Россия стала империей при самом лютом дрочере на запад в ее историиАнон, скажи, как имперасты с их риторикой "особого пути" и неистовым противопоставлением России западу уживаются с мыслью, что Россию сделал империей и стал вообще первым императором не кто иной как Петр, причем именно посредством отъявленного копирования запада, насильно буквально физически внедрявшегося?Вспомним на секунду, что Петр:- Решил, что традиционная имевшаяся организация армии- полное УГ, и переделал все на европейский манер, кроме того, наняв много иностранных наемников. Выиграл Северную войну, получив выход к Балтике, создал первый русский военный флот, расширил территории страны.- Вместо фапа на духовность и предоставления автономии и власти церкви, подмял всю церковь под государство, подчинив ее светским чиновникам.- Вместо дрочева на традиционную архаичную эстетику, насильно, буквально тыкая носом, начал приучать дворянство к ценностям европейского искусства- Ввел налог на бороды, практически насильно принудил к ношению одежды европейского образца- Вместо удовлетворения невежеством и ленью, начал создавать первую масштабную систему образования в России, создал ряд профильных учебных заведений, обязал учиться дворянство. Начал создавать академию наук, в разы расширил книгопечатание, требовал перевода иностранных книг на русский, в результате чего в русский язык вошли тысячи новых слов.- С нуля начал строить новый город, копируя Амстердам, однако более масштабно. Изменил уклад жизни, форму общения и светских мероприятий, скопировав их с европейских. Пригласил тонну европейских архитекторов и художников. Кроме того, не менее интенсивно начал отправлять русских художников учиться в Европу, чтобы те возвращались, привозя иностранный опыт.- Отказался от традиционного унижения достоинства простого человека и прочего холуйства и показушного начальстволюбия - запретил падать перед царем на колени, снимать шапки на морозе и т.д.- Вместо традиционной патриархальности и раздачи люлей бабам, запретил насильственную выдачу замуж.В итоге Россия стала европейской империей, с которой считались, чью армию боялись, чья культурная жизнь слилась с культурной жизнью Европы. Держава, империя, "чтобы уважали и боялись", вот это все, столь любимое имперастами-ватниками, было достигнуто не путем противопоставления бездуховной плохой Европы великой самодостаточной окукленной в традиционализме Руси, а наоборот - лютым, бешеным, неистовым внедрением всего западного на Руси вплоть до физического принуждения.Конечно, при этом окончательно вогнали крестьян в крепостное право, но для ватников это не важно, а то и приятно, они ведь не имеют ничего против.Мне кажется это весьма ироничным - современные имперасты скорее всего ненавидели бы Петра, живи они в его время, хотя именно он привел Россию к тому имперскому статусу, который имперасты так любят и хотят вернуть взад.
>>139150303 (OP)>Ввел налог на бородыВот это зря, а остальное норм.гей кун
>>139150528Двачну.
>>139150303 (OP)Ну вообще у ымперцев есть свои замахи а-ля подъем начался еще при первых Романовых и все такое, а Петр наоборот его развернул не туда. И вообще срать на империю, когда есть Царь Иван де Террибль!
>>139150303 (OP)Не вижу ничего плохого в копировании западного. На тот момент Европа была лидером в мировом развитии. Зачем придумывать что-то свое если можно скопировать?А учитывая дремучесть и ультраконсервативность всей правящей верхушки на тот момент даже копирование давалось крайне трудно и со скрипом. Петру повезло что его не скинули в его ранние годы, ибо тогда реально почти все были настроены против него.> Отказался от традиционного унижения достоинства простого человекаЭто когда он неделями бухал и в пьяном угаре издевался над московской элитой?> запретил насильственную выдачу замужЭто каким же образом? А жена его, которую он у Меньшикова забрал? Который в свою очередь у другого генерала ее забрал.
>>139150303 (OP)А как совки дрочат на величие советского союза и противостояние западу? При том, что Сталин в 30-е оплатил все эти заводы-пароходы США, они все привезли, построили, поставили производство, построили города. Собственно после этого в совке ничего хорошего и не происходило.
>>139151577Но ведь диды вытирали! Накатим за солнцеликого Сралина!
>>139151577И что тебя смущает?
>>139151577> Сталин в 30-е оплатил все эти заводы-пароходы США, они все привезли, построили, поставили производство, построили городаОборудование да, закупали, но вот города строили мы сами.
>>139151873>Оборудование да, закупалиЕсли ты называешь строительство завода в США, далее разборку его, перевозку в СССР и сборку снова закупкой оборудования, то да.>города строили мы самиСтроили то конечно "вы сами", только проектировали их немцы, американцы.
>>139152006Ну и что ты хочешь? Им бабки за это платили.> строительство завода в СШАПруф
===> /po/
>>139152006> строительство завода в США, далее разборку его, перевозку в СССР и сборку сноваМне кажется, хуйню какую-то порешь. Пруфануть сможешь?> проектировали их немцы, американцыЛолблядь, что-то я не вижу сходств между нашими городами и американскими.
>>139152255>>139152077гуглите "сталинградский тракторный завод построен в США"> Альберт Кан> В 1928 году был приглашён в СССР для участия в индустриализации. Приехал в Москву с 25-ю инженерами, и в течение двух лет подготовил более 4000 специалистов, между 1929 и 1932 годами спроектировал и организовал строительство 521 объектов (по другим данным — 571) объект.>>139152255>Лолблядь, что-то я не вижу сходств между нашими городами и американскимиДеньги кончились, приоритеты сменились, с войной обосрались, но начиналось весьма неплохо.
>>139152571> сталинградский тракторный завод построен в СШАВ 1926 году Высшим Советом народного хозяйства СССР было принято решение о строительстве в Сталинграде тракторного завода, первого в стране. Было выбрано место, в 14 километрах от центра города, и 12 июля 1926 года состоялась церемония закладки тракторного завода. В память о Ф. Э. Дзержинском, после его смерти в 1926 году, жители Сталинграда ходатайствовали перед ЦИК СССР о присвоении строящемуся заводу его имени. Перед центральной проходной завода в 1932 году был установлен памятник Дзержинскому.
>>139150528>>139150677Тогда бороды были не няшные.
>>139150717>И вообще срать на империю, когда есть Царь Иван де Террибль!Это который страну в полное говно загнал?
>Россия стала империейПо факту да, но насколько я понимаю Россия обладала имперским амбициями задолго до этого.>Вместо дрочева на традиционную архаичную эстетику, насильно, буквально тыкая носом, начал приучать дворянство к ценностям европейского искусства.Ну это не положительная/негативная черта, здесь все от твоих взглядов зависит.>Ввел налог на бороды, практически насильно принудил к ношению одежды европейского образца.Тоже самое, отказ от вековых традиций, все дворянство тогда охуело, ведь носить бороду было, как носить штаны. Тут ты можешь долго говорить, мол в рашке все было хуево, в том числе и одежда, но это не так, просто запад и евразия - это две разные идентичности, они просто не должны быть похожи. К тому же все эти запреты на бороды ушли после петра, а значит не нужны были.
>>139152571>гуглите "сталинградский тракторный завод построен в США"Погуглил. "Завод построен, разобран и перевезён в СССР". Это же бред, как можно разобрать бетонные опоры под 40-тонные краны, а главное зачем это делать???
Если кому интересна сабж, то у Дугина есть хорошая лекция про петровское время, все охуенно по полкам там раскладывает.
>>139153557Хз, теперь чет не нахожу пруфов, вроде в википедиях раньше было, наверное не подтвержденная инфа, беру свои слова назад. Вообще должны даже фотографии остаться если это действительно было, надо погуглить.
>>139153557Это образное выражение, под заводом подразумевался спроектированный готовый набор оборудования и инфраструктуры, который у нас просто поместили в заранее построенное по данному проекту здание.
>>139153991На ютубе есть? Заинтересовался петровскими временами после прочтения романа, жаль, кстати, что Толстой не успел его дописать, на самом интересном месте прерывается.
>>139154161Ну да, про оборудование и станки понятно, это везде написано, но во всяких непонятных(и буржуйских и наших) источниках упоминаются какие-то 100 кораблей в которые погрузили и перевезли "весь завод".
>>139153991Дугин вообще лучший. Читаю его книги с запоем.В основном философские,а его полит взгляды не сильно радуют.
>>139150303 (OP)Всё верно написал. Фактически Россия при Петре I стала культурной колонией запада (а точнее немцев). Если ымперцы хотят создать свою "славянскую" цивилизацию, то придётся снова всем носить бороды, жить в сельской местности (кто в теремах, кто в курных избах)и так далее.
>>139154646> Россия при Петре I стала культурной колонией запада (а точнее немцев)Монсиха сбила Петрушу с панталыку
>>139153405>просто запад и евразия - это две разные идентичностиНет никакой евразийской идентичности. Мы носим западную одежду, живём западным образом жизни и ориентируемся на западные жизненные ценности.Ещё раз: ваше евразийство это курные избы, деурбанизация и полный отказ от индивидуализма (я живу для того, чтобы служить царю\боярам\богу)
>>139150303 (OP)Хуйня. Русский патриотизм создал и вывел в люди Сталин в рамках борьбы с космополитизмом и низкопоклонством перед Западом. Он же зародил русский империализм в том виде, в котором мы его знаем сейчас. До этого была полная хуйня.
>>139154161>в заранее построенное по данному проекту здание.>зданииТракторный завод, блядь, в здание.Диванные эксперты, нахрен, никогда производства не видели, а туда же, лезут со своим мнением.
>>139154805Скорей уж Лефорт.Поебаться можно и без затей было.
>>139155415Цех не здание чтоли? Или там какие-то подземные заводы были?
>>139155470Вообще, Петр вроде на Голландию больше дрочил чем на немцев.
>>139155412Патриотизм вообще явление более-менее современное, в нынешнем пони мании появлся только во второй половине XIX века.
>>139155490Мань, завод это далеко не один цех. И одними цехами завод не ограничивается.
>>139155599> завод это далеко не один цехБлядь, да хоть тридцать. Ну ок, поместили не в здание, а в комплекс зданий. Хули ты доебываешься?
>>139150303 (OP)Эх..Почему же в России так мало либерашек у власти было? Только Петя 1, Временное правительство с февраля 1917 по октябрь и Ельцин.
>>139150303 (OP)Стала империей, а люд продолжал есть говно и сосать хуй. Жили мы только при Сталине. Остальные все нас обворовывали.
>>139150303 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=zaqFrDOAgQk
>>139155739Лучше пусть обворовывают, чем расстреливают или в сибирь увозят.
>>139155706Павел I еще.
>>139154153Я тоже искал, но только всякие развлекательные помойки нашел
>>139155671Доёбываюсь, чтобы ты размер бедствия представил. Эти тридцать цехов ещё и разместить надо, причём в зависимости от перемещения заготовок и полуфабрикатов между ними. А ещё различные дороги...В общем, если кто-то начинает говорить о проектировании завода без привязки к конкретному участку местности, можно сразу посылать этого выдумщика нахуй.
>>139155706Катя Вторая ещё годная была.
>>139155779Фу, он же ебанашка. И дети его ебанашки, собственно с них закат РИ и начался.
>>139155848В Вики написано: Было выбрано место, в 14 километрах от центра города
>>139150303 (OP)Только вот, когда Петр умер и пришли ебланы на его место - все пошло по пизде. Потом пришел Ильич, замутил относительно годный коммунизм, поднял страну, ну и так же он умер и пришли ебланы, которые все развалили и смогли проебать союз с Германией.
>>139155987Город где находится? Правильно, в СССР.
>>139156084Да ладно!? Я и говорю, что хуйня какая-то и не везли нихуя собранным с США. А построили по проекту
>>139155869Мне только не нравится, что ее ебыри рулили государством.
>>139156187Схуя ли рулили?Из ёбырей рулил только Потёмкин, а он вполне годный администратор был.
>>139156135Дык, и я об том же.
>>139156048Ты дурак чтоле? Ильич как раз всё разъебал своей революцией! Сделал полную хуйню, при царе темпы развития пиздец как шли, мы отправляли зерно на весь мир, промышленность росла, всё было заебись.
>>139151873Оно заметно, что наши строили)))Снести бы это все творение к хуям
>>139156048> смогли проебать союз с ГерманиейКек, обе стороны же понимали что союз временный, для накопления сил перед нападением.
>>139156265Коммиблоков не было!
Я больше скажу. Русские Россией особо и не правили никогда. Сначала скандинавский род, потом всякие намешанные с немецкими и английскими знатными родами Романовы, потом вообще всякие грузины и хохлы, а сейчас карлик-вепс-русофоб.
>>139156265При царе автомобили-то не делали, о более серьезных предприятиях и речи нет.
>>139156419Как что-то плохое. Нация пережиток прошлого.
>>139156265Темпы развития тот ещё показатель.Построили сначала 2 паровоза, а потом 10 -- вау, рост в пять раз. Построили 500, а потом 600 -- фууу, всего на 20% выросли.В РИ проблем было выше крыши, что в общем-то крах 1917 года и показал.
>>139150303 (OP)Че сказать то хотел ?
>>139156265>2k16>не знать, что разъебали всё либерахи в февральскую революцию, а Ильич всё починил>>139156448Срусобалт делали полторы штуки.
>>139156419Ну не способны они к управлению, что делать.Хотя вот Пётр тот практически чистокровный русак был.
Ты западник или славянофил?
>>139156419Русские и хохлы одно и тоже как бы
>>139150303 (OP)
КТО ВИНОВАТ ЧТО МЫ ЖИВЕМ ПЛОХО000 год — либраст-ельцинофил1991 год — коммунизд, совкодрочер1984 год — коммунизд-гэбнепоклонник1953 год — сталинист1941—1945 годы — фошизд1928 год — большевик-бухаринец1927 год — большевик-троцкист1917 год — монархизд, николаефапер, казакофил1905 год — вап-кун1881 год — либераст-александрофил1826 год — либераст-декабристолюб1796 год — монархизд-великодержавник1725 год — монархизд-западник, петродрочер1684 год — монархизд-славянофил988 год — долбослав
>>139151057>А жена его, которую он у Меньшикова забрал? Который в свою очередь у другого генерала ее забрал. Думаешь она против была?Катькина кулстори это просто воплощенная мечта любой шлюхи. Фортануло так фортануло.
>>139156597А какой ответ правильный?
>>139154646>Фактически Россия при Петре I стала культурной колонией запада (а точнее немцев)Не соглашусь насчет колонии.По мне так Петр хорошо держал баланс: брал технологии и идеи, которые были нужны с практической точки зрения.За счет этого смог поднять страну.А вот политику проводил независимую, что правильно.люто подгорает, когда все нормальное обзывают "европейским", а общечеловеческие ценности "западными", я уж не говорю про бытовую хуйню типа евроремонта
>>139155706Сейчас бы либералов с либерашками путать.
>>139155739>а люд продолжал есть говно и сосать хуй.Ну знаешь, сосание хуев относительное понятие.Нужно оценивать в формате было\стало. А не сравнивать с абстрактным обществом всеобщего благоденствия.
>>139156851>люто подгорает, когда все нормальное обзывают "европейским"А знаешь, почему называют? Потому что оно всё родом оттуда. Начиная от появления городов, заканчивая повседневной одежной.
>>139156862Все, кто западоориентированные - либерашки.
>>139156419>потом всякие намешанные с немецкими и английскими знатными родами РомановыТак и хуле?Все правящие династии в Европе в то время были перемешаны.Российские цари один хуй воспитывались в России и были русскими по культуре.Эта политика - брать в жены немок из мелких княжеств на самом деле была довольно пиздатой в геополитическом плане.
>>139156851Ну, ренессанс, просвещение, права и свободы: все это с Запада пришло, так что не гори по пустякам.
>>139156951А на кого ориентироваться нужно?
>>139150303 (OP)а потом от старения сдох, вам главное заниматся политикой, бесполезными вещами, а потом от старения закопатся толпы мертвых клоунов
>>139150303 (OP)Вот только это бы не Пётр 1 а его двойник.
>>139156995На кого тебе больше нравится. Хоть на ацтеков.
>>139157023Хоть один адекват вспомнил!
>>139156942Города еще обрезаны в Антарктике строили
>>139150303 (OP)>Верить в официальную историю>Делать выводы из официальной истории)))))))))
>>139155869Ебал ее на вписке.
>>139156942>Потому что оно всё родом оттудаТак я не спорю.Но оттуда и много говна родом, которое в Европе успели пережить, осудить, переварить, а у нас до сих пор в пример приводят.>>139156962Мне подгорает не с того, кто первым придумал, а с ущербной логики уровня свой-чужой. Вне зависимости от того, что в их системе координат считается "хорошим", свое или чужое.Это как пиздеть: трактор лучше лопаты, потому что его придумали на благословенном западе\трактор хуже лопаты, потому что лопата наша родная духовная.Пока такая дискуссия идет, нихуя хорошего не будет.
>>139157123Фанат альтернативной истории?
>>139155869Мразина уничтожившая Запорожских казаков и создавшая этих продажных донских казаков.
>>139157194Казаки это бандиты. Они не строили города и они не были ремесленниками
>>139157148> трактор лучше лопатыСравнил жопу с пальцем. У них разное предназначение.> inb4 лопата и экскаваторТоже не в тему, эту как сравнить мясницкий тесак со скальпелем.
>>139155869Это, кстати, один из самых пиздатых персонажей в российской истории.Только сынка своего зря не угандошила заранее.>>139156187Это называется делегирование полномочий, лол.Один хуй они придерживались ее политики.Да и если вспомнить, что весь 18 век фавориты и фаворитки правили европой, то у Катьки это хотя бы ровнее получалось.
>>139157150Нет, но если ты возьмешь учебник по истории школ Франции, США, России и не дай боже Украины, то ты увидишь, как сильно они отличаются.
>>139157242Они защищали границы, а когда перестали быть нужными она их выпилила
>>139157042
>>139157268Я у мамки горожанин.Плуг с трактором правильнее будет, да.Но суть ты уловил.
>>139157268Похоже у нас тупой в треде. Вызывайте патруль
>>139156419>вепсЧе?
>>139157299Так они грабили и совершали набеги. Если они не нужны, то зачем такие криминальные элементы у себя держать? Правильно сделала, что выпилила.
>>139157299Потому что они не нужны. Рынок их порешал
>>139157287Мне всегда было интересно так сделать, но впадлу конечно.Все равно я думаю, в плане основных фактов они особо не различаются. Главное - это оценка. Как взгляд с другой стороны.Хотя было б интересно, что французы по поводу 2 мировой писали.
>>139150303 (OP)https://youtu.be/tPNhe2hl408?list=PLRAyK8QICkObbGsEyW8iFqsSj5lw8fAv6
>>139150303 (OP)Петя вообще охуенный правитель был. Реально личность о которой не стыдно надрачивать историкам.
Самый лучший правитель - Медведев и Черненко! При них не было кризиса.
>>139157435Вот кстати про Усраину.Пример того, как за 20 с небольшим лет, можно подменить историю и мировоззрение в отдельно взятой стране.Поэтому верить в какую бы то ни было историю, это всё равно, что верить в библию или сказки.Как умрет последний ветеран ВМВ, так и её переврут, да какой там, уже
>>139157593>подразумевает что Медведев самостоятельная личность
>>139153991Ссылку, евразиец ебанный
>>139156652Российские правители уже высказались по этому вопросу?
>>139157287>>139157602Ну-ну, слушаю тебя, что же в наших украинских учебниках подменили?
>>139157602В сруссии не так?
>>139150303 (OP)Хуита.1. Реформы начались ещё при батьке Петра - Алексее и Софья вовсе не была консерватором.2. Пётр втянул страну в войны с превосходящим противником и ему ПРИШЛОСЬ задрочить кораблестроение - без галер даже сраный Азов было не взять.3. Войска иноземного строя были до Петра, но переодически знатно обсирались фавориты и назначенцы Петра. 4. Экономика и так была не очень, 20 лет войны опустила её на днище.5. Падение уровня жизни населения. Историки очень любят писать о отрубании бород и попрании либеральных ценностей, но не любят вспоминать сколько даже мелкопоместных дворян начало разбойничать из-за бегства в конец обнищавших холопов. Петру опять же пришлось укрепить крепостное право из-за этого.Заслуга царя в том, что он не падал духом и продолжал реформировать, хотя поводов было дохрена, но Российская Империя при нём могла гордиться только армией и флотом, и то Прутский поход закончился для Петра пленом.
>>139157700https://www.youtube.com/watch?v=a9snDO_bX-E
>>139155538>пони манииЗначение то хоть знаешь?
>>139155538>пони манииОбосрался
>>139157602И что там в украинских учебниках наподменяли?Эти истории мне кажутся сильно сомнительными.У нас все-таки один язык, интернеты и все легко гуглится, хуй ты кого наебешь.А что касается смены точки зрения и оценки тех или иных событий, так это всегда неоднозначно.Один историк оценивает факты так, другой - трактует их в противоположную сторону.Но оба в рамках науки.
>>139154276Постфилософия в бумажном варианте на книжной полке стоит. Весчь.На английский она не была переведена? Я гуглил - не нашёл.Больше как раз-таки политические книжки у него переводят. А зря.Постфилософия - это вообще его лучшая книга, на мой взгляд.Да и видеозаписи лекций охуенны. Целое приключение, а не лекции.Без предвзятостей. Обычно "отцы" и "пророки" всё в чёрно-белом свете выставляют, а там нейтральное отношение к разным мировоззрениям.Я, например, постмодерном проникся. Т.е. раньше мне бред и абсурд на интуитивном уровне нравились, а сейчас просто приятно осознанно падать в пропасть.
>>139151057> простого человека>Это когда он неделями бухал и в пьяном угаре издевался над московской элитой?Каким боком московская элита относится к простым людям? Ты жопой читаешь?
>>139158009ну там карочи укры черное море выкапалии укранации уже милион летпиздуны кароч!!!!!!
>>139157194Так нахуя были нужны казаки на Днепре к тому времени? Против регулярной армии всё равно сосут, вот и переместили их туда, где применить можно.
>>139157145Да её и конь ебал.
>>139158167Ну блядь, элиту он тралировал, а простолюдинов на руках чтоли носил по твоему?
>>139157876>Значение то хоть знаешь?Дружбо магия
>>139158396Нормально относился, особенно когда работал вместе с ними.Демидовых вон вообще знатно приподнял
>>139150303 (OP)Чувак, а Петра любили только коммунисты. Патриоты его не любят, к слову.
>>139157713Позиции РУССКИХ ПРАВИТЕЛЕЙ по данному вопросу.Ельцин - сидит итт и активно поддерживает травлю Петра.Александр III - пожелал лично расправиться с Петром физически.Алексей Михайлович - предложил ОБОССАТЬ ПЕТРА, а не сидеть на жопе.Павел I - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ПЕТРА СВОЕЙ ЕЛДОЙ.Иван Грозный - предложил наказать ОХУЕВШЕГО ПЕТРА.Князь Владимир ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ.Брежнев - высрал два невнятных обращения.Екатерина II - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ НЕДОНОСОК - БУКВОЕД.
>>139158604>Петра любили только коммунистыЧувак, ну ты хоть историю подучи.
>>139155779Двачую. Реальных либералов было всего 3:1. (лже) Дмитрий I2. Павел I3. Петр IIIотсылаю Вас к книге Бушкова "Россия, которой не было"
>>139150303 (OP)рашка всегда вся в говне была, ноздри немного показывались только когда кто-то из нормальных стран/народов у руля вставал.
>>139158768>Павел I>Пётр III>либералыНу ты содомит.
>>139158554Опять же забывается, что заводы на урале УЖЕ БЫЛИ до Петра, но они загибались из-за хуёвой логистики и руководства. Пётр их тупо передал в управление вместе с полномочиями. Его волновали количество оружейного чугуния и цена вопроса, а что там Демидов воровать будет - главное чтобы не зарывался. Чёт европкой и не пахнет от его действий.
>>139156652Имею авторитетное мнение, что до середины 19ого века такие течения как западники и славянофилы не выделялись
>>139158664Чому сюда Грозный, Катька и Володя попали? И где Николашка 2 и 3 Васьки - долбоеба?
>>139158959Делегирование полномочий это просто один из вариантов управления, он не привязан к конкретной культуре.
При каком царе крестьянам хорошо жилось, а? Что же вы, либерахи?
>>139159150Кого ебут крестьяне?
>>139158794Забавно, что в самое говнецо Россию опускали именно западники - Пётр (по части экономики и укрепление крепостного права), Коммуняки со своей геволицией (идеи который взяли из европы) и коммуняки-совки, объявившие себя демократами. Даже Иван Грозный в сторонке курит по кол-ву жертв, Сталин ухмыляется.
>>139159365Жiнку
>>139159478Ты говнецо жертвами считаешь? Ну а как ещё с необучаемыми?
>>139150303 (OP)Потому что те, кого ты называешь имперцами, по факту - совки. Это они дрочируют на особый путь. Настоящие же имперцы - западники.
>>139159559Вооот.А ебут они её при любом царе, так что вопрос не принципиальный
>>139159478Лжедмитриев забыл
>>139159478>в самое говнецо Россию опускали именно западники>Коммуняки со своей геволицией >в самое говнецо Вот это смотря с какой стороны посмотреть.
>>139159582Западники антиимперцы. Отделить Кавказ, визовый режим с Азией, отдать Крым.
>>139159727Атлант, плиз. По уровню жизни жили всегда хуево, так что приходится дрочить на цифры, в котором Совок выигрывает
>>139159576Петушки-декабристы своими действиями подтолкнули не самого глупого царя к жесткому консерватизму, петушки-революционеры убили царя-реформатора, с известными последствиями.Вот это даже не необучаемость, а откровенное вредительство.
>>139159824>По уровню жизни жили всегда хуевоВ 60-х по многим показателям не хуже США и Европы.
>>139159727Сталина коммунистом можно называть с очень большой натяжкой и то скорее по привычке.
>>139159798Ага, и как же по твоему тогда в РИ люди, исповедывающие европейские либнральные ценности при этом хотели больше территорий себе? Не сходится. Я вот тоже за европейский путь, но при этом хочу, чтобы Россия имела большие территории. Другое дело, кто ими будеь упрпвлять и как. Сейчас этим занимаются гебня с совками, которые имперцы, а до этого были западники, имперцы. Тех, кого ты сейчас называешь западниками - обычные либералы, которые хотят из рахи сделать маленькую европейскую страну. Но это не возможно.
Хочу жить в парижской коммуне.
>>139160049Как ты при европейском пути будешь управлять территориями? Что для тебя есть европейский путь?
>>139160124Живи быстро, умри молодым.
>>139160152Стать "частью" Европы. А Россия Европе нужна в качестве сырьевой базы
>>139160003Вот, кстати, да.>>139159936Двачую.Вообще заебали уже о совке рассуждать как о каком-то монолитном, блять, явлении.Страна в 20-х, 60-х и 80-х очень по-разному жила.
>>139160279Ты какие-то пропагандные штампы говоришь. Что есть "быть частью европы" в твоём понимании?>>139160003Что сталин делал некоммунистического?
>>139160386> Что есть "быть частью европы" в твоём понимании?Превратиться в Советскую республику.
Во-первых, капитализм - это игрушка Ротшильда.Не надо вот эти акции эмитировать, профсоюзы учреждать, трастирование под уступку права требования малого кредитора проводить, что для рабочего с завода, конечно, звучит как одно и то же.Права человека будут против меня, я буду прав, ежи.Я вдохновляю речами рабочих, ежи.Всех лозунгов вам, ребята, ежи
>>139160386Распустил коминтерн, отказался от мировой революции, неосознанно подготовил пусть для номенклатуры и карьеристов к вершине власти
>>139160709>Распустил коминтернИначе бы ему не продали заводы.>отказался от мировой революцииТолько словесно.>неосознанно подготовил пусть для номенклатуры и карьеристов к вершине властиГовно случается.
>>139160709Щас тебя назовут троцкистом
>>139160811>Иначе бы ему не продали заводы.Какие заводы?
>>139160890Про которые шёл базар в начале треда.
>>139160937Ты что-то путаешь, Коминтерн официально в 43 распутили, а на деле в 30-е Сталин разгромил его сам
>>1391608111943 год, какие нахуй заводы? Все уже куплено и оборудовано.>только словесноНет, как раз практически. Вместо того, чтобы организовать и поощрять азиатские национально-освободительные движения прямым военным вмешательством, Союз ограничился Китаем, Кореей и Восточной Европой.
Бамп
>>139156419Не надо тут вот этой вот красножопой пропаганды. Романовы были ментально русскими, немцем был только Петр III, проводивший немецкофильскую политику и имевший виды перевести Россию в протестантизм, за что и был так легко пидорнут.
>>139160811Авторитаризм и коррупцию надеюсь отрицать не будешь? Я тут поглядел разницу в смете на сталинские высотки - наворовали на этом деле дохрена, чтобы потом шиковать иностранным дефицитом.
>>139160994Он его громил в 30-е, чтобы западные партнёры заводов продали для клепания танков на завоевание Европы. Когда обосрался с завоеванием европы в 41-м и западные партнёры заставили его целовать фаллический символгугли сталин меч, пришлось также распускать коминтерн и придумывать гимн вместо интернационала, чтобы признать себя опущенцем и лендлиз давали. Потом ещё брыкаться пытался, но помер.
>>139161280Коррупция везде и всегда была, а авторитаризм тебе чем не угодил?
Самый незаслуженно переоцененный политический деятель России после Горбачева и Путина. Неудивительно, что любим леволибералами.
>>139156805Правильный ответ: сторонник теории официальной народности.
>>139161351> авторитаризм тебе чем не угодилПотому что он абсолютная власть развращает.мимо
>>139161351>Коммунистическая идеология>АвторитаризмНу хуй знает.
>>139161376>незаслуженно переоцененныйПруфы?
ВЕСЬ МИР НАСИЛЬЯ МЫ РАЗРУШИМДО ОСНОВАНЬЯ А ЗАТЕМ МЫ НАШ МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМКТО БЫЛ НИКЕМ ТОТ СТАНЕТ ВСЕМ!КОММУНИЗМ НЕИЗБЕЖЕН! ВСТУПАЙ В КОМИНТЕРН!
>>139161416Ну тащем-то, в переходный период именно это и подразумевалось, другой вопрос, что большинство становилось диктатурой, а не диктатура над большинством
>>139161376А ты тогда кого поддерживаешь? Кто по-твоему тот правитель, который сделал Россию более-менее цивильной страной?
>>139161402>>139161416Культ личности не развращает, а держит быдло в дисциплинарных рамках. Почему он не может быть в рамках коммунистической идеологии? Авторитаризм как-то связан с частной собственностью на средства производства?
>>139161474Бойцы рабочей революции. Устремите свои взоры на запад. На западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны! Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш
>>139151057>Зачем придумывать что-то свое если можно скопировать?чревато карго-культом, мэйт
>>139150303 (OP)Петя, мы все проебали
>>139161565Это жи Польша напала на нас? Жаль, что проебали такой момент
>>139161430Личностные качества - курильщик, пьяница, бюрократ, садист (его первоначлаьные детские игрища потешными полками по сути истязания людей просто так, что-то на уровне дедовщины или даже ниже), бюрократ.В плане творечества - безыдейный копиратор вторичных и необязательных элементов запада -брить бороды, носить немецкие платья, парики и прочая дрянь.Служба в русской армии стала позорной именно при Петре - солдаты стали на положении рабов.Приглашались поверхностные мудаки из заграницы за огромный бабос поиграть лицом, что-то на уровне Депардье.Всё что хорошее было при нём, было ВОПРЕКИ его деятельности и является заслугами разного рода русских и российских деятелей в аппарате управления, действовавших исподтишка.
>>139161786Скажи спасибо мистеру Тухачу.
Вообще он половину времени занимался тем что сейчас принято называть каргокультом. И кстати сказать нынешняя рашка точно так же как он копирует запад, как минимум в плане армии и определенных частей государственного устройства.
>>139161931Я слышал, что Сталин там хуергой начала заниматься
>>139161565Мы разжигаем пожар мировой,Церкви и тюрьмы сравняем с землёй.Ведь от тайги до британских морейКрасная Армия всех сильней!
>>139161595Смешно видеть, как леберастический скот примазывается к достижениям Петра и словам деятелей 19го века. Отличие между вами в том, что они не стремились устроить революцию, развалить свою страну, а осколки отдать под управление запада.
>>139161988Да здравствует единый фронт пролетариата против буржуазии!К ответной атаке против наступления капитала!К борьбе за рабочий контроль над производством!Долой капиталистические вооружения и заговоры!Долой рабские цепи с трудящейся Германии!Руки прочь от Советской России!Хлеба и машин — для русских пролетариев!Да здравствует пролетарская солидарность в каждой стране и во всем мире!
>>139161544Как раз таки культ личности сильнее всего развращает правящую верхушку.Вспомни про Ивана Грозного - ведь для своей эпохи был очень умный человек, а в конце жизни погряз в пороке и разврате, погрузил страну в глубокий общественный кризис, и сам буквально сгнил заживо.И вспомни Сталина - когда он умирал, никто не пытался ему помочь, так как вся властная верхушка его до жути боялась и желала поскорее от него избавитьсяКстати, при настоящем тоталитарном обществе, каким был СССР в годы сталинской индустриализации частная собственность невозможна.
Лишь мы, работники всемирнойВеликой армии труда,Владеть землёй имеем право,Но паразиты — никогда!
>>139161595>литературный критик и философ немецкой школыНу ни хрена себе эксперт. Этот пустозвон годное образование в России задолго до своих мыслишек получил, и каким же макаром спрашивается, раз всё так плохо? А вот то что он этого от окружения своего порашного нахватался, это факт.
Не дайте восстановить полиции, не отдавайте ни государственной власти, ни управления государством в руки невыборных, несменяемых, по-буржуазному оплачиваемых чиновников, объединяйтесь, сплачивайтесь, организуйтесь сами, никому не доверяя, полагаясь только на свой ум, на свой опыт, - и тогда Россия сможет твердыми, мерными, верными шагами пойти к освобождению и нашей страны и всего человечества как от ужасов войн, так и от гнета капитала. /thread
>>139162007>пикчаТак это ж давнишняя карта "развала России", которую я видел лет 6 назад, как минимум. Подозреваю, что ее сделали наши же пропагандисты, аналогично "плану Даллеса" и выдали за реальный план развала страны.А здесь хохлы в целях какого-то самоудовлетворения перевели ее на украинский и сделали в виде календаря.
>>139162007>пикКакого хуя мою Волгоградскую область калмыкам отдадут? Я был у них в Элисте, у них нихуя нет, коммиблоки одни и совок.
>>139162007Пидорашка, плиз. Мы не призываем к революции, пусть сам уйдёт.
>>139162373Это он писал случаем не попивая буржуазный пивас, сидя на буржуазном стуле,в буржуазной стране? Факт - большевики любили небедно оттянуться в европке и привели к разрухе Россию. Чёт дежавю.
https://www.youtube.com/watch?v=GPKH4GHiihg
>>139162562> небедноПруф.>привели к разрухе РоссиюПеретолстил
>>139162509У вас семь пятниц на неделе и никакого влияния.
>>139162623На, почитай.http://leninism.su/books/4049-lenin-v-italii-chexoslovakii-polshe.html
>>139162562Понимаешь, в этом вся суть абсолютного большинства видных коммунистов, социалистов, анархистов и т.д. Живут в прекрасных условиях, ни в чем не нуждаются, и, в покое, рассуждают, как перестроить общество.
>>139162813Как будто другие политики стояли у станка или жали хлеба. У рабочего тупо времени нет на все эти теории, письмена и тд.
>>139162562>небедноЛенин с Крупской переехали в Цюрих вынужденно, лишившись квартиры в Берне. Вот и пришлось Ильичу писать секретарю цюрихской секции большевиков Харитонову, чтобы нашел им "комнату понедельно, на двоих... всего лучше в простой рабочей семье", а также "обед в столовке, буде такая есть". Харитонов просьбу выполнил - устроил вождя в самом сердце старого города, в маленьком - пара домов - переулке Гейгергассе, откуда, правда, вскоре пришлось съехать (вернулся прежний жилец). Следующее жилище Ленин подыскал уже сам - нашел координаты на доске объявлений. Им оказалась комната на Шпигельгассе, 14. Сапожник Каммерер сдавал почти все комнаты. Кроме Ульяновых в квартире жили: жена немецкого солдата с детьми, итальянец и австрийские актеры с рыжей кошкой. Сам хоть жил в коммуналке?
>>139162757А Маркс вообще сычевал на шее у Энгельса
>>139162940ну может чёто в процессе прийти
>>139162940>Как будто другие политики стояли у станка или жали хлебаКонечно нет, просто другие политики и не бросались/бросаются громкими лозунгами типа "мы старый мир разрушим до основанья".А у рабочего (особенно раньше) и уровня образования на такое не хватало.
>>139162998Это в Швейцарии. У потом ещё вояжи в бездуховную были.
>>139163132Ну сейчас всяко больше возможностей, все книги мира под рукой и можно работать на дому. А тогда хуярили по 12 часов
>>139163121Кто бы сомневался. Без борща мамки Энгельса и тёплого стула под сракой чёт не пишется.
>>139163192Какие ещё вояжи? Он оттуда уехал в Россию и дальше уже никуда не уезжал.
>>139163121А Энгельс владел фабрикой, где были тяжёлые условия труда для рабочих.
>>139163219сейчас столько навязанных потребностей, что у среднего человека просто нет ни времени, ни внимания на какие-то пиздатые идеи, а тех людей которые это время освободили за счёт той или иной аскезы называют ёбнутыми и просто не понимают о чём они вообще базарят
>>139163292А хули. Маркс - это ващет ученый-экономист и идеолог, а не революционер.
>>139163427А еще Энгельс шовинист (по отношению к русским), социал-дарвинист и гомофоб.Теперь всё.
>>139163292пирамида масла так-то!
>>139163427Вообще-то ему досталась часть от бати и он продал её чтобы оплачивать работу Маркса
>>139163292Если бы каждый хикка был как Маркс...
>>139163454Вот у Ленина и родилась идея профессиональных революционеров, ибо народ хуй когда очухается, либо если нужда прижмет.
>>139163541>продал её Спустя n-e количество лет после того как унаследовал?
>>139163785А я ебу? У него половина завода была
Кинул тебе за щеку. Первый император - Лжедмитрий 1.А так ты прав.
>>139163832левая или правая?
>>139161578В условиях когда ты только развивающаяся страна, пытающаяся вылезти из полной жопы, то такой подход имеет место быть. Разумеется по мере развития нужно от него отходить.
Кстати, вот даже можно сравнить амуницию гордости Петра - армии и с армией его бати. >При царе Алексее Михайловиче стрельцы одеваются в длинные кафтаны из сукна с большими отложными воротниками и застежками в виде шнуров; на ногах высокие сапоги, на голове шапка в мирное время мягкая, высокая, отороченная мехом, в военное — круглая железная. Полки различались между собой цветом воротников, шапок и иногда сапог. Начальствующие лица имели кожаные рукавицы и посохи, служившие в то время вообще знаком власти. Солдатские и иноземные полки также одевались наподобие стрельцов.>Вновь образованной Петром I армии была дана и новая Ф. обмундирования, по образцу шведской. Эта Ф. была довольно проста и одинакова для пехоты и для кавалерии: кафтан длиною до колен, в пехоте зеленого, в кавалерии синего цвета; камзол несколько короче кафтана, штаны узкие до колен, сапоги с раструбами при походной Ф., обыкновенно башмаки с медной пряжкой, чулки в гвардии красные, в армии зеленые, в пехотных и драгунских полках треугольные шляпы, у гренадер круглые кожаные шапки со страусовым султаном, в бомбардирских ротах головной убор наподобие гренадерского, но с медвежьей опушкой. Верхней одеждой служила епанча, во всех родах оружия одинаково красного цвета, очень узкая и короткая, доходящая лишь до колен. Отличием унтер-офицеров служил золотой галун на обшлагах кафтана и полях шляпы. Таким же галуном обшивались борты и карманы кафтанов и камзолов у офицеров, отличием которых еще служили золоченые пуговицы, белый галстух и при парадной Ф. белый с красным плюмаж на шляпе. В строю офицеры надевали еще особый металлический знак, который носился на шее и был похож на сохраненный до настоящего времени в бывших потешных полках и бомбардирской роте. Шарфы, носимые через плечо, служили для отличия штаб- от обер-офицеров: у первых кисти были золотые, у вторых серебряные. Напудренные парики надевались только офицерами и то лишь при парадной Ф. Каждый солдат имел шпагу и ружье, а драгуны в конном строю — пистолет и палаш; офицеры, кроме гренадерских, имевших ружья с золотым погоном (ремнем, перевязью), также имели шпаги и протазаны (нечто вроде копья на длинном древке). Бороды брили, но усы носить разрешалось.Имхо - Пётр сделал хуйню начав копировать, ибо основа совершенно не подходит для войн на территории России и Прибалтики. Не говоря уже что она в разы дороже, менее надёжная и более неудобная.
>>139150303 (OP)Всё это делал ещё Бориска, но его голод накрыл. А потом Смута.
>>139163406Ну конечно.Да, лукича в котелке трудно признать - коспигация, батенька.
>>139165038Ты поехавший?Вот что ты написал:>потом ещё вояжи в бездуховную были.>потомА визит на Капри был _до_ Цюриха.Ты вообще русским языком владеешь?
>>139150303 (OP)Ты, как и 95% населения, сосал бы хуй и дохл с голода. Впрочем, подобная участь будет у русского народа при любой власти.
>>139164457Да ну тебя, ты посмотри, первый пик какие-то дикие иваны, на втором настоящие европейцы.
>>139165192Ок буквоед, ты прав. >Известия о двух ключевых российских революциях застали Ленина в эмиграции. За началом событий 1905-1907 годов Владимир Ильич вынужден был следить из-за границы: до тайного появления в Петербурге в ноябре 1905 года он жил в Швейцарии с отъездами в Лондон. Спустя 12 лет, находясь уже во второй своей эмиграции, лишь из швейцарских газет он узнал об успехе Февральской революции в Петрограде.Только вот ещё фотка из Стокгольма и на бедняка он не похож.
>>139165529Хуя ты эксперт, по фото определять финансовую состоятельность человека.
>>139165415Рисуночки тем плохи, что никак не передают 20 лет войны и прибалтийско-черноморские говны, по которым приходилось в этом всём лазать и работать.
>>139165619Ну это же начало 20-го века. Китайские и турецкие шмотки ещё не завезли.
>>139165529>Пальто с чужого плеча>на бедняка не похожНу ты содомит
>>139150303 (OP)Его, кстати, при жизни называли антихристом древние пидорахи
>>139166266Конечно. Не жили хорошо, неча и начинать.
>>139166415Вековые традиции
>>139166266Это отдельные копротивленцы крякали, не пизди. Его батька тоже проводил реформы, но не так радикально.>по распоряжению Алексея Михайловича было проведено государственное реформирование — учреждены новые центральные приказы (органы центрального управления): Тайных дел (1648), Монастырский (1648), Малороссийский (1649), Рейтарский (1651), Счетный (1657), Литовский (1656) и Хлебный (1663). При Алексее Михайловиче началось первое в XVII веке реформирование русской армии — введение наемных "полков нового строя".>Особое внимание Алексей Михайлович уделял внешней политике государства. Крупным достижением русской дипломатии во времена его правления было воссоединение Украины с Россией. 8 января 1654 года Переяславская Рада утвердила присоединение ряда украинских земель к России.>1667 году победоносно закончилась 13 летняя война с Польшей, и России были возвращены Смоленск, Киев и вся левобережная Украина. При этом Алексей Михайлович лично участвовал во многих из военных походов, руководил дипломатическими переговорами, контролировал деятельность русских послов.>На востоке страны трудами русских первопроходцев Семена Дежнева и Василия Пояркова к России были присоединены земли Сибири. Были основаны города Нерчинск (1656), Иркутск (1659), Селенгинск (1666).Успешно велась при Алексее Михайловиче борьба за безопасность южных границ России с турками и татарами. >>139166415>ко-ко-ко>В экономической политике правительство Алексея Михайловича поощряло промышленную деятельность, покровительствовало отечественной торговле, защищая ее от конкуренции иностранных товаров. Этим целям служили Таможенный (1663) и Новоторговый (1667) уставы, содействовавшие росту и внешней торговли.Конечно были просчёты и ошибки.>росчеты в финансовой политике — выпуск медных денег, приравненных к серебряным, что обесценило рубль, — вызвали недовольство населения, переросшее в 1662 году в Медный бунт. Бунт был подавлен стрельцами, а медные деньги отменены. >На юге России возникли народные волнения под предводительством донского казака Степана Разина (1670-1671).Которого в последствии свои же и сдали.
>>139165415Форма на первом пике теплее и больше подходит для холодного времени года, но она явно тяжелее и в ней больше стесняются движения. ИМХО
>>139150303 (OP)> Россия стала империей при самом лютом дрочере на запад в ее истории> Анон, скажи, как имперасты с их риторикой "особого пути" и неистовым противопоставлением России западу уживаются с мыслью, что Россию сделал империей и стал вообще первым императором не кто иной как Петр, причем именно посредством отъявленного копирования запада, насильно буквально физически внедрявшегося?> Вспомним на секунду, что Петр:> - Решил, что традиционная имевшаяся организация армии- полное УГ, и переделал все на европейский манер, кроме того, наняв много иностранных наемников. Выиграл Северную войну, получив выход к Балтике, создал первый русский военный флот, расширил территории страны.> - Вместо фапа на духовность и предоставления автономии и власти церкви, подмял всю церковь под государство, подчинив ее светским чиновникам.> - Вместо дрочева на традиционную архаичную эстетику, насильно, буквально тыкая носом, начал приучать дворянство к ценностям европейского искусства> - Ввел налог на бороды, практически насильно принудил к ношению одежды европейского образца> - Вместо удовлетворения невежеством и ленью, начал создавать первую масштабную систему образования в России, создал ряд профильных учебных заведений, обязал учиться дворянство. Начал создавать академию наук, в разы расширил книгопечатание, требовал перевода иностранных книг на русский, в результате чего в русский язык вошли тысячи новых слов.> - С нуля начал строить новый город, копируя Амстердам, однако более масштабно. Изменил уклад жизни, форму общения и светских мероприятий, скопировав их с европейских. Пригласил тонну европейских архитекторов и художников. Кроме того, не менее интенсивно начал отправлять русских художников учиться в Европу, чтобы те возвращались, привозя иностранный опыт.> - Отказался от традиционного унижения достоинства простого человека и прочего холуйства и показушного начальстволюбия - запретил падать перед царем на колени, снимать шапки на морозе и т.д.> - Вместо традиционной патриархальности и раздачи люлей бабам, запретил насильственную выдачу замуж.> В итоге Россия стала европейской империей, с которой считались, чью армию боялись, чья культурная жизнь слилась с культурной жизнью Европы. Держава, империя, "чтобы уважали и боялись", вот это все, столь любимое имперастами-ватниками, было достигнуто не путем противопоставления бездуховной плохой Европы великой самодостаточной окукленной в традиционализме Руси, а наоборот - лютым, бешеным, неистовым внедрением всего западного на Руси вплоть до физического принуждения.> Конечно, при этом окончательно вогнали крестьян в крепостное право, но для ватников это не важно, а то и приятно, они ведь не имеют ничего против.> Мне кажется это весьма ироничным - современные имперасты скорее всего ненавидели бы Петра, живи они в его время, хотя именно он привел Россию к тому имперскому статусу, который имперасты так любят и хотят вернуть взад.А потом красные пидорасы все проебали. Конец истории.
>>139150303 (OP)Нахуя запад помогал Рашке в то время внедрять свою систему во всём? Да и в дальнейшем индустриализации проводил, технологиями делился, без этого Рашка бы подохла давно, зачем запад это делает? Он играется сам с собой как ебанутый?
Кстати, тут вот в рашкинских деревнях 22 век наступил пока вы здесь пишите http://www.rosbalt.ru/russia/2016/11/02/1564054.html
>>139168757>А потом красные пидорасы все проебали. Конец истории.Всё проебали Голштейн-Готторпские, красные уже к шапочному разбору пришли.
>>139168757А февральские либерасты тут конечно не при чём, чмо путинское?
>>139168944В какое то время, что внедрял, ты о чем, какой еще запад? Ты так говоришь, будто запад это какой то коллективный разум улья, где у всех всегда единое мнение. Спецам и мастерам деньги предлагают, вот они едут и завозят знания и технологии.
Петр все равно правил по-азиатски.
>>139169076Да вседа, всё сталелитейное производство западные типы наладили, всю индустриализацию западные специалисты делали, Сталин только раб.силу подогнал. Понятно что каждый специалист сам решает что ему делать, но если бы запад был бы таким злым, то он бы помог не позволить им давать рашке технологии. Тот же самый кремль был построен итальянцами, потому что никто в России не мог строить тогда (да и сейчас подозреваю) башни такой высоты.
>>139169252Рыночек же и невмешательство государства в него. Там нету батек-царей, которые указывали компаниям, как и с кем им зарабатывать. Потому и процветают.
>>139155140>я живу для того, чтобы служить царю\боярам\богуИ что в этом плохого?
>>139150303 (OP)Петр - даун. Алексей и Федор малацы, все правильно делоли. Пришел бесноватый алкаш и начал рубить с плеча. В итоге соснули все.
>>139169616Сейчас зато есть.
>>139168944Блять, то ли орать в голос, то ли плакать с этого довена. Почему сейчас всякие ебанаты возомнили себя дохуя знатоками истории, политики и просей ебалы?
>>139169616> Там нету батек-царей, которые указывали компаниям, как и с кем им зарабатыватьЕсть, только там в качестве царей как раз владельцы данных компаний, поэтому всю политику выстраивают в своих интересах.
>>139168419Это ежу понятно, летом всё было проще и скромнее - рубаха, порты и поршни.Но всё равно дешевле и удобнее чем европейский покрой, особенно порты - по покрою похожи на современные треники, когда как европейские штаны были в облипку.
Да мало того, что армия там, одни инострацны, университеты, вы прост продитесь по Петербургу, это, блядь, ЕВРОПЕЙСКИЙ ГОРОД, при этом большая часть его тупо не сохранилась даже (та, что барочная от петровских времен). Петр закупил статуи античных богов в Италии в Летний сад. АНТИЧНЫХ БОГОВ. Вы понимаете, что даже сейчас находятся ебанутые, который хотят их убрать, а представьте, что было тогда. Построили Петропавловский собор - зальный храм, полный отход от традиционного православного, да блядь, там внутри барочные росписи, как в итальянских храмах, ну ебать его в рот. И вы еще против Петра кукарекаете?
>>139170575Ну вот опять же - у Пети хотелки, а кто делать будет? Опять же дедовы и батины реформы.>Каменный приказ или приказ каменных дел основан, по "Росс. Вивлиофике" (ч. XX, стр. 321), при царе Федоре Борисовиче; в записных книгах значится с 1628 г., а по жалованным грамотам "обжигальщикам" и каменщикам — с 1584 г. В этом приказе, по словам Котошихина, "ведомо было всего Московского государства каменное дело и мастеры... да на Москве ж известные и кирпишные дворы и заводы" и, кроме того, подати и доходы с тех городов, где добывали белый камень и делали известь.
>>139171343И что эти приказы понаделали? В Москве палат XVI-XVII века по пальцами пересчитать, а у Петра целый каменный город вышел.
>>139171710Ну ты не забывай что центр Русского царства был фактически в лесу - экономика и капитан очевидность подсказывают что выгоднее стоить из дерева, плюс Москва не раз горела и перестраивалась. А у Пети - хотелка.
>>139150717>Царь Иван де Террибль, за жестокость прозванный Василиевитш.
>>139150303 (OP)>Вместо традиционной патриархальности и раздачи люлей бабам, запретил насильственную выдачу замуж.Вот это зря. До сих пор хаваем.
>>139171915И чо? Кирпич и каменоломни в Домодедово отменял кто-то?Без хотелки грош цена всем этим приказам
>>139172379Ну ёпта, ты строишь СВОЙ ДОМ, плюс сам занимаешься хозяйством. Никто и не спорит что показные понты в архитектуре это европейская тема, для того и архитекторов европейских нанимали, а у рядового гражданина свои заботы. Ему выгоднее погреб вырыть и огород с хлевом обустроить. Царь был царём - писал указы, принимал послов, участвовал в походах и прочих мероприятиях, Петя же у мамы плотник, артиллерист, врач, архитектор - кто угодно, только не царь. Современники офигивали.
>>139173635>а у рядового гражданина свои заботыХуй с ним, с рядовыми гражданами. Нерядовые тоже сплошняком деревянную поеботу строили.
>>139174025Вот на что кирпичи уходили.
>>139156652Roll
>>139150303 (OP)Пятерку сегодня получил за него?
>>139154646>курных избахЗначение знаешь?
