ДУЭЛЬНЫЙ ТРЕДСпециалист по дуэльному праву ответит на все ваши вопросы в этом треде. Ну или на почти все.Литература:Официальный дуэльный кодекс Российской Федерации:https://ru.wikisource.org/wiki/Дуэльный_кодекс_В._ДурасоваОфициальный дуэльный кодекс Соединённых Штатов:http://www.gutenberg.org/files/6085/6085-h/6085-h.htmОфициальный дуэльный кодекс Европы:http://www.gutenberg.org/files/41614/41614-h/41614-h.htmЭтот тред я буду создавать ежедневно до субботы включительно. Бампать не буду. И да, "Дуэлянта" я не смотрел.
>>141576013 (OP)Сколько смертей видел?
как должна происходить дуэль в нашем времени?
>>141576131Не больше, чем солдат на войне.>>141576174Я так понимаю, тебя интересует сам ход дуэли. Не думаю, что он должен проходить иначе, чем по законам 150-летней давности. На то есть причины.
>>141576013 (OP)Лол. Такое вообще бывает сегодня или оп - пиздабол
>>141576565Настоящих дуэлей, с секундантами и по всем правилам дуэльного кодекса, увы, не проводится. Одна из задач этих тредов - собрать больше единомышленников для возрождения института дуэлей.А самопальные дуэли бывают, само собой.
>>141576747Расскажи поподробнее. И институт не возродится потому что ук, потому что нет оружия и потому что все как субьекты права равны. Более того, определенее дворянства едва ли возможно, т.к. институт дворянства сам по себе уничтожен советской властью
>>141576938Поподробнее о чём? Об устройстве дуэлей, или о том, как они должны проходить сейчас, или о том, как я собираюсь их возрождать?УК - не проблема, вон в Парагвае дуэли между зарегистрированными донорами официально разрешены. К слову, у нас тоже нет прямого запрета на дуэли. Если попытаться её устроить, тебя повяжут или за попытку убийства, или за стрельбу из огнестрела.Оружие антикварное осталось (к слову, антикварное оружие разрешено хранить в РФ безо всяких лицензий). Да и сделать не проблема, если понадобится.>все как субьекты права равныТак в XIX веке дворян точно так же наказывали по уголовным преступлениям. Да и какие проблемы могут быть? Холоп тоже мог по дуэльному праву вызвать на дуэль холопа, это хоть и было дикостью, но запрещено не было. Главное - соперники должны быть равны друг другу.
>>141577489О том, видел ли ты их и как ты себе это представляешь и так далее. Все по теме, короче. Я тоже заинтересован. Тем более дворянская фамилия.В том то и дело, что повяжут. В случае удачи - за убийство.
>>141576747>А самопальные дуэли бывают, само собой.>один раз крутился рядом, когда дрались бомжи>два раза смотрел как пиздятся второклассники>пару раз получал лично в ебало от быдла в подворотне да от ерохи в школе>Специалист по дуэльному правуВот за что я люблю двач - так это за контингент с, местами, прямо-таки бурлящей фантазией.
КАКИМ ЕБУЧИМ ОБРАЗОМ ОНЕГИН УБИЛ ЛЕНСКОГО?
>>141578088
>>141578172А поподробней.
>>141577768Видеть - не видел, лишь читал.Как представляю? Скажем, так:Господин 1 оскорбил другого Господина 2, назвав его лжецом. Тот, не медля ни секунды, ответил: "Милостивый государь, я пришлю вам своих секундантов". После чего удалился.Секунданты пришли в назначенное время и передали Господину 1, что тот был вызван на поединок на пистолетах с приближением и предложили принести извинения. После отказа они попросили указать место и время встречи с секундантами Господина 1, дабы обсудить условия дуэли.Четверо секундантов встретились и договорились, что дуэль будет проведена возле Мещерских Прудов в 8 утра 12 декабря с барьерами на расстоянии 20 шагов друг от друга. Противники не пользуются личным оружием. Все выясненные вопросы были занесены в протокол встречи, который был подписан всеми секундантами. Всё это было донесено соперникам, которые также подписали протокол.Соперники прибыли на место поединка в назначенное время. Один из секундантов выбирается руководителем и выбирает себе помощника из секундантов противника.Руководитель произносит: "Господа, вам известны условия дуэли, вы их подписали и одобрили. Я напоминаю вам, что, когда я отдам вам пистолеты, честь обязывает вас не делать никаких движений до моей команды "начинайте". Точно так же вы должны немедленно опустить пистолеты по команде "стой"".Секунданты выбирают пару пистолетов, заряжают её и отдают соперникам. Соперники встают на расстоянии 40 шагов друг от друга. Руководитель произносит "Начинайте".Господин 2 делает 6 шагов, останавливается и стреляет в Господина 1, который прошёл 8 шагов, попав ему в область ключицы. Тот подходит к барьеру и делает выстрел в ответ, попав в бедро. Руководитель произносит "Стой"!Руководитель спрашивает соперников, удовлетворены ли они исходом поединка. После утвердительного ответа составляется протокол поединка, а соперники обмениваются рукопожатиями.>>141577800Я прочитал и русский, и американский дуэльный кодексы прочитал бы и французский, да только я на нём 10 слов знаю и говорил об этом с многими друзьями. Читал исходы многих дуэлей. Разобрался во всех вопросах - и зачем нужны секунданты, и почему для дуэлей не подойдёт современное оружие. Поэтому - да, я специалист.А драка - не дуэль. На дуэли не должно быть случайных свидетелей, это не цирковое представление.
>>141579406Это мило и красиво, но невозможно в правовом государстве, тем более с уничтоженым институтом дворянства. Так то
>>141579878И почему же невозможно? Дуэльное право - точно такое же право, как уголовное или трудовое.
>>141579983Нет. Потому что базовый принцип правового государства - насилие закреплено за государством.Граждане не имеют права на насилие
>>141580223Довольно спорное и расплывчатое предложение.Скажем, США - правовое государство, но в нём убийство из самообороны легко может быть осуществлено без последствий для обороняющегося.
>>141580493В том то и смысл, что дуэль - не самооборона
>>141580791Самооборона - защита своей жизни.Дуэль - защита своей чести.Не вижу противоречий. Особенно если учитывать тот факт, что честь превыше жизни.
>>141580883Спорное заявление. Да и в любом случае современные правовые системы в основном не считают оскорбление поводом для убийства. Подобные вопросы должны решаться в суде, как считает современное общество
>>141578172>>141576013 (OP)http://lki.ru/topic.php?id=Duel
>>141581284Да, времена сейчас другие. Хочешь интересный факт? В то время тоже можно было решить всё через суд. Но решалось через дуэли. Потому что обращение в суд являлось поступком труса.Забавный факт: к XIX веку в Европе дуэли были практически всегда без смертей, а зачастую и без ранений. Стрелялись обычно с достаточно большого расстояния. Сам факт того, что ты пришёл на смертельный поединок, считался абсолютным доказательством твоей чести.При этом в России, наоборот, дуэли проводились с крайне близкого расстояния, а то и вовсе вплотную. Смертельные исходы были очень часто. Общепринятого по всей стране дуэльного кодекса тогда не существовало, правила устанавливали местные бретёры - заядлые дуэлянты.А теперь самое интересное - в связи со всем этим в России считали европейские дуэли "опереточными", не труъ, а в Европе, наоборот, российские дуэли считались варварскими и бесчеловечными. Очень напоминает многие аспекты современных отношений России и Европы, не так ли?