>>141133934 (OP)
> протрезветь
> забить голову сказками древних евреев
Ну-ну.

>>141134331
>у школотрона мозгов хватает только на два безальтернативных варианта.

>>141133934 (OP)
>>141134130
>>141134267
Охуительные боевые пикчи уровня паблосов в конакте. Прям так и чую силу интеллекта этого титана мысли.

>>141134331
Лучше забить голову научными сказками? Кто-то ляпнул в другом треде, что наука делает жизнь людей лучше, например. Явно человек поехал.

>>141134442
А что не так? Конечно, там утрировано, но в целом верно.

>>141134442
Не мешай, дай развернуться

>>141134425
Ок,
> забить голову любыми другими сказками
Ты считаешь это лучше?

>>141133934 (OP)
>атеисты
>верят
Старые-добрые проекции.

>>141133934 (OP)
Двачую, я протрезвел

мимо антитеист

>>141134527
Ну, телефон который я держу в руках или, к примеру, унитаз на котором я сейчас сижу - не достижение религии. Так что да, наука делает жизнь лучше.

>>141134595
Блядь, ну если для тебя там все так, то у тебя охуенные проблемы то ли с образованием, то ли с мозгами, но, скорее, ты просто зеленый.

>>141134655
Почему проекции? Верят в науку же. Да и в самой науке полно верунов, каких-нибудь верящих в холодный термояд и т.п.

>>141134733
Он просто верующий

>>141133934 (OP)
Ну кто создал боха?

>>141134621
>школотрон отчаянно пытается думать, но выйти за пределы двух вариантов ну никак не получается

>>141134774
> верящих в холодный термояд
То-то всех изобретателей этого термояда просят предоставить воспроизводимые результаты.

>>141134720
>не достижение религии
С чего ты взял? Наука так сказала? А ты и поверил.

>>141134774
Отличие науки от веры - в том, что плоды науки ты можешь пощупать. А вот божественные чудеса увидеть уже не получится.

>>141134794
Ну да, всего два варианта. Теизм и атеизм. Этот анон прав.

>>141134720
>implying телефон сделал жизнь лучше.
Ты смешной.

>>141134794
Так в дихотомии "верующие-все остальные" кроме двух вариантов ничего и нет.

>>141134854
А что, есть пруфы обратного - что религия создала научный прогресс?

>>141134876
Ты не очень умный?

>>141134854
Саги

>>141134854
Ну это уже совсем толстота.

>>141134878
Мою - сделала. Твою - не знаю.

>>141134920
Риторику включил, молодчина. По делу есть что сказать или так и будешь пытаться оскорбить?

>>141134914
Так не загоняй себя в манямирок дихотомии.

>>141134995
У тебя есть другие варианты?

>>141134917
Конечно есть, историю что ли не знаешь?
>>141134947
>вреети

Сага.

>>141133934 (OP)
Совершенно прав ОП, все мы знаем, что сотворил нас бог РА, светило в небе и просветленье в голове!

Сага.

>>141134853
Ну а те, кто просит тоже верят. Верят в необходимость поиска истины.

>>141133934 (OP)
ОЛОЛО АТЕИСТ ВЕРИТ ЧТО ВСЕЛЕННАЯ ИЗ НИЧЕГО ВОЗНИКЛО! ЭТО ЖЕ АБСУРД! ВСЕЛЕННУЮ СОЗДАЛ БОЖЕНЬКА!
@
А ОТКУДА ВЗЯЛСЯ БОЖЕНЬКА?
@
РРРРРЯЯЯЯ!! ОН БЫЛ!!! ОН САМ СОЗДАЛСЯ!!! БОГОХУЛЬНИК!!! АСКАРБЛЕНИЕ!!!!!!!!

>>141135092
А РАк кожи это дар его нам.

>>141135024
Конечно есть. Чем тебя реальность не устраивает, раз так страстно хочешь в искусственные мирки убежать?

>>141135121
Наука не строится на вере, хватит уже. Она опровергаема, доказуема, строится на проверяемых много раз фактах.

>>141133934 (OP)
Обоссал сектанта

>>141133934 (OP)
> Анон, почему ты атеист?
Что такое "атеист"?

>>141134130
В крестовых походах, и на сжигании ведьм, умерло больше людей чем от атеистов за всю историю атеизма, при этом надо еще доказать, что атеизм причастен к каким либо смертям, веруноблядкам 10-100 лет но в головной коробке всем 10

>>141135201
Строится, конечно. Вера в необходимость поиска истины не доказуема. Это просто вера.

>>141134267
Первый пик христиане во плоти, второй робинзон крузо это атеист? третий пик сатанисты готы атеисты? Или дьволопоклонники, а значит верующие, что дьявол есть как и бог?

>>141133934 (OP)
Атеизм - единственный честный способ говорить о боге. Вариантов нет.

>>141135132
Что за чушь? Вселенная - открытая система, развивающаяся от воздействия на нее более высокой системы. Более высокая система может и будет от более низкой отличаться. Вселенную мы видим, и понимаем, что сама она появиться не могла. А до более высоких систем мы еще не доросли.

>>141135180
Не поменяй понятия. Ни от какого реального мира (описанием которого и занимается наука) я не убегаю.

>>141134998
Дарвина добавь в сравнение тупая ты обезьяна

>>141133934 (OP)
>почему ты атеист?
Пушо, слава богу, воспитан был при СССР еще до того, как моя мать поставила себе иконку на полку, а отец начал вещать про Русский Дух и читать библию вперемешку с какой-то ебалой про руны.

При чем тут цинизм - я вообще не понимаю. Просто меня учили, например, смотреть направо-налево при переходе дороги, чтобы не сбила машина. Есть люди, которые не смотрят, и их сбивают. Это тривиальная статистика, и это то, как автомобильное движение влияет на твою жизнь. А вера на твою жизнь никак не влияет. Тот же моральный компас у человека есть независимо от веры, так что, повторюсь, цинизм тут вообще не при чем.

>>141135404
Да ты погляди на атеистов, брызжут пеной от слова Бог, какое там говорить.

>>141133934 (OP)
Я протрезвел и я игностик.

Нахуй иди! Абу нахуя ты их сюда привел?! Спасибо Абу!

Абу благословил этот пост.

>>141135322
Какая вера? Ты думаешь, ученый просыпается утром с мыслью "сегодня я должен хорошенько поискать истину"?

>>141135418
Итого, ты, вместо того, чтобы проследить таки как твой папка кладёт подарок под ёлку, объясняешь всё всесильностью Деда Мороза и продолжаешь жить в своём манямирке.
Удачи, чо.

>>141135456
Не подменяю, это ты подменяешь, тут же на ровном месте придумал какую-то дихотомию "верующие-все остальные". С чего бы?

>>141135142
Ну да, вы же долбаебы верите в чувака который муки людские искупил? Какого хуя я когда был христианином тогда так мучился? Вот сейчас верю в РА и мне заебись, сокола домашнего завел, в общем спасибо РА за то, что сотворил нас всех, ты ведик и могуч!!!

>>141135555
Ты спросил, почему я атеист. Я ответил, что других вариантов, кроме как быть веруном, в этой системе нет.
Где тут убегание?

Опушка, верь во что хочешь, только пусть твои духовные лидеры перестанут из бюджета бабло на церкви пиздить. Покормил

>>141133934 (OP)
внимание вопрос - как люди становятся атеистами? Очевидно, не рождаются. Проснуться однажды утром, и понять, что ты отрицаешь что-то сложно, практически нереально. Хотя бы потому, что сначала нужно проснуться и понять, то, что ты потом собираешься отрицать. В связи с чем вопрос - чому ты, мимопроходящий анон, атеист?

>>141135534
Может какой-нибудь даун-ученый нет, ему достаточно зарплаты. Среди ученых полно таких. А настоящий да. Поиск истины проходит через всю его жизнь. Причем истины надежной, собратой по кирпичику поколениями. а не просто там бабушка что-то сказала, давай скорей проверять. Он ВЕРИТ в то, что НУЖНО собирать эти кирпичики.

>>141135553
Зачем эти фантазии? Если бы остатки твоего разума не затмевало верунство, ты бы знал, что нельзя проследить появление того, что давно уже появилось, можно только фантазировать в духе "это похоже на это, а то - на то" без реальных сравнений.

>>141133934 (OP)
Нет времени на религию. Алсо не верю в невидимых людей и магию.

>>141135750
Паря, ты берега попутал.

>>141133934 (OP)
>Пора протрезветь.
>Кукарекает упоротый религиозным опиумом вчерашний школьник.
Не зря ОПК ввели, ох не зря, лол.

>>141135632
Ну так ты не прав. От этого тебе неприятно, и ты начал какие-то мутные манявры.

>>141133934 (OP)
А я вот подумал, а что если бог есть, но все его всемогущество заключается в способности пихать в людей разные мысли, по аналогии с игроком(Армоком) а Дварф Фортресс. Игрок в ДФ, кстати, никак не может себя проявить, максимум что они может это "сказать" дварфам что вот здесь было бы неплохо поставить стену, вот тут поле, а от здесь склад с мастерскими.
Тем более кто сказал что бог обязательно должен быть один?
Разумеется ИРЛ это должно происходить в большем масштабе чем в ДФ.
Что думаете насчет этого?

>>141133934 (OP)
Между агностицизмом и атеизмом есть грань. Большинство "воинствующих атеистов" по сути являются агностиками. Абсолютный атеизм приравнивается к вере в бога. Ни одни ни другие не могут доказать что бог есть/нет.

Тред не читал, но я никогда не распространяюсь на эту тему. Как то сам дошел до этого, начиная с школьных молитв по ночам от страха, пройдя подростковый агностицизм, затем опять вкатился в веру и посещал храм. Теперь уже осознал себя неверующим. Какой-то особой гордости и принадлежности к сообществу не испытываю.

>>141135808
> лол
> Кукарек
> упоротый
Зря отменили лагеря для унтерменшей, ой зря

>>141135634
Они не мои лидеры. Я против многих действий христианской церкви.

>>141135255
большевиков вспомни

>>141135373
вам не следует больше шутить

>>141133934 (OP)
Не вижу никаких предпосылок к существованию бога.

>>141133934 (OP)
Мда, а верить в мужика на небе намного взрослее

>>141135951
Да какие они в жопу атеисты если они просто заменили бога Лениным/Сталиным, а религию "верой в светлое будущее и в мировую революцию"?

Напрягают школобойцы только, которые обязательно спизданут про эту хуйню в обществе, что-то уровня негров в СШП, вечно пытаются быть особенными. Сам в бога не верю.

>>141135801
>пук
Впрочем, предсказуемо.

>>141136008
А как же нематериальность элементарных частиц?

>>141135951
Большевики толкали свою "религию", и устраняли конкурентов.

>>141136112
>Нематериальность
Ват ?

>>141133934 (OP)
Трезвому человеку на всё похуй.
©Альберт Эйнштейн

>>141135872
Бог тогда тут не при чем, это филосовское понятие Абсолюта, а у тебя какой-то то ли дух, то ли массовый психоз.

>>141136163
Неопределенность, если так понятнее.

>>141135884
И правильно. Неплохо было бы не вешать на себя ярлык принадлежности к какому-либо стаду.

>>141136205
Почему игрок не может быть филосовским понятием абсолюта - богом?

>>141136206
Ты имеешь ввиду зависимость от наблюдателя ? Не вижу связи с богом, особенно с его самыми популярными концепциями.

>>141136272
Если на вопрос, веришь ли ты в бога/богов, ты отвечаешь кратко - нет, то ты атеист.

>>141136356
А если ты даришь другу томик Докинза?

>>141135484
Ну хз, ты обобщаешь, хотя не имеешь статистики. Как по мне, неадекватность тут проявил ты. И, более того, мое первое утверждение, как ни крути, верное, вне зависимости от личности говорящего.

>>141136314
Назвался груздем - полезай в кузов, слышал? Чтобы предмет назвали стулом, он должен соответствовать стулу своими качествами.

Вселенная появилась из множества микрочастиц. Они стали слишком плотными.Точнее сжимались сжимались и в тоге бомбануло знатно, все начало разъезжаться по сторонам итд, ну это ты почитай у тех кто умеет излагать мысли грамотно, не у меня.

Потом пропустим пару лярдов лет, и увидим что есть простые химические соединения. Реакции химические. Появляется подобие жизни, кусочек химической хуйни, который устойчив и который поглощает другую химическую хуйню, плодя свою химическую хуйню. Псевдо жизнь. Наплодилась эта хуйня как бульон, а потом стала делится и классифицироваться, так как некая химическая хуйня при поглощении слегка другой химической хуйни, взаимодействовала иначе. Эволюция епта. ну итд. сложн объяснять я даун

>>141136356
Ты не прав

>>141133934 (OP)
Создание вселенной и у вероблядков выглядит странно.

>>141136617
Пояснись, хуесос?

>>141136575
И какие же качества должны быть у бога, лол?
Точнее даже не так - почему ты считаешь качества что которыми наделили бога люди являются верными?

>>141136335
Ну как же. Электрон как бы есть, то есть частица и как бы нет, то есть волна. Он есть и нет одновременно, это пиздец. "Если вы думаете, что понимаете квантовую механику, то вы ее понимаете". Пусть это не бог как личность, но явно не обычный материализм.

>>141136707
Это жутко за уши притянуто, всего лишь доказательство того что современная наука не совершенна, но я это и так знал.

>>141135696
Не всегда. Говорю это, как бывший атеист

>>141136707
Скажи честно, у тебя энциклопедия цитат из вк вместо мозга?

ролл

>>141136656
Да эти бредни можно не рассматривать. Христианство это вообще не про создание мира, а про Христа.

>>141133934 (OP)
Пикча сделана долбоебом, не понимающим, сколько энергии заключено в вакууме, и сколько ее высвобождается при нарушении симметрии. Это все, что следует знать об аргументации противников атеизма и их уровне понимания обсуждаемых вопросов.

>>141136700
Бог абсолютен, вечен, всесилен, вездесущ и т.д. Если начать играть словами, то можно что угодно так назвать, а все несоответствия объяснять завышенными ожиданиями. Но это ложный путь

>>141136822
Мне интересно, почему ты ушёл из атеизма? И куда перекатился? мимоагностик

>>141136937
Вот с этим согласен. Вся эта тем с ТВОРЕНИЕМ выглядит еще большим костылем чем эволюция, эволюцию хотя бы можно косвенно обосновать.

>>141136818
Это не несовершенство науки, это полуматериальная природа частиц.

>>141133934 (OP)
Ты заразился бактерией, а я нет.
Лечись, будь здоров!

>>141136937
Нихуя, христианство уже давно про жирных попов и охуевших пап.

>>141137198
Хорошо, раз ты так говоришь, значит это так.

>>141137071
Энергия в вакууме тоже не с пустого места берется, а существует благодаря вполне материальным виртуальным частицам Эффект Казимира e.t.c.. А если материя существует, то это уже подразумевает наличие вселенной. То есть, если на вопрос "откуда появилась вселенная", отвечать "из вакуумной энергии", то это будет равносильно ответу "из вселенной". Зацикливание.

>>141137084
>Бог абсолютен, вечен, всесилен, вездесущ и т.д.
Этими качествами бога наделили опять таки люди, с чего ты решил что эти качества верны? Ты вообще в курсе что все что мы видим и чувствуем это не более чем "интерфейс" создаваемый нашим мозгом для нашего собственного удобства.
Еще раз - нельзя наделять никакими качествами то что никак себя не проявляет.
Кстати, описание Армока как нельзя хорошо подходит богу, если он вообще существует, конечно.

>>141137166
Вообще, верующие, отрицающие достижения науки идут по ложному пути. Можно отрицать ценность достижения, а не сами достижения, они проверены и перепроверены. Вера, отрицающая какие-то доказательства, вера тупых.

>>141133934 (OP)
Если ты хочешь убедить атеиста "протрезветь", то где твои аргументы, ОП. Твои картиночки толстые и чересчур уж боевые.

Объективные причины поверить плз.

>>141137554
Атеист обычно до усеру верит в науку. Чем не аргумент? На таких и направлена эта картиночка.

>>141137368
Ты все перепутал, и вообще пропустил про нарушение симметрии, которое и является самым важным тут.

>>141137663
Я всё еще не вижу аргументов за то чтобы поверить.

Я вижу оправдания применения толстоты и ничего более.

>>141137774
Можешь рассказать по-подробнее?

>>141137404
Ты забываешь, что человек есть мерило всех вещей. Нет человека - ничего нет, все просто. То, что видит человек - и есть истина. За пределы которой ты не выйдешь.

>>141137805
Пока достаточно аргументов перестать верить. А поверить это уже после.

>>141137071
Можешь пояснить мимокроку. Читал про это, но нихуя не понял.

>>141138008
Этот пояснил уже >>141137368

>>141137917
>человек есть мерило всех вещей
Лол, это тоже вера.

>>141137989
>Пока достаточно аргументов перестать верить.
Так они ж все у атеистов и агностиков же.
>А поверить это уже после.
Ненене, я про то чтобы ОП привел какие-то объективные аргументы для атеиста в пользу того чтобы уверовать.

Даже если предположить, что разумный и всемогущий Бог существует, то он не может быть "добрым" или даже "нейтральным". Либо он не обладает сознанием, но тогда это уже и не Бог.

>>141138082
Школоатависты уже настояли на том .чтобы веру в собственный опыт верой не считали.

>>141138070
Ты сказал, что он все перепутал. И что насчет симметрии? При чем тут это вообще?

>>141137917
>Ты забываешь, что человек есть мерило всех вещей.
А Земля находится в центре вселенной, ага.
>То, что видит человек - и есть истина.
Нет, то что видит человек есть истина конкретно для человека.
За приделы же этого видения человеку позволяют выйти специальные приборы. Которые и позволяют ему взглянуть на окружающий его мир по иному.
Увидеть то что скрывается под "интерфейсом" создаваемым мозгом.

>>141138014
Что-то херово Империум с этим справляется, мм? Вон, целыми легионами в ересь переходили когда-то.

>>141138211
Не я сказал, один хуй ничего конкретного так и не написали.

>>141138184
Ну заебись тогда вообще. Жрать наркоту и "общаться с Богом", собственный опыт.

>>141138156
Атеист уже верит. Он не может поверить, тогда у него будет две веры.

>>141138405
>Атеист уже верит
Ну-ка пруфца.

>>141138307
Ну да, атеизм, как и любая религия, тоже призывает игнорировать часть личного опыта

>>141138159
>не может быть
Ты сказал?

Пытался вкатиться в религии, но безуспешно. Это как жрать говно день за днём пытаясь убедить себя что это нормально. Не получилось. Как перестал верить в боженьку лет в 14, так и не смог поверить.

>>141133934 (OP)

Как только мне объяснят, в какого именно бога верить и почему он лучше других - ложных богов и почему именно он настоящий, так я сразу стану глубоко-верующим и религиозным адептом. А так выходит, что 99% из всех религий хотят меня наебать. А правду говорит всего одна.

>>141138511
Куны-гетеросексуалы, как и лесбиянки, предпочитают ебаться с тян.
Значит между ними можно ставить знак равенства?

>>141138488
>>141135322

>>141138225
>Земля находится в центре вселенной
Ну да, что не так? Просто далее уже идет вполне существующий социум, который за такое утверждение наказывает.
>специальные приборы
Сделаны людьми, ничем от человеческого взгляда не отличается. Один из способов человеческого восприятия.

>>141138544
Я сказал! А если серьезно, он бы давно свихнулся со скуки. Когда у тебя есть все и ненужно делать ничего - довольно сложно придумать себе занятие, а если ты всемогущий и, тем более, всезнающий, так вообще пиздец.

>>141135322
>Вера в необходимость поиска истины не доказуема.
Пруф того что у всех ученых существует именно вера в необходимость поиска истины а не личные мотивы.

>>141138562
>Это как жрать говно день за днём пытаясь убедить себя что это нормально
Капитализм же принял? Значит, вполне убедил.

>>141138884
>А теперь объясните в чем я не прав.
Скажи мне, о Мудрый Обезьян, а разум этот из какой такой жопы взялся?

>>141138225
>А Земля находится в центре вселенной, ага.
А ведь вполне может статься, что и так.

>>141138861
Нет, по одному из качеств нельзя судить обо всем объекте в целом.

Вы ещё про то, что буддизм — не религия, тут расскажите.

>>141138884
По случайности. Но это не доказывает, что Бога нет. Материи овердохуя, так что возможно, что эти случайности в статистике будут закономерны. А Бог мог создать начало извне, не находясь во вселенной (в 4 измерении, к примеру).

>>141133934 (OP)
Я агностик, отъебись.
Вера без капли сомнения или ее отрицание может быть только у недоразвитых с бинарным мышлением.

>>141139076
Ты по себе судишь?

>>141139104
>>141135746

>>141139205
Именно это я тебе и пытался сказать.

>>141139202
Но ведь школьнички же говном закидать могут, ты чё?

>>141133934 (OP)
Кто "все"? Мы вдвоём тут сидим.

>>141139312
>в 4 измерении, к примеру
От фонаря ляпнул? Каким образом можно находиться в 4 (5-6-100500) измерении?
Можно сместиться в нём, если таковое есть, но при этом находишься ты в той-же системе координат.

>>141139317
И не приебывался. В глаза ебешься? Там написано - почему ты атеист? Там не написано - почему ты агностик

>>141139392
Ну и?

>>141139384
>>141135746
Голословно. Ты мне пруфца запили, что это именно вера в необходимость поиска истины.

А не что-то другое. Типа хобби, личных предпочтений, жажды славы и денег и прочего в том же духе.

>>141139403
Школьничкам достаточно сказать, что вышка нужна/нинужна - сразу бурление поднимут. Тема центра вселенной для них излишне сложна.

>>141138884
>>141139514

я бы тебе в рот насрал

>>141139514
Т.е. Бог=Все.

>>141139514
>Короче, этот разум был ВСЕГДА
>>141135132

>>141139534
Ты утверждаешь, что я атеист, даун.

Да и просто высказал своё мнение, что одни что другие сорта говна.

>>141139563
Еще раз по буквам: наука призывает игнорировать часть личного опыта. Религия предлагает игнорировать часть личного опыта.
Можно ли поставить между ними знак равенства?

>>141139707
А по-моему ты свысока относишься к агностикам.

>>141139659
>наука призывает игнорировать часть личного опыта
Не призывает, прикинь?

>>141136632
Ваша картинка отвергается как недостаточно тральная.

>>141139500
Ну так, 4-мерное пространство включает в себя все 3-хмерные. А Бог Бога уже имеет 5 измерений и т.д.

>>141139032
>Ну да, что не так? Просто далее уже идет вполне существующий социум, который за такое утверждение наказывает.
Ты же понимаешь что у столь громкого заявления должны быть более весомые доказательства чем "я сказал!"?
>Сделаны людьми, ничем от человеческого взгляда не отличается. Один из способов человеческого восприятия.
Ты троллишь чтоли? Понимаешь, наука на то она и наука что получить данные это для нее мало, для науки является не менее важным обосновать полученные данные, при том обосновать так чтобы общая мозаика складывалась, иначе же возникнут противоречия, при том со временем этих противоречий будет становиться все больше.
Вот так и работает наука.
Ну что-то мы в какие-то дебри ушли - мы конкретно говорили о том что из себя может представлять бог. Так почему же нельзя предположить что бог является более высоким существом для которого вся наше вселенная просто игровая площадка, в которой он, тем не менее не можешь даже косвенно указать на свое существование.
И знаешь что самое интересное - подобная теория никак не противоречит теории большого взрыва, в отличии от творения(которая сама по себе жуткий костыль), более того, она ее дополняет.

>>141139641
Бро, ты просто далек от понимания этого. Расширяй сознание.

Очень интересный тред

Ну что, зеленыеадепты святой веры не помогут с моей проблемой?
>>141138618

>>141133934 (OP)
А самое смешное, что атеисты не могут доказать что Бога нет лол. Что кукарекают тогда? Как вообще можно жить без православия и веры в частности ? Христос же оберегает всех нас. Достаточно рано встать 1 день в неделю в воскресенье, пойти купить свечку и поставить. Пожертвовать денег сколько не жалко для святого дела и пойти домой к жене. Анон настолько тупой что не может понять, что без церкви будет анархия?

>>141133934 (OP)
Потому, что меня так воспитали. Меня с раннего детсва учили, что бога нет. С чего бы он вдруг появился теперь? Оттого, что мода такая?

>>141139913
Очень интересный пост.

>>141139868
>пук

>>141139776
Да ладно тебе, не мелочись.
Ложное предположение - оно и от общей тупости может быть.
Но намеренное использование обобщения по единственному признаку - это уже демагогия и передергивание.

>>141139944
Толсто-зелено. Давай тоньше.

>>141139944
Толсто.

>>141139514
Алсо смотри, ты утверждаешь что этот РАЗУМ находится вне нашего понимания, вне восприятия, вне времени и пространства.
Так почему же ты, сука, обезьяна лысая беззубая, так уверен что это именно РАЗУМ?
Потому что из обозримого тобою животного мира только ты РАЗУМОМ и обладаешь? И таким образом ты пытаешься оказаться РЯДЫШКОМ С БОГОМ?
Или у тебя есть еще какие-то основания полагать, что твой жалкий умишка, способный сотворить максимум слово из трёх букв на заборе, хоть в чём-то близок тому, что сотворило вселенную?

Почему ты, сука такая, сначала втираешь мне про "другие критерии", а потом рисуешь свой обезьяний РАЗУМ, блядь?

>>141140034
>>141140043
перепись новых ньюфагов в этом итт треде

>>141135245
Дак а я и не отрицаю эволюцию, бог РА сотворил нас, а мы приспособились ну там крокодилов ебать копьяи начали и там душерак придумали.

>>141140109
да тебе просто надо сознание расширить че ты кипятишься
не дорос еще малец

>>141139799
А на 11 измерениях работает теория струн, объясняющая всё. Шах и мат, веруны!

>>141139835
>должны быть
Не должны, глупыш. Реальность, понимаешь? Реальность все показала. В реальности люди живут исходя именно из внутреннего убеждения, что Земля в центре вселенной. Их вселенной, человеческой, а значит единственной. Не думают, не размышляют, не спорят, а живут.
>почему же нельзя предположить что бог является более высоким существом для которого вся наше вселенная просто игровая площадка
Да потому, что для обозначения такого существа не подходит это слово, а подходят другие, то же высшее существо. Но! СУЩЕСТВО, а не БОЖЕСТВО.

>>141140109
Ну может это и не разум, мой дорогой друг, а что-то другое. Я то откуда знаю? Я лишь объясняю простыми словами чтобы понятнее было. А ты че такой злой то?

>>141133934 (OP)
христиане
верят в то, что из ниоткуда взялся ВСЕМОГУЩИЙ, который создал всё, включая атеистов
А НЕВЕРУЮЩИЕ ПОПАДУТ В АД!!

Либо прямо сейчас бог устраивает апокалипсис, либо он слабак идет нахуй вместе с этим трэдом Аминь.

>>141137842
>>141138008
Короч, есть фундаментальные взаимодействия. А вот раньше их не было. Было только одно охуенное. Но оно - хуяк - и порвалось. Как анус. Пса. Из одной пары плюс-минус стало ажно 4 штуки. И ента деградация пиздецки энергоемкая штука. И полезло сотни энергии от такого разрыву. А схуя ли порвалось? Да потому что может. А, раз может, то будет рваться регулярно. Но только там, где достаточно пусто. А пусто однажды будет везде. Когда порвется. От разрыва до разрыва гуляем, потом все порвется, а потом все порвется, и все заново.

>>141140025
Я повторяю: наука никогда не призовет игнорировать собственный опыт, как бы тебе от этого не жгло. И конечно у атеизма есть и другие признаки религии, о которых лично ты просто предпочитаешь не думать. В контексте данного разговора был разобран лишь один не потому, что он всего один, неужели тебе так сложно?

>>141140208
>Теория струн включает суперсимметрию.

>В 2011 году на Большом адронном коллайдере была проведена серия экспериментов, в ходе которых проверялись фундаментальные выводы теории Суперсимметрии, а также верность описания ею физического мира. Как заявила 27 августа 2011 года профессор Ливерпульского университета Тара Шиарс, эксперименты не подтвердили основные положения теории

>>141137952
Двачую

>>141133934 (OP)
Тоже задаюсь вопросом как можно после 14 лет смотреть Ларина и кричать на каждом углу интернета, что БОГА НЕТ ВЕРУНЫ СОСНУЛИ ТУПОЕ БЫДЛО РАБЫ РЕЛИГИЯ СОЗДАНА ЧТОБЫ УПРАВЛЯТЬ ЛЮДЬМИ.
Господи, атеисты, вас никто не заставляет верить в еврейские сказки, но как можно отрицать значение религии в истории человечества? Например крестовые походы. Да, они были кровавыми бойнями, где люди в большинстве своем грабили и убивали друг-друга, но крестовые походы принесли в европейский мир новые знания. На Руси православие объединяло людей в трудные времена, люди шли на подвиги ради господа, ради святых ценностей, это было мотивацией многих исторических событий. На той же самой Руси заповеди были первым неофициальным законом. Людям прививали добро, что плохо пытаться обокрасть и убить своего соседа просто лишь потому, что ты так захотел.
Да и как-будто есть только одна еврейская сказка. Если вам не нравятся догматы, которые обязуют постоянно ходить в церковь и молиться без остановки, то есть буддизм, который обязует делать добрые поступки, чтобы обрести блаженство после смерти, а не ходить в церковь 24/7 и платить последние гроши на благо храма.
Религия позволяет содержать свой дух в порядке. Она позволяет тебе работать над собой. Ты можешь взять за основу своих жизненных принципов существующую религию, а можешь и придумать свою со своими принципами.
Всегда удивлялся твердолобости и недальновидности атеистов у которых есть только две вещи - Атеизм и древняя еврейская сказка. Атеист, не путай, быть религиозным и быть оцерквленным человеком - разные вещи.

>>141133934 (OP)
Меня добивает смысл верить в нечто абстрактное, а заповеди так это вообще пушка.
Не соблюдаешь их и случается пиздец - покарал бог грешного. Соблюдаешь заповеди и всё равно случился пиздец - пути его неисповедимы. Какой нахер в этом смысл!?

>>141140258
>Ну может это и не разум, мой дорогой друг, а что-то другое.
Например, законы физики. Или струны. Или макаронный монстр.
И вот тут мы приходим к замечательной идее, что "религиозный" бог - удобный рычажок для управления безмозглыми массами.
А "реальный" бог, с огромной вероятностью, принципиально непознаваем и нетрактуем нашим жалким умишком. И максимум, чего мы можем добитсья - это изучить малую часть этого "бога", позволяющую предсказать с высокой долей вероятности последствия наших действий - читай, вывести законы той самой физики (и обновлять их по мере надобности).
Итого:
Веру - нахуй, как неконструктив.
Храмы - нахуй, как перерасход земли и стройматериалов.
Верунов - на урановые шахты.

>>141139920
Все хотят тебя наебать. Настоящие боги, ложные боги, их служители, докинзы, ФСБ, рептилоиды, анон, цыгане, твоё собственное левое полушарие и многие другие. В конце времён ты окажешься наёбанным кем-то из них, так предрешено.

Если бог есть, то как он взаимодействует с материей?
Если не взаимодействует, а тольуо создал, то это просто одна из гипотез, причём очень сложная и бесперспективная, поэтому учёным стоит на неё забить (проверить никак, вот космическая инфляция имеет предсказываемые выводы, которые подтвердились), а рядового обывателя должна ебать ровно в той же мере, что космическая инфляция, теория струн или ложный вакуум.
А если взаимодействует, то почему его никто не видел?

>>141137952
>Язычник
>пишет на русском, будучи на русском сайте
>Верит в скандинавских богов
Ты из восточной европы пишешь или просто даун, который даже своих языческих богов не знает?

>>141140547
>эксперименты не подтвердили основные положения теории
Ну что ты как не был студентом?
"Из-за неидеальности условий, блаблабла, является исключением, только подтверждающим правило."

>>141140848
ты слишком адекватен для этого треда
съеби отсюда пидор

>>141140857
>который даже своих языческих богов не знает?
Русич, про своих-то богов поведай.

>>141140771
Разум или что-то другое, на создание этой Вселенной была чья-то воля.
И, хоть ты во многом прав сейчас, "реальный бог", я ВЕРЮ, может быть познан полностью. Веру не нахуй, нахуй религию. В остальном с тобой согласен.

>>141140249
>Реальность все показала.
Объясняю тебе в 3 раз - "реальность" это то что создает наш мозг, настоящая реальность АБСОЛЮТНО другая, и представляет она из себя волны, частицы, атомы и т.д. посреди ебаного ничего.
А с чего ты, позволь узнать, решил что человеческая вселенная единственно верная?
>Да потому, что для обозначения такого существа не подходит это слово, а подходят другие, то же высшее существо. Но! СУЩЕСТВО, а не БОЖЕСТВО.
И почему существо не может быть божеством? Во многих религиях божества вполне себе существа, не?
В том же христианстве в средне века бога часто изображали как мужика на облаке, не? Это уже потом когда люди смогли облететь весь мир и выйти в космос начали рассказывать о том что бог это типо бог, он где-то там, а теперь заткнитесь и платите десятину, а то бог накажет.

>>141140300
Мне очень понравилось вот эта паста с баша:

Озорно придумано, бог сделал себе сына, чтобы принести его в жертву себе, потому что его же творения уж слишком часто стали злоупотреблять грехами, которые он сам же и придумал. Ты своего ребенка тоже головой об стену бьешь, когда твои программы не работают?

>Я повторяю: наука никогда не призовет игнорировать собственный опыт, как бы тебе от этого не жгло
Окей. И мне не жжет, я тут вообще за внятными объективными аргументами в пользе теизма пришел (с целью обнаружить их отсутствие разумеется).

>>141140995
Я казах, мои боги это природа, которая меня окружает, вода, которая течет в недрах моей земли и даёт жизнь всему сущему и духи волков и беркутов, которыми мой народ вдохновлялся с древних времён.

В детстве я верил в Бога,ну занайте как дети верят в сказки.
Позже годам к 15 я стал замечать что к богу обращаются слабые духом,плюсом ко всему любая религия это рычаги управления людьми,можно было играть на страхах и заблуждениях,сейчас это ещё и бизнес.
В религии нету толка(это моя точка зрения)ведь мы живём в 21 веке,щас сложнее играть на страхах,ведь любое заблуждение развеивается спокойно.
Я атеист потому что я решил что меня нечего не ждёт после смерти,только разложение,а моральный компас даёт не религия а воспитание.
И нет,я не начинаю думать "ГОСПОДИ ПРОСТИ ДУШУ ГРЕШНУЮ" при тряске в самолёте.
Нет я не шарю за космос,мне если честно поебать,хотя я не исключаю желания его освоения в полной мере в плоть до возможности пересекать галактику и тераформирования планет.
До живу до этого-отлично. Нет? Поебать.
я сам так решил лет в 17 и до сих пор так думаю,а что касается маминых атеистов которые получили пять по физике и решили типо "ебать я доктор наук" и с того начали считать что они дохуя илита научного мира,вы просто отрыжка генофонда и жадные до хайпа свиньи.
Я всё сказал.

>>141133934 (OP)
OP, я атеист, и я не стану тебя обвинять в том, что ты верун. Некоторые люди верующие, причем в различные деноминации и догматы, другие - атеисты, среди и тех и других есть великие мыслители и деклассированне элементы.

Твоя проблема не в этом. А в том, что ты пришёл сюда, и на тему, на которую дискутировали и дискутируют лучшие умы человечества высрался банальщиной и оскорблениями уровня 5го класса средней школы и идиотскими демотиваторами. Собственно, из этого только две крупицы полезной информации: твоё место на шкале атеист-верующий, и великий мыслитель - даун. Надеюсь ты понимаешь, какое.

>>141140735
>ВЕРУНЫ СОСНУЛИ ТУПОЕ БЫДЛО РАБЫ РЕЛИГИЯ СОЗДАНА ЧТОБЫ УПРАВЛЯТЬ ЛЮДЬМИ
>как можно отрицать значение религии в истории человечества?

Не противоположности кстати.
Да религия сыграла свою роль (и продолжает играть). И тем не менее веруны неоднократно соснули научного хуйца и религия действительно создана чтобы управлять людьми.

И, хотя буддизм я уважаю, но буддистом смысла быть не вижу.

Читали "Контакт" (не фильм смотрели, там не всё было), мамкины (а)теисты?

>>141141147
Молитва:
Духи беркутов, пошлите мне наконец нормальную бабу, а то надоело овец дрючить по завету великих предков.
Ответ:
крик беркута

>>141141290
В детстве я не верил в Бога,ну занайте как взрослые не верят в сказки.
Позже годам к 15 я стал замечать что к богу в основном обращаются слабые духом,плюсом ко всему любая религия это рычаги управления людьми,можно было играть на страхах и заблуждениях,сейчас это ещё и бизнес.
В религии нету толка(это моя точка зрения)ведь мы живём в 21 веке,щас сложнее играть на страхах,ведь любое заблуждение развеивается спокойно.
Я верю потому что я решил что меня что-то ждёт после смерти, пусть это будет хоть только разложение,а моральный компас даёт не религия а воспитание.
И нет,я не начинаю думать "ГОСПОДИ ПРОСТИ ДУШУ ГРЕШНУЮ" при тряске в самолёте.
Нет я не шарю за космос,мне если честно поебать,хотя я не исключаю желания его освоения в полной мере в плоть до возможности пересекать галактику и тераформирования планет.
До живу до этого-отлично. Нет? Поебать.
я сам так решил лет в 17 и до сих пор так думаю,а что касается маминых верунов которые получили пять по физике и решили типо "ебать бог помог" и с того начали считать что они дохуя могут с божей помощью научного мира,вы просто отрыжка генофонда и жадные до хайпа свиньи.
Я всё сказал.

>>141141051
>"реальный бог", я ВЕРЮ, может быть познан полностью.
А не много ли ты на себя берешь? Жалкая песчинка, ёбанное ничто даже в масштабах солнечной системы, порывается познать создателя вселенной.

>>141141728
А ты не много ли на себя берешь, утверждая что создатель есть?

>>141141311
Я понимаю, что ты любишь оскорблять. Очень полезное качество для атеиста. Вперед.

>>141141817
>КАКИМ ХУЕМ АТЕИЗМ И НАУКА СВЯЗАНЫ
Научным методом познания, сучечка.

>>141141728
Я сказал что это должен быть именно я? Познан, не важно, мной или кем-то еще. Мир ПОЗНАВАЕМ.

>>141141066
>настоящая реальность АБСОЛЮТНО другая
Проснись, Нео, матрица имеет тебя.
>А с чего
У меня глаза есть, чтобы видеть. И опыт, говорящий, что не все написанное является правдой.
>Во многих религиях
Вот главная затырка: БОГ - не религиозное понятие, а философское. В какой-то религии крокодила или мужика на облаке могут называть богом. Но согласно словарю это крокодил. Или мужик-на-облаке. Бог - по определению Абсолют.

>>141141817
Так атависты разве не в науку верят?

>>141141147
>мои боги это природа, которая меня окружает, вода, которая течет в недрах моей земли и даёт жизнь всему сущему и духи волков и беркутов, которыми мой народ вдохновлялся с древних времён
>>141142078
>ЯЗЫЧЕСТВО ЭТО НЕ РЕЛИГИЯ НА САМОМ ДЕЛЕ!

>>141133934 (OP)
Самая лучшая позиция во вселенной - апатеизм. Прув ми вронг.

>>141142095
Нет, дурашка

>>141141728
Да и даже если я, я не беру на себя слишком много. Может быть это буду я. Ты слишком уничижительно отзываешься о Человеке. Человек это Творец, он бог в своих творениях, и именно это имеется в виду в библиях всяких, когда говорится что Он создал людей по своему образу и подобию.

>>141141832
А я и не утверждаю, что он есть.
Я утверждаю, что есть он или нет его - вопрос принципиально неразрешимый и ненужный.
Плюс, логическое мышление привело меня к выводу, что даже если он и есть - то хрена лысого он похож на то, что мне впаривают служители разнообразных культов.
Ну и как итог - атеизм кажется мне здравым выходом из данной ситуации.

>>141141933
А как ты определишь, что мир, бог или что-нибудь столь же расплывчатое было познано каким-нибудь рандомом из, скажем, индийских трущоб? В небесах раскинутся радуги, а все скринсейверы одномоментно поменяются на поющих ангелов?

>>141135457

Тоже теист же.

>>141142170
Я для тупых пояснил, а у тебя логическая ошибка, потому-что связь между двумя ответами надуманная

>>141142234
Хотя, все таки не каждый человек творец. Например я кроме говна и пару мемасиков не сделал.

>>141142234
>Ты слишком уничижительно отзываешься о Человеке
Твой жир уже из треда вываливается, комьями.

>>141142293
>вопрос принципиально неразрешимый и ненужный.
С этим я не вполне согласен, но в остальном солидарен.
Брофист.

>>141142307
Определю или нет, да какая нахуй разница?

>>141142184
Можно, конечно, и спящую Сырну ебать, но некоторые любят погорячее.

>>141142310
>у тебя логическая ошибка
Если у тебя есть боги то есть и религия. И в твоем конкретном (казахском, овцеебном) случае для тебя что религия предков что язычество - один хуй.

>>141142204
Обоснуй.

>>141141318
>религия действительно создана чтобы управлять людьми
Церкви созданы, чтобы управлять людьми. Религия, как я ранее говорил, это именно вера во что-то хорошее.
Сам буддистом не являюсь, но следую заповедям хотя бы ради себя и окружающих. Хочешь, чтобы мир вокруг был лучше - начни делать его таким сам. Может к реалиям Рашки эти слова и не особо подходят, но я все-таки верю в людей. Да и в целом по жизни стараюсь быть позитивным, иметь меньше негатива, чтобы не страдать потом и ниочем не сожалеть в старости. Верю в то, что в предсмертной агонии восприятие времени и пространства человеком изменяется и во всем этом хаосе рождается образ твоей персональной загробной жизни, которая будет для твоего нового восприятия идти вечно. И если ты по жизни был говном, то и образ будет соответствующий.

>>141142553
Иди нахуй русская свинья, маму твою в очко ебал, приеду в твою порашку и на нож тебя посажу вместе со своими "овцеобными" братьями!

>>141142009
>Проснись, Нео, матрица имеет тебя.
По моему матрица имеет как раз таки тебя.
>У меня глаза есть, чтобы видеть. И опыт, говорящий, что не все написанное является правдой.
Я не буду повторять одно и то же в 4 раз, надоело. Хочешь окукливаться и бормотать "не верю" - твое право.
>Вот главная затырка: БОГ - не религиозное понятие, а философское. В какой-то религии крокодила или мужика на облаке могут называть богом. Но согласно словарю это крокодил. Или мужик-на-облаке. Бог - по определению Абсолют.
Ты хочешь сказать что бог это та самая программа в которой была создана наша вселенная для развлечения какого-то высшего существа?(предположение)
А вообще, на мой взгляд, это спор не о чем - слово "бог" имеет слишком много значений и все из них в равной степени верны пока не будет доказано обратное.

>>141142663
>апатеизм
Был пост, в глаза ебешься.

В общем. Атеизм - хуйня, религии - говно. Бог есть. Закрывайте тред.

Как можно вообще верить в какого-то мужика, который может всё, но не делает нихуя?

>>141142711
Этот верун порвался. Уносите обратно в кошару, в его блеющий гарем.

>>141142663
>Похуй как на какой-то там фильи или поней
>Похуй на поней
Таких долбоебов просто нет.

>>141142816
Делает миры, блять, и наблюдает. Он охуенен.

>>141142702
>Церкви созданы, чтобы управлять людьми. Религия, как я ранее говорил, это именно вера во что-то хорошее.
Тебе стоит таки разобраться в терминологии.

>>141142234
>Человек это Творец, он бог в своих творениях
А муравей бог в своём муравейнике. И вас обоих ебут без смазки вирусы.
Пойми уже, человек - царь зверей и венец природы только с точки зрения человека. С точки зрения макаки - мы лохи позорные, потому что не умеем так лихо лазить на пальмы и совать бананы себе в жопу. С точки зрения носорога мы хлипкие неудачники, недостойные внимания.
И это, на самом деле, очень хуёвый пример, потому что я в нём наделил носорога и макаку человеческими чертами, которых у них нет.
А есть у них другие критерии и другие способности, возможности и цели.
И даже у ёбаных камней есть какие-то цели. И, более чем уверен, если вдруг камень решит посмотреть на человека через человеческую призму восприятия - он придёт к выводу что человек - хуйня из под коня.

И нет, я не говорю что человек - хуйня. Мы - часть системы. У нас есть своё восприятие этой системы и мы, пользуясь им, пытаемся как-то сделать себе хорошо. Но считать что именно мы - богоизбранный народ, оснований нет никаких. Кроме непомерного эгоизма, конечно.

>>141142626
Атеисты верят в то, что нет никакого всевышнего, а не в науку

Не являюсь верующим, но и к воинствующим атеистам никогда себя не относил. Обычно просто без какой-либо злобы проигрываю с носителей, так сказать, религиозных ценностей. А религия сама по себе... Признаю ее роль в зарождении европейской науки, а также вижу в ней кучу положительных черт в плане управления государствами и стабилизации общества.

Но вот пару лет назад был курьезный случай. Стою я, значит, около постера на конференции, рядом -- девушка-биохимик со своим. К ней подходит женщина средних лет и просит пояснить детали: посттрансляционные модификации конкретного белкового комплекса, время жизни и пути транспортировки компонентов и т. д. и т. п. Девушка с удовольствием ей все объясняет, рассказывает и тут... Дошла очередь до эволюции белкового комплекса.

И тут женщина резко останавливает ее, поднимает руку и уверенным голосом заявляет: "Нет, вот про эволюцию мне не надо, пожалуйста. Я -- верующая. С таким ударением на последнем слове, словно у нее аллергия и от пары слов об ужасной эволюции (белка (!), не эволюции в обывательском представлении) у нее сейчас припадок может случиться.

Вот тут-то я не удержался и проиграл во весь голос, да.

>>141142714
>матрица
Искусственно созданные буковки для тебя реальнее окружения. Матрица поимела именно тебя.
>хочешь сказать что бог это та самая программа
Не хочу.

>>141142900
А бог вообще штука довольно примитивная.

>>141133934 (OP)
Прочти "Историю западной философии", сразу станет всё понятно. Когда мы говорим о Зевсе, то сразу вспоминаем сказки и мифы, а когда об Исусе, то почему наоборот?

>>141141873
Я говорю с человеком на том тоне, который он задаёт, по факту. Если это для кого-то оскорбления, это не мои проблемы.

>>141143137
Как же с тобой сложно. Такое чувство что ты читаешь через предложение. Это окружение такое же искусственное как и эти буковки, понимаешь?

>>141143128
Верующий, отрицающий науку это клиника. Возьми нефанатичных верующих, того же Достоевского. Для него наличие эволюции не снимает вопрос существования Бога.

>>141143224
То есть прогнулся под мой тон?
Неплохо.
потирает лапки

>>141143052
Они обычно идут дальше: если чего-то нет, значит что-то наоборот есть. Вот они и начинают верить в науку.

>>141143002
Ну как, если сравнивать с другими формами бытия, наша жизнь, углеродная, может и параша какая-то. Но среди всех известных нам существ Человек - венец, и знаешь почему? Потому что Человек может изменять окружающий мир, изучать его, ТВОРИТЬ, блядь, в конце концов.

Почему вы все так однобоко то смотрите. Ведь можно быть и верующим и заниматься наукой. Сейчас же не времена Галилея, когда ученых сжигают на кострах. Сейчас религия ничем не мешает ученым двигать науку вперед. При этом можно выбрать любую религию, стать верующим, духовно развиваться, если есть потребность в этом.
Ах да, есть ли Бог. Есть два Бога. Один - это инструмент религии для достижения её целей и потребностей, в реальности не существует. Второй - непознаваемая сущность, которая создала вселенную. Или не создавала, или вообще никакой сущности нет, не суть. Спорить о Боге вообще верх непонимания предмета спора.
В общем, я о том, что в религии есть свои плюшки, но далеко не все там есть хорошо. Спорить же о ней можно либо от скуки, либо от скудоумия.

>>141143429
Изучать и творить он может только в рамках собственного восприятия действительности. Каждый организм творит, изменяет и изучает окружающий мир. А то, что ты можешь скрафтить табуретку говорит только о том, что ты знаешь о том, что такое табурет, ведь так условлено среди хомо сапиенсов.

Сага, как можно не понимать простейшей физики и биологии? и после этого пишут, что атеисты школьники

>>141143327
Ты вообще понимаешь, что словом "хлеб" не наешься, а хлебом - вполне? И да, если для тебя все чувства - иллюзия, то ты лицемер.

>>141143490
>Второй - непознаваемая сущность, которая создала вселенную.
Тогда уж есть два Бога -- Бог в сознании религиозного человека и Бог -- как философская концепция, предполагающая, что есть нечто выше человека, в широком смысле. Т. е. возможностей человеческого разума, его способности осознавать и т. д.

Проблема в том, что непознаваемая сущность непознаваема, а значит, в жизни человека никак себя не проявляет и, грубо говоря, не может существовать в контексте мира осознаваемого (единственного, который доступен человеческому разуму).

Так, про апатеизм упомянули, вот еще вам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Игностицизм

>>141143420
Мне нежалко.

>>141143429
>Потому что Человек может изменять окружающий мир, изучать его, ТВОРИТЬ, блядь, в конце концов.
Во-первых, а кто не может? Всё, что мы считаем жизнью, в той или иной степени влияет на окружающий мир.
Во-вторых, а с чего ты решил что возможность изменять окружающий мир - это нечто столь невообразимо охуительное? Я уж не говорю про творчество, которое оценить способен только человек.

Вот представь себе, например, электрическую схему. Простейшую, школьного уровня.
Так вот, все элементы на ней явно страдают хуйнёй и вообще низшие, бездушные, и только Диоды - венцы творения! Потому что они могут пропускать ток лишь в одном направлении!
Вот твои мысли идут по тому-же маршруту. "Я человек - я умею рисовать. Звери не умеют рисовать. Значит звери - говно, а я венец природы".

>>141143429
>Потому что Человек может изменять окружающий мир, изучать его, ТВОРИТЬ, блядь, в конце концов.
Человек обладает разумом = человека кто-то сделал? Самозарождение разума - слишком сложна, ма-а-ам, бога хачу, сложна-а-а!!!

Если бога нет, то кто расставляет числа в числе Пи после запятой?

>>141143760
Классическая семитская философия, подмена важных вопросов буквоедством. Я не комментировал Талмуд уже сто лет, пойду покомментирую.

>>141144046
Чево блядь?

>>141143815
Лучше бы ты понимал, что ОП-пост это байт и спорить в таких тредах с ОП-постом глупо. Рассмотреть и понять разные точки зрения на вопрос веры, вот что интереснее. А тут есть нешкольные атеисты, теисты, агностики и апатеисты.

>>141144133
Мириады смеющихся демонов. Примерно по одному демону на четырнадцать бит последовательности.

>>141144133
Они уже расставлены заранее же.
Или ты предполагаешь что каждую снежинку на планете кто-то заранее направляет на своё место?

>>141144286
Но если записать поведение демонов в качестве математического числового ряда, то их поведение тоже содержится в этом алогичном числе.

Мы никогда не узнаем, есть ли бог.
Спорить бессмысленно.

>>141144321
Ну про снежнику тут как получается - он, при появлении, получает именно такой рисунок, какой получает, ведет себя так как ведет и умирает так, как умирает. Остальной мир ведет себя точно так же - полная свобода, но на каждый случай только 1 вариант.

>>141135951
Вспомнил. И что?

>>141144501
>Остальной мир ведет себя точно так же - полная свобода, но на каждый случай только 1 вариант.
Про теорию мультивселенной слыхал?

>>141144375
Нет. На этот пост подбирают только самых охуевших демонов. Если кто-то из них оказывается хоть немного моделируемым, он объявляется недостаточно охуевшим и с позором изгоняется, а на его место из первозданного Хаоса лепится новый.

>>141144720
А в них не так же? В каждой отдельно взятой тоже можно делать все что, хочешь, а сделаешь только то, что сделаешь. Полная линейность же.

>>141133934 (OP)
БВ это теория. Наука не утверждает ничего, чего не может пощупать. Ну и атеизм и наука это тоже как бы разные вещи.

>>141133934 (OP)
Вообще похуй на науку, мне просто это не нужно.
И да, искренний верующие, как правило, люди недалекие.

>>141144836
>В каждой отдельно взятой тоже можно делать все что, хочешь, а сделаешь только то, что сделаешь.
Нет. Сделаешь несколько новых вселенных, в каждой из которых будет один возможный результат.
И неизвестно в какой окажешься.
Таким образом каждое действие одновременно создает все возможные резуьлтаты этого действия в каждой новой порожденной вселенной.

>>141145431
Значит есть и такие вселенные, которые не появились, а есть такие которые погибли и поглотили остальные вселенные?

>>141145521
Первое - явное противоречие: "существуют ли такие вселенные, которые не существуют?"
Вероятно ты имел ввиду те, в которых не было большого взрыва, но ни всё же существуют в каком-то ином состоянии? Возможно. Я - не знаю.

А "те, которые погибли и поглотили остальные"? Тоже не знаю. Не уверен возможно ли какое-то взаимодействие между всеми вселенными.

>>141145941
То есть в том, что от каждого действия появляется уйма вселенных ты уверен, а в том, что они могут взаимодействовать и даже уничтожать друг друга, а так же в том, что в по этой теории одну вселенную мог создать бог, вторая в результате бв появиться, а третья вообще возникнуть неизвестным пока образом, ты не уверен?

>>141146134
Нет, я не говорил что уверен в этой теории.
Я только предложил тебе непротиворечивую альтернативу линейности и предопределенности.
Но доказательств то нет, мм? Так что эта теория - только теория.
Но еще меньше доверия вызывают теистические теории, где требуется создать больше сущностей нежели в теориях научных.

>>141146692
Ну я так и думал, что теория мультивселенных это научный костыль. Да и сущности то не стоит плодить только потому, что это соответствует современному представлению о мире. Хотя и во всех опытах есть воображаемый наблюдатель. Спрашивается - а для чего он нужен в опыте?

А што сейчас в моде? Пантеизм?

>>141146857
>Спрашивается - а для чего он нужен в опыте?
Выкинь из опыта наблюдателя, но как ты тогда узнаешь об исходе этого опыта?

>>141147101
Выкинь наблюдателя из вселенной и как ты узнаешь, что она есть?

>>141147061
Кошкодевочки.

>>141147101
Наблюдатель - интерфейс.

>>141146857
>теория мультивселенных это научный костыль
Теория создателя - антинаучный костыль. И чо?

>>141133934 (OP)
П

>>141134983
мамкин Аристотель в треде

>>141135457
Дарвин был веруном долбаебина ты редкостная

>>141147179
Совершенно верно - никак. Если только между ними невозможна связь.
Поэтому принято считать что эта гипотеза скорее философская чем научная.
Тем не менее она непротиворечива и не использует дополнительные сущности вроде бога / богов.

>>141147455
А почему ничего во вселенной не появляется из ничего, если она сама появилась из ничего?

>>141135142
а так же когда пердолишь кого-то в позе РАка - как раз это благодатная поза. Только вот ч РАчьем в /b/ не понятно.

>>141147537
Вопрос некорректен.
С подобными коанами тебе к гуру буддизма.

>>141135591
пили прохладную

диагностик на связи
человечество не может знать есть бог или нет
сабж
ни во что не верю.

>>141133934 (OP)
>Верим в то, что не существовало ничего
Дальше не читал.

Тащемта, никто и не говорит, что все произошло из ничего. Просто все пошло от большого взрыва, а что было до него никто не знает и никогда не узнает. Может его и бох сделал. А может быть и нет. Что было до появления времени не имеет значения в нашей вселенной, потому что до этого могло быть что угодно. То есть вообще, что угодно.
Понятное дело, что хочется верить в то, что это все не просто так, но на самом деле да, все просто так. Причем на столько, на сколько только возможно.

>>141147639
Ну не я же утверждаю, что всему нужны прародители, а вселенной они ненужны. Поэтому и спрашиваю - почему всему остальному они нужны? Взял и родился без родителей, захотел так.

>>141147713
Кстати индуизм в этом плане всех обошел. Они говорили о расширяющихся и сворачивающихся Вселенных еще до появления астрофизики (дыхание Брахмы же)

>>141133934 (OP)
Потому что я могу прошить свой мозг так как считаю нужным сам без помощи каких-то ангажированных кретинов извне.

>>141147771
Еще больше демагогии для бога демагогии Тзинча.

>>141147832
И возраст текущей вселенной довольно точно назвали. Они определенно что-то знали.

>>141147884
И ты прошил его атеизмом? Хм, почему же ты прошил таким мейнстримом.. интересно...........

>>141147968
А можно подробней про возраст?

>>141148131
В индуизме кальпа — это «день Брахмы», продолжающийся 4,32 миллиарда лет и состоящий из 1000 маха-юг (периодов по 4 юги). По прошествии этого периода наступает ночь Брахмы, равная по продолжительности дню. Ночь знаменует собой уничтожение мира и гибель дэвов. Таким образом, божественные сутки длятся 8,64 млрд лет. Месяц Брахмы состоит из тридцати таких суток (тридцати дней и тридцати ночей), что составляет 259,2 млрд лет, а год Брахмы (3,1104·1012 обычных лет) — из двенадцати месяцев. Брахма живёт сто лет (3,1104·1014, или 311 триллионов 40 миллиардов лет), по прошествии которых умирает и весь материальный мир уничтожается. Во время этого великого уничтожения, называемого махапралая, прекращает существование космос и гибнут дэвы. Согласно «Бхагавата-пуране» после того, как заканчивается жизнь Брахмы, весь космос входит в тело Маха-Вишну, заканчивая тем самым своё существование. По прошествии периода времени, равного жизни Брахмы, космос опять проявляется: из тела Маха-Вишну выходят бесчисленные вселенные, в каждой из которых рождается Брахма и начинается новый цикл кальп. Каждая кальпа делится на 14 периодов манвантар, продолжающихся по 306 720 000 лет с интервалами в 1 851 429 лет между ними (так как точное значение 1 14 {\displaystyle {1 \over 14}} {\displaystyle {1 \over 14}} кальпы — 308 571 429 лет).
Нынешний Брахма находится на 51 году своей жизни и мир находится в кальпе, называемой «Швета-вараха».

>>141148131
Я ошибся, возраст Земли равен кальпе почти.

>>141148252
>311 триллионов 40 миллиардов лет
половина это 150 триллионов. где точность, когда возраст вселенной десяток миллиардов?

>>141148530
Десяток миллиардов это предполагаемый возраст до горизонта событий, а 150 триллионов это нынешний возраст всей вселенной.