Двач, что лучше - смерть, или жизнь? Это не парадокс, а обычные размышления обычного анона.Многие вскукареки про мотивацию направлены на то, чтобы донести мысль "жизнь - самая ценная вещь". Но так ли это на самом деле? Давайте подумаем.Допустим, тебя приговорили к жесточайшим пыткам, после которых ты гарантированно умрёшь. Не будет никаких апелляций, ты сидишь сейчас в камере какой-то тюрьмы посреди тайги. Вот, тебя повели в комнату пыток. Палач смотрит на тебя пустым взглядом. Совсем скоро он примется за свою работу. На столике около стула, к которому ты прикован, лежат различного рода скальпелей, ампутационных ножей - подобного рода пыточных инструментов. Так же имеются различные препараты, которые позволят тебе жить дольше, пока мясник будет тебя медленно убивать. Но вот глупый тюремщик забыл прикрепить твою правую руку к креслу, и ты можешь дотянуться до скальпеля. Нет, убежать тебе не получится, ведь за тобой наблюдает другой тюремщик, который, в случае чего, сразу же выпустит в тебя всю обойму своего "Калашникова". Но резким движением руки ты успеешь воткнуть скальпель себе в шею, избежав пыток. Короче говоря, ты умрешь раньше, но без мучений. Вопрос в том, что ты выберешь - пожить дольше, или же умереть раньше?С одной стороны, ты всё равно умрёшь, да ещё и жесточайшей смертью. Так почему бы не ускорить процесс и не завалить себя быстренько и без мучений? Да, логично. Но ведь жизнь - ценнейшая штука, как же так? После смерти ведь не будет ничего, да? Мимо-вопрос: Что в такой ситуации проявление слабости - боязнь умереть (не убил себя скальпелем, потому что рука не поднялась? да ты трус!) или страх получить боль (если бы потерпел, пожил бы подольше, трус!)?Что, подумал? Решил наконец, как поступить? Отлично, слушай еще одну ситуацию. Начинается экзекуция. Ты, как бравый воин (или ссыкливый очкун?) решил не убивать себя, а терпеть боль, не суть. Каким-то магическим хуём тюрьму, в которой ты находился, накрывает огнём какой-нибудь апач, а из леса вылезают пиндосы и начинают гасить всех, кого увидят. Палачу на тебя становится искренне похуй, и он убегает куда-то в ебеня тюоьмы. Ты магическим образом вылез из кресла, и пополз на выход. У тебя ампутирована нога, ты весь в крови, чувствуешь нереальную боль, но из-за сильнодействующих особых медикопрепаратов вполне способен функционировать так, будто бы и не больно тебе совсем. На выходе из тюряги лежит глок с одним патроном, а неподалеку - кем-то брошенный джип неизвестной тебе марки. Тебе нереально больно, ведь ты испытал почти весь спектр страданий, которые тебе обещал твой туристический агент, отправляя тебя сюда. Безногий, но вполне себе ползучий ты можешь выбрать один из стульев - сесть в машину и уехать отсюда, или же застрелиться на месте. В этом случае у тебя стоит выбор между страданиями и возможной смертью, или же моментальной смертью. Не факт, что ты доедешь на этом джипе куда-нибудь. Не факт, что не доедешь. Вопрос в том, готов ли ты терпеть страдания за небольшой шанс выжить?
Раньше сам считал, что вырезать больное раком сердце, чтобы вылечить опухоль - глупо. Что самоубийство - не выход, все дела. Но так ли это? Можно ли считать это испытанием? Выбор между чувствами и логикой? Человек будет поступать согласно своему темпераменту? Кстати, дрочить и не дрочить - то же самое, по сути. Можно интерпретировать для уровня /b/, но мне похуй.
>>140773426 (OP)Смерть не избавит тебя от страданий.
У тебя под рукой всегда есть ультимативный выключатель страданий. Молитва конечно, а ты что подумал? Слава Путину! Отменить смерть ты не можешь.Поэтому то смерть хуже страданий.
>>140773947ну плеас не траль
>другой тюремщик, который, в случае чего, сразу же выпустит в тебя всю обойму своего "Калашникова"Так мне и самому себя резать не придется! Тогда точно хватаюсь за нож, может, успею хоть кого пырнуть перед смертью.
>>140774344Но ведь так ты умрешь раньше.
>>140773426 (OP)>Не факт, что ты доедешь на этом джипе куда-нибудь. Не факт, что не доедешь. Вопрос в том, готов ли ты терпеть страдания за небольшой шанс выжить?If I were dropped out of a plane into the ocean and told the nearest land was a thousand miles away, I'd still swim. And I'd despise the one who gave up.(c) Абрахам Маслоу
Так — это как?Либо тыркать себя ножом, что довольно сомнительная штука, либо нарваться на гипотетическую очередь, что звучит надежнее, плюс шанс загнать скальпель в брюхо палачу.Но это теоретизирование все, конечно.Но тем не менее, быть застреленным при попытке к чему-то или после исполнения оного звучит лучше, чем тихонько зарезаться.А вообще — все дукха, если отойти от абстрактных тюрем и палачей.ТЫ УЖЕ В ТЮРЬМЕ, ЮЗЕНРЕЙМОВ!
>>140774609Это если сидеть дома и попивать чаёк, анализируя подобные случаи. Не забывай, что ты будешь мучиться от боли, самой сильной, которая вообще возможна. При таком состоянии вряд ли ттебе захочется вообще жить.
>Это не парадокс, а обычные размышления обычного 15-тилетнего омежного жиробаса.я реально не могу представить, кто еще имеет столько времени и тупости, чтобы писать на дваче такую поебень.я блять все что угодно выберу взамен смерти, потому что сука ты ебаная, я не знаю что меня ждет. 0 доказательств что меня ожидает что-то кроме небытия, никто из умерших не вернулся обратно, и только промытые хуесосы имея 0 доказательств на руках как больные ебланы постоянно повторяют себе что чето там после смерти есть я обязательно реинкарнируюсь или чето там еще случиться))))))ну и конечно я предпочитаю бытие небытию, ведь я не травимое уебище, например, и мне по кайфу моя жизнь =))
>>140774800Не буду. Меня ж застрелят!Или давай убирай этого автоматчика ебучего из вводной.
>>140773426 (OP)>Что, подумал?Да, подумал. Я буду жить как можно дольше не пытаясь себя убить.>готов ли ты терпеть страдания за небольшой шанс выжить? Конечно готов, что за странный вопрос. Я сделаю всё возможное и даже невозможное, лол чтобы выжить.
теоретически почти из любой ситуации есть выход.
>>140774857Долбоящер, тут ценность - это часы жизни, ведь, если верить глупым цитаткам про мотивацию, суицид - это глупо. Даже если ты умрёшь через 6 часов, мучаясь от боли? Что в таком случае выберут эти ссаные оптимисты? Эту историю можно вообще заменить на сухой вопрос, основываясь на ОП-пике. Либо ты умираешь сейчас, и без боли, либо позже, но в жестоких муках. Всё. >>140774845Может это потому, что ты с самого детства до своего соплявого возраста воспитывался под маминым крылом, ни разу не получая серьезные увечья и не крича от боли, мечтая лишь о том, чтобы поскорее это всё закончилось? Я не затрагивал религию ни коим образом. Твоя потрясающая логика не будет иметь никакого веса в реальной ситуации. Может, логически подумав, ты решил, что волноваться с тянкой - глупо, да? Потом посмеялся с ссаных социофобов, ведь логически-то это глупо, правда? Таким же образом ты логически подумал и решил, что ты не будешь плакать, когда мамка наорет на тебя за двойки, и решил не собирать портфель на завтра. А вот хуй там, ты разревёшься, ведь человек - несовершенное существо, и, каким бы он разумным ни был, он так же остаётся ебаным животным. Иди делай уроки, малолетний долбоеб.
>>140775065Зачем? Зачем мучить себя, если можно сейчас же прекратить мучиться? Да, это алогично, но тебе не до этого - тебе же больно, блятьТы выбираешь терпеть страдания. Но, как ни странно, в обычной жизни ты выбираешь всё-таки подрочить. Терпеть ты не хочешь. Выбираешь сорваться и сожрать вредный бургер. Кому нахуй нужно терпение, если можно прямо сйечас распрощаться со стройным телом и получить удовольствие, так? Так почему люди выбирают сдаться в повседневной жизни, а в подобных примерах героически защищают свою жизнь?А, я понял. Потому что двачеры - не люди. Здесь они займутся спортом с понедельника. Перестанут сидеть дома, тоже с понедельника. С зарплаты запишутся в спортзал. А как дело доходит до дела - сам знаешь, что бывает.
>>140775894>долбоящерЯ уже вижу, анон, что диалог ты вести умеешь. И мысли формулировать тоже.>тут ценность - это часы жизниЭто тоже является условием задачи? Или это позиция, которой ты придерживаешься? Или позиция, которую пытаешься опровергнуть? Почему ценность тут — именно часы жизни? >суицид - это глупо>глупым цитаткам про мотивациюНу вот видишь, тебе цитатки не нравятся, а им суицид. И никогда вы в нынешнем положении дел друг друга не поймете.>Даже если ты умрёшь через 6 часов, мучаясь от боли?Причем тут шесть часов? В условии даны: ~вечность в муках, смерть от ножа или смерть от очереди. >основываясь на ОП-пикеНа оп-пике оперируют понятиями "страдания" и "смерть" и "жизнь". Но зачем ограничиваться этими неширокими, прямскажем, рамками? В жизни, во-первых, есть много чего помимо стадания, а во-вторых, то, что ты продолжаешь ее вести зависит в меньшей степени от твоего сознательного выбора. Голое теоретизирование, как есть!
>>140773426 (OP)Хороший вопрос, но для меня простой. Я не боюсь смерти, но умирать по чей-либо прихоти не согласен. Я хочу смерти, я о ней мечтаю, но моя гордость не позволяет наложить на себя руки. Буду вгрызаться в жизнь, не ради жизни, а вопреки чей-то радости.
>>140773426 (OP)Что такое жизнь? Самосознание?
>>140773426 (OP)С чего ты взял, что после смерти страдания заканчиваются?Что касается твоего снафф-фанфика. В Тибете до сих пор по малейшему поводу арестовывают монахов и йогов, и пытают их. Для них ценность человеческой жизни состоит в потенциале раскрыть будда-природу. Многие из них выпиливаются не доезжая до тюрьмы, так как в китайских гулагах нет возможности для практики, а уровня практики не хватает, чтобы не повзолять боли влиять на сознание.Тем не менее, если у кого-то есть возможность сбежать, выжить, рассказать миру о том, что происходит в китайских тюрьмах и как-то повлиять на то, чтобы в будущем этому безобразию пришел конец - он наверняка будет ждать этой возможности.Или попробуй взглянуть на ситуацию с точки зрения шпиона, который что-то узнал. Если в тюрьме знают, что ты шпион - то тут суицид без вариантов. А если тебя поймали на бытовом преступлении, и у тебя еще есть шанс сбежать? Если твое выживание может спасти жизнь тысяч людей и закончить войну на несколько месяцев раньше, разве ты убил бы себя?Мораль относительна.
>>140777010>Почему ценность тут — именно часы жизни? Потому что я хотел рассмотреть ситуацию именно с точки зрения оптимистов, которые цепляются за жизнь и с точки зрения суицидников, которые, собственно, на эту жизнь клали.> В условии даны: ~вечность в муках, смерть от ножа или смерть от очереди. Какая ещё вечность? Ты умрёшь, когда палач с тобой закончит. Условие тут одно - ты умрёшь. Вопрос лишь в том, согласен ли ты на еще несколько часов жизни, но которые ты проведешь в муках. Нет, никаких шансов выжить во втором варианте нет. Просто ты подышишь дольше перед смертью.Вот, с одной стороны, боль и страдания - часть жизни. Если ты уйдешь из этой жизни, исчезнет не только боль, но и счастье, а также вообще возможность чувствовать. Получается, если боль - часть жизни, то тогда за каким хуем выходить из этой жизни? А другую сторону я описал выше:>Зачем? Зачем мучить себя, если можно сейчас же прекратить мучиться? Да, это алогично, но тебе не до этого - тебе же больно, блятьТы выбираешь терпеть страдания. Но, как ни странно, в обычной жизни ты выбираешь всё-таки подрочить. Терпеть ты не хочешь. Выбираешь сорваться и сожрать вредный бургер. Кому нахуй нужно терпение, если можно прямо сйечас распрощаться со стройным телом и получить удовольствие, так? Так почему люди выбирают сдаться в повседневной жизни, а в подобных примерах героически защищают свою жизнь?>>140777809>Мораль относительна.Да, это так. Но тут ещё оперирует животная сущность человека. Как поступит тот, от жизни которого зависит судьба миллионов людей, зависит от его морали, это да. Но в такой ситуации человек может круто изменить свои ценности.
