черт, полетела разметка.

>>140238081 (OP)
Для статуса как и в любой стране.Ни где никакой универ не даст тебе знаний.Я сейчас говорю о полезных знаниях,а не о формулах по математике,ебланВсе нужно искать и учить самому.Ну а так же ты мыслить начинаешь по-другому.На вещи смотреть с разных сторон.

>>140238209
>>а не о формулах по математике,еблан
кип колм, анон, я не так туп, как ты подумал

>>140238081 (OP)
Тебе не нужна. Не поступай.

>>140238459
оу. ну ты для начала объясни, почему именно мне она не нужна.

>>140238081 (OP)
Раз ты так думаешь, тебе нахуй не нужно

>>140238501
Зачем что-то объяснять? Просто не поступай.
Одним битардом в вузе меньше будет.

>>140238534
"так" - это как? я же за выяснением именно этой детали сюда и пришел. че вы загадками блядь разговариваете, как долбоебы?

>>140238570
так 3 курс уже. не могу не поступить. с этим сложности.

>>140238600
Пиздец. 3 курс и до сих пор не понял, нужна ли вышка.
Похоже что именно тебе-то точно не нужна. Ты безнадежен.
Программист наверняка какой-нибудь.

>>140238209
окей. что мне даст этот "статус"? уважение бывших одноклассников? в чем суть этой статусности?

бамп

бамп

>>140238081 (OP)
Если не поступил в ВШЭ/МФТИ, то не нужна.

>>140238689
>>140238739
>>140238785
Ты даже здесь никому не нужен, лол. Какая там вышка.

>>140238806
Пидораст-либераст, плиз

>>140238806
А ИТМО хуже что ли?

>>140238948
Ты днарь что ли совсем?

>>140238806
поступил, да не поехал. и походу это действительно было серьезной ошибкой. не в первый раз слышу про то, что в России один универ и это ВШЭ. я не знаю, что там со студентами делают, но то, что я вижу в универах своего города у меня еще заочка юрфака для полного счастья - это какой-то лютый колхозный пиздец.

>>140238816
)

Ты мало того, что долбоеб, так еще и мелкобуквенный. Нахуй в ВУЗах такие как ты, только конкуренция повышается.

>>140238948
Норм, но только на КТ.

>>140238935
>голос со стороны шараги

>>140239101
Какой из него конкурент-то, лол?

>>140239101
>>140239126
о боже :) как вы умиляете, элитные конкурентоспособные ребятишечки.

>>140239237
Ну я-то кандидат. Могу себе позволить.

>>140239256
кандидат на что?

>>140239272
Кандидат технических наук.
Но ты слишком тупой, чтобы знать что это.

>>140238081 (OP)
Чтобы по блату могли пристроить.
Я вышку не взял и жалел в свое время, пришлось скилы развивать.

>>140239298
умничка, шлю тебе воздушный поцелуй в лобик :3
ебанутый, всерьез думает, что есть люди, которые не понимают, что такое к.т.н.
и как тебе это, помогает в жизни? то, что ты кандидат?

>>140239391
>ебанутый, всерьез думает, что есть люди, которые не понимают, что такое к.т.н.
>кандидат на что?
Ну похоже что ты как раз из этих.

Работаю инженером и преподом. Получаю зарплату. Что же еще, лол.

>>140239371
вот. блат. а меня "пристраивать" некуда и не к кому, к сожалению или к счастью.

да ты на студентоту сам посмотри, они так же потом все те же скиллы, что и ты развивают, попадая на работу, а факт наличия их жоп в вузе не дает им квалификации же. че тут жалеть-то. или вуз, о котором речь, действительно какие-то суперинсайды студентам раздает?

>>140239431
в рублях в месяц сколько?


ребят, я вообще к тому, что нахуя корки? что они дают?
были ответы "статус" (что-то неясное и эфемерное), "устройство по блату" (не мой вариант), еще пишите.

зачем вы сейчас проходите обучение в своем ВУЗе? что вы намерены делать с этим потом? что будет, если вы не получите свою корочку? больше драмы, вроде армейки.

почему нельзя бросать учебу? чем чревато? есть на это ответ?

бамп

эй, Кандидат, я все еще не услышал, сколько ты зарабатываешь.

>>140239788
Жалеть о том, что тебе пришлось самому работать, чисто на эфемерной мотивации, гуглить тонну мусорного говна, разделяя зерна от плевел.
Смотреть на свои проекты не со стороны макаки, а со стороны работобателя, бизнесмена.
Это лишние нервные запары.

А студенты что? Пришли, сели, опыт и навыки пассивно капают.

>>140239946
28

>>140239788
Загляни на ХХ, даже чтобы устроитсяу уборщиком, и то нужна корка.

Лишь только корочки, типа ачивка.
Есть две должности я получаю к 20к
Тип с такой же должностью у которого корочки к 40к
вот и всё
па-па-бара-па-фиу

>>140239110
В след году на аспирантуру в Принстон, а ты продолжай ебаться в жопы в своей вшэ

>>140240236
> кудах

>>140239788
Минималка - 25к.
С контактами 40-60к.
Но поскольку я из мухосрани, хоть и миллионника, то вроде хватает.

>ребят, я вообще к тому, что нахуя корки? что они дают?
Ну во первых все прут учиться тупо по инерции. "Все идут и я пошел".
Родители давят к тому же.
Потом, чтобы от армии откосить.
Есть варианты поинтереснее - если денег нет, а ты из какой-нибудь деревни, то можно жилье получить (бывает, что это задроченная общага, а бывает что и новая перерепадет - такая не хуже обычной квартиры). Тут на учебу выделяется минимум, ищется работа, так вот и оседают в городе.
Если идешь работать в какою-нибудь гос. хуету, то в 99% случаев понадобиться корка.
Либо поначалу не понадобится, а когда предложат пойти в руководство, то опять таки без корки не возьмут.

В общем, всегда полезно иметь хоть какую-нибудь корку. А то будешь спецом в чем-то, а тебя никуда не возьму из за того, что у тебя кроме среднего образования нет нихуя.

Ну я вот особенно в деньгах не нуждался, так что пошел учиться туда, где было интересно. Там со временем запилился на работу по двум гос. контрактам. Когда навыков стало побольше, так и платить стали норм, потом и руководством занялся. Ну и параллельно преподом.
Ясное дело, что без корки там работать никак нельзя вообще. Разве что выполнять второстепенную работу, как наемник со стороны. Да и то, не так это просто. Ты должен быть как минимум юридическим лицом для этого.

>>140239983
ну вот заткнись нахуй и пиздуй с этого треда)) мистер Конкурентоспособность.

>>140239947
>>Это лишние нервные запары.
ну вот разве что это. а так, со стороны работодателя изначально смотреть на все - это очень правильно на мой взгляд, но я могу ошибаться, конечно же, везде свои подводные камни. все равно ведь студентам придется "ЗАБЫТЬ ВСЕ ЧЕМУ ИХ УЧИЛИ" и т.д. а так сразу и норм.

>>140240041
спасибо за совет, загляну, это уже ближе к реальности, чем многое из вышенаписанного. кстати, тетечка у мамы на работе хуярит с двумя вышками уборщицей. это-то меня и пугает и заставляет создавать подобные треды на форуме для неудачников

>>140240174
корочки, естественно, профильные? или вообще любые похуй лишь бы "высшее"? я правильно тебя понял, что ты за двойной объем работы (ну, две должности и все такое) получаешь столько, сколько он за половину (примерно, опять же) сделанного тобой только из-за корки?

>>140240311
>>А то будешь спецом в чем-то, а тебя никуда не возьму из за того, что у тебя кроме среднего образования нет нихуя.
пожалуй, единственное, что и останавливает от ухода со сраного эконома.

бамп

>>140238389
Ну я вот учился по itшной вышке и в душе не еб зачем мне экономику философию и литературу знать. Сейчас вот управляющим работаю и оказалось что все нужно. Чем больше знаешь всего , тем потенциальнее ты более привлекательнее для заработка. При условии развитого навыка социоблядства конечно.

>>140240517
>пожалуй, единственное, что и останавливает от ухода со сраного эконома
У меня несколько знакомых получали диплом экономиста, как вторую вышку.
Вообще не пригодился, что особенно печально, ведь получали его платно.

бамп

>>140240908
ну хоть в уборщики возьмут, если совсем пиздец))))

>>140240517
>>140240174
не не типа должность одинакова и у него и у меня, только он больше получает, и да, оба не по специальности работаем. зла не держу так как друган, по этому и зп его знаю

Закончил вуз погромистом, диплом пылится в шкафу, задавайте ответы

>>140240978
Может и возьмут.

Ну если у тебя 3ий курс, то вполне можно уже на полставки попробовать куда-то запилиться.
Через сайты по поиску работы ты найдешь только самую жопы дна.
Лучше всего поузнавать на кафедре у преподов, есть ли какие способы поработать.
Если препод не совсем хуй, то у него наверняка есть херова туча знакомых, которые либо хорошо устроились, либо запилили бизнес, либо еще что-то мутят. Так что может вполне тебя куда-то пристроить.
Скорее всего, поначалу платить будут хуй да маленько, а работы наваливать много. Но это в общем-то и нормально, если ты нихуя не умеешь и звать тебя по сути никак. А за полгодика увидишь, что к чему. Может и условия получше станут.
В любом случае насильно там никто держать не будет. А так хоть поймешь, хочешь ли работать в этой сфере вообще.
Ну есть такая спорная тема как рабочий стаж - вроде бы он и нахуй не нужен.
Но до тех пор, пока у тебя нет полезных связей, бабло не течет рекой и бизнес не прет как на дрожжах, то заводи трудовую и работай потихоньку.
К моменту получения диплома может уже будешь на нормальном месте сидеть и приличную зарплату получать.

А то обычно оно как. До диплома все хуй кладут на все что только можно. А потом внезапно оказывается, что кроме как толчки в макдаке чистить им и пойти то некуда.

>>140238081 (OP)
Для зарплаты в 50 тысяч

>>140241627
Где-то в Залупинске плачет врач

Только для бумажки. Без бумажки топового вузика в приличное место не возьмут. В остальном вышка - это просто пиздецовая трата времени и сил, даже самая топовая. Ничему полезному и прикладному тебя не научат. Нигде.

>>140241657
А чего ему плакать? Стрижет бабло с пациентов с утра до вечера и бед не знает.

>>140241673
>вышка - это просто пиздецовая трата времени и сил
Лол. половина студентов нихуя не посещает, и уж тем более не напрягается.
Один хуй получают свои дипломы.

>>140241763
И что тебя не устраивает?
Ни разу врачу взятку не давал что ли?

>>140111111

>>140233333

>>140241756

>>140238081 (OP)
Посмотри вакансии тогда поймешь.

>>140241776

Ну потому что лучше въебать пивчанского, чем слушать лекции маразматичного деда, затирающего какую-то хуйню, устаревшую на 30 лет.

>>140238081 (OP)
>Зачем она?
Если ты не даун, то чтобы потом пойти работать по специальности и преуспеть в ней. Если даун, то просто ради диплома.

>>140241938
Да я и не спрашиваю почему, а комментирую ту часть фразы, где написано про "пиздецовую трату времени и сил".
Учеба в вузе это просто веселое время по большей части.

>>140238081 (OP)
Чтобы не выбирать такую >>140232372 (OP) херню, например

>>140242013
Высирать*

>>140241983

Ну в какой-нибудь вышке или мгу тебя жутко ебут при минимальной выгоде для тебя самого.

Не собираюсь на вышку, тачи на мобилках менять и шинду переустанавливать можно и без нее, тем более я с паяльником уже ~10 лет

>>140238081 (OP)
без юридической вышки тебе закрыта дорога в такие структуры, как:
1. Следственный комитет
2. Офицерская должность в ментовке
3. Адвокатура
4. Любая приличная работа по специальности
/тхред

>>140242034
Ну если ты шаришь, то тебе это все в общем-то не так и обременительно.
А если мозгов нет нихуя - ну да, тех "ебут". Скорее всего человек просто поступил не туда.

>>140242113

Ну пиздец, работать в убогой государственной структуре со всратой зарплатой и ебучими обязанностями. Любой юрист, идущий в уголовку, - изначально ебанат.

Сап, учусь в 10 классешколомусор. и мучает меня вопрос. Куда идти на вышку и где работать чтобы реально нормально было и чтобы мне это пригодилось?

>>140242213
Адвокат по уголовным делам с зарплатой over100k. Где твой бог теперь?

>>140242252
А что умеешь?

>>140238081 (OP)
>Зачем она?
>экономическая интересует в частности юридическая тоже
ОК. Во-первых, у нас в универе таки было множество преподов, которые отлично знали свой предмет и умели его доносить до студентов. То есть в вузе ты систематизированным образом получаешь знания по специальности. И имеешь возможность обсудить с преподом любые непонятки. Во-вторых, администрация университета прилагала очень серьезные усилия для налаживания контакта с профессиональным сообществом. У нас постоянно проводились карьерные мероприятия, включая ярмарку вакансий, куда съезжались представители крупнейших банков, корпораций и госструктур. Функционировал центр трудоустройства. Множество преподов также являлись крупными шишками в коммерческих или государственных структурах. Часто можно было послушать лекции заезжих иностранных ученых-политиков-бизнесменов, вплоть до нобелевских лауреатов. Таким образом, вуз еще предоставляет возможность вписаться вчерашнему школьнику в новую для него взрослую жизнь профессиональной тусовки, стать для нее хоть и ньюфагом, но своим ньюфагом, помочь усвоить ее традиции, правила и нормы поведения, завести нужные знакомства. В-третьих, на курсе я познакомился с целой кучей людей, которые впоследствии стали моими друзьями и коллегами. Мы довольно часто общаемся друг с другом за бокалом чего-нибудь алкогольного до сих пор. И, естественно, содействуем друг другу, как минимум делясь полезной информацией и слухами. Таким образом, в вузе ты также находишь друзей и будущих компаньонов-соратников по делам. На этой стадии жизни гораздо легче завязать искренние и доверительные контакты с людьми, чем когда ты будешь работать.

мимо защитил диплом в Финансовом университете при Правительстве РФ в 2013-м

>>140242213
и да. В регионах зарплата у следака где-то в районе 50к. На фоне общей нищеты можно чувствовать себя местным олигархом.

>>140239001
> в России один универ и это ВШЭ
ВШЭблядок не палится))))

>>140242113
>без юридической вышки тебе закрыта дорога в такие структуры, как:
Я тебя немного поправлю. Без вышки закрыта дорога в любые органы государственной власти вообще, кроме днищедолжностей.

140242296-кун

>>140242283
Баражировать

>>140242296







Хуй знает, анон, учусь в финахе и просто терпеть не могу это говно. Преподы втирают какую-то дичь, приходится все полезные вещи самому искать и учить. И на курсе одни ебанаты-мажоры из батиных фирм. Наверное, я что-то не так делаю.

>>140242499
ну он просто касательно юридической спрашивал. А так - да... Везде можно лососнуть тунца. Да и вообще при всех прочих равных даже на гражданке отдадут предпочтение соискателю с вышкой, чем без нее (не только в юриспруденции)

>>140239788
> нахуя корки? что они дают?
Корки показывают что ты минимальным набором знаний по спецухе обладаешь. Когда ищешь первую работу, на какую-нибудь невысокую ступеньку - джун-прогер, младший хуесос менеджер и прочее - в первую очередь смотрят на престиж твоего вузика. На старших позициях уже будут смотреть на твой послужной список в первую очередь.

Я запутался. Я получу корочку инженера-погромиста и смогу её пихать работодателям любой технической, управленческой, счетоводной сферы?

>>140242519
>И на курсе одни ебанаты-мажоры из батиных фирм. Наверное, я что-то не так делаю.
Ты родился не в той семье.

>>140242519
Во-первых, может у тебя факультет говно. По типу МЭО, который после создания МФФ оказался вроде как и нахуй не нужен, либо не знаю, ГМУ. Во-вторых, на младших курсах в принципе довольно уныло из-за обилия общеобразовательных предметов.

>>140242606
Ага. Обычно на такие позиции инженер или физик или математик - предпочтительнее, потому что думать умеют в отличие от экономистов которые вроде как на это самое управленчество и счетоводство учились.

>>140242683
>на младших курсах в принципе довольно уныло из-за обилия общеобразовательных предметов.
Этого двачую. Не мог теперь эту хуету до такой степени, что выгнали из вуза.
Потом таки доучился до нормальных предметов по специальности и дело пошло.

>>140242519
У тебя куча связей с мажорами из крутых фирм ПРОСТО с потолка.

>>140242606
>управленческой, счетоводной сферы?
Нет, если работа не подразумевает кодинг, тебя просто пошлют нахуй.

>>140242683

Ну да, мэо, лул. Ну хоть не ебут на парах, можно САМОРАЗВИВАТЬСЯ

>>140242734
>>140242760
Я не распутался.

>>140242804
Всё нормально, этот >>140242760 пиздит.

>>140242987
О количестве полученный кого?

>>140242790
Ну так хуле, епта, открывай Брейли-Майерса и ботай корпфин, про финансовый анализ и РЦБ тоже не забывай. SQL подучи, вообще в экзеле нужно уметь работать. Либо дрочи второй язык и выбивайся в госструктуры. Диплом у тебя в любом случае будет во всех отношениях красивый, возможности для продвижения есть.
>И на курсе одни ебанаты-мажоры из батиных фирм
Ну, выше отметили, родина тебе дала за просто так гору потенциально полезных контактов, нет, хочу плакаться в жилетку и ныть, что все пропало.

>>140242987
>Проффессионалы
Ясно.

>>140243163
Там автор походу просто не знал, как обозвать категорию лиц, которые хоть и с высшим образованием, но тоже работают руками. По типу летчиков или хирургов.

>>140243069



Корпы с моделингом уже давно ботаю, охуенно доставляет. SQL и VBA думаю заняться на каникулах.

Ну бля, в любом случае все возможности для знакомств и нормальных отношений с ними я уже давно упустил. Да и я смутно представляю, как вообще помочь могут они. Разве что в батино болото позвать.

>>140243069
> SQL подучи, вообще в экзеле нужно уметь работать
До кучи не помешает R и Питон в связке с пандас и прочими научными пакетами + матплотлиб.

>>140243285

Ну Р и питон это уже излишество, йоба-трейдером или дата саентистом я быть не собираюсь, а в других сферах функционала экселя за глаза хватит.

>>140243243
>в любом случае все возможности для знакомств и нормальных отношений с ними я уже давно упустил
Зря.
>Да и я смутно представляю, как вообще помочь могут они.
Да все просто. Как минимум могут информацию подкинуть. Как максимум реализуется схема "батя, надо хорошему человеку Ололоеву помочь - батя направляет хорошего Ололоева говорить со своим собутыльником, важным человеком Петром Игнатьевичем - Петр Игнатьевич соглашается взять малолетнего долбоеба, так как по виду вроде не дурак, ну и рекомендации есит".

>>140243401
А зря, на дата саентистов сейчас неистовый дроч, с руками спецов отрывают. Жалею что в маге не на дата саенс а на обработку сигналов пошёл.

>>140243401
У меня кореш макроэкономистом хуярит, выучил питон и еще чего-то, автоматизировал работу так, что полдня плюет в потолок, читает книги или учит полезную инфу. До него люди парились с кучей переработок.

Тред зохвачен бгмерзкими пограмерами.

>>140243441
Связи в любой сфере пригождаются. Иногда даже слабые связи уровня "в одном ВУЗе учились". У нас в вузике довольно популярная тема была что студенты себе стажировки и работу искали через сеть выпускников и по поискам выпускников из вуза в LinkedIn.

>>140243780
Так и я о чем. Даже больше скажу - знаю случай, когда сокурсника пригласили на собеседование в ЦБ только из-за того, что в том департаменте работала наша экс-сокурсница, руководство которой ее спросило: "Так вы учились вместе? И что это за хуй, стоит с ним общаться-то?"

>>И что это за хуй, стоит с ним общаться-то?
>>экс-сокурсница
>>руководство ее спросило
>>экс-сокурсница

ахахахахаах. сука, какой же ебанутый мир.

>>140244050
Что тебя удивляет? Пришла бумажка-резюме. Человека ты лично никогда не встречал. Так почему бы не спросить о нем того, который с ним 4 года за одной партой сидел? Я бы на их месте сделал точно также.

>>140244136
это глупо. сидеть можно и с маньяком 40 лет на одной скамейке. эта экс-сокурсница не какой-то ебучий психолух-специалист, чтобы с нее подобно спрашивать о человеке.
после твоей истории немного вспыхнуло от осознания, что в будущем обо мне могут спросить у какой-нибудь абстрактной Катечки, и она расскажет, че она там про меня думает, и исходя из этого будут делать некие выводы.

да бред. только долбоеб будет делать выводы, основываясь на таком. разочарован в руководстве ЦБ, если то, что ты говоришь - правда. может, еще вахтершу в общаге спросить? или бабок во дворе, тоже видят меня частенько. разные бабки скажут по-разному.

Би Эм Эй Пи

>>140244668
Анон, ты мыслишь, как школьник-максималист с идеалистическим представлением о мире. Да, полыхать у тебя при таком отношении к жизни будет перманентно.
>эта экс-сокурсница не какой-то ебучий психолух-специалист, чтобы с нее подобно спрашивать о человеке.
Ваще похуй. Главный вопрос - доверяешь ли ей ты как руководитель или не доверяешь. Если ты условной Катечке доверяешь и считаешь ее умной девчонкой и хорошим специалистом, то почему бы не спросить? Ее мнение лишним не будет.
>правда. может, еще вахтершу в общаге спросить? или бабок во дворе
Какие вахтерши? Причем здесь бабки?
>разочарован в руководстве ЦБ
Готовься, тебе придется разочаровываться еще много в ком, я гарантирую это.

А вообще, если на чистоту, ты производишь впечатление весьма неприятного человека с постоянным баттхертом и жалобами на то, что вокруг одни пидарасы.

>>140238081 (OP)
Дропнул универ на 4 курсе. специалист коммерции/финансы, право и кредит
Сейчас работаю админом у одного сотового ритейла.
Хуй знает крч, будет время-доучусь, так-то с бумажкой лучше, чем без нее. Забыл в какой стране живем?

>>140245618
>специалист коммерции/финансы, право и кредит
Охуенная мешанина. Ну да ладно, финансист, на периоде до года выгоднее делать вклад, расчет по которому идет по схеме простых или сложных процентов?

>>140245618
Хотя странная хуйня, поступал на платку, оплатил первый семестр, а потом, перед новым годом, когда пришёл оплачивать 2й семестр-сказали, что спец указом ректора был переведен на бюджет и вернули деньги за первый семестр.
Так что в любом случае я немного долбоеб

>>140245730
Факультет-финансы, право и кредит
А так как поступал я давно, как раз переходили на систему магистратура-бакалавриат я еще успел пройти на специалитет

>>140245297
баттхерта у меня нет.
а ее мнение будет лишним. оно слишком субъективно для таких вещей.
бабки и вахтерша - это я утрировал и доводил до абсурда, чтоб понятно было, почему именно странно все это у нее спрашивать.

>>140245730
Отъебись от заочника

>>140246049
>баттхерта у меня нет
>вузом недоволен, преподы говно, сокурсники говно и я с ними контакт не наладил, в руководстве ЦБ разочарован, они-де спрашивают о людях у других людей, так низя и нисправидлива, вокруг одни пидарасы хнык-хнык
ОК.
>а ее мнение будет лишним. оно слишком субъективно для таких вещей.
Да похуй вообще. Какие источники есть, такими и пользуются. Слыхал, многие работодатели на предыдущее место работы звонят и запрашивают рекомендации? Вот ведь гандоны субъективные! А тут совсем уроды, у своей коллеги про человека мнение спросить решили! Добро пожаловать в реальный мир, дружок.

>>140246418
да причем тут несправедливо, это тупо. он просто сам, как еблан, так отрежет нормальных сотрудников, если эта "Катечка" в своем манямире об этом человеке видела его в негативе.
P.S. вуз гавно, преподы или гавно или преподают так, будто они гавно, патамуш им лень, сокурсники гавно, контакт налажен, но нахуй не нужен, брат жив, вокруг не одни пидарасы, но их все же много, не то чтобы хнык-хнык, но и не особо рад всему этому.

гандоны субъективные, и не говори.

>>140246846
>это тупо
Нет, это умно и он все правильно сделает.
>он просто сам, как еблан, так отрежет нормальных сотрудников, если эта "Катечка" в своем манямире об этом человеке видела его в негативе.
Ему похуй, очередь из кандидатов и так до метро "Кузнецкий мост" тянется. Твое корзиночное мнение его не ебет. При этом любые источники информации для него полезны, чем руководитель и пользуется. А ты можешь продолжать жаловаться на мир.
>вуз гавно, преподы или гавно или преподают так, будто они гавно, патамуш им лень, сокурсники гавно, контакт налажен, но нахуй не нужен, брат жив, вокруг не одни пидарасы, но их все же много, не то чтобы хнык-хнык, но и не особо рад всему этому
>гандоны субъективные
Ну ты лишь в очередной раз подтвердил мои слова: ранимый и плаксивый нытик с инфантильно-корзиночным отношением к жизни. Готовься, дальше будет только хуже, если не исправишься.