
>которая, к сожалению не переведена на русский.
Ну так есть же перевод на инглиш.
Скоре как о том, как бог старается жить в человеческом мире.
Нафиг этот ваш инглиш. Почему все на него так дрочат? "Так есть же англ версия", ппц, а что делать тем, кто в нем не шарит?
>а что делать тем, кто в нем не шарит?
Копировать вставить в гугл переводчик.
>Скоре как о том, как бог старается жить в человеческом мире.
Всё равно сложно разобраться в сериале. Может как-нибудь пересмотрю и осмысленно, с информации о сценарии из ютуба и РиМ, смогу пояснить за сюжет, кроме трактовки что у неё шизофрения.
Lain is life
Умирают, не дожив до ста постов?
Добро пожаловать в сеть.)
Думаю она нашла столько домов, что уже путается, какой из них тихий.)
Вывалилась и искала путь обратно.
Пытался посмотреть Лейн. Выдержал максимум 4 серии. Просто невыносимый тайтл. Даже не знаю как его смотрят.
Та просто ты не понимаешь артхаус, тебе нужно подходить постепенно. Вот примерная цепочка по которой надо начать смотреть лейн.
Какое-нибудь популярное аниме>Союз серокрылых>Каиба(хотя в аниме хороша только одна серия, но в остальном оно посредственное, так что можно скип)>Девушки в последнем путешествии>евангелион>Юная Какумека Утена>технолайз(можно скип, но если разберёшь его на детали и поймёшь что им хотели сказать, то Лейн точно поймёшь)>Сериал Экспериметы Лейн>Игра Эксперименты лейн.
Да просто в Лэйн довольно популярные темы затрагиваются, часть из которых вообще уже не особо актуальна в 2020. Уже из-за этого многим её может быть неинтересно смотреть, а характерная подача довершает дело. Технолис кстати и физически смотреть попроще, и идея там поинтереснее имхо.
неон
>>7054381
Ну по меркам аниме, которое в принципе обычно нечто среднее между кино, детскими мультиками и хентаем, Лэйн и Технолайз могут и за артхаус сойти. Хотя в аниме есть и действительно околоартхаусные вещи вроде Nekojiru-sou.
Даже если опустить все "тайные" смыслы анимы и игры, опустить не с первого раза понятный сюжет, игнорировать посылы аниме задуматься о всевышнем.
Ну как можно не любить аниме про девочку программиста. Вы где-нибудь встречали аниме именно про девочку программиста? И причем она не просто сидит и кодит. Она сидит в соц. сетях днями напролет. Ну ты только посмотри на коуб и увидь в нем себя задрота. Лейн - двачер, и похлеще чем все здесь вместе взятые, ибо успевает сидеть ВО ВСЕХ сетях и чатах мира одновременно.
И вообще гляньте на скрин. Посмотрите на ее лыбу, то как она довольно лыбится от того, что прожигает жизнь за компом. Как это можно не любить?
А опенинг слышали? Песня вообще щидевр.
А когда провода гудели (странно, обычно гудят трансформаторы), так это вообще кончить можно. Знаю, может не каждому такое зайдет зайдет, но це дело вкуса.
>так тысячи их
их тысячи, а аним именно про них нет нифига
>лакистар
причем здесь несчастная черная дыра? Нах ты вообще его сюда приплёл
>кому надо итак понимают,другим похуй
вот чтобы похуй не было, ибо скипают после 5 минут просмотра с нытьем, что ниче не понятно
> Союз серокрылых
Смотрел. Пойдет на просмотр утром с чашечкой кофе. А так ничего обычного.
> Девушки в последнем путешествии
Годнота
> Каиба
Смотрел, но не зашло.
> Юная Какумека Утена
Возможно годная вещь, не смотрел.
> технолайз
Меня выводит из себя тамошняя атмосфера. Это и к Лейн относится.
> евангелион
Не очень зашло, но смотреть можно.
Вообще-то Суп Некодзиро стоит читать. "Артхаусная" короткометражка на самом деле является точной экранизацией манги и отлично её передает. Если почитаешь мангу, то поймёшь что фильм является данью почтения давно самовыпилившейся мангаки... Да и просто фильм весьма прост и понятен, как и сама манга.
>>7054664
>Смотрел, но не зашло.
Поэтому я и добавил в цепочку. Должна быть ложка дёгтя в бочке мёда.
>>7054575
Пусть. Так может поймёт и начнёт смотреть европейское кино.
>>7054381
Хах, щас бы делить кино на популярное и артхаус.
Причем здесь популярность? Ты где это увидел, ебанат? Перестань уже обзывать артхаусом все, что по твоему мнению необычно выглядит, этот жанр определяется простым объективным критерием, а не восприятием залетной двухи, которая еще будет сидеть и раздумывать, какое претенциозное говно артхаус, а какое все же недостаточно крутое для этого титула.
"Мы соединены" является довольно точным переводом. Если что, то те штуки, которые ты привык называть разъёмами, на самом деле называются соединителями: http://docs.cntd.ru/document/1200015726/
>Вообще-то Суп Некодзиро стоит читать. "Артхаусная" короткометражка на самом деле является точной экранизацией манги
Вообще-то манги с таким сюжетом и названием нет (и правильный перевод названия - "Трава Нэкодзиру", а Кошачий суп - перевод ника самой авторши), для фильма взяты отдельные сюжеты из работ Нэкодзиру разных лет, а общая концепция и множество оригинальных сцен придумано режиссёром и командой.
>Да и просто фильм весьма прост и понятен, как и сама манга
Смотря с чем сравнивать, да и "артхаус" не значит, что ничего не понятно должно быть, лол. Аниме фестивальное, явно не для широкого проката, без понимания идей первоисточника манги его действительно невозможно адекватно оценить.
Да я читал всё что в Инете есть, даже на японском, поэтому и понимаю, что в короткометражке оригинально, а что нет.
Удон/Данго - среди лучших манг евер (имхо).
>в манге нет идей
Ну это кек. Там есть как минимум то, что в Театре показано, и больше. Но хороша она действительно не только этим.
>Точная экранизация - это не то что по порядку действий, а что полностью передаёт суть.
Нет, точная экранизация - это то что по порядку действий.
>а что полностью передаёт суть.
Во первых овашка не передаёт суть оригинала а во вторых то что ты имеешь ввиду называется адаптация а не экранизация, так что прекращай тут пукать аутист.
Ты что, это же чокопай откушенный.
вот из-за таких людей и не хочется сидеть в этом треде
Это всё было настолько занудно и неинтересно, и от тредов веяло 100% фажеством в худшем смысле этого слова, что за тайтл я решил взяться от скуки только сейчас. Я скажу, что сабж производит впечатление действительно глубокого и интеллектуального произведения, но кроме этого он больше ничего не производит. Это обычная претенциозная пустышка, абсолютно пустое и вместе с тем снобистское произведение в котором нет ничего кроме бесконечной душноты.
Да, аниме пиздец душное как будто пришел в комнату к какому-нибудь отаку, страдающему ожирением, и выслушиваешь его охуительные поверхностные истории, стараясь не задохнуться от вони.
Так и здесь, напустят какого-то псевдоинтеллектуального тумана с зачитыванием википедии с умным видом, а ты сидишь и просто ловишь кринж от всего этого балагана.
Тлдр, Лейн пиздец переоценена и сам по себе это просто крайне хуево поставленный тайтл в котором ничего интересного нет.
Чем я тебе не понравился?
Эксперименты лейн - это аниме про девочку с щизой.
>>7058601
Да, потому что перед тем как оценить европейское кино, стоит сначала посмотреть популярное. Так же и с игрой про Лейн... Хотя она артхаусная исключительно из-за специфики перевода, чем и прикольная.
Я написал рецензию, но нигде моча не хочет её публиковать из-за спойлеров и якобы оскорбления зрителя которого, на самом деле, в рецензии нет, ну да ладно. Переписывать я не собираюсь, поэтому выложу здесь. Дальше идет копипаст.
Сюжет.
Вообще-то в правилах сказано, что сюжет в рецензии лучше не спойлерить, но я, пожалуй, нарушу его, ибо те, кто будут смотреть сериал впервые один чёрт ничего не поймут. И дело тут даже не в том, что тайтл дико сложный, а люди – быдло (хотя это тоже), а в том, что при первом просмотре понять сюжет сериала попросту невозможно из-за инверсии.
Вообще, это первое, что стоит понимать при просмотре Экспериментов Лэйн – что хронология сериала инверсированна, то есть, его сюжет разворачивается от последней серии к первой, а не наоборот. Из-за этого физически невозможно понять сериал, если вы смотрите тайтл впервые.
Теперь я вкратце перескажу истинную хронологическую цепочку событий.
В 1947 году в США, возле города Розуэлл падает тарелка с инопланетянами. Американское правительство организует исследовательскую группу под названием "Королевская Дюжина", чтобы изучить место крушения и саму тарелку. Результатами работы становится открытие резонанса Шумана и знаменитого наркотика ЛСД.
Благодаря этим открытиям спустя некоторое время профессор Ходжасан находит способ использовать человеческий мозг (усиленный ЛСД, когда надо) для влияния на электромагнитные волны Земли, которые могут изменять окружающее пространство. Связано это с тем, что информация в данном тайтле представляет собой не просто субъективные сведения о каком-то объекте, а объективный метафизический слой вселенной. А человеческий разум, осознавая и анализируя этот слой, способен его изменять (перепрограммировать, если хотите).
После того, как эксперимент Хонджасона под названием "Kids" ("Дети") проваливается и ведет за собой смерть всех подопытных детей, он прекращает исследование. Позже, в компании Тачибана, Масами Эйри повторяет эксперимент Ходжасона, но на этот раз удачно. Он использует компьютеры Тачибана ("Протокол 7"), как передатчики для связи сознания пользователей интернета с резонансом Шумана. Организованные им "Рыцари Восточного Вычисления" распространяют похожие на ЛСД наркотики по миру, чтобы стимулировать людей для лучшей связи с электромагнитным полем Земли, после чего и начинаются вездесущие самоубийства, цель которых – перенести сознание людей в интернет.
Одним из первых таких суицидников становится и сам Масами Эйри. Поскольку люди могут не только отправляться в интернет после своей смерти, но и оттуда возвращаться, Эйри создает главную героиню – Ивакуру Лэйн, которая является живой версией одной из программ Эйри, превращенной в человека. Когда она где-то появляется в реальности, Масами передает Лэйн своим коллегам для заботы. Всё время сериала Лэйн занимается тем, что помогает совместить сеть из компьютеров Седьмого Протокола и отсылает ещё больше людей на тот интернет. Но в какой-то момент Лэйн понимает, что ей не очень нравится видеть, как люди вокруг нее прыгают с домов, простреливают себе головы и иначе умирают, чтобы потом троллить её из интернета. И сериал начинается с того, что Лэйн пытается выяснить, какого вообще хрена тут творится, поскольку никто ей не сказал, для чего она была создана и свою миссию по воссоединению интернета и реальности она выполняет бессознательно (если хотите, программно), но никак не осознанно. Как только жизнь начинает расходиться с запрограммированным поведением Лэйн, у нее начинаются большие проблемы с так называемой психикой, которые она и решает на протяжении всего сериала.
Уникальность и предпосылки.
Итак, я вкратце пересказал сюжет в его нормальной хронологии, но не пояснил, о чем он. И для того, чтобы разобраться в этом, необходимо понимать контекст, при котором был создан сериал.
Восьмидесятые – золотая эпоха японского киберпанка. В то время технологический прогресс и экономика данной страны развивались настолько динамично, что на западе буквально все пророчили и боялись будущего, в котором Япония станет единственным производителем и поставщиком актуальных технологий. Из этого страха и появился киберпанк. Однако на западе даже не подозревали, что больше всех такого будущего боится как раз сама Япония, ибо для них восьмидесятые стали не только временем изобилия, но и причиной череды бунтов по всей стране. Как показала история, когда всё хорошо, люди почему-то становятся неуправляемыми. Вот и в Японии, как бы абсурдно это ни звучало, молодежь всё чаще начала облачаться в панков и идти против всего хорошего "just for lulz".
За восьмидесятые акции японских компаний подскочили более чем в десять раз, графики развития экономики били все рекорды. Только вот длилось это не долго. С началом девяностых пришел обвал и экономический кризис, повлекший за собой смерть каноничного японского киберпанка, ибо больше культурных предпосылок к его развитию не было.
И тут на сцену врывается Лэйн – и посылает все правила каноничного киберпанка на три известных буквы. Тиаки Конаки, автор сценария, первым среди прочих авторов сказал, что чтобы говорить о киберпанке, ему не нужны пустые фантазии о будущем. И на мой взгляд, благодаря этому Лэйн удалось сделать данный жанр куда лучше, ведь раньше киберпанк был, по сути, обыкновенным теоретизированием на тему мрачной стороны прогресса, мол, технологии поглотят нас – и вот, как это будет. Но Лэйн сделала иначе. Пока остальные авторы застревали в ловушке постмодерна, вынуждающего их представлять поглощение человеческого разума технологиями как что-то плохое, Лэйн оказалась во много крат глубже и зашла с метамодернстской стороны, деконструировав дихотомию "хорошего" и "плохого" технологического поглощения в принципе.
Незадолго до этого Евангелион уже показал, что сложные философские произведения могут хорошо продаваться, а потому причин не давать финансирование на такой многообещающий сериал у студии Triangle Staff не было. Поэтому небольшая группа ребят, делавших в то время одноименную игру для PS1, прямо на середине процесса переключились на создание аниме-сериала.
Эксперименты Лэйн – это интеллектуальный онанизм.
Эксперименты Лэйн работает сразу на нескольких уровнях: метафизическом (лор и сюжет), культурном (рассуждения о культурном коде сети), интерактивном (обращение к зрителю). О первых двух я уже рассказал, так что перейдем к последнему.
В какой-то момент сериал, грубо говоря, спрашивает: что из себя представляет сеть и существовала ли она до своего технического появления? То есть, что, если интернет – это физическое технологическое воплощение того, что всегда и без того было в нашей культуре – некой способности сохранять и распространять культурный код? И ты, как вдумчивый зритель (а может даже и сноб с СПГС), думаешь: вау, это как минимум интересно.
А потом тайтл такой: смотри, вот ты перерабатываешь пластик – можно ли считать это биологической эволюцией нашего вида, ведь первый раз в истории мы осознанно коллективно действуем в масштабах планеты? И тут ты понимаешь, что такого рода рассуждений в нем будет навалом.
Затем сериал успевает визуализировать форумы, докопаться до шкодящих в сети школьников и троллей, за одну сцену со спотыкающимся и истекающим слюной, одержимом сетью задротом с VR-шлемом на башке раскрыть тему интернет-зависимости – и много чего ещё. И вот таким интеллектуальным онанизмом напичкан весь сериал. Причем, размышления эти в большинстве своем местечковые, они не развиваются в полноценные резонные теории и ни на что особо не влияют.
Поясню: я не считаю это чем-то плохим. Я просто хочу сказать, что Эксперименты Лэйн стоит воспринимать как произведение исключительно философское, причем, философия в нем строится на размышлениях в духе: "А что, если понимать это так?" – и крайне вольных интепретациях любых явлений. То есть, все пассажи тайтла – это не столько посыл произведения, сколько нетривиальное размышление о тривиальных вещах без какой-либо конечной цели – и это нужно понимать.
Заключение не влезло, так что его вставлю отдельно.
Заключение.
Эксперименты Лэйн – великолепный тайтл. Донельзя претенциозный, но эту претенциозность с лихвой оправдывающий.
Его влияние на жанр киберпанк, интернет-культуру и множество узконаправленных сообществ сети трудно переоценить. Его обожают нетсталкеры, варезники, хакеры – и просто все те, кому любима сеть, кто старательно копается в самых глубоких её анналах, для кого этот виртуальный мир не менее ценен и реален, чем то, что находится за окном.
Эксперименты Лэйн – крайне самобытный сериал – и в этой самобытности изумительный. Ни одно другое произведение не передает культурный код сети так резонно и точно, как это делает Лэйн.
Эксперименты Лэйн – уникальный сериал, изменивший жанр и навсегда вошедший в историю.
Эксперименты Лэйн – один из моих любимых сериалов, навсегда укрепившийся в сердце.
Эксперименты Лэйн – это то, что я никогда не забуду.
Алсо, при создании рецензии я вдохновлялся этими видео:
1. https://www.youtube.com/watch?v=-wmxo9zrXy0
2. https://www.youtube.com/watch?v=St61TCgj5jg
Я и не позиционировал себя как знатока. Те видео я посмотрел после первого просмотра аниме с целью лучше понять, о чем оно. Они меня просветили и вдохновили на написание рецензии — только и всего. Именно после этих обзоров и ряда аналитических статей я решил пересмотреть данный сериал, подмечая всё то, чего я не заметил при первом просмотре несколько лет назад. И после того, как я сделал это, я решил поделиться с кем-то своим откровением через короткую рецензию, ибо знал, что длинную и муторную читать никто не будет.
Отвечая на твой вопрос, поезд в первой серии сбил другого суицидника, решившего переселиться в сеть. Поэтому Лэйн сразу после этого видит, как силуэты множества людей идут на свет и растворяются в нем — она видит их "души", уходящие в сеть. Таким образом она исполняет свое предназначение проводника в иной мир. И она сама этого не понимает, т.к. действует бессознательно в соответствии со своей программой.
Алсо, ещё кое-что. Читай мои посты внимательнее. Если бы ты подумал над моим пассажем в первом посте, обозначенным заглавием "сюжет", то такого глупого вопроса у тебя не возникло бы. Тебе необходимо понять, что сабж — это не просто сериал, а головоломка, которую необходимо понять и собрать самостоятельно. Я и так дал тебе предостаточно информации для этого, так что впредь думай своей головой, а не задавай глупые вопросы. Благодаря моей рецензии, вобравшей в себя всё необходимое для понимания сериала, информации у тебя теперь предостаточно, чтобы самому собрать данную головоломку.
В общем, хотя бы попытайся напрячь мозги. Уверен, у тебя всё получится.
Штош, просвети меня. Тем более, что я не лэйновед.
Хотя дай угадаю: это Масами Эйри? Просто изначально мне так не показалось, ибо лицо не похоже. С другой стороны, это лицо искажено и крике, так что оно может принадлежать кому угодно, как мне кажется.
Так или иначе, толкового обоснования я не заметил даже при перепросмотре.
>>7068918
Да ладно, всего лишь гипотеза.
>это
ага.Обоснование хотя бы то что в альтернативной реальности он ровно в тот день идет и думает уволиться из Татибаны а немец с японцем уже уволились или никогда там не работали в противном случае, нахрен такой солидной организации так со своей наружкой обращаться?
> с целью троллинга.
Друг, ну скажи, нахрен мне троллить редкого человека в столь малопопулярном треде?
>я не лэйновед
Да и я не лейновед, если говорить на чистоту...
Больше похоже на СПГС или эвристику доступности интуитивный анализ какого-то явления, который сводится к тому, что мозг просто принимает первое подобное правде решение задачи на основе поверхностных, косвенных данных, а также первый ассоциаций в памяти, если честно.
А по поводу троллинга — это как вопрос о том, зачем пиздеть на АИБ, если тут всё анонимно? Ответ тот же: just for lulz just for rollplay, на самом деле. На сосаке, независимо от дочки, никогда нельзя быть уверенным, что тебя не разводят на брудершафт.
https://www.youtube.com/watch?v=VPB_J6Egi28
Остальное какой-то пиздец. Вроде норм задел "о нет, я программа, что же делать, хочу быть настоящей девочкой", но исполнение просто пиздец. Охуительные истории про инопланетян, про бога, про говно, малафью. Чо вообще персонажам надо? Хуй поймешь.
Я думал про её сестру что-то расскажут, но нет, она чет расплавилась и начала бибикать. Что хотел её батя и почему вообще делал вид что он батя? Да хуй знает.
Единственная вменяемая арка это про Алису и то что Лейн видела как она дрочит. Иии она практически никак не связана с проблемой Лейн.
Пиздец, столько времени потратил. Но опенинг хороший, да.
Огульное быдло как есть. Лэйн - это тебе не галимый прямолинейный слайс про проблемы девочек-подростков. Лэйн нельзя понять методом эвристики доступности, так что нет ничего удивительного в том, что твой картофельный моск не справился с этим. Лэйн - это сериал-головоломка, заключающая в себе глубокий культурных код сетей 90-х, поэтому и удовольствие от него получают либо домороченные нёрды, либо культурно обогащенное небыдло типа меня.
>"о нет, я программа, что же делать, хочу быть настоящей девочкой"
Сериал вообще не про это. Ты выдумал этот бред, опираясь на веру в логичность своих рассуждений, но в попытке упростить себе задачу допустил множество ошибок и пришел к неправильным выводам - это в когнитивистике и называют эвристикой, либо эвристикой доступности. Если не изменишь свой образ мышления, никогда не сможешь понимать сложные вещи.
>Охуительные истории про инопланетян, про бога, про говно, малафью. Чо вообще персонажам надо? Хуй поймешь.
Понять, на самом деле, не трудно, просто для этого нужно иметь незаурядный в хорошем смысле этого слова интеллект. Хотя бы как у меня.
>Я думал про её сестру что-то расскажут, но нет, она чет расплавилась и начала бибикать.
С этим, между прочим, связано одна из важнейших драм сериала: ради благой цели её разум пришлось разворотить на куски, дабы она не помешала Лэйн выполнить свой алгоритм.
>Единственная вменяемая арка это про Алису и то что Лейн видела как она дрочит. Иии она практически никак не связана с проблемой Лейн.
Связана напрямую. Для Лэйн и так неприемлемо было исполнять алгоритм, побуждающий людей кончать с собой, а тут еще и выясняется, что теперь она должна, по сути, толкнуть на самоубийство свою лучшую подругу, и более того - не может противиться этому, что разрушает её индивидуальность и искусственно воспитанную в ней человечность, которая изначально была всего лишь костылем и вообще не должна была мешать Лэйн выполнять свою работу.
В общем, коли не хочешь помереть тупицей, читай мою рецензию и просвещайся: >>7068851
Аниме классное, атмосферное
С экспериментами Лэйн познакомился вот месяц назад всего-то, ньюфаг. Увидел арты, заинтересовался, потому что и сейчас чувствую себя мрачновато, решил значится посмотреть. Сразу понравился стиль и молчаливая подача, в меру психодела. Но знаете что? Меня больше всего увлекло чувство и ощущение чего-то родного, забытого во мне. Будто я переместился в детство, где качаюсь на качелях дни напролёт, залипая в небо. Во мне прямо проснулась гармония тех дней, и наверное, напомнило мне о моём одиночестве (вот и плавно переходим к темам, поднимающимися в аниме).
Знаете это чувство? У тебя есть друзья, близкие, они тебя любят. Но ты одинок в толпе, будто не ты и вовсе с ними общаешься. Ждёшь момента, когда уже сможешь раскрыться, а потом устаёшь ждать, и забываешь про маску, которую давно уж нацепил. И вроде ты веселишься с ними, а на душе таиться неприязнь и раздражение, что ты ненастоящий. И вот в Лэйн я то и узнал эту часть себя, что молчаливо созерцает серые будни, пока иная часть пытается влиться в социум. Хотя, вряд ли меня уж кто-то поймёт, всё это мимикрия.
Я был с детства увлечён не только технологиями, но играми, конечно же. Когда Лэйн собирала свой нави, вспомнил как и я в 15 лет собрал первый пк, в надежде что забудусь в нём. Когда тебе надоедает общество, цифровой мир - единственное спасение. Хотя, конечно со временем радость угасла, и принесла за собой разочарование. Ты растёшь, люди вокруг тебя меняются, да и сам ты вроде меняешься, но всё также остаёшься непонятым. Вроде суетишься, улыбаешься, а когда остаёшься один, начинает точить большая тоска.
Вот и после просмотра, переварив информацию, я заслушался саундтреком к аниме. Опенинг, эндинг, просто куча шикарной музыки стали сопровождением моей безнадёжной тоски. Стал просматривать артбуки, увлёкся также сюжетом из игры, тащемта для меня всё это стало будто атмосферой моей рефлексии, какой-то отдушиной.
Конечно, эксперименты Лэйн открывают для нас и социум, его поведение, но пожалуй, лучше написать свои ощущения.
В общем, для меня это аниме стало тем, что, как говорится, словами сложно передать. Я прочувствовал многое, но самое главное - Родное! То, что обитает во мне, в этих угрюмых урбанах, в этом одиночестве и равнодушном взгляде. Теперь, очень ценю данное произведение, оно меня переносит в какой-то глубокий мир.
Спасибо, что прочитали, всем добра и...
Любите Лэйн
"Touch!"
"Burning Touch!"
"Give me Touch!"
>а объективный метафизический слой вселенной
Нет. Никакой это не "метафизический" слой, дальше ты сам описываешь существование Резонанса Шумана. Всё это просто подводка псевдонаучной основы под существование Ноосферы взятой и перенесённой как раз из метафизического плана в котором она представлена в сочинении великого космиста Вернадского.
Теперь самое главное. Ноосфера существует физически, и является совокупностью сознания всех людей. Все УЖЕ подключены к ноосфере, все её часть.
>Он использует компьютеры Тачибана ("Протокол 7")
Лейн это киберпанк, который как известно твёрдая научная фантастика, поэтому пытается подвести под все свои тезисы какую-то научную или псевдонаучную базу. Протокол 7 появляется у авторов из обычного взгляда на модель OSI, и как не трудно догадаться, является одним из протокольных уровней Wired. Почему я пишу Wired а не Интернет? Потому что в мире Лейн нет никакого Интернета. Это сделано авторами специально, чтобы оправдать возможность сопряжения Wired и Ноосферы. Прошу заметить, что в сериале нет никакой оцифровки сознания для попадания в киберпространство выполненное на базе Ноосферы. Потому что она не нужна, все уже давно подключены.
>после чего и начинаются вездесущие самоубийства, цель которых – перенести сознание людей в интернет.
Самоубийства не цель, лол, их совершают люди осознавшие вышесказанное. Все соединены. Поэтому смерть физического тела ничего не значит.
>Лейн
Лейн это искуственное сознание появившееся в Wired как побочный эффект наличия Протокола 7, она его, администратор, скажем так, в реальность она отправляет саму себя для того чтобы понять людишек, которые от чего-то живут на Земле в ИРЛ, а не в сети.
>И сериал начинается с того, что Лэйн пытается выяснить, какого вообще хрена тут творится, поскольку никто ей не сказал
Ты просто просто выдумываешь, считая что опираешься на какой-то там инверсии, которую сам придумал. Тайтл имеет прямую хронологическую последовательность серий от первой до последней.
>Из этого страха и появился киберпанк
Киберпанк появился из того что мир катится в пизду. И он продолжает катиться прямо в текущий момент. Зато теперь у каждого есть смартфон с интернетом. Наслаждайся своим киберпанком.
Чтобы гегемония США кого-то боялась в 80е кроме СССР, и то из-за высокой эффективности плановой экономики и наличия огромного ядерного арсенала, просто смешно.
>каноничного японского киберпанка
Лично канонизировал?
>И тут на сцену врывается Лэйн – и посылает все правила каноничного киберпанка на три известных буквы.
Лейн это самый обыкновенный киберпанк, просто с небольшим смещением акцентов из за высоких темпов развития информационных технологий.
>чтобы говорить о киберпанке, ему не нужны пустые фантазии о будущем
Потому что Гибсоновский киберпанк в 90е уже казался нереалистичным. А вот другой киберпанк, наш киберпанк, в котором мы живём он вот-вот, и настанет. А тематика оставалась всё та же, исследовать проблемы взаимодествия виртуального и реального мира. Для этого и добавлено художественное допущение наличиия Ноосферы как физической сущности с которой можно взаимодествовать, а не космического корабля Земля на котором существуют знания и цивилизация.
Это единственное различие мира Лейн и нашего, об этом говорит Чиаки.
>Незадолго до этого Евангелион уже показал, что сложные философские произведения могут хорошо продаваться, а потому причин не давать финансирование на такой многообещающий сериал у студии Triangle Staff не было.
Да нет, просто он крутой режиссёр и в конце 90х и начале 00х могли выделить денег на любой проект, даже на Технолайз, которй даже смотреть невозможно. Евангелион случай вообще специфический, то что он стал культовым постфактум это конечно хорошо, но в процессе производства он просто утонул, низкие рейтинги, серьёзные проблемы с психикой у Анно, постоянно сокращающийся бюджет, результатом чего и являются 25-26.
>Поэтому небольшая группа ребят, делавших в то время одноименную игру для PS1, прямо на середине процесса переключились на создание аниме-сериала.
Это были те же самые люди. Даже Ёситоси Абе говорит что Чиаки просто особенный случай.
Аниме вышло просто потому что его решили сделать.
>Эксперименты Лэйн – это интеллектуальный онанизм.
Нет, просто это айтишники поначитались филосфоии и начали писать киберпанк.
>В какой-то момент сериал, грубо говоря, спрашивает: что из себя представляет сеть и существовала ли она до своего технического появления?
Это не вопрос, это ответ на вопрос что такое Wired, тебе просто намекают что есть Ноосфера.
>докопаться до шкодящих в сети школьников и троллей, за одну сцену со спотыкающимся и истекающим слюной, одержимом сетью задротом с VR-шлемом на башке раскрыть тему интернет-зависимости – и много чего ещё
Потому что сериал именно про это и есть. Ну и в нём один глобальный вопрос, про который я писал выше. Всё. Остальное в Лейн - фансервис и "просто крутые штуки", как и христианские мотивы у Анно.
>Я просто хочу сказать, что Эксперименты Лэйн стоит воспринимать как произведение исключительно философское
Безусловно.
>То есть, все пассажи тайтла – это не столько посыл произведения, сколько нетривиальное размышление о тривиальных вещах
Есть такая штука, называется мысленный эксперимент. Так вот, вся хорошая научная фантастика как раз мысленный эксперимент -"Что будет если?". Этим она и отличается от фентези, который является пустопорожней дрочкой на манямирок. А всё что не подходит под это определение - фентези в декорациях будущего.
>Эксперименты Лэйн – великолепный тайтл. Донельзя претенциозный, но эту претенциозность с лихвой оправдывающий.
Претенциозным его можно посчитать в некоторых случаях: 1) ты имеешь какое-то представление о философии, но не смыслишь в IT и не слышал про русский космизм, 2) у тебя вообще никакого представления о философии нет и тебе любая непонятная хуйня кажется претенциозной.
Во всех остальных случаях это своего рода детектив комедия про похмелье.
>Его влияние на жанр киберпанк, интернет-культуру и множество узконаправленных сообществ сети трудно переоценить. Его обожают нетсталкеры, варезники, хакеры – и просто все те, кому любима сеть, кто старательно копается в самых глубоких её анналах, для кого этот виртуальный мир не менее ценен и реален, чем то, что находится за окном.
Потому что они киберпанки. Такими они были и до выхода Лейн.
А влияние Лейн оказала скорее на форму киберпанка. Провода.gif
>Эксперименты Лэйн – крайне самобытный сериал – и в этой самобытности изумительный. Ни одно другое произведение не передает культурный код сети так резонно и точно, как это делает Лэйн.
К сожалению, или к счастью, наш реальный мир более приземлён. И сеть из мира Лейн, как и всего остального киберпанка, к нашей реальности никакого отношения не имеет. Потому-то киберпанк и издох, когда наступил настоящий киберпанк. Сейчас очень популярная фантастика о вопросах первого контакта, Ложная Слепота, или там Задача Трёх Тел, так вот, как только инопланетян встретят, если мы такую возможность допускаем, всё написанное в этих произведениях станет такой-же неактуальной сказкой как сегодня стал киберпанк.
Спасибо, конечно, за конструктивный ответ, но складывается впечатление, что вторую половину моего поста ты читал в пол глаза.
>а объективный метафизический слой вселенной
>Нет. Никакой это не "метафизический" слой, дальше ты сам описываешь существование Резонанса Шумана. Всё это просто подводка псевдонаучной основы под существование Ноосферы взятой и перенесённой как раз из метафизического плана в котором она представлена в сочинении великого космиста Вернадского.
Нет, ты меня не так понял, мы сейчас вообще о разных вещах говорим. Резонанс Шумана и ноосфера - это просто научно-фантастическое обоснование происходящего в сериале. Но я говорю не о них, я говорю о том, что представляет собой та нематериальная, информационная среда, благодаря которой подключение человека к ноосфере вообще возможно.
>Теперь самое главное. Ноосфера существует физически, и является совокупностью сознания всех людей. Все УЖЕ подключены к ноосфере, все её часть.
Что-то я ни разу не видел и не слышал, чтобы где-то говорилось про физическую составляющую ноосферы. Всё, что касается человеческого разума и его слияния в одном информационном пространстве - это шутка нематериальная, она существует в виде чистой информации, путь к которой прокладывается через "Протокол 7".
Речь идет о том, что истинная сущность Лэйн принадлежит некому метафизическому слою реальности, существующему вне материальной вселенной. Если последняя подобна миру нескончаемых ограничений, то это мир нескончаемых свобод, о чем Лэйн и Рыцари сами нередко говорят. На данном уровне мироздания знания, концепции и идеи, отнюдь не считаются чем-то эфемерным и абстрактным. Здесь информация, как и любая другая нематериальная субстанция, обретает больший вес и значимость, нежели любые вещественные объекты и величины.
Ты говоришь о переходе человеческого сознания в ноосферу как о каком-то физическом явлении, но даже сама Лэйн множество раз говорит о сети как о другой реальности - и эти слова из её уст нужно воспринимать не как красивое оправдание своего задротства (как в случае с тем поехавшим красноглазиком со шлемом на башке), а буквально. По лору Лэйн сеть - это буквально отдельная реальность, более высокий, более абстрактный уровень бытия.
>Он использует компьютеры Тачибана ("Протокол 7")
>Лейн это киберпанк, который как известно твёрдая научная фантастика, поэтому пытается подвести под все свои тезисы какую-то научную или псевдонаучную базу. Протокол 7 появляется у авторов из обычного взгляда на модель OSI, и как не трудно догадаться, является одним из протокольных уровней Wired. Почему я пишу Wired а не Интернет? Потому что в мире Лейн нет никакого Интернета. Это сделано авторами специально, чтобы оправдать возможность сопряжения Wired и Ноосферы. Прошу заметить, что в сериале нет никакой оцифровки сознания для попадания в киберпространство выполненное на базе Ноосферы. Потому что она не нужна, все уже давно подключены.
Ну, на это мне похуй, честно сказать. На протяжении всего сериала меня вообще не покидало чувство, что Wired - это одна большая отсылка на Usenet.
>после чего и начинаются вездесущие самоубийства, цель которых – перенести сознание людей в интернет.
>Самоубийства не цель, лол, их совершают люди осознавшие вышесказанное. Все соединены. Поэтому смерть физического тела ничего не значит.
Так я и не писал, что самоубийства - это цель. Я написал: "самоубийства, цель которых – перенести сознание людей в интернет". У самоубийства есть цель, а не цель - это самоубийство. Читай внимательнее.
>Лейн
>Лейн это искуственное сознание появившееся в Wired как побочный эффект наличия Протокола 7, она его, администратор, скажем так, в реальность она отправляет саму себя для того чтобы понять людишек, которые от чего-то живут на Земле в ИРЛ, а не в сети.
Нет, Лэйн - детище Масами Эйри. Она появилась не случайно, и в реальность отправила не сама себя. Откуда ты это взял я хз.
>И сериал начинается с того, что Лэйн пытается выяснить, какого вообще хрена тут творится, поскольку никто ей не сказал
>Ты просто просто выдумываешь, считая что опираешься на какой-то там инверсии, которую сам придумал. Тайтл имеет прямую хронологическую последовательность серий от первой до последней.
>Из этого страха и появился киберпанк
>Киберпанк появился из того что мир катится в пизду. И он продолжает катиться прямо в текущий момент. Зато теперь у каждого есть смартфон с интернетом. Наслаждайся своим киберпанком.
>Чтобы гегемония США кого-то боялась в 80е кроме СССР, и то из-за высокой эффективности плановой экономики и наличия огромного ядерного арсенала, просто смешно.
Речь о технологическом взрыве в Японии 80-х. Когда всю лучшую технику производят японцы, роботов делают японцы, богаче всех японцы - тут бояться будешь не только СССР с ядерными боеголовками.
>каноничного японского киберпанка
>Лично канонизировал?
Канон берется из лучших представителей жанра, ставших классикой. Тогда это был Блейд Ранер на Западе и Акира на Востоке. Лэйн же не была похожа ни на то, ни на другое - следовательно, шла против канона.
>И тут на сцену врывается Лэйн – и посылает все правила каноничного киберпанка на три известных буквы.
>Лейн это самый обыкновенный киберпанк, просто с небольшим смещением акцентов из за высоких темпов развития информационных технологий.
Это и есть отхождение от канона.
>чтобы говорить о киберпанке, ему не нужны пустые фантазии о будущем
>Потому что Гибсоновский киберпанк в 90е уже казался нереалистичным.
Ну дак я о том и написал, что больше культурных предпосылок для такого чересчур фантастического киберпанка с оглядкой на далекое будущее не было.
>А вот другой киберпанк, наш киберпанк, в котором мы живём он вот-вот, и настанет. А тематика оставалась всё та же, исследовать проблемы взаимодествия виртуального и реального мира. Для этого и добавлено художественное допущение наличиия Ноосферы как физической сущности с которой можно взаимодествовать, а не космического корабля Земля на котором существуют знания и цивилизация.
Ну нет, я всё же думаю, что мотив добавления ноосферы и метафизического информационного слоя реальности был скорее в том, что авторы просто хотели визуализировать и по-особенному преподнести сеть. Лэйн - это всё же не только лор и сюжет, это еще и одна большая отсылка на сеть и её культурный код.
>Незадолго до этого Евангелион уже показал, что сложные философские произведения могут хорошо продаваться, а потому причин не давать финансирование на такой многообещающий сериал у студии Triangle Staff не было.
>Да нет, просто он крутой режиссёр и в конце 90х и начале 00х могли выделить денег на любой проект, даже на Технолайз, которй даже смотреть невозможно.
Ну дак их и выделяли как раз потому, что такие претенциозные произведения себя отбивали. Если бы Ева провалилась на DVD, то хуй бы кто дал деняк на Лэйн и тем более всякие там Технолайзы и Эрго Прокси.
>Евангелион случай вообще специфический, то что он стал культовым постфактум это конечно хорошо, но в процессе производства он просто утонул, низкие рейтинги, серьёзные проблемы с психикой у Анно, постоянно сокращающийся бюджет, результатом чего и являются 25-26.
Да, но провал на ТВ и провал продаж дисков - это разные вещи. Тот же Dirty Pair в 80-х вообще никто по телеку не смотрел, зато овы клепались только так.
>Поэтому небольшая группа ребят, делавших в то время одноименную игру для PS1, прямо на середине процесса переключились на создание аниме-сериала.
>Это были те же самые люди. Даже Ёситоси Абе говорит что Чиаки просто особенный случай.
Аниме вышло просто потому что его решили сделать.
Ну ясен пень.
>Эксперименты Лэйн – это интеллектуальный онанизм.
>Нет, просто это айтишники поначитались филосфоии и начали писать киберпанк.
...и это никак не опровергает того, что большинство пассажей сериала - просто дроч на рефлексию, который даже посыла внутри самого сериала не имеет. Мысль просто вкидывается - и через 5 минут забывается, и больше не вспоминается уже никогда.
У меня символы кончились, погодь.
>В какой-то момент сериал, грубо говоря, спрашивает: что из себя представляет сеть и существовала ли она до своего технического появления?
>Это не вопрос, это ответ на вопрос что такое Wired, тебе просто намекают что есть Ноосфера.
Это тоже, но я говорил не о лоре, а об отсылке на реальный интернет. Ты явно прохаван в технической составляющей лора Лэйн, но, по-моему, совершенно не понимаешь того, что в сериале показывается репродукция сети того времени и говорится о её культурном коде. И я хочу подчеркнуть именно эту формулировку: культурный код сети. Не нации или страны, не исторического прошлого, а именно сети, как отдельного культурного пласта, лежащего вне остальных культур.
Мне это напоминает старые АИБы, которые тоже были в каком-то смысла субкультурой и нести в себе свой собственный культурный код. Так и в Лэйн сеть несет в себе его. А так как сеть - это мир нескончаемых свобод, где каждая мысль и каждое слово - это не просто чья-то фантазия, а реально существующий объект, сомнений по поводу связи вымышленного Wired и реальной сети у меня в принципе не остается.
>докопаться до шкодящих в сети школьников и троллей, за одну сцену со спотыкающимся и истекающим слюной, одержимом сетью задротом с VR-шлемом на башке раскрыть тему интернет-зависимости – и много чего ещё
>Потому что сериал именно про это и есть. Ну и в нём один глобальный вопрос, про который я писал выше. Всё. Остальное в Лейн - фансервис и "просто крутые штуки", как и христианские мотивы у Анно.
Опять-таки, есть ещё и дань культурному коду сети, которую ты не заметил. А по поводу всего остального - я, если честно, чего именно остального. Если ты про провода, гул генераторов, роботов, etc, то да, разумеется.
>Я просто хочу сказать, что Эксперименты Лэйн стоит воспринимать как произведение исключительно философское
>Безусловно.
>То есть, все пассажи тайтла – это не столько посыл произведения, сколько нетривиальное размышление о тривиальных вещах
>Есть такая штука, называется мысленный эксперимент. Так вот, вся хорошая научная фантастика как раз мысленный эксперимент -"Что будет если?". Этим она и отличается от фентези, который является пустопорожней дрочкой на манямирок. А всё что не подходит под это определение - фентези в декорациях будущего.
Ну да, но Лэйн - это не только попытка подумать "что, если", это еще и взгляд на уже существующие вопросы. Та же переработка отходов, например.
>Эксперименты Лэйн – великолепный тайтл. Донельзя претенциозный, но эту претенциозность с лихвой оправдывающий.
>Претенциозным его можно посчитать в некоторых случаях: 1) ты имеешь какое-то представление о философии, но не смыслишь в IT и не слышал про русский космизм, 2) у тебя вообще никакого представления о философии нет и тебе любая непонятная хуйня кажется претенциозной.
Претенциозный значит с претензией на что-то. Лэйн не претендует на какую-то особую философскую парадигму или даже посыл, но всё-таки это намерено мудреное произведение, которое, при желании, можно было бы сделать куда проще. Претенциозность Лэйн кроется даже не в сложных словах и апелляции ко всяким резонансам и уровням абстракции, а в тягомотной, психоделической подаче, которая намерено сделана таким образом, чтобы до самой последней серии ты понимал лишь чуть больше, чем ничего. Поэтому я и сказал, что события инверсированы: в конце нам проливают свет на экспозицию, на причины существования Лэйн и её роль во всем этом, тогда как в начале просто зрителю просто и без всяких объяснений показывают Лэйн незадолго до того, как она выполнит свое предназначение. Ни о каком Масами Эйри, проекте Кидс, Джошане, Королевской Дюжине и т.п. и речи не идет.
>Эксперименты Лэйн – крайне самобытный сериал – и в этой самобытности изумительный. Ни одно другое произведение не передает культурный код сети так резонно и точно, как это делает Лэйн.
>К сожалению, или к счастью, наш реальный мир более приземлён. И сеть из мира Лейн, как и всего остального киберпанка, к нашей реальности никакого отношения не имеет. Потому-то киберпанк и издох, когда наступил настоящий киберпанк. Сейчас очень популярная фантастика о вопросах первого контакта, Ложная Слепота, или там Задача Трёх Тел, так вот, как только инопланетян встретят, если мы такую возможность допускаем, всё написанное в этих произведениях станет такой-же неактуальной сказкой как сегодня стал киберпанк.
Ну да, но Лэйн - это, опять-таки, не столько взгляд в будущее, сколько весьма специфическая интерпретация настоящего (а для нас в 2020-м так и вовсе прошлого). Так что Лэйн едва ли когда-нибудь устареет. В отличии от каноничного киберпанка, который уже всё.
прямо ща буду накатывать на душе пусто, абсолютно ничего не хочется все лень и скука хранил этот тайтл только для такого состояния
>>7083873
>>7083877
Вы че тут срач устроили. Даже непонятно о чем спорите... О том, что такое киберпанк? Что такое ноосфера? Что такое Лэйн? Что такое канон? Что такое философия?
Вести спор по всем фронтам не лучшая идея как по мне)
Наверное 100 раз спрашивали, но есть какой-нибудь контент, сильно близко похожий по духу к Лейн?
Не, нету. Лейн лишь одна. Хотя смотря, что ты имел ввиду говоря о "духе". Есди о духе одинокой девушки со сверх способностями, то Эльфийская песня подходит. Если дух программирования, тоооооо Боевой Програмер Сирасе. Если дух детектива с киберпанком, то Психопасс.
Не уверен, что такое есть. "Союз серокрылых" похож визуально и немного аутичной атмосферой. Ещё "Angel's egg" вроде бы должен быть похож, но я не смотрел, так что не знаю точно, посмотри, расскажешь.
>>7086993
Пацаны, ну блядь, ну да АБэ где-то там дизайнил, охуеть просто. Пчел спрашивал про близость по духу, киберпанк, аутизм, ебанутый сюжет хотя бы. Там блядь даже филлеры мало того что грамотно вклинены, так еще и переплюнут любой ytp по ytp-овости.
Яйцо, кстати, тоже мимо кассы, это довольно медленный по ритму постапок и сюр, весь пропитанный 80-ыми, с доминирующим визуальным повествованием. Куда там длинющие лирические отступления в Лейн про архивы и серых человечков.
>которая, к сожалению не переведена на русский.
А на инглише разве есть?
https://mebious.co.uk/ — здесь можно передать привет Лейн. Во всяком случае, было можно. Текстовое поле куда-то пропало, месяц или два назад.
LET'S ALL LIVE LAIN
С Рождеством.
>>7088556
Надо былотк пикче эту песню прикрутить
Надо былотк пикче эту песню прикрутить
Ну вот, а вы говорите непохоже.
Что, если два маленьких ростка в конце Хайбаней - это Чиса и Лейн?
Как я понимаю, серокрылые — это ркновшиеся дети, так что да, всё сходится.
Дважды пытался посмотреть, было очень скучно.
> ркновшиеся
Я понял, что только те, у кого крылья чернеют.
Да, поэтому серокрылые имеют крылья - символ того что они покончили с собой, и нимб - символ того что их грехи прощены.
>>7092940
Если пересмотри и прислушаешься к тому, у кого какие сны, то ты окажешься не прав. Похоже, у Ракки крылья чернели из-за круга греха, который вызвал кошмар первого сна и последующие события.
>>7093171
>>7092793
Перед просмотром лейн стоит посмотреть советские короткометражки, европейский артхаус и не очень, и фильмы Коэнов. Поняв эти фильмы (потому что без разбора фильмов у вас не получится), можно с опытом приступить к лейн.
Да, тоже удивился. Казалось бы, должно быть полно гораздо более популярных аниме без озвучки, а тут артхаус голимый и с полноценным дубляжом.
Вполне популярное так-то, хотя... Реанимедия дублировала Союз серокрылых, так что было бы чему удивлятся.
>>7093902
А мне зашло. В дубляже стали ясны моменты, которые были не понятны в закадровой и в сабах. Посмотрел первые 2 серии пока что, но теперь я знаю почему гудят провода, почему тени меняют цвет и т.п.
>Голоса для персонажей там выбрали какие-то странные, аж как-то стрёмно смотреть.
Это так задумано. В первой серии они не стрёмные, а вот во второй. Во второй он как-то сделано так что их невозможно слушать(когда лейн говорит в первый раз с одноклассницами), либо просто очень дискомфортно(как разговор с батей или доставщиком), и хочется вернутся к шуму проводов и щелчкам мела и клавы. Это не вина дубляжа, это фича аниме.
>В дубляже стали ясны моменты, которые были не понятны в закадровой и в сабах. Посмотрел первые 2 серии пока что, но теперь я знаю почему гудят провода, почему тени меняют цвет и т.п.
Хмм, звучит как повод для того, чтобы пересмотреть. Мне казалось, что в дубляже ничего особенного нет, но раз так.
>Это не вина дубляжа, это фича аниме.
Да ну, В оригинальной озвучке голоса были довольно приятными. Не пойму, почему это фича аниме. Скорее уж фича дубляжа?..
Просмотрел, нет это фишка аниме. Дело в том, что голоса звучат приглушёнными, особенно душит после звука проводов и музыки, но как бы это не было странно, дубляж это улучшил. В дубляже такая хитрость не палится, шд они смогли её оставить, при этом как-то скрыли. Щас сравнил.
Возможно ты прав, однако я немного другое имел в виду, когда говорил про голоса. Пересмотрел момент с доставщиком и не нашёл ничего необычного, а потом понял о чём речь идёт. Лично я никакого дискомфорта ощущал. Лишь изредка подмечал, что персонажи зачастую болтают в полной тишине и что как-то неуютно должно стать, но меня это особо не коробило, поэтому быстро забывал.
Ну да, в принципе согласен с тобой.
> Если пересмотри и прислушаешься к тому, у кого какие сны, то ты окажешься не прав.
Одно из другого не следует. Хикари стояла в центре яркого белого света во сне, например. Что, это значит, что её машина посреди ночи сбила? Да не факт. Или Нему, которая спала во сне — хочешь сказать, она умерла, пока спала? Опять-таки, тоже не факт. Кана плавала, но и это не значит, что она утонула. Все эти предпосылки слишком уж абстрактные и могут значить, что угодно.
Мне вообще кажется, что здесь имеет место быть так называемая "смерть автора" — такой нарратив, события в котором намерено подаются таким образом, чтобы их можно было по-всякому интерпретировать. Мол, только сам зритель определяет истинный посыл.
Его пытались сделать в духе Лейн, вроде как, но, вообще - он немного о другом. Тем не менее, посмотреть всё равно стоит, ящитаю - в целом неплохой, хоть и, очевидно, слабее. Смотрел только старый. Не очень понравилось только то, что все персонажи похожи друг на друга, так себе поработали над чардизом - ближе к концу я уже забыл, кто из них кто. Плюс, с непривычки может сбить с толку нелинейное повествование
Пересмотрел 9\12 сериала.
Занятно, что хотя в первых 2х сериях пространство было непонятно, а последовательность событий запутанная, но это постепенно исчезает к середине сериала... Чтобы во второй половине снова быть запутанным.
Та забей, с первого раза не поймёшь. Это надо либо после каждой серии смотреть различные разборы и анализы, либо самому с блокнотиком сидеть, чтобы случайно не потерять нить мысли и не забыть про некоторые моменты, к которым могут возникнуть вопросы, дабы их самому потом и разобрать.
>композиция Fog of different dimension
Пиздатая композиция, к слову.
Ну, ты приходи, как посмотришь, а то я чего лишнего сболтну. Просто голова уже не варит, что есть спойлер, а что - нет.
Я же смотрел, вот и пересматриваю пытаясь осмыслить. Ну а хули, европейское кино люблю... И Коэнов. Всё равно Эксперименты Лейн проще понять чем Серьёзного человека.
Ну во всяком случае это не центральная идея. Это внешний конфликт. Внутренний конфликт и центральная идея - это определение себя, окружения и окружающих. В последних сценах Лейн осознаёт, что само по себе её существование не убивало людей и не делало жизнь других лучше или хуже. Собственно по этому в конце она вернулась в реальный мир.
Ну как-то всё равно неловко получилось. Несправедливо, на мой счёт. Она нормально жила после получения тела, однако впоследствии лишила себя этой самой жизни. Что она вообще будет делать, после того как увидит, что все неравнодушные ей/к ней люди передохнут от старости, к примеру? Я понимаю, что это не главное, над чем стоит задуматься, но вот меня данный вопрос не оставляет в покое.
Очень актуально. Впервые посмотрел в 2019, и реально охуел. Для меня главной идеей в этом аниме стало различие человека в интернете и в жизни. И нет, это вам не "в инете Рэмбо, а в жизни нижайший омега". А прямо как на Лэйн показали: Лэйн-аутист в ирл, и Лэйн в инете. Я прям осознал, что я в инете и я ирл - разные люди, ибо мы из себя представляем то, что о нас представляют другие люди. Так вот, возьмём за пример мой фейк ВК, который во всех двачерских конфах побывал, в этих конфах не раз меня деанонили. Деанон по сути просто дал больше информации о #Псевдоним#, т.е. #Реальное_имя# - так, не более дополнения к #Псевдоним#. В обратную сторону кстати тоже работает: знакомые ИРЛ, тоже видели мой фейк, да и я, чего грех таить, люблю попозерить своими занятиями в инете, но они все равно будут воспринимать меня как #Реальное_имя#, а #Псевдоним# - так мой фейк.
Я, возможно, ебанутый шиз, и выражать свои мысли не умею, так что извините.
Ну Лейн сделали богом, а бог будет существовать пока хоть кто-то в него верит. Вот по этой причине она и не удалила себя из памяти Алисы и Бати. А про удаление - Лейн как подобает богини всех любила и как-то нехорошо вышло что из-за любви к ней много кто подох.
В четвёртых я нассал тебе в глазницу, выродок. Если мне так понятнее значит так оно и есть, пошёл в пизду не важны ему иероглифы блять, а что тебе важно, гудение проводов? Уебище, иди дальше гадай где там смысл пока иероглифоведы понимают весь смысл сериала полностью.
А в сериале нет никакого смысла. Лэйн - это обыкновенное претенциозное духовно-богатое СПГС говно для неокрепших умом детей, искать какой-то смысл в ней = быть умственно неполноценным. Картиночки красивые, да, девочка там, маленькая, худенькая, юбочка короткая, вот это все, но больше ничего тут и нет.
Да неважно. Я настолько приесполнился в познании сериаала, что все звуки, кроме кулера, клавиатуры и проводов мне доставляют почти что боль.
Да, иероглифы не важны, потому что центральную идеи никогда не проговаривают.
>>7109373
Труъ. Эксперименты лейн - это про личную и коллективную шизу.
Не тяфкай, для сюжета они важны. Я вот посмотрел вчера и всё таки согласен с аноном который сказал что это скорее набор идей, потому что если порезать некоторые части, то можно сделать 3 если не больше добротных тайтла, ну а если бы они завершили всю хуйню здесь, то получилось бы очень даже ахуенно. Хуй знает двоякое ощущение, вроде как я всё понял, но вопросы остались.
Кстати ахуел с развития сюжета, он очень медленно развивается, но в какой-то момент ты просто не можешь понять как оно нахуй так сделолося, что та вещь которая была почти в самом начале пропала под тонной других идей и моментов в аниме.
Короче, фаном мне не быть, но пошилез я добротно, да и подумать что да как было достаточно круто, а не просто смотреть очередной кал.
Моя оценка - пизда бобра/10
Уёбок блять, вы патлатые говнари подзаебали меня в последнее время, пишите на дваче мне всякую хуйню блять, я блять отвечаю, я вас с корешами всех порешаю, блять, суки, я вас просто блять ненавижу ублюдки, короче блять если вы от меня не отъебётесь блять, я вас убью блять всех, вас всех на кладбище блять отвезут, блять ненавижу вас и каждый блять кому понравилась лэйн сдохнет блять каждый, ВЫ ОБЪЕБОСЫ АНИМЕ СООБЩЕВСТВА БЛЯТЬ, я сказал всё, пока унылые патлатые говнари.
Ты Лейн посмотрел? Должен был смысл понять. А ты хули базовую суть не понял, урод, блять, ты ? Ммм? Уёба. Ди нахуй, неосилятор, блять.
Я вот тоже не понял. Что за синийкит? Или типа дельфиновая терапия при аутизме или что?
>>7026957
>>7028678
>>7068852
Поясняю тупым имбицилам почему эксперименты Лейн - говно.
Во первых, это самый нефункциональный киберпанк. Куча проводов, микросхем, мониторов и всё ради антуража, красивого кадра. Эффект был достигнут, и Лейн стала форситься исключительно с вышеупомянутыми атрибутами, но нахуя - так и не ясно. Во вторых, во время создания вселенной интернеты только набирали обороты и кроме экспертов-компьютерщиков никому до конца не были ясны. Собственно, так получилось и с автором тайтла, который очень расплывчато и сказочно взглянул на понятие "сети" (а именно, всемирной сети интернет). Учитывая информационную неосведомленность сабжа, что прослеживается в каждом кадре, можно сказать что Лейн это кринж на уровне отечественных разработок в области робототехники или машин времени. Стало быть, весь мистицизм, коего в экспериментах Лейн дохуя и даже больше появился лишь потому что автор сам не знал чего ожидать от технологий и их будущего. Именно поэтому тайтл нашел популярность среди подростковой аудитории, которая только что научилась переустанавливать винду а то и вовсе поставила себе убунту. Из достоинств вселенной Лейн нельзя выделить даже сюжет, ввиду того что он не так велик, но в то же время неразумно растянут, ОПЯТЬ ЖЕ, только ради мистицизма, эдакой нотки "загадки" (которой нет и не было). Энивей не собираюсь никого переубеждать, сами этот этап перерастете и будете стыдиться своего позорного ламерства
Бля, ты с головой дружишь? Ты понимаешь что здесь собрались те, кому,блять, понравилось это аниме? Нам похуй, для нас это шедевр и всё с этим.
Ты понимаешь что ты ёбнутый?
Графон конечно как будто режиссёр продал дочь в сексуальное рабство, чтоб заплатить хоть 1 художнику минусом не считаю, но смотреть скучновато
Не хочу сам с собой сидеть. Чтоб завтра актив подняли!!!
https://www.youtube.com/watch?v=8g102FVPFKI
>1998 год
> графон
и чё? Хуёвый графон он и в 98 хуёвый
Что из себя представляют "письма"? Это прямо ПИСЬСМА или типо ПОСТЫ как на форумах?
Пока все ещё муть и ничего не понятно
> Их интернет работает как у нас или это полностью выдуманный интернет?
Информация в сабже представляет собой не просто сведения об объекте, а полноценный слой реальности, метафизический пласт мира, как законы физики, энергия и материя. Интернет — это буквально информационное поле, существовавшее задолго до появления первых компьютеров. Люди научились входить в это поле и коммуницировать в нем благодаря упавшей в прошлом на территории США летающей тарелки. Исследовав тарелку, учёные получили инфу о резонансе Шумана и ЛСД: резонанс стал открытием, благодаря которому удалось создать технологию выхода в сеть при помощи ПК, а ЛСД использовался в эксперименте Kids для выхода сознания человека в сеть. По итогу эксперимент провалился и куча детей сдохла, но Масами Эйри в будущем смог объединить плоды исследований ЛСД с инфой о резонансе Шумана и, умерев, перенести свое сознание в сеть.
> Пока все ещё муть и ничего не понятно
До посоедней серии так и будет.
Бля спойлеры, дочитывать не буду.
Спасибо. Моя тревога немного развеяна.
Бля спойлеры, дочитывать не буду.
Спасибо. Моя тревога немного развеяна.
>>7131010
Вот вам в отместку тогда.
Мне со 2 раза нравится больше
Ничего не мешает. В игре как раз таки все говорится напрямую и с разных точек зрения, что даже 13 летки все поймут. Однако, лол, сюжет игры никак не связан с сюжетом анимы, ибо там все происходит в параллельной вселенной. Так что от "втяга" в игру не зависит "втяг" в аниму.
>>7135442
Тока гиф
> Тока гиф
> mp4
Кругом обман.
Чем же это аниме вам так нравится? За что я должен его ценить?
О чём оно? Что хотел сказать автор?
Позже я буду смотреть обзоры, а после пересматривать, но не думаю что после этого моё отношение к нему поменяется.
В 5 серии у неё начала ехать крыша, она начала перемещаться по локациям. как я понял это происходило в каких то абстрактных интернетах
От неё требовалось исполнить предсказание. Что за предсказание?
В конце серии она вернулась домой где встретила другую себя. Потом она исчезла и осталась только другая. В последующих сериях она делала какие то странные штуки. Что это было?
Даже при втором просмотре я не до конца вник.
Как я понял это всё проделки псевдо-бога(это понятно по теням и его музыкальной композиции). Так как родители - это рыцари и они играли спектакль, поэтому сестра - это часть замыслов мужика.
Если смотреть сериал, то легко заметить, что Сестра фул время ИРЛ. Вполне вероятно, она как и другая Лейн проекция виртуального мира в реальном. Если отталкиваться от этой мысли и посмотреть ход действий серии, то она слила чувства людей сети с чувствами людей ИРЛ - это было предсказание, которое она исполняла. Выполнив предсказание, она стала не нужна.
Так же когда гуглил картинку нашёл одну интересную интерпретацию.
https://anime.stackexchange.com/questions/3827/why-does-mika-go-insane
P.s. Интересной я считаю именно нижнею. Вот собственно и она.
"Ok I’m just throwing this out there: Mika died. She was hit by the car. The tv news verifies there was a fatality and the scene seemed to imply she was hit. What happened is that the afterlife was overcrowded so even though she died when hit by the car, she had nowhere to go (off topic, but another implication is that we need to transfer our souls online since the afterlife is too full to accept more souls). Her death by the car separated her soul and body-both of which are stuck in this world. The school girl outfit Mika represents her soul as opposed to casual clothes Mika her real body. Her real body goes home to have dinner with her parents. Her actual soul is stuck somewhere between this world and the next or the wired. The fulfilling the prophecy message she gets it’s probably meaning that she needs to move her soul on from this plain of existence to the wired since she has died and that is now where the dead need to go. She hasn’t yet realized/accepted her death until she goes home and sees her real body living her life. At this point she sort of starts to move on. Causal clothes/body of Mika acts almost zombie like in this series because she no longer has a soul. It’s also possible that Mika’s soul is straddling the line between reality and the wired after getting hit by the car-this explains some of the trippier scenes and how they could make sense. It also explains how she is so unaffected by the car fatality unlike all the other bystanders-she was hit but refuses to accept it and therefore acts as if she doesn’t notice her body lying there as her soul walks away in denial of the event. Also-if the fulfill the prophecy isn’t about moving her soul to the next world but some sort of message by the knights to help fulfill their agenda (I am only up to episode 5 so I haven’t yet learned what exactly they are really after), then Mika now is continuously harassed by it as she has begun straddling between the real world and the wired since dying and the wired is overrun with this message due to the knights-alica and her friends are shown discussing how the wired was spammed with this fulfill the prophecy message by the knights and since Mika is now partially inhabiting this reality she sees the message spammed all over the (wired) world around her as well.
That’s my idea. What does everyone think? It connects all the real world events and the trippy scenes of Mika into a coherent idea. Thoughts on this????? Lol I really want to discuss this with someone"
С тем что весь сериал основан на восприятии и понимании людьми о том, что такое информация и как она работает. Особое внимание уделяется памяти и как с ней можно взаиможействовать. И хоть технологии выдуманные, но работают также как наши современные компы. Единственная фантастическая технология в сериале - это взаимодействие с ноосферой. (в частном случае - прямое влияние на мозг человека или наоборот прямое влияние мозга на окружающий мир).
Потому что их сдеанонили?
То чувство когда ты уже тролишь всех в интернете, но смотреть но голые сиськи мама всё ещё не разрешает.
Дальше мне лень
И так, начнем с того почему "все соединены". Для этого вспомним фильм матрица. В нем гг жил не тужил, пока не попал в какое-то гамно и понял, что его мир не реальный, а виртуальный (то есть представленный в виде набора информации, которая просто проецируется ему в мозг). Отсюда можно сделать вывод, что не важно как мы видим мир. Физическим или еще как. Важно то, что его всегда можно представить в виде информации, которую мы воспринимаем (записываем в память). Однако есть один нюанс. Эта информация которую в нас проецируют должна изначально где-то храниться. Назовем это мировой оперативной памятью. У нее есть одно свойство - она всегда упорядочена. И у каждого блока памяти есть свой индекс который называется Адрес. Если мы знаем адрес блока памяти, то мы можем обратиться к нему. Однако адрес сам является информацией, а потому хранится в отдельном блоке. Допустим у нас есть два блока памяти в которых записаны адреса друг на друга. Это значит блоки могут ссылаться друг на друга. Это назывём "соединение". В Лэйн, если представлять мир виртуальным, то люди будут объектами информации, которые хранятся где-то в блоках. И так как люди могут общаться друг с другом - это означает, что блоки хранят адреса на "собеседников", то есть "соединены". В эпоху технологий Лэйн Сеть стала настолько распространенной, что каждый человек мог связаться с любым другим, это и означает "все соединены".
Масами Эйри считал, что весь мир на самом деле не физический, а виртуальный. И то что мы видим не более чем "голограмма" или иллюзия реальности. И доказывал он это так. Если мир виртуален, то человек (будучи лишь блоком данных) может обратиться к другому любому объекту, например, к кружке на столе (а точнее к блоку данных этой кружки) и изменить его свойство (изменить информацию в блоке), например расположение в пространстве. Если найти блок данных (а точнее адрес этого блока), где хранится информация о расположении кружки, то изменив эту информацию, мы изменим расположение кружки (если координату по вертикальной оси, то либо левитацией поднимем кружку, либо утопим в земле). Кароче говоря, силой мысли двигать предметы или менять их свойства. Если смотреть на это так, что любой человек может силой мысли менять реальность, то это называют воздействием ноосферы на реальный мир (момент когда дети создали Лэйн в небе). Однако возможно и обратное. Объекты реальности могут обратиться к человеку или точнее к памяти человека и изменть в них данные. В Лэйн это научились делать с помощью резонанса шумана. Развитие технологии позволило создать "протокол 7го поколения", где конечным получателем сообщения из Сети была не программа на компе, а мозг человека. Это позваляло в буквальном смысле связать мозги всех людей на планете уже не виртуально (с помощью адресов), а физически.
Твм было написано Knights, так что да. Отправитель знал что она из рыцирей.
>>7139968
Топ. 10 из 10
>>7140702
Ты всё слишком усложняешь. Все соеденены как в нашей жизни, то есть интернетах.
>>7140707
Однако, Масами просто хотел быть богом. Он не питал каких-то высоких стремлений.
>>7140710
>ает одного человека неким "богом", то они просто поставят приоритет его действий выше, чем их собственный и дадут ему очень много прав досту
>>7140710
Ты опять усложнил. Опять нужно отсылаться к реальности. Я полагаю Масами Эйри - это аналогия на государство.
>Почему что происходит и каким образом
Потому что сеть и ИРЛ объединяются, прям как в жизни.
> Каким образом создали Лэйн в небе
Может она и не появлялась, а всё было просто в головах людей.
> Каким образом создали Лэйн в небе
Не думаю, что она замбировала. Полагаю она сделала бекап и переписала данные.
>>7140716
Едва ли. Эйри просто опущенец с желанием власти, Лейн так же подумала и потому опустила его.
>Не думаю, что она замбировала. Полагаю она сделала бекап и переписала данные.
Всмысле... Ты как сериал смотрел? Там в конце говорили, что она таки объединила разумы всех людей и единственной кто остался в стороне была Алиса. Даже диктор новостей там с ума сошел. И второе. Как она сделала бэкап?
"Эффект бабочки — термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия, в том числе и совершенно в другом месте."
Определение вполне отображает то, что я имел ввиду.
> а не эти ваши с тупыми ебалами
Ну не наговаривай, замечательнок у Лейн ебало. Для своего времени очень недурно нарисованное.
Объясни пожалуйста.
Зачем рыцари попытались убить Лэйн, заминировав её комнату?
Как работает мир? Чем является Лэйн? Почему она может изменять мир и воскрешать людей?
Что происходило на самом деле когда Лэйн появлялась на экранах на улице и в небе?
Что стало с сестрой Лэйн?
Вчера (на самом деле ещё несколько месяцев назад) я увидел этот тред. Лэйн очень давно мелькала в моём инфополе, но где-то на очень дальней дистанции. Вчера под настроение я решил её таки посмотреть.
Посмотрел. Окатило лютой ностальгией по концу 90-х началу 2000-х, и вот этой эстетике старой техники. Вообще как-то так странно получается, что ни один из моих любимых тайтлов не был рождён позже 2009-го года. Нынешние потуги больно уж фастфудные. Хотя по идее я в той возрастной категории, которая должна рогами упираться в обратное. А Лэйн понравилась. Всё время, что я смотрел не отпускало ощущение, что я вот-вот теряю нить повествования, за которую цеплялся как мог - сюра и правда многовато. Кстати вся эта тема с резонансом Шумана опять же с некоторых пор начала всплывать то тут, то там, вот теперь и в, казалось бы, рандомном аниме, которое я вообще мог бы никогда не посмотреть. В любом случае, основной лейтмотив я вроде даже понял. Или нет. Тяжело сказать на самом деле, потому что у меня есть такое, что я очень неуверен, когда делаю собственные выводы, и уверяюсь в их верности только после тысячи и одной перепроверок, сверок с сабжевыми статьями, всё такое. Буду теперь сидеть и тут ридонли, здравствуйте.
Мы тебя понимаем. Добро пожаловать в Сеть)
Ощемт вопросец к анонасам, а точнее к одному, который в прошлом месяце или когда создавал тредец в /bредаче по форсу Лейн и обезьяны. Так вот, если ты в этом треде есть, хочу те всего хорошего пожелать
https://abfly.fanbox.cc/
норм конечно, но как и с евой, мемы, картиночки и в целом фантворчество получилось богаче самого сериала.
>>7026900 (OP)
Это лучшее аниме, которое я когда-либо видел. все понравилось. персонажи, анимация и сюжет. Но больше всего мне нравится символизм и глубокий смысл. Это аниме можно интерпретировать по-разному, что и делает его таким особенным. для одних Лейн просто программа, для других она бог.
этот сериал просто волшебный. Обидно, что было всего 13 слоев.
похоже, что многие люди мало что находят о Лайне в Интернете. Надеюсь, вы не возражаете, если я пришлю вам несколько ссылок
https://www.cjas.org/~leng/lain.htm
>Здесь много информации о серии. например, намеки на apple.
https://mebious.neocities.org/
>Это несколько маленьких страниц. Это странно сделано, но также довольно смешно, чтобы смотреть
https://wirechan.org/
>это небольшая имиджборд. у них есть киберпанк, технологии и доски о сериале.
https://six10.pw/articles/lain.html
>это большая папка, полная Лэйн вещей, включая фотографии, аватары, фан-арт, само аниме, полный OST и многое другое.
Я надеюсь, что эти ссылки интересны, а не то, что вы уже знаете.
Let's all love Lain
https://angusnicneven.com/
Тред однозначно бампаю. Оч люблю данный тайтл, сколько раз не возвращался к нему, испытываю теплые эмоции и чувство, как-будто время не было зря потрачено.
А с чего ты взял, что она у кого-то не удалила? И почему батя конечно же? В сериале, по-моему, как раз утверждается, что удалилась она из памяти всех. И почему ты проигнорировал мой вопрос про сеть и реальность. Хуйню какую-то пишешь, честное слово, как будто сам придумал
>А откуда вывод, что сеть и реальность соединяться?
Потому что Лейн стала частью ИРЛ.
>В сериале, по-моему, как раз утверждается, что удалилась она из памяти всех.
С батей был диалог, так же она не совсем удалила из памяти тех кем она дорожила, а именно мальчиком и Алисой, потому что память о лейн сохранилась у них.
Мы и так уже давно законтаченные все.
Какие-то предложения по поводу будущего переката будут?
>>7217509 (OP)
>>7217509 (OP)>