Антинатализма тред.Здесь координируются антинаталисты всех мастей.Возможно, некоторые аноны ими являются, но не знают, как именно себя правильно называть. Для таких как они и вообще тех, кто не в теме, запилил мини-FAQ:1. Антинатализм — отказ от рождения детей, от размножения.2. Мы нейтрально относимся к суицидам. Жизнь смысла не имеет и каждый вправе уйти из неё.3. Каждый антинаталист должен вести пропаганду отказа от размножения.4. Сексом заниматься можно, главное стерилизовать себя или предохраняться.5. Все те выгоды, которые можно получить с детей можно заменить другими.
>>140421921 (OP)>Жизнь смысла не имеетЯ скозал.
>>140421921 (OP)хохлопидар уймись
>>140422102Не хочется лезть в дебри философских дебатов, но жизнь смысла не имеет. По крайней мере, с точки зрения логики.
>>140421921 (OP)А если я сам не собираюсь размножаться, но другие нихай плодят личинок сколько влезет, мне можно в вашу секту?
>>140422302Я скозал(2).
>>140422339Да.
>>140422418Жизнь возникла случайно, как и конкретно ты.После смерти небытие. Человечество не в силах что-то изменить.
>>140423096Я скозал(3).
>>140423129>Земля — третья планета от Солнца>Я скозал!
>>140421921 (OP)>3. Каждый антинаталист должен вести пропаганду отказа от размножения.Нахуя?
>>140423392Желательно, чтобы как можно большее число людей отказывалось от размножения.Понятно, что человечество и так не вечно, но нужно ускорить процесс его вымирания.
>>140423266А вот и манявры подкатили.
>>140423549Какие тебе манёвры?Я написал всем известные истины.
>>140423512Кому желательно? Нахуя желать уничтожения человечества? Делать нехуй? Домашкой займись.
>>140423670Странно. Мне казалось, что человечество еще не знает, как возникла жизнь, и что будет после нее. Наверное, я что-то пропустил.
>>140423730Всем. Зачем желать? Чтобы прискорить неминуемое.>>140423770Наука отрицает существование жизни после смерти. Жизнь возникла случайным образом.
>>140423949>Наука отрицает существование жизни после смерти. Жизнь возникла случайным образом.Можно ссылки на твои источники? Уверен, у этой "науки" есть имя и она не общепризнана.
>>140424040Это биология не общепризнана-то?
>>140424099Биология признана, конечно. Так дашь ссылки?
>>140423949>> Аноним 20/11/16 Вск 01:03:08 №140423770 >>>140423670>Странно. Мне казалось, что человечество еще не знает, как возникла жизнь, и что будет после нее. Наверное, я что-то пропустил.>Ответы: >>140423949 > Аноним # OP 20/11/16 Вск 01:05:30 №140423949 >>>140423730>Всем. Зачем желать? Чтобы прискорить неминуемое.Ну так начни с себя. Твое неминуемое в любом случае ближе.
>>140424187Упс
>>140424187В данном случае, моя маленька цель — это распространять идеи антинатализма.
>>140421921 (OP)> 1. Blah> 2. -blah> 3. -blah> 4. -blah> 5. -blahЯ хуй знает, зачем ты всё это написал. Дети тупо не нужны.
>>140422139нехуй к нам своих "пидаров" пристраивать
>>140424147https://www.youtube.com/watch?v=QJZgcuao544Амосова послушай, к примеру. Знаменитый хирург.
>>140424290Я тебя и спрашиваю - нахуя?
>>140424290Идея не иметь детей? Так можно? В натуре? Ты мне глаза открыл, огромное спасибо за твой тред.
>>140421921 (OP)Дай угадаю, тебе лет 16, ты атеист, ценник, мезазазантроп, возможно веган, подписан на одноименные паблики, считаешь всех вокруг быдлом, смотришь ларина и копротивляешься против кровавого режима?
>>140424290Посмотрите, кто это у нас тут нашел цель в своей жалкой жизни? Неужени ОП?
>>140424489Чтобы прекратить это безумие.
>>140424803Оп, прекрати это безумие. Отправляйся нахуй
>>140424290Зачем? Не имеет смысла же, дибилушка)))))))
>>140421921 (OP)Хотел тебя поддержать, но посмотрел на ответы...Короче, в четырнадцать лет не хотеть детей - нормально.28 лвл
>>140421921 (OP)>Каждый антинаталист должен вести пропаганду отказа от размножения.Всё отлично, но вот это ко-ко-ко сразу говорит о неполноценности. Ничем не лучше ПГМ.
>>140424803Какое ещё безумие? В целом, всё логично и последовательно. Если в твоём маленьком умишке при встрече с чем-то непонятным появляется желание это непонятное уничтожить, то это только твои когнитивные проблемы.Мир сложен, многообразен и слабо детерминирован. Только уже за это в нём жить интересно.
>>140424957А в 23?
>>140424803Безумие бывает только в головах.
>>140424449Ты говорил об общепризнанной науке. То, что нас ждет после смерти достаточно интересно, чтобы даже в учебниках быть. А ты мне видосики хирургов с ютуба подгоняешь.
>>140425122Как устроен мир я хорошо понимаю.Лучше совсем не рождаться, даже если твоя потенциальная жизнь может быть более-менее хорошей.
>>140425162Тоже нормально. В любом возрасте не хотеть детей - нормально. Ну не хочешь и не хочешь, не заводи. Твой это выбор.
>>140425254>Как устроен мир я хорошо понимаю.Всеведенье младшего подросткового возраста все проходили, ага.
>>140421921 (OP)Cпешите видеть: ИТТ ещё один школьник зашкваривает ещё одну хорошую идею.
>>140425259А к чему тогда:>Короче, в четырнадцать лет не хотеть детей - нормально.
>>140425225После смерти нас ожидает ничего
>>140425254>Как устроен мир я хорошо понимаю.
>>140425254Well that's just like your opinion, dude
>>140421921 (OP)Может просто не дрочить и использовать сексуальную энергию в жизни?
>>140425376Вот именно это я и хотел бы прочитать в общепризнанном источнике, о котором так наслышан.
>>140425376Что такое "ничего"?
>>140425423В смысле?
>>140421921 (OP)Спасите детей от постмодерна
>>140425548Они сами себя спасут.
>>140425340Да чем хороша идея, малолетние дауны? А если я хочу ребенка (не хочу), то что блять? Малолетние объебосы, насмотрятся своего ларина и прочих пидарасов на ютубе (великие умы человечества блять, ссаные видеоблогеры) и начинают пороть всякую чушь. Вы смешны
>>140425349К тому что опчику понравилась целостная система мировоззрения, но не потому что он долго думал, набирался опыта, пробовал и выбирал, а потому что мамка его обидела.Незрело оче общается.
>>140425492Имею в виду зачем отказываться от детей, когда можно взять в контроль инстинкт, который этих детей создает.
>>140425656Ну если ты настолько УЯЗВИМ, что чувствуешь угрозу от ссаного школьника с двача, вооружённого лишь нежизнеспособной идеей с вики, то мне остаётся тебя только пожалеть.
>>140425605Тогда почему они плодят эти говнотреды в б?
>>140425727Взять инстинкт под контроль? Это как?
>>140425656
>>140425851>чувствуешь угрозуЧто за чушь ты несешь, болезный? Может я от тебя еще угрозу чувствую, если на твой высер отвечаю?
>>140425437Можешь вспомнить, что было до твоего рождения?Вроде того.>>140425386Иди читай про пари Паскаля.
>>140425851Напоминаю, что эти школьники в США устраивают погромы еще с выборов
>>140425656Как я буду жить в старости в мире, где останутся только одни такие же старики, кто меня будет содержать и производить жрачку и материальные блага, да и просто поддерживать все, чтоб не развалилось? Я ебанный постапокалипсис на пенсию не заказывал.
>>140425678Значит из твоих слов не следует тезис, что чайлдфри - временное убеждение для малолетних долбоёбов?
Вы что тупые? А как же ребеночек то? Как же дом, машина, семья? Вы просто моральные уроды, ведь ребеночек это самое лучшее в жизни человека.
>>140425954Никто не может этого вспомнить. Эмпирически это - непознаваемо. Так что я все еще не понимаю, что такое "ничего".
>>140426001Я не он, но так и есть. Подумай, много ты знаешь людей, у которых одинаковые взгляды были в 14 лет и сейчас?
>>140425853Всяко лучше биопроблемников и вниманиебялдей.
>>140426175Ничего — значит ничего. Со смертью головного мозга умрёт и твоя личность.
>>140425954>пари Паскаля.Помимо христианской веры в мире существует еще дохулион религий. Какая из них верна. Паскаль почему-то решил, что христианская и наивно полагал, что всех наебал и попадет в рай. Но Аллах распорядился иначе
>>140426001Нет, я знаком с убеждёнными пятидесятилетними чайлдфри. Приятные в общении и крайне эрудированные люди.Я вот тоже чайлд-фри, но лайтовый. Не вижу смысла в детях, но не говорю, что никогда и ни за что не увижу. Хз, мож изменится отношение со временем.Просто мы никого не агитируем. Это глупо, бессмысленно и дискредитирует идею свободы выбора.
>>140426259Ну так мы сейчас обсуждаем не все мировоззрение в целом, а лишь отказ от размножения. Я в 14 вообще об этом не думал.
>>140426379Ну вот.А теперь вопрос знатокам: чему вы больше доверяете? Науке или каким-то домыслам?
>>140426410>дискредитирует идею свободы выбора.Не так выразился.Конечно, идея свободы выбора не дискредитируется. Дискредитируется лишь позиция CF в призме концепции свободы выбора.
>>140426175ОЙ, НУ Я ТАКОГО СЕБЕ НЕ МОГУ ПРЕДСТАВИТЬ, А ЗНАЧИТ ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!
>>140423949>Всем. Зачем желать? Чтобы прискорить неминуемое.кому всем? ты из психушки пишешь?
>>140425941Твоя агрессия прекрасно показывает страх перед этими самыми школьниками.Взрослый уравновешенный человек бы просто посмеялся над этими потугами.
>>140426523КАК?
>>140426486Почему ты маневрируешь, идиот? Ты накатал свой высер в оппосте, что дети не нужны. Тебя облили мочой, потому что ты малолетний дурачок. Ты начал заявлять, что знаешь как мир устроен. Зачем-то ляпнул про пари Паскаля, непонятно зачем. Теперь сравниваешь науку с религей. Ты болеешь чем-то?
>>140421921 (OP)Дети - это веселье, которое ты не заменишь ничем. С ними можно играть, дурачиться, учить их всяким прикольным вещам, показывать фокусы, рассказывать как устроен мир. Я спокойно отношусь к идее не иметь детей, но сам для себя уверен - дети делают своих родителей счастливее. Попробуй меня переубедить, например.
>>140426591Всем людям же.В идеале — чтобы каждый отказался от детей.
>>140426486Так где наука-то? Я попросил "общепризнанную науку" в тред, а ты проигнорировал мой пост.
Какая разница? Все равно все сдохнем.
>>140426728психушка
>>140426853Пруфесы?
>>140426728При чём тут пари Паскаля? Да при том, что как я понял некоторые упирают на то, что мы не знаем наверняка как устроен мир и пока есть малейший шанс того, что жизнь может иметь смысл надо рожать детей.
>>140426738>Всем людям же.каким людям, шизик, если вымрут? если людям нужно было не размножаться, то не размножались бы. И да, с точки хрения биологии ты ебанутый, т.к. каждый живой органзим должен разможаться, в этом смысл.
>>140426738>Я знаю лучше как вам жить
>>140426916Никто этим не руководствуется, заводя детей.
>>140426909Эмпирический метод. Жизнь идёт. Поколения сменяют поколения. Или ты знаешь о бессмертных формах жизни?
>>140426796ОП отвечает только на те вопросы, на котороые ему выгодно отвечать. ОП - демагог
завайпайте тред гомониграми
>>140426611Я так пар выпускаю после тяжелого дня
>>140427148медузы
>>140426916Т.н. "смысл жизни" и деторождение никак не связаны друг с другом.
>>140427011Не стоит сакрализировать природу. Она не обладает интеллектом.
>>140426733Я ХОЧУ, ЧТОБЫ МНЕ БЫЛО ВЕСЕЛО, ПОЭТОМУ Я ПОДАРЮ ДЕТЯМ ПЕРЕЧЕНЬ СТРАДАНИЙ И НЕИЗБЕЖНУЮ СМЕРТЬ
>>140427246да никто особо ее не сакрализирует. Люди просто живут и выполняют свои биологические функции. А вот ты культ смерти сакразируешь, он не обладает интеллектом.
>>140427337>ПЕРЕЧЕНЬ СТРАДАНИЙ И НЕИЗБЕЖНУЮ СМЕРТЬподмена понятий и типичная софистика в виде бугурта.
>>140427341Я "сакрализирую" здравый смысл.
>>140427246Но тем не менее природа создала сложные организмы, а ты создал вот этот говнотред. Вывод: ОП обладает отрицательным айкью
>>140427195Пруфы?
>>140427479Здравого смысла нет у тебя. Для начала нужно школку закончить.
>>140427524гуголь, библиотеки.
>>140427246Ты в треде говорил о каком-то безумии. Может пояснишь поподробнее? Наверное у нас возникло недопонимание и ты на самом деле нам что-то важное хочешь сказать?
>>140427556Безумие школьников на дваче, это да.
>>140427479Крестик при мамке надеть не забудь, здравомыслящий
>>140427535Типичная аргументация к возрасту.А школу я давно закончил.
>>140427641судя по ответам, еще нет.Типичная аргументация - я так сказал. Можешь говорить, но всем похуй.
>>140427479В том, что ты предлагаешь, нет никакого здравого смысла. Даже если жизнь не имеет смысла, в ее прекращении смысла не больше.
>>140427641Школу закончил, но ума не набрался. Поразительно.
>>140427641А в чем проблема? Аргументация к возрасту это одновременная претензия к отсутствию опыта и практически нулевому багажу знаний, инвалид
>>140427641А почему тогда рассуждаешь настолько плоско и однобоко?Ты что, аутист?
>>140427745Ты в своей жизни делаешь много бессмысленных вещей?>>140428261>>140428007Я лишь сделал выводы на основании научных данных. Вопросы?
>>140427436А ты думаешь, что твои личинки будут вечно счастливыми и бессмертными? Или что я тут ПОДМЕНИЛ?
>>140428445Каких данных?
>>140428565Научных)
>>140428565Данных из биологии и физики (конкретно космологии). Так вопросы есть?
>>140428445>Ты в своей жизни делаешь много бессмысленных вещей?Много. Но при чем тут это? Это ведь ты ведь только что говорил что жизнь это безумие, потому что бессмысленна, и поэтому с ней нужно покончить, а теперь " ну и что, что это тоже бессмысленно, ты сам бессмысленный".
>>140428706А у меня вот есть данные из биологии и космологии, что ты не прав
>>140428822Иди и сделай бессмысленную вещь. Не охота? То-то же.
>>140428846Ссылку?
>>140428921Может ты сначала? Раз уж ты первый сделал утверждение
>>140428892Ты ебанутый? Это ты тут предлагаешь делать бессмысленные вещи.
>>140428990Утверждение о том, что загробной жизни нету?
>>140429140О том, что люди должны перестать размножаться
>>140422302Смысл появляется когда мы придаем чему то значение. Мы создаем смысл. Мы же его и убиваем. А с точки зрения сухой логики смысла нет ни в чем вообще. В деревьях, во вселенной, в параллельных вселенных, во времени. Ни в чем этом с точки зрения логики нет смысла.
>>140429114Жизнь смысла не имеет. Следовательно, рожать детей тоже бессмысленно.Утверждение это смысл имеет, так как предостерегает нас от суеты.
>>140429241Так и появляется единственный смысл жизни человека и человечества вообще: уйти в небытие. И чем скорее, тем лучше.
>>140429308О какой суете ты говоришь?
>>140429308>Жизнь смысла не имеет. Следовательно, рожать детей тоже бессмысленно.На основании чего вывод? Как он следует из предпосылки?>Утверждение это смысл имеет, так как предостерегает нас от суеты.Пропаганда антинатализма смысла не имеет.
>>140429416>Так и появляется единственный смысл жизниОт отсутствие смысла появляется смысл? Я твое личное мнение?
>>140429416Я бы с удовольствием отправил тебя в небытие :3
>>140429576>>140429650Как раз пропаганда этих идей смысл и имеет. Он противопоставлен жизни. >>140429505О не нужных вещах и страданиях.
>>140429183Почитай Дэвида Бенатара для начала. К сожалению, русского перевода его генеральной книги нету, лишь отрывки.
>>140426001Чайлдфри - то, на что покупаются дети.
>>140427191На школьниках? Красава. Иди лучше в дотку покатай.
>>140429894>Как раз пропаганда этих идей смысл и имеет. Он противопоставлен жизни. Если жизнь бессмысленна, то любые действия в ее рамках тоже бессмысленны, дурачок. А если эти действия направлены на приближение того, что неизбежно произойдет само собой (и что так же бессмысленно) - то это бессмыслица в квадрате.
>>140421921 (OP)>вести пропаганду >долженСразу нахуй.
>>140421921 (OP)Школьник, ты ещё тут?
>>140431760Но зачем смиренно следовать всему этому, если можно оборвать жизнь человечества сейчас?
>>140432095>зовет жизнь безсмысленной>видит смысл в ее обрывеСодомит.
>>140432095А зачем обрывать жизьнь человечества сейчас когда можно смиренно следовать этому? Какой смысл обрывать? Смысла в этом нет?
ОП, поясни, как из того, что жизнь бессмысленна проистекает необходимость заставить всех отказаться от рождения детей? Почему если ты считаешь жизнь ужасающим безумием, которое надо прекратить, ты до сих пор не выпилился, а вместо этого толкаешь свое говно на дваче, где местный контингент и без твоих проповедей не размножается?
>>140432211Ты сам себя понял сейчас?>>140432225Тебе нравится страдать?
>>140432620Лично я не страдаю, а стараюсь получать от жизни удовольствие.
>>140432620>Тебе нравится страдать? А тебе так хочется сдохнуть?
>>140432848Получается?
>>140432620Если ты страдаешь, почему ты клепаешь треды, а не глотаешь таблетки, долбоеб?
>>140432901Да. Лучше не быть вовсе.
>>140432920В целом - да. Больше всего я страдаю от того, что родился слишком рано до того, как человечество обретет бессмертие.
>>140433130Ну так почему не убьешься, если лучше не быть вовсе?
>>140433130Ну так реши эту проблему для себя.ты просто ссышь сделать это сам, поэтому тебе нужно почувствовать что весь мир с тобой
>>140433206Хочу донести до как можно большего числа людей то, чтобы они не размножались.
Хорошее течение, двачеры не будут размножаться
>>140433130Философия жизни и смерти штука серьезная. Мгого ученых мужей думали тяжелые думы и вели жаркие дискуссии о ней. Ты же взял и все за всех решил, потому что страдаешь. Иди нахуй.
>>140433415Нахуя?
>>140432957>на меня едет поезд. Но я приму таблетку и всё будет хорошо.
>>140433519Они и так
>>140433611Меньше бессмысленности вокруг, тем лучше.
>>140433764Но этим ты только увеличиваешь бессмысленость:>>140431760
>>140433914Не любые же. Отказ от рождения детей а то и caмоубийcтво вполне осмысленные вещи.
>>140433627Глотаешь таблетки - в смысле самоубиваешься. Замени это на лезвия, крышу или рельсы на свой вкус.>>140433764Лучше кому?
>>140434065По логике - любые, т.к. являются частью процесса Жизнь. Если жизнь бессмысленна то не существует такого действия, которое было бы имело смысл, ибо действовать может лишь живое.
>>140434331Живое действует, чтобы потом умереть. У тебя странная логика.>>140434172Ну если таблетки для ухода из жизни, тогда хорошо. Лучше будет самим же людям. Которые перестанут существовать. Зачем это? Рожать детей, чтобы они потом умерли, оставив потомство, которое повторит это всё?
>>140421921 (OP)> Сексом заниматься можноТогда это не мое.
>>140434645То есть ты за других решил, что им будет лучше и теперь ради них терпишь муки жизни, что б наставить на путь истинный? Значит, жизнь бессмысленна, но альтруизм имеет смысл, так?
>>140434797Я вижу антинатализм единственным вариантом. Терплю, потому что вряд ли кто-то решиться на самоубийство. Не рожать детей проще будет.
>>140434645>Живое действует, чтобы потом умереть. У тебя странная логика.У меня формальная логика, у тебя вообще никакой. В выделенной цитате смысла вообще нет. Сам то понял, что сказать хотел?>>140434645>Лучше будет самим же людям. Которые перестанут существовать. Зачем это? Рожать детей, чтобы они потом умерли, оставив потомство, которое повторит это всё?Тебя ебет? Не твоего ума дела. Не тебе решать за людей, что им лучше. Иди и выпиливайся - от этого хоть будет какая-то польза. Идиотских тредов хоть станет меньше.
>>140435043Ты видишь единственным вариантом. Я не вижу, мне весело жить. Так нахуй ты терпишь муки бытия ради меня, если в этой ситуации мне нормально, а ты ешь говно?
>>140435127Как раз логика непонятная у тебя. Какой-то иррационализм выходит. И полная свобода действий с отсутствием каких-либо законов. И заметь, никто в треде не написал аргументов в пользу того, чтобы рожать детей. Вместе этого скатили всё в философию, чего и не хотелось особо.
>>140435601Идея пройдёт мимо тебя, так кто-то другой задумается.
>>140435892А тебе-то какая разница, задумается или нет, если он все равно когда-то умрет, а жизнь лишена смысла?
>>140436123Он хотя бы в перспективе не даст начало новой жизни.
>>140436271Он не даст, сотня других дадут, потому что это один из базовых инстинктов. И я так и не понял, какая разница, даст кто-то там начало жизни или нет? Все равно рано или поздно человечество ебнется в ядерном взрыве, пандемии, от погасшего солнца или еще какой хуйни. Даже вселенная не вечна. Так зачем ты абсолютно бессмысленно копротивляешься? Еще хочу спросить, тебе правда не приходит в голову, что кому-то жизнь доставляет и что для него она имеет смысл?
>>140435768>>Как раз логика непонятная у тебя. Какой-то иррационализм выходит. Минутку, это ведь ты объявил, что жизнь бессмысленна. А логика не моя, логика одна, и по этой логике так все и получается. Вот тебе, кстати, смысл жизни на некоторое ближайшее время - изучить и освоить формальную логику, построение силлогизмов, множества и подмножества.>И полная свобода действий с отсутствием каких-либо законов.Ну почему же - есть куча законов, от уголовных до физических. Законы логики той же.>И заметь, никто в треде не написал аргументов в пользу того, чтобы рожать детей.Зачем? Тут пока мало кто собирается заводить детей, я вот вообще не собираюсь, по несколько другим идейным соображениям, а рожать люди будут без всяких аргументов. А вот ты привести аргументов почему не_надо внятных не смог, кроме нытья в стиле ЖИЗНЬ - БОЛЬ, и почему кто-то должен вступать в твое петушиное движение и ЗАНИМАТЬСЯ ПРОПАГАНДОЙ дурацких, вредных идей.
1. Зачем отказываться? Может я стану богатым, и не будет ощущаться финансово. Это же прикольно позыреть на то, что ты создал, поболтать с ним, поиграть накуреным, попробовать воспитать и т.д.2. Согласен3. Почему я должен чем-то заниматься, что не принесет мне кайфа?4. Предохранятся надо всегда, когда не уверен полностью в партнере. По поводу стерелизации см п.15. И как же получить выгоды из п1? Завести котенка? Не совсем то, да и взрослеет он пиздец быстро.
>>140436627Вот поэтому и надо вести пропаганду антинатализма. Чем больше, тем лучше. Зачем, какой смысл ждать конца, если можно самим его приблизить? Жизнь отвратительна сама по своей сути. >>140436671Жизнь бессмысленна, да. А раз она такова, то лучше всего умереть. Ты путаешь субъект и объект. Или специально разводишь демагогию.По поводу детей. За-чем? Если нет аргументов для этого, то и размножение не нужно. Страдания уже вторичны по отношению к этому.
>>140436671А что есть множество? Я чувствую что ты не знаешь аксиоматики, а если и зазубрил то я завалю тебя хитрыми вопросами про аксиому выбора.
>>140436782>1. Зачем отказываться? Может я стану богатым, и не будет ощущаться финансово. Это же прикольно позыреть на то, что ты создал, поболтать с ним, поиграть накуреным, попробовать воспитать и т.д.А потом ты умрёшь и он будет плкать над твоей могилой.
>>140436671 Рождение человека потенциально может влечь его страдания. Лично я не хочу этого. Для меня это аргумент, если же ты не обладаешь сочувствием при определенных обстоятельствах то для тебя это, конечно, аргументом не будет.
>>140437525Я не знаю аксиоматики, но мне было бы интересно увидеть эти хитрые вопросы.множество - набор элементов \ совокупность объектов
>>140437807> может влечь его страдания. А может влечь и радость.Но ты мне ответь вот на что: как можно испытывать сочувствие к тому, чего нет (не рожденному человеку)?
>>140437353>А раз она такова, то лучше всего умеретьСильное заявление. Проверять я его, конечно, не буду.
>>140437353Почему если жизнь бессмысленна, то лучше всего умереть? Кому лучше? Умирать тоже бессмысленно.
Я раньше тоже не хотел заводить детей, но постепенно начал понимать, что я слишком ахуенен, и это было бы величайшей трагедией и эгоизмом с моей стороны, обделять человечество таким драгоценным генофондом
>>140437776Если он за жизнь посмеется больше раз, чем поплачет, то норм. Да и вообще не факт, что будет, он же не тупым будет (хотя пока хз) будет понимать, что все мы смертны. Да и вообще мне уже похуй будет.
>>140437970Это наивное определение и явно не из формальной логики про которую ты выше писал. >>140438172Может и не влечь. Что дальше? Ещё раз повторю, я не хочу чтобы человек страдал, и меня не волнует вероятность и объемы этих страданий. Про поводу "того чего нет" бессмыслица, я испытываю сострадание к человеку который будет. Это все равно что сказать людям которые хотят завести и любить ребёнка "как вы хотите и будете любить того чего нет?".
>>140438172Как ты думаешь, в мире больше счастливых людей или несчастных?
>>140437776А ты ему в этот момент объясни, что лучше бы он вообще не рождался, вот ему сразу легче станет
>>140438582>Это наивное определение и явно не из формальной логики про которую ты выше писал. Приведи аксиоматическое определение))>Ещё раз повторю, я не хочу чтобы человек страдал, и меня не волнует вероятность и объемы этих страданий.Может ты спросишь мнение этого человека, прежде чем решать за него? Он то в любой момент сможет избавить себя от страданий, а вот дать себе жизнь - нет.>>140438582>Про поводу "того чего нет" бессмыслица, я испытываю сострадание к человеку который будет. Это все равно что сказать людям которые хотят завести и любить ребёнка "как вы хотите и будете любить того чего нет?"Это у тебя бессмыслица. Любить хотят (хотят, гно не любят, потому что его еще нет) ребенка, которого хотят завести, т.е. который будет, а ты предлагаешь испытывать сострадания к тому, кого никогда НЕ будет, потому что предлагаешь не размножаться. Т.е. твои действия означают отсутствие объекта сострадания.
>>140438613Большинство людей определенно не несчастны до такой степени, чтобы думать, что небытие лучше жизни. Так что если сводить все к совсем простому бинарному выбору - счастливых разумеется больше.
>>140423770Как возникла уже весьма себе неплохо представляет.А вот концепция, что твоя личность каким-то образом продолжает существовать после смерти твоего мозга - не имеет ни единого пруфа.Если же нет ни единого пруфа, то нет и никаких оснований доверять этой концепции.
>>140421921 (OP)Прочёл как антиатлантизм, уже думал начать дискуссию с ОП-ом о традиционализме и о Дугине. Пиздец обдвачевался. С другой стороны, думал, что интересное что-то на харчке появилось, а тотож. Чайлдфри. разочаровася короч.
>>140439289>Может ты спросишь мнение этого человека, прежде чем решать за него?Как мне спросить у того, чего нет? И ты мне ещё говоришь про бессмыслицу и логику?>Он то в любой момент сможет избавить себя от страданий, а вот дать себе жизнь - нет.Это не так. Объяснять почему не буду, это сложно описать тому кто не чувствовал.>Приведи аксиоматическое определение))Ну хорошо. Вот на русском, а сам что?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Аксиоматика_теории_множествДавай лучше закончим. Ты то ли тролль, то ли не очень интересный.
>>140438424@РОЖДАЕТСЯ УМСТВЕННО ОТСТАЛЫЙ
>>140439929сынок, а ну-ка иди спать
>>140439846>Как мне спросить у того, чего нет? Спросить у него, когда он появиться.>>140439846>Это не так. Объяснять почему не буду, это сложно описать тому кто не чувствовал.Ясно)))>Ну хорошо. Вот на русском, а сам что?Определения множества где там?>Давай лучше закончим. Ты то ли тролль, то ли не очень интересный.Давай. Продолжай вынашивать планы экстерминатуса человечества, обиженный жизнью лузер-суицидник. Ты даже с собой покончить не смог, как ты на все человечество-то замахнуться собираешься?
>>140439499Таких людей удерживает страх и инстинкт самосохранения, потому что они познающий субъект. В небытии нет субъекта - нет страха, не наносится вред, нет страданий. Из порочного круга не надо выходить, равно как и не надо его терпеть, потому что его нет для того, кого нет.Отсутствие боли хорошо, даже если этой пользой обладают несуществующие, тогда как отсутствие удовольствия не плохо, если нет кого-то, для кого это отсутствие - лишение.
>>140440175>Определения множества где там?Да ты заебал. Читай лучше, заодно загляни в первый том Зорича и англ. версию чтобы лучше понять мотивацию создания. Это я не спора ради а чтобы ты лучше догнал, раз уж вроде как интересуешься логикой.Остальное без комментариев по уже названным причинам.
>>140440175>Продолжай вынашивать планы экстерминатуса человечества, обиженный жизнью лузер-суицидник.Ах да, я не ОП и не пропагандирую свою позицию и уж тем более не вынашиваю никакие планы. Так что ещё и справедливо посылаю тебя нахуй напоследок. Гордись, зеленый, в коем то веке у меня бомбануло.
>>140440133АЫ КАФЕТКУ ДЯШ!17 ЙЯ ВИЕДЬ ТВЯ БЛОЦЬ И КРОВ.....110 КАФЕТКУ ПАЫЫП
>Отсутствие боли хорошо, даже если этой пользой обладают несуществующие>>140440488Я собрался уходить, но вот этот высер не прокомментировать не могу. Т.е. давайте теперь все стараться приносить ПОЛЬЗУ ПУСТОМУ МЕСТУ блядь, мы теперь оперируем моральными категориями с отсутствующими объектами. Это что-то на уровне другого модного философа, который задвигает что справедливость, это не когда равные возможности, а равный результат. Нет, это даже еще ебанутее.
>>140421921 (OP)Мимошёл, не могу не отметить: следует отличать антинатализм от новомодного ЧАЙЛДФРИ.Антинатализм - серьёзная философская концепция, имеющая в основе свои принципы, логику, мораль, и всё это с как минимум двухвековой историей."Чайлдфри" - тявкание тупых пёзд, не желающих ответственности, не наскакавшихся на хуях и ещё В ЖИЗНИВСЁ не попробовавших. обычно исповедующих идеологию меркантилизма и "прожигания жизни".
>>140443062А что собственного плохого в скакании на хуях и прожигании жизни? Если в жизни нет смысла, нет высшей цели, следовательно нет и неправильных путей.Очень хорошее мировоззрение, как по мне. Я вот люблю когда на моём хуе скачут. И было бы неплохо, если бы такое исповедовали как можно больше женщин, заебись же.
Посоны, скиньте Цаппфе, нигде найти не могу.