ПОВЫШЕНИЯ ЗАПРПЛАТЫ НИТЬВсе мы с этим сталкиваемся. Мы считаем, что уже достаточно долго работаем, или весьма успешно выполняем свои задачи, или получили и исполняем больше обязанностей чем раньше. А зарплата не растёт. Бывают, конечно, всякие ссаные индексации, хотя мы все в курсе, что это не покрывает инфляцию. И вот мы терпим, потом ждём, когда будем на коне, чтобы на фоне наших блестящих достижений, нам не смогли отказать. А потом то ли достижения не достаточно блестящие, то ли момент не подходящий, потому разговор о повышении ЗП отложен до "следующего раза". Иногда в душе возникает ураган злости, мол КАК ТАК МНЕ ВСЁ ЕЩЕ СТОЛЬКО-ТО НЕ ПЛАТЯТ?!! Потом рефлексия или алкоголь и рефлексия, волевое решение быть на коне, и уже точно попросить желаемые суммы....Кто с таким сталкивался? Как с этим жить?Почему это вообще является проблемой?
В случае отказа я просто меняю работу, стараясь найти более оплачиваемую.
>>140375188 (OP)В том смысле, почему разговор о деньгах является проблемой.У меня есть подозрение, что есть какие-то моральные нормы, которые воспитываются нашим обществом. Эти нормы говорят, что требовать больше денег - это неприлично.А чтобы эту неприличность как-то нивелировать, надо показать сверхработу.Или как-то так.
>>140375240А если ты _не хочешь_ ее менять? Ты на месте, ты делаешь именно то, что тебе интересно.А вот какой-то хуй, который слабее тебя по всем направлениям, уже пристроился на такие деньги, в который даже не верится.
бампец
кризис, пизда, вы реально такие тупые нахуй?
>>140375506я в кризис 2008 работал в фирме связанной с нефтью - заебца платили, не почувствовал никакого дискофорта
>>140375544скоро и она наебнется.пятнашечька
>>1403755442008 рф успешно прошла, тут пиздец уровня 90.
А я на ставке и хуй кто мне ее поднимет, ебаный завод
>>140375188 (OP)Зачем тебе большая зарплата? Точнее, зачем ты въебываешь за обещания, когда можешь въебывать за обычную зарплату но намного меньше, оставляя время для личной жизни и саморазвития.Деньги это зло. Тебя надрачивают покупать никому не нужные вещи и ради этого прыгать как хомячок в клетке. В то время как на те же 20-25 тысяч ты можешь нормально жить не потреблядствуя.
>>140375592> В то время как на те же 20-25 тысяч ты можешь нормально жить не потреблядствуя.ты сейчас про мухосрани?
>>140375557>>140375568трамп вроде потеснил сороса, а проплаченки всё ноют. остатки финансирования?кстати, почему Россия-то, лол? Россия всего лишь часть мировой финансовой системы, если в россии какой-то спад, значит причиной послужило что-то извне. в этом мире всё взаимосвязано.
>>140375614Любой город кроме москвы и питера.Ну вот у меня 4 косаря на коммуналку, три на проезд, ну ещё 5-6 на питание и интернеты. В итоге около 10 остается "на жизнь". Говноайфоны не нужны. Одежду обновляю раз в год.
>>140375685> любой.возьмем новосиб.снять хату 12-18 к.останется 12 к проезды 10кеда6-7кинеты 5таблетки, быт.химия 4а если у тебя зуб отвалится?
>>140375737нахуя ты хату-то снимаешь?зуб можно по полису (у нас стоматологии обновили лет 5 назад, всё норм). Только желающих дохуя, приходится записываться пораньше. Если совсем невмоготу, можно один раз и потратиться
>>140375805ебанутый? у тебя много знакомых, кто хату имеет?а если ты их мухосрани в большой город уехал? гей шлюхой быть?-покормил
>>140375737>инеты 5вы там ебанулись? сижу на четыре-г за 700. Фильмы в 720 идут нормально. Проводной обойдется ещё дешевле.
>>140375805ага зуб по полису, еще ставят плубмы по полису, только из такого материала, что ты охуеешь
>>140375737> проезды > 10кТы ебанутый? Я в Питере на проезд трачу не больше двух тысяч, а езжу я ежедневно туда-обратно.
>>140375852карта новосиба по метро + остальное 1800 стоит.Ладно, пока 15 рублёвые. не могу уже.
>>140375874Ясно, человек не умеет обращаться с деньгами, а виноват как обычно путен.
>>140375837у меня все имеют. я не ебу хули вы в большие города уезжаете. Никогда не понимал как можно половину зарплаты отдавать какому-то мамкиному рантье за проживание.
>>140375900В итоге больше денег остаётся. Даже с учётом хаты.
>>140375874>15 рублёвыеты небось ещё и дождь смотришь, который принадлежит олигарху распиловщику (как и прочие "оппо"-сми)
>>140375964причем тут дождь?причем тут либеральные каналы и здравый смысл, долбоёб, методичку обнови
>>140375964чтобы тебе твой куратор не заплатил 15 рублей за пост, я скажу, ты не поменял моё мнение.зп по медиане всё равно низкая.старайся лучше.
>>140375685Вот тебе для сравнения Минск.Посмотрим самый нищеебский вариант, без бухла, блудниц и преферанса.20 рабочих дней, 40 проездов на метро и 40 на автобусе\тралике. (~25$)Оплатить мобильную связь ~6$За хату, если вписан 1 человек, в зимний период ~30$Интернеты эти ваши, 10$Хрючево (на 1 неделю)1 кг поросятины 5$1кг курячи 2.5$3 булки сладкого хлеба 2$пачка гречи 1$Разные овощи, типа лучка, чесночка, картопли и тд 2$Пачку макариков 1 $Самый минимум, что б там супчик сделать, и чередовать картоху с гречей.Итого по хрючеву: 13,5$ * 4 = 54И так, если не считать шмот, машину, развлечения и прочие траты, то "выживать" можно за 125$ (8к RUB). В реалиях же, в месяц уходит около 30к, потому что сидеть дома и смотреть на то, как варится гречка - ебанешься головой, да и носки покупать нужно. Если еще и квартиру снимать, то все значительно печальнее, как в Минске, так и в Москве.
>>140376220Понял тебя.
>>140376237https://2ch.hk/b/res/140371713.htmlпиздуй просвящать анона, что 400 рублей это много.15 рублей то нужно.
>>140375637>>140375637-15
>>140376450Сема, ты?
>>140375188 (OP)Поржал. Спасибо. Специально нанимаю хуесосов по минималке и мне нассать сколько вы там проработаете, есть ли у вас вышка или большой стаж. Когда речь идёт о повышении зарплаты - я достаю хуй и говорю соси сынок, а если не будешь, то пиздуй ка нахуй к хуям уебок.>>140375188 (OP)>>140375188 (OP)
Потомучто РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙЭтому принципу тысячи лет и он работает как часы. В прошлом году мы всем отделом написали заявления на увольнения. В один день, сразу. Так и сказали С ЭТОЙ МИНУТЫ У ВАС ТАКОЙ СЛУЖБЫ НЕТУ. Нас 8 человек было. Все в едином порыве сработали. До этого нас как не слышали, после подачи 8 заявлений ПОБРОСАЛИ ВСЕ СВОИ ДЕЛАи назначили встречу в актовом зале с активом через 3 часа всего, но там мы не денег просили, нам хотели приказом добавить лишние обязанности не относящиеся к работе. В итоге - распечатали новый приказ О ПРИЗНАНИИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ПРЕДЫДУЩЕГО ПРИКАЗА. Охуеть блять. Мы потом еще полдня смеялись над тем как легко руководство "дало заднюю"И вообще как это все не сложно (повышение з/п- сюда же) если ОБЪЕДЕНИТСЯ. РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ - ибо над монолитным коллективом власти не поимеешь.
Бума
>>140375737> инеты 5Серьёзно? Я 400 рублей плачу и это считается многовато.
На работе делаю ровно столько сколько нужно чтобы не уволили. Надрываться там просто бессмысленно, максимум спасибо скажут. При этом раз-два в год бывают премии вообще непонятно за что.Параллельно по ГПД работаю на второго дядю. Втайне надеюсь через год-два на оффер к нему с окладом +33-50% от текущего. Хотя и в текущем формате неплохо выходит, не говоря о том что держать яйца в разных штанинах уютнее.
>>140379640>На работе делаю ровно столько сколько нужно чтобы не уволилиДвачую. Жадные собственники мотивируют как угодно, ТОЛЬКО НЕ ДЕНЬГАМИ.
>>140379125Страшная хуйня.
>>140375637Так и есть. капчую с Центральной Азии
>>140375188 (OP)Через 3 месяца попросил повышение на 100 $ ,работал юристом за 200$ в Минске. Послали нахуй,говорят, много просишь, найдем замену тебе. В итоге сам послал их нахуй, работаю в совершенно другой сфере, к юриспруденции уже неприязнь
>>140377742Это работает при варианте "я ябошу за оклад", когда ты работу можешь сменить на такую же не сильно потея (перекатится телефонным оператором из %Йоба нейм% в %Днище нейм% например). А представь себе ситуацию, когда ты быдлокодер, все кругом сосут, ты получаешь 100-150к (зоебись жиесть), но понимаешь, что это не много за то, что ты делаешь, однако в случае "бунта", твое заявление на увол подпишут и возьмут другого хуя, хоть и менее опытного, экономически не обоснованного, но другого, просто что бы не пиздел. Ты останешься горд, но с хуем во рту и с газетой "заработай и потрать" в руках. Слава Аллаху что я не шел в быдлокодерские направления. Хоть и высокооплачиваемая, но мертвая ветка.
>>140375188 (OP)никогда не повышали зарплату, максимум ссаную прибавку через 1,5-2 года в размере 1-2 тысячи. И все!
>>140375258двачую. всегда о просьбе хоть какой то жалкой прибавки, смотрят, мол не обнаглел ты часом.
>>140379967какая? кем работаешь?
>>140377742И при чем тут "разделяй и властвуй", придурок?
Аноны, кто нибудь пробовал на работе БАСТОВАТЬ вообще ? Успешно ли ?
>>140380087Айти, но не быдлокодер. Административная работа в основном, плюс ведение финансовых дел иногда.
>>140380144Иди нахуй, речь уже про другое, сначала читай-потом кукарекай
>>140379967Это вброс, чтобы программистишки бомбанули? Если нет, то ты ошибаешься - как раз таки у операторов дикая текучка, мало кто задерживается на этой работе больше года. У кодеров все наоборот. Операторов легче сменить, чем программистов.покормил
>>140380209Я прочитал твой высер о чем сильно пожалел. Придурок, то, что ты описал ничего общего с принципом "разделяй и властвуй" не имеет, еблан тупой.
>>140380189неужели, чтобы получать нормальные деньги в россии надо быть хоть как-то связанным с айти индустрией? Ну не беру в расчет гражданских летчиков и химиков в крупных фармкомпаниях?
>>140380182поверь мне, будешь залупаться, говорю как юрист, уволить можно любого по статье, а именно - придираться к работе, потом сказать, что имел систематические нарушения и взыскания и уволить.
>>140380182У нас постоянно бастуют, так как зарплату задерживают на 2 месяца. Никого не увольняют, а на работу выходят на время забастовки-пьянки дети начальника и сами ездят на тракторах и ковыряются в навозе. Работаю на ферме.
>>140379640Значит мало и хуево работаешь, если хватает времени на 2 работы
>>140380410я всю жизнь связан с айти, поэтому точно ответить не могу, зависит от компании, есть транспортные компании, которые дают годные предложения, есть спецы по системам безопасности, есть даже ебаные лифтеры в мск, которые годно получают.
>>140380618> я всю жизнь связан с айтиТы это имеешь в виду битвы в сетевую контру на уроках информатики в школе?
>>140380289Это не зелень, это суровая правда жизни, проггеры ценятся только в коммерческих проектах и если проггер реально спец. Если ты спец в гос конторе, то всем на тебя похуй, тебя выпиздят просто за то, что ты посылаешь нахуй и не улыбаешься долбоебам, которые не могут совладать с вордом и экселем. На твое место говноедов много, ну а хуле, ЗП ЖИЕСТЬ.
>>140377742Кхе. Бывал в таких ситуациях. Написали 4 человека заявления, в итоге на разговоре высшим руководством все, кроме меня засунули языки в жопы и молчали. Ну и получилось, что это я один такой подстрекатель, я-то пошёл до конца - меня и слили. Да и похуй, получилось гораздо лучше в итоге.Но больше - я в рот ебал за каких-то уёбков разговаривать. При коллегах и подчинённых обсираю руководство, а при руководстве наоборот говорю что все эти пидары работать не хотят, суки. И ведь получается, когда среди мудаков находишься, только так и можно выживать.
>>140380659Не только, еще виртуальный секс с твоей мамкой.
>>140380029А ты наглей.Вообще, надо не просто приходить и говорить «дайте больше денег», а аргументировать.Почему ты такой охуенный (по пунктам), как вытащил свой отдел/компанию/экономику страны из полного дерьма в прошлом квартале, как прошел курсы повышения <s>ЧСВ</s> квалификации и теперь на голову выше.Выпиши себе все это на бумажку, помиотри на нее трезво и реши -- заслужил?Заслужил -- иди и тычь начальство мордой в список.Не заслужил? Сиди и заслуживай.
>>140380691Что ты делаешь в госконторе, если дохуя спец в IT?
>>140380739Матерый айтишнег ты. Наверное,сын обезьяны и барда, в свитере, с бородой и плоскогубцами.
>>140380763Так и приходится делать. По уму, работодатель должен про это думать, ну или твой непосредственный начальник, видя что ты ебашишь, писать выше, что нужно тебе что то подкинуть.>>140380769по твоему IT не может быть в гос конторах? Есть газпром например, ЗП очень годные, но условия работы - ну его нахуй. И заметь, не все работают в москве, где выбор ояебу, есть еще и ебеня, где выбор маленький.
>>140380838Ладно, затралил, мне лень с тобой говорить. Есть аноны, которым интересно.
>>140380866Заебал маневрировать, пидарас. Скажи где и кем ты работаешь. Мне кажется ты себя, как специалиста, переоцениваешь или об IT слышал лишь понаслышке и на дваче.
>>140380769тоже прогер из госконторы, имею подработку на стороне, з.п. не повышали уже 4 года, как получал свои 47 т.р. так и получаю. ДС. Но работаю с каждым годом все меньше, стараюсь что-то намутить на фрилансе, о повышении и речи не шло
>>140380935Тебе копию паспорта скинуть? Разработка видеоигр. Довольно известных.
>>140380987>МаневрыМожешь не продолжать, все с тобой ясно, маня.
>>140380983Не айтишник, но сам ушел во фриланс месяца 3 назад. Работаю в 3 раза меньше, получаю в два раза больше.
>>140381039Окей.
>>140375188 (OP)Была такая хуйня. Пару раз подходил к начальству с вопросом, когда, блядь зарплату повысят. Оба раза мне проталкивали типа, щас подожди немного, в следующем квартале/после нового года. Через месяц пришел с заявлением на увольнение, сказал, что нашел работу, где больше платят. Начали уговаривать, моментально повысили з/п.
>>140380987> Разработка видеоигрДармоеды ебаныеКак же я вас ненавижу. Производители спама. Никакой пользы окружающим. Только вред. Понаделают игр - школьники вместо уроков играют - в итоге ДВОЙКА - мамка бугуртит. Мимо плотник-сварщик-электрик-сантехник
>>140381330Толсто
>>140380578Недозагруз это проблема менеджмента, было бы глупо не воспользоваться ситуацией.
>>140380763о чем ты говоришь? Согласен, это может прокатит в крупной компании, по западным стандартам. А в обычных ОООшках, заводах, и прочих скамах всем насрать на тебя, учредителю лишь бы мень платить сотруднику.
>>140381330Ну я не только играми занимаюсь, еще и ВПК поддерживаем. Ты не рвись, все профессии нужны.
>>140375188 (OP)7 ЛЕТ РАБОТАЛ НА ЗАВОДЕ@СЛЕСАРЬ 4 РАЗРЯДА@ГОВОРЮ НАЧАЛЬНИКУ ЧТО НЕПЛОХО БЫ 5КУ РЕШИТЬ@МАЛО ЕЩЕ ПРОРАБОТАЛ@РАСЧИТАЛСЯ НИКАКОГО БУГУРТАтрустори
>>140381546Самый Главный хочет:-- чтобы все работали и станки вертелись, потому что +$$$-- чтобы за час производилось шесть НЕХ, а не пять, как год назад, потому что +$$$-- прочее +$$$Самый Главный не хочет:-- чтобы работа останавливалась, ибо минус $$$-- чтобы станки ломались, ибо минус $$$-- прочее минус $$$Осталось доказать начальнику, что ты делаешь минус меньше и плюс больше.Не можешь? Значит, и платить больше тебе не за что.
>>140375188 (OP)>Кто с таким сталкивался? Как с этим жить?Все очень просто - в рашке зряплата повышается методом смены работы. Ну или работодателю бомбит что ты уходишь и он предлагает тебе ее повысить.Как-то так.
Анон, а кто как повышает ЗП? У меня вот стратегия такая. Раз в год подхожу к начальству и говорю что хочу +15-20%. Если добавляют, то откладываю следующую итерацию на год. Если посылают нахуй, то с покерфейсом продолжаю работать и параллельно искать с тем же уровнем ЗР или выше на те же 15-20%. IT-быдло если что. Так собственно вопрос. Эти самые 15-20% в год прибавки это норм или мало/много?
>>140385424>>140385424Двачую.
>>140385968Много. У нас за выслугу лет каждый год по тыще накидывают к стартовым 25к.мимо переводчик с предприятия
>>140388599Чего ты там переводишь-то? Сантиметры в миллиметры? Нахуа переводяги на заводах?
>>140389139Документацию, договоры, перевожу переговоры итд. К тому же это фармацевтика - дохуя инструкций, отчётов об исследованиях.
>>140375592Ну ок, попробуй прожить на 25к, когда за съемную 14 платишь.
>>140385968Ты правильно делаешь. Наглей до возможного предела, работодатель должен максимально оплачивать рабочее время. Его то не вернешь.
>>140389541Технический писатель ты, короче, а не переводчик.
>>14038954125 за перевод химической документации? Они там у тебя вообще ебанаты? Это ж мало.
>>140389668Слишком много тратишь на жильё. Прежде чем столько тратить - научись зарабатывать.дс2-кун
>>140389792Тех. писатель пишет на родном языке.А этот - переводит иностранного тех. писателя на русский язык. Врубаешься?
>>140389792Кстати, пытался техническим писателем в девелоперскую контору вкатиться и не взяли - сказали нужен опыт в айти.>>140389801А сколько норм? Я тогда съебу.
>>140375188 (OP)тебе не приходит в голову, что кризис бьет в том числе и по прибыли, за счет которой тебе и могут поднять зарплату, сохраняя рентабельность?это рынок труда, маня. если считаешь что тебе недоплачивают, что ты дохуя ценный - меняй работу. если при разговоре о смене тебя не попросили остаться - ты ошибся и ты нихуя не ценный кадр, а находишься на своей зарплате или выше. ценный всегда найдет себе работу, оплачиваемую по способностям. ленивый и тупой долбоеб - не найдет.
>>140375301все просто: _не хочешь_ - сиди на старой зарплатеи "того хуя" надо оценивать все же объективно. ты столько не получаешь, а он - получает. задумайся, почему ты не на его месте.
>>140389999>тебе не приходит в голову, что ты хуйню мелешь?
>>140375188 (OP)Сейчас похожая хуйня.ЧТО НУЖНО ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ?@НУ ТЕБЕ ЕЩЕ НУЖНО НАВЫКИ ПОДТЯНУТЬ@РАЗОБРАЛСЯ С ЙОБА-ЗАДАЧЕЙ, С НАВЫКАМИ ВСЕ ЗАЕБИСЬ@НУ ВОТ НАЧАЛЬНИК-НЕЙМ ИЗ ОТПУСКА ВЕРНЕТСЯ И БУДЕМ РЕШАТЬ@ВЕРНУЛСЯ@НУ МЫ УЖЕ ПРО ТЕБЯ ВЫШЕСТОЯЩЕМУ РУКОВОДСТВУ СООБЩИЛИ, НО ДО ИНДЕКСАЦИИ ВСЕ ПОВЫШЕНИЯ ЗАМОРОЖЕНЫ. КАК ТОЛЬКО СОГЛАСУЮТ, ПОВЫСИМ@КОГДА ИНДЕКСАЦИЯ?@СКОРО@КОГДА СКОРО?@ХУЙ ЗНАЕТОбновил резюме, периодически просматриваю вакансии в других фирмах. Попадется годный вариант - перекачусь.
>>140390694Сколько отработал до просьбы повысить?
>>140390744Дохуя. Полгода уже скоро.
>>140390337>я прочитал сообщение, но ввиду отсутствия внятных контраргументов и горящего от малой зарплаты пердака решил просто написать что собеседник "мелет хуйню"yasno
>>140375188 (OP)Опчик, самый действенный способ увеличить ЗП и должность это поиск новой работы. Лично я так делал 2 раза. Находил хорошее предложение, проходил собес, дальше шел с конкретным офером к текущему директору и просил прибавки. Потом через полгода получил еще лучше предложение и уже ушел в другую контору на более высокую зп и должность.
>>140390773Полгода это не дохуя. За полгода репутацию не выстроишь.
>>140391021Да ладно тебе, я не он, прост в разговор влез. =)
>>140390744Сейчас - год с небольшим. Так то мне уже повышали один раз, не считая перевода с испытательного. Алсо, я не говорю начальнику: "Повысьте мне зарплату". Я подхожу после завершения сложной хуйни и спрашиваю: "Что надо, чтоб больше получать?"
>>140375737>проезды >10кШта?
>>140391237И что он отвечает?
>>140391579НАД ХУЙ МНЕ ПАСАСАТЬ НЕМНОШК. ))))))))))))
Директор в треде. Всю эту хуйню многократно видел со стороны работодателя.Ценных сотрудников держат, основной способ удержать - прибавлять зарплату и давать расти. Долбоебам зарплату повышать нет причин, даже наоборот, лучше не тянуть, а выгнать. Было всякое - приходили довольно ценные говорили "я наверно уволюсь, зарплата за 2 года только чутка увеличилась и роста никакого нет", на что мы вырабатывали стратегию его работы на ближайшие полгода и человек уходил из "во все бочки затычка" руководить определенными проектами, профита там становилось больше, но и ответственности больше. При этом я ни на кого недавил, давал расклад, но при этом пожимал плечами и говорил, что если он не согласен - пусть уходит. "Незаменимых нет, хотя мне бы и не хотелось тебя терять, по работе к тебе вопросов особо нет."Были и такие, кто был ленивым и тупорылым хуйлом и при этом ходил скулил намекал о зп, даже особо не задумываясь ЗА ЧТО им платить больше. Основной аргумент их звучал как "НУ МНЕ ТИПА МАЛО", а не по правильному "ЯЩИТАЮ Я РАБОТАЮ НАСТОЛЬКО ХОРОШО, ЧТО МНЕ НАДО ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ". Доходило до рассказов о семье и ипотеках, дебилы, серьезно. Отдельные личности приходили ко мне угрожая увольнением, на что писали заявление и через 2 часа получали трудовую. Потом через пару месяцев писали в вайбер нет ли вакансий у меня поработать. На что я отвечал, что нету.Если ты идешь просить прибавки - никого не ебут цены в магазине, курс доллара, родившийся у тебя сын или твоя ипотека. Всех ебет только твой труд, оплата за него и текущая ситуация на рынке труда. Вот на это и опирайся.
>>140391654Ну так пососи. Хули ты как не русский.
>>140391579Один раз сказали вкатиться в новую хуйню, после чего добавили 5к. Второй раз - смотри выше по треду.
>>140391700>>140391700Так мне ж немного стыдно!
>>140390773А ты весёлый
>>140391681Сука ты, директор! У меня тут сын родился, ипотека не выплачена, кредит не погашен, а ты зарплату жмёшь! Докинь хотя б десятку, ну! А то уволюсь! Ей-богу уволюсь, слышишь?!
>>140392190Сам сижу смеюс, с двачатами веселием делюс! =3
>>140392198Что-то типа такого и слышал. Только на вы и без подобных надрывов.Самое интересное, что человек говорил о своих проблемах и своем "я". То, что работа по своей сути - это наемный труд за определенную оплату, и то, что ему будет очень трудно найти подобную должность с подобными обязанностями хотя бы за подобную оплату - он вообще не задумывался. Я как-то провел эксперимент с водителем. Он начал бузить мол платят мало, я говорю: приходи завтра. Работает за 35к (мухосрань-миллионник). Не пожалел бабок на счету hh, разместил вакансию. Приходит. Открываю ему hh показываю отклики за сутки: 180 штук за 25. "Вопросы еще есть?", спрашиваю. Вопросов больше не было.
Живу в мухосрани, з/п 35-40к. Хочу найти работу за 20-25к, без мозгоебли и не пыльную, чтоб можно было пол дня проёбываться.
>>140392456Есть такие люди. Дальше своего носа не видят, и все окружающие им всегда должны. Горит с таких.
Повышение зарплаты это в первую очередь умение лизнуть нужную жопку. На результаты в рашке всем по хую, главное быть для лица, принимающего решения, своим. Своих повышают. Если ты рабочий петух, забудь о повышениях. Рабочих петухов можно выкинуть и нанять других на меньшие деньги. Определи кто ты и исходи из этого. /thread
>>140393081Про "лизание жоп" как правило любят разглагольствовать на курилке/в интернете/пилящей из-за отсутствия денег жене тотальные неудачники, краснующие на ковре, когда их ставят раком за постоянные косяки. И этот термин они употребляют в отношении тех, кто у руководства на хорошем счету.Понять и принять то, что они - хуевые работники, а "лизатель жопы" на самом деле просто хороший и перспективный, им очень трудно.Вообще тупые очень неохотно признают то, что они хуже кого-то, они не склонны к объективному самоанализу и самокритике и более склонны находить оправдания своему положению на дне, чем разбираться что же они делают не так и как быть лучше и выглядеть более конкурентоспособно на рынке труда.
>>140393539>Понять и принять то, что они - хуевые работники, а "лизатель жопы" на самом деле просто хороший и перспективный, им очень трудно.Нет. Не совсем так. Я не говорю про откровенное подхалимство и езде по ушам начальнику. Я говорю о налаженной НЕФОРМАЛЬНОЙ коммуникации с ЛПР. Это повышает шансы повышения в разы, когда тебя знают как человека, а не как безликого рабочего петуха (который априори заменим). Я видел много примеров этого наблюдения. И часто это помогало действительно способным сотрудникам подниматься, но так же видел и откровенно бесталанных и некомпетентных балбесов, которые ебошили по карьерной лестнице только на одном знании сетки чемпионата россии по футболу, который так любит начальник. Не все так однозначно, короче. Еще раз боттомлайн - если ЛПР тебя не знает и не видит, ПО ХУЙ КАК ТЫ ТАМ РАБОТАЕШЬ, максимум на что будешь рассчитывать это индексации вместе со всем стадом.
>>140393871Чушь пишешь. Не видишь картины, смотришь с одной стороны. Неформальная коммуникация дает сугубо косметический эффект. Основной эффект дает твоя эффективность как работника. Плюс, не забывай, что она комплексная, то есть если Вася и Петя работают на 100% и 80% соответственно, но Петя, помимо выполнения обязанностей, имеет первичные навыки и способности к руководству, понимания комплексно поставленных задач и решения их без мозгоебства, способен самостоятельно принимать решения, а Вася - просто сыч, но скурпелезно выполняющий свою работу по алгоритму, то начальником однозначно поставят Петю, хотя с позиции работников отдела вроде бы как бы Вася попизже будет. Это просто пример.И из-за знания футбольной сетки никто никого продвигать не будет в ущерб производству, просто ты не в курсе того, какие задачи решает этот человек, о чем идет базар на совещании в кабинете у т.н. ЛПР и у тебя ошибочно складывается мнение, что продвигают тупо из-за социально-коммуникативной составляющей.
>>140394322Там вообще был цирк. И если бы у меня было время я бы тебе это доказал. Но нахуя. Я там больше не работаю, просто поделился наблюдением.
>>140395437Я все же спрашиваю, откуда ты блядь уверен, что ты знаешь все?Ты был в позиции подчиненного, я тебе абсолютно точно скажу - ты не знаешь и не можешь знать всех процессов, происходящих в организации тупо из-за своего положения в ней. С какого хуя ты решил, что ты самый умный и все видишь все знаешь и сделал правильные выводы?Я же тебе поясняю - что в абсолютном большинстве случаев назначение продиктовано показанными профессиональными качествами. Я знаю о стереотипе "начальник-дурак", распространенном среди работников низшего звена, но рекомендую тебе пересмотреть его. Дураков я там почти не видел никогда. А те, кого мог назвать "дураками", ну или самодурами и т.д., как правило компенсировали это другими качествами.
>>140395734Ой, посмотрите-ка. У нашего Большого Босса попка подгорела, не признают авторитет твой тут? Это тебе, маня, не офис, с твоим проперженным креслом, в которое в которое тебя посадила мамка, и с твоими ручными макаками.
>>140395437>>140395734Вы оба - упертые хуи. Бывает разное руководство и разные ситуации.
>>140395734Бро не кипятись. У меня отличные аналитические способности и я могу делать выводы о процессах происходящих в организации только по конечным результатам и брошенным на пол пути задачам. По подходу к их выполнению и мотивации руководителей. По атмосфере в коллективе. По соотношению слов и дел. По ответственности конкретных исполнителей и руководителей. Я ведь не обмудок и не делал бы таких выводов просто по одному-двум эпизодам. Цельная картина строилась не один год. Я не знаю какие стереотипы ты там знаешь или нет, но начальник тот дядя футболер только по причине близкого родства с директором. Наемный специалист на той позиции был бы выебан и высушен через пол года такой продуктивной деятельности. Еще вопросы? В другой организации я увидел реальных начальников (руководители из них не в пизду, но начальники збс) и там я первое время охуевал как пиздато, когда начальник работает и ты можешь у него заимствовать какие-то интересные фишки.
>>140399336Алсо, еще такой момент. Если не пытаться встать над стадом, не поднимать голову и пытаться пробиться на свет (попасть в поле зрения того, что может повлиять на твое повышение), есть жесткий риск погрузиться в эту пучину и стать незаметной серой мышью. Навсегда. Я не говорю, что надо во что бы то ни стало "засветиться", я говорю о том, что работу надо любить и ебашить качество, тогда и шансы будут. Впрочем, есть конторы, где независимо от твоего вклада и мотивации тебе дадут хуй полизать даже без масла (90% заводов СССР стайл). Вот оттуда надо бежать нахуй в ужасе, что бы не превратитсья в кучу зловонного тупого ограниченного говна.
>>140375805Зуб по полису только удаляют. Москва.
>>140378647Я сотку. Москва, Тушино.
>>140395734Кстати еще одну хуйню вспомнил. Блат. Вот много где видел блатных. Мое личное ощущение, что среди блата компетентных от силы треть, остальные просто инфернальные дебилы. И ты ведь не будешь спорить, что добились они этого не благодаря своим "показанным профессиональным качествам", а как раз таки благодаря НЕФОРМАЛЬНОМУ воздействию на ЛПР. Шах и мат. Я ушел пить чай, и наверное ты тоже съебался и не упадешь в нокаут с моей троечки.
Пилю свою ситуацию. Мухосрань 500к, дочка полуоборонного завода.Работаю дохуя технологом/программистом/конструктором/админом/аникейщиком/манагером/мастером и хуй знает еще кем. Начальник не может в hh и найти норм специалиста в помощь имеющимся. Из последних 5 студентов, пришедших работать, остался только 1, который ебашит за 3 потому, что без опыта набрал ипотек. То есть аргумент "за забором дохуя желающих" не особо катит. А производство меняют и расширяют, мастера бегают с разорванными пердаками по 10 часов, имеющихся технологов на всю хуйню не хватает. Привыкшие все делать по имеющимся технологиям технологи-рукожопы нихуя не могут запустить без брака. Я же в блестящих доспехах единственный охуярок, способный писать программы для ЧПУ фрезеров, мутить приспособы и подбирать инструмент вместо той хуйни, которой это делается ордой универсальщиков за неделю с кучей косяков. К слову ватные универсальщики получали пару лет назад две моих зп в месяц. Живу богато - половину своей зарплаты откладываю на счет под покупку хаты, так что сейчас имею средств полгода-год жить вообще не работая, плюс имею пассивный доход от госдепа до 100$.Последний год половина цеха ебашит ежедневно на час дольше, и приходит на полдня по субботам - как сказали свыше - чтоб зп не резать, увеличили работу. Сейчас запускаю полтора десятка новых деталей средней сложности с нуля в сжатые сроки, поэтому ебашу с 7 до 6. Начальник обещал выбить хорошую премию за этот аккорд (в прошлый раз выбил, хотя не такую хорошую, как хотелось бы). Ну и у меня закралась мысля на этой волне сказать - Василий Залупович, мне не надо премию - надо стабильные ХХк как у топовых работяг-ватников. Прокатит? Если начнут сиськи мять, можно либо сказать, что теперь ищу другую работу, либо реально искать. Но здесь проблема в том, что искать оче влом, т.к. я дохуя социофоб и кикка - выйти из зоны комфортного въябывания знакомо хуйни за малоденег трудно.
Бамп шоле
>>140403713Меня хорошо видно?
>>140375188 (OP)Ни в одной из контор, где я работал, в принципе не было индивидуальных зарплат. Все люди на одной должности получали одинаково. Зп индексируют всем 1 раз в год, на текущей работе — в декабре, на прошлой — в мае, ещё раньше уже не помню, кажется тоже в декабре. Соответственно, ты можешь говорить про повышение зп сколько угодно, толку от этого ноль. А повышение по должности как-то подразумевает и изменение выполняемых задач, по этому вопросу как-то всё уже намного очевидней и проще.
