бамп

>>141073695 (OP)
в выборе ограничения

>>141073828
Поясни.

В выборе зависимости

>>141073695 (OP)
Свободы выбора нет. Есть только процесс, который никто не контролирует.

>>141073939
Ты зависим от кислорода, но ты дышишь не задумываяся об этом.
Какой тут выбор?

>>141074081
> Свободы выбора нет
Ты можешь умереть когда тебе захочется. Если это не свобода выбора, то что?

>>141074209
Только в твоем представлении ты делаешь все что тебе вздумается. А по факту ты просто наблюдаешь то, что происходит.

>>141074472
Феласав в треди

>>141074472
Сейчас не об этом разговор.

>>141074623
Квантовая неопределенность на хую вертела тебя и твой выбор, а может и не вертела. А может вертела сразу на нескольких хуях.
Вопрос конкретно тебе, в чем именно твоя свобода выбора?

>>141074472
> А по факту ты просто наблюдаешь то, что происходит
То-есть, Луна существует только тогда когда я её наблюдаю на небе? Верно?

>>141073695 (OP)
Свобода выбора не заключается, она безгранична.

>>141074827
>Вопрос конкретно тебе, в чем именно твоя свобода выбора?
В возможности делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств.

>>141075117
Расскажи о себе, чем занимаешься в жизни, чего достиг?

Могу дрочить на лолей, могу и на милф

>>141075193
А если член однажды не встанет? Куда денется твоя свобода? Ты же свободен выбирать на что дрочить, но увы сам процесс дрочки превратится в теребоньканье вялого.

>>141075262
Не за чем. Можешь не рассказывать. Не настаиваю.

>>141073695 (OP)

Ну вот мог бы выбрать не отвечать тебе, потому что ты хуй и мать твоя членодевка. Но нет, я выбрал другое.

>>141073695 (OP)
Забавно знаете что? Вот если знать все, что воздействовало на человека в течении его жизни, вообще все, то можно будет предсказать его поступки. Если иметь правильную информацию, то окажется, что все в мире предсказуемо.

Не буду, нахуй иди.

>>141075486
Два чая этому мудрецу

>>141075117
Братан, это все иллюзия выбора. Я тебе отвечаю, вот.

>>141075486
Тонко, но уже было

Мы все реагирует на внешние обстоятельства согласно нашим представлениям, сформироваными опытом и индивидуальными особенностями характера. Грубо говоря, согласно индивидуальной программе! Выбор в том, что баги этой программы, ты можешь видеть и исправлять.

>>141074905
Пытаешься подвести мною сказанное под солипсизм?

хочу курю, хочу бухаю. хочу - хожу на работу. не хочу - сижу дома и пропиваю накопления. хочу - съёбываюсь завтра же жить в белоруссию. или в европу. хочу - остаюсь в москве. хочу - начинаю давать в жопу. хочу - еду ебать бывшую сокурсницу. хочу - ем курицу. хочу - свинину. хочу - читаю книги. хочу - играю в бф1

>>141075921
а по факту просто бухаешь без накоплений и даешь в жопу

>>141076037
по факту хожу на работу, дважды в неделю бухаю, раз в пару недель езжу на блядки, вечерами читаю или хуячу в пекарню.

inb4 >КОКООКОКО СОЦИОБЛЯДЬ ФУУУУ ДАУН

>>141073695 (OP)
Не буду, иди нахуй.
#свободаВыбора

Выбирай жизнь. Выбирай работу. Выбирай карьеру. Выбирай семью. Выбирай большие телевизоры, стиральные машины, автомобили, компакт-диск плееры, электрические консервные ножи. Выбирай хорошее здоровье, низкий уровень холестерина и стоматологическую страховку. Выбирай недвижимость и аккуратно выплачивай взносы. Выбери свой первый дом. Выбирай своих друзей. Выбери себе курорт и шикарные чемоданы. Выбери костюм-тройку лучшей фирмы из самого дорогого материала. Выбери набор «Сделай сам», чтобы было чем заняться воскресным утром. Выбирай диван, чтобы развалиться на нем и смотреть отупляющее шоу, набивая свое брюхо помойной едой. Выбери загнивание в конце всего, проебывая последнее в жалком доме, когда не остается ничего, кроме удивления, что это за эгоистичные ублюдки, которых ты породил, чтобы заменить ими самого себя. Выбирай будущее. Выбирай жизнь.

хочу - пишу стену в этом треде.
хочу - сагаю и пишу короткий пост в этом феласафскам треде)

Могу копать, могу не копать.
/thread

>>141076204
Я свободен обосновать тебе за щёку или не обосновывать. На самом деле нет ибо обоснование у тебя за щекой.

>>141076204
Ну ты типа выбираешь что-то, а выбор твой будет основан на твоем предыдущем опыте. На твой "свободный" выбор всегда влияют какие-то факторы извне. Мысли глубже, все, что ты когда-то делал, ты делал потому что это было тебе кем-то навязано, окружением, обществом, социумом и тд. Нету никакой свободы выбора. Крч я ща бухущий мне лениво расписывать, но могу посоветовать одного деда, который говорит банальные и вроде бы правильные вещи.

>>141075787
Я это держу в уме, но допускаю все же, что ты имел ввиду квантовую запутанность. Но даже в квантовой запутанности, если мы наблюдая один из квантов измерим полярность его спина, то в результате мы всегда точно определим полярность другого связанного кванта. Какая уж тут свобода, если даже кванты связаны игнорируя принципы локальности.

>>141077252
Ну это очевидно, но ты не забывай, что мы не можем отличить действия навязанные от реально свободных. Влияние социальной среды, не обязательно делает ВСЕ твои действия неосознанными.
Я не зря написал про квантовую неопределённость. Если бы в микромире всё можно было предсказать, то я бы с тобой согласился, потому как существовал бы Больцмоновский мозг, но его быть не может.

7

>>141077750
В ДАННЫЙ момент мы не можем предсказать микромир, просто потому что у нас недостаточно информации, мы плохо его изучили. Согласись вот, если бы мы поняли все законы, то легко смогли бы все это предсказывать, разве нет?

Свобода выбора в том, что мы можем совершать ошибки игнорируя рациональность и вообще здравый смысл.
Оспаривайте.

>>141073695 (OP)
Таковой нет, мы же при путане живем, забыл?

>>141078010
Можно совершать ошибки не игнорируя рациональность и вообще здравый смысл.

>>141075647
А как же тогда, его величество "случай"?

>>141078217
В этом и заключается свобода. Мы можем совершать ошибки, но так же, мы их осознаем и исправляем.
Вся эволюция построена на ошибках.

>>141073695 (OP)
а чего только минута? почему не две? за гнило рамки двача?)

>>141078010
Не можем! У любой ошибки есть предыстория, она сложилась только так, как ты её складывал из своих личных представлений о происходящем. А ты сам, продукт жизни!

>>141077989
Когда квантовую механику изучишь, возвращайся, школота. Всё законы он выучит...пиздос.

А фишка в том, что свободы выбора нет. Любые наши действия обусловлены состоянием окружающего мира, результатами множества событий, взаимосвязь которых невозможно отследить силами одного человека и поэтому создается иллюзия этой вашей "свободы". Но на самом деле все мы делаем то, что прописано в одном большом абстрактном сценарии, охватывающем всю историю Вселенной от момента рождения до момента смерти. Да, анон, когда бахнул Большой Взрыв, уже в тот момент определилось, что в результате огромной последовательности событий и причинно-следственных связей ты будешь в 2016 году н.э. сидеть у себя дома и читать этот тред, и что я напишу этот пост, и что бухой уголовник Саня зарежет своего другана по пьяни, и что какой-нибудь счастливчик сорвёт банк в лотерее, и вообще всё, что произошло и произойдет.

>>141073695 (OP)
Лежу на диване, скролю двач, это мой выбор.

>>141079511
>причинно-следственных связей
Квантовая механика это уже опровергла, неуч.

>>141079634
Не опровергла.

>>141079722
Опровергла.

>>141073695 (OP)
А ты улетел бы?

>>141079815
Не опровергла.

>>141079843
Опровергла.

>>141073695 (OP)
Советую Опу покурить работы Э.Фромма, там он по хардкору поясняет всё пояснет

>>141079930
Не опровергла.

>>141073695 (OP)
Свободы выбора нет. Точнее есть. Быть или не быть (умереть или нет) Остальное не выбор. Это философия, это знать надо. /thread

>>141079991
Опровергла.

>>141080022
Не опровергла.

>>141073695 (OP)
В смысле? Ты не управляешь собой хотя бы частично?

>>141073695 (OP)
Не хожу на работу, ем с помоек, сижу на дваче.

>>141080056
Опровергла.

>>141080100
Не опровергла.

>>141080079
Свободы выбора не может быть в государстве.

>>141080134
Опровергла.

>>141079511
Теорема Геделя это уже опровергла, неуч.

Зачем в этой вашей квантовой физике так важен наблюдатель, если всё всегда происходит независимо от его наличия/отсутствия?

>>141080203
>>141080240
Не опровергла.

>>141080271
Волновые функции сами себя не сколапсируют.

>>141080294
Опровергла.

>>141080294
Опровергла.

Её не может быть?
Да, Мимо Невропатолог.

>>141080361
>>141080333
Не опровергла.

>>141080403
Опровергла.

>>141080403
Опровергла.

>>141080422
>>141080420
Не опровергла.

>>141080474
Опровергла.

>>141080474
Опровергла.

>>141080509
>>141080505
Не опровергла.

>>141080583
Опровергла.

>>141080583
Опровергла.

>>141080319
А можно теперь обычным языком? И какой вообще нужен уровень подготовки, чтобы вникнуть во всё это? Там терминологии пиздец много, каждый раз, когда натыкаюсь на статью по квантмеху, у меня мозг плавится.

>>141080668
>>141080600
Не опровергла.

>>141080687
Опровергла.

>>141080687
Опровергла.

>>141080733
>>141080715
Не опровергла.

>>141080775
Опровергла.

>>141080812
Не опровергла.

>>141074111
>>141074111
Зависим блять от кислорода? это потребность а не зависимость

>>141080941
Опровергла.

>>141073695 (OP)
Свобода это не когда ты волен делать то чего не хочешь, а когда волен не делать того, чего не хочешь.

>>141081335
Не опровергла.

>>141081416
>волен делать то, что хочешь
Объебался малёха

Свобода - это когда ты не стыдишься своих желаний.

Совместимы ли свобода воли и детерменизм?

>>141074209
Не у всех такая свобода.

>>141073695 (OP)
У любого человека есть свобода выбора, она полностью его, я могу сделать, что хочу, прямо вооооот сейчас. Меня ничего не ограничивает, кроме материальных благ, за этим малым исключением могу все, свободен выбирать задавай ответы

>>141082161
Какой ещё дерьмотиниз!))

>>141082621
Но можешь ли ты выбрать чего хотеть?

>>141082621
А это не ты, требы о Боге создаёшь